Помогите. что у нее?
Почки? Невралгия? Что другое?
У дочки 13ти лет заболело ночью по бокам на спине, там где почки. Забила в поисковике - там либо почки, либо невролгия, либо придатки.
Накануне была автобусная+пешеходная экскурсия с классом (в сумме на улице 1,5 часа, но , говорит, не замерзла совсем).
Нурофен дала - помог. На след. ночь повторилось.
Пошли к неврологу, он отверг точно подозрение на почки, сказал точно невролгия + показал нам проблемы с ее позвоночником и ногами, прописал лечение.
Сдали на всякий случай мы мочу и кровь - а там СОЭ при норме 0-20 у нее аж 40++, а лейкоциты при норме 0-5 вообще жуть 122!!!!!! Есть еще несколько вне нормы, но не так намного.
У дочки уже 3 дня ничего не болит
Но все же мы пошли к урологу. Та пощупала, сказала не придатки и не невролгия, а точно почки, и такие показатели - это гной в моче!!!. Но моча без крови, мочеиспускание неболезненное. И вообще - похлопывает по местам тем на спине, ей не больно.
Сдали по словам уролога мочу на посев на 7 дней, чтобы понять, какие бактерии и какие антибиотики помогут.
И тут меня напугали знакомые - пока ты 7 дней будешь ждать, у нее гной в почках((((
Что делать-то?
Собираемся еще суточную мочу на анализ сдать, но время-то идет.........
И самое главное - как понять, что эти показатели плохие - это именно почки(если других симптомов болезни почек нет), а не что другое - тогда ЧТО?????????????
И куда бежать???
А может и не почки, может цистит? Она как мочилась в тот день когда болела поясница, часто? Цистит не всегда имеет болезненное мочесиспускание. А кроме этого к гинекологу можно было бы зайти мазок сдать. Самолечение тут опасно, выпить просто антибиотик - можно остроту в хронику перевести. Раз врач считает, что можно 7 дней ждать, значит можно. Но я бы еще у одного врача проконсультировалась, на всякий случай.
Она говорит, что все по-прежнему, и мочится также.
У какого врача? Кому веритьь? Куда идти?
успокойтесь, спокойно сдавайте анализы. Лейкоциты 122 - это конечно много, если Вас хоть это немного успокоит, у моей был рекорд около 700 в общем анализе. Сделайте УЗИ. В больницу не предложили лечь?
Узи чего сделать, почек? И покажет ли проблему, если почки это все же, допустим?
в вашем случае самое лучшее - это при таких анализах вызвать скорую и поехать в филатовскую нефрологию, за 10 дней обследуют от и до.
УЗИ в такой ситуации делаю сразу же, если вас не направили, то есть смысл поменять врача. Ниже правильно написали, если запустить, то потом хроника засосет. У нас как раз такой случай, спасибо грамотному лечению педиатров.
не думаю, что имеет смысл дожидаться боли. Если интересует, то могу поднапрячься и вспомнить все анализы, которые в нефрологии проводят
Спасибо, я поищу на Инвитро - вроде видела. Если не найду, обращусь обязательно
я имела в виду примерный список того, что делают в условиях стационара за 10 дней, не только анализы
общий анализ крови и мочи, биохимия крови и мочи, ритм мочеиспусканий, УЗИ, свободно-мочевая проба, бак посев,осмотр гинекологом с мазками. Цистография, при необходимости цистоскопия. Кардиограмму делают, обследуют голову. Вобщем, если что-то не понравится берут консультацию специалиста тут же. В домашних условиях это может растянуться на недели, а в стационаре 10 дней - полное обследование и лечение. Может быть и дольше, потому что цистографию и цистоскопию при плохом анализе не делают, вытягивают на норму.
Спасибо. А как попасть в больницу, если жалоб нет, только анализы?
И главный вопрос, конечно, в какую? - мы в СВАО, чтоб и хорошая и ездить мы могли все к ней? А Русаковку поехали бы во вторник на прием какой-нибудь, а там бы пусть врач решал. Но ехать с нашими 2мя анализами (клинический крови и общий мочи) - не мало ли? Может. думаю, хоть суточную в воскресенье собрать и сдать в понед, а во вторниук с результатами ехать.........?
я могу только про филатовскую говорить, моя там лечится. Ездить врядли куда-то получится , сейчас в детских стационарах карантин введен, пока не снимут никого не пускают. Про жалобы сами же писали, что боль была чуть раньше.
А если это все же невралгия? Невролог показал, что у нее коленки друг на друга смотрят, сказал стельки надо ортопедические, мы сразу там сделали у него за 3500 р, она их вставила в сапоги - и о чудо - ножки ровные! Плюс у нее еще кифоз с раннего детства . А это в сумме дает неверную нагрузку на позвоночник, и произошло защемление нерва. Он сказал, что, возможно этому посодействовала поездка накануне на экскурсию - возможно, автобус тряхнулр или все же подстудила на улице, а сам не заметила.
Так я это все к чему - будут выявлять в больнице одно и лечить, а может, у нее воспаление в мышцах какое(((
К тому же подросток с хпрактером подростковым мне теперь говорит - не хочу предлагаемое вами лечение! оно мне не нужно1 и вообще.... ах значит не сказала бы я тогда, что болит, так у меня и проблем бы не было!!!!!???!!!! Короче, в больницу я ее запихну только через дикие истерики (причем, и врачам она не поможет) и слезы и в следующий раз точно не скажет, если не дай Бог что заболит еще(((((((((
невралгия лейкоциты в моче не дает, решать вам. Примерный список того, что обследуют в стационаре я написала. В филатовской одни из лучших врачей, особенно заведующая, лечить абы что не будут. Там дети лежат и не в таком возрасте и истерик никто не устраивает, в 13 лет соображалка должна уже работать, в конце концов, если это вовремя не пролечить, можно потом локти кусать всю жизнь, когда захочется детей, а фиг. В любом случае УЗИ нужно срочно делать.
Невролог молодец, что на коленки внимание обратил, это важно (пусть носит стельки обязательно - это действительно редкость, что на ноги внимательно смотрят), но если в анализе мочи будет море лейкоцитов - при чем тут коленки?)
Ну тем более, походя проблему увидел, тоже плюс. Что не отменяет утреннего завтрашнего Нечипоренко....
Скажите, пожалуйста, имеет ли смысл еъхать в выходной туда? Или понедельника подождать? И еще - скорую же если вызвать, то вообще неизвестно, куда попадешь, так что если ехать самим на консультацию, то куда там обращаться и положат ли , если врач подтвердит дагноз?
мы туда ложились на плановую госпитализацию, направлял нефролог, который наблюдал ребенка. По поводу скорой, мне врач говорила, что если не дотянем до плановой госпитализации, то вызывать скорую, но повезут в филатовскую или нет - это вопрос наличия мест в отделении. Знаю , что в ноябре отделение нефрологии в тушинской закрыто было и детей направляли именно в филатовскую. Еще кладут в св. Владимира, там ребенок моей подруги лежал, отзывалась очень положительно. А вы можете у своего педиатра попросить направление в КДЦ при филатовке?
Спасибо. К нашему педиатру таллончик можно взять только в понедельник и не факт езе что даже на вторник. Моя мама предложила поехать самим и попроситься на консультацию - но вот вопрос =: будет ли там кто вообще грамотный в воскресенье? Или ждать понедельника все же?
И еще - надо ли суточную мочу собрать завтпа на всякий случай анализ ее сдать? Или для приема врача достаточно тех анализов, что есть? Или вообще сначала что-то из этих двух сделать? http://www.invitro.ru/analizes/profi/901/
чтобы диагноз какой-то поставить, нужна общая кровь, общий моча, Нечипоренко, УЗИ, при наличии в общем анализе бактерий, бак посев. Но , думаю, с такими лейкоцитами, как у вас, врач выводы опредленные сделает
попробуйте все-таки раздобыть направление от педиатра, а то на платном обследовании можно разориться, а так сделают все бесплатно
Спасибо, я все понимаю, но я лучше платно - бесплатно надо везде ждать (бывает и неделями - когда она была маленькая, мы в Институт педиатрии, помню, месяца за 2 записывались на беспллатный прием), а у нас, как я понимаю, время не ждет
по поводу суточной, нам наша нефролог давала направление на этот анализ именно в лабораторию филатовской больницы и давала инструкцию как сдавать
Короче, по Вашему совету поехали мы в больницу, правда не в Филатовскую. Положили ее на обследование. Врач при осмотре удивилась (уже не первая она такая удивленная за последние дни), что нет температуры и болей при мочеиспускании. Предполагать диагноз поэтому не стала. Утром у нее возьмут кровь и мочу. Посмотрим, что ей скажет врач на обходе......
Кстати, должен он ей УЗИ по идее назначить завтпа на обходе? Вопросы: его в тот же день обычно делают? и сколько в больнице ждать результатов анализов? Спасибо
моей УЗИ делали утром на следующий день. Результат практически сразу, моча и кровь после трех в этот же день (по крайней мере в филатовской так). Вопросы по анализам и обследованиям я задавала каждый день, каждый день что-то назначали.
В какую больницу положили?
По анализам я бы цистит заподозрила, но часто не тянет в туалет - смущает, думаю и врач так подумала, в любом случае, ребенок на обследовании , под присмотром
Русаковскую? А Вы лежали, наверное, вместе с роебенком? Просто вот дкумаю - как вопросы задавать врачу, если там карантин гриппа и посещений нет?
обследовались мы летом, мне тогда пропуск выписывали на несколько часов и врач давала свой мобильный. Сейчас я езжу в дни посещений и врач спускается к выходу и рассказывает про ребенка, но у нас сейчас последний курс лечения и ничего особенного с дочерью там не делают
Ну вот я об этом тоже беспокоюсь. А то у нее была привычка - голова в школе заболела, пошла к медсестре, та дала ей таблетку. Потом она домой приходит и это рассказывает. Я спрашиваю: "Какую таблетку тебе дали?" Ответ: "Не зна-а-а-аюююю...." Пропесочила я ее конкретно, чтоб она впредь знала, что за лекарства ей дают безымянные (и что, если это, допустим, нурофен был, то если дальше голова болит, то его можно только через 4 часа не раньше повторять и т.п.....). Так ей теперь палец в рот не клади - пока все не выяснит, что с ней делать собираются, не факт, что дастся, да еще и поспортить может о целесообразности. Вот ей завтра шок будет, когда ее в 6 утра разбудят и заставят температуру мерить!!! Она-то надеется выспаться)))
их там всех будят;) А выспаться там не получится, только в тихий час, моя три часа не знает чем себя занять, но не спит ;)
Мама двух мне написала "Я бы не стала давать ребенку антибиотики без полного обследования, они смажут картину, и вы упустите время. Следующее обострение уже будет говорить о том что процесс хронический."
А нам назначили внутримышечно и уже 1 раз сделали.
Что же делать?????????????
Я?:)) Я не писала... Я была только за то, чтобы к врачу с анализом мочи по Нечипоренко уже отправляться)
Какие условия в отделении нефрологии в Филатовской? Попробуем завтра перевезти туда.
Дочка говорит, что у них сейчас 1 душ на 40 чел, и она в ТАКОМ мыться не будет((( Плюс зарядить сотовый не удается - 1 розетка на 20 человек. А есть, ей сказали девочки, палаты на двоих с ТВ и санузлом с душем на 2 палаты, и тоже бесплатно вроде. Но мы попали не туда.
Она просила узнать, где есть нормальные условия. Может, знаете?
продублирую, условия такие же, душ один, розеток тоже мало, туалет и раковина на палату. Телевизор большой в игровой, диваны мягкие
Тапочки для душа ребенку привезите и пусть моется. Что значит не будет? Сами ее под этим душем вымойте. Я свою так мыла когда она в больницу попала, второго такого отделения не было, а условия не ахти, но с другой стороны медицинскую помощь ей бы в другом месте в нужной объеме не оказали бы, а бытовые условия можно и пережить.
там все убирается, все чисто, т.е. сдать мочу с грязью (прям уж не знаю как поприличнее высказаться) и поиметь проблемы прельщает больше, чем пересилить себя и помыться в больничном душе?
Анализ мочи по-Нечипоренко завтра утром сдайте и УЗИ почек сделайте. И если не норма то к нефрологу. Возможно проще будет лечь в стационар, там сдать все анализы за недельку (в стационаре проще сдавать все эти анализы) и тогда будет полная картина.
Я бы не стала давать ребенку антибиотики без полного обследования, они смажут картину, и вы упустите время. Следующее обострение уже будет говорить о том что процесс хронический.
Спасибо за ответ. Скажите, пожалуйста, а полное обследование - это что? УЗИ и анализы? В больницу я ее не положу, будем стационарно пока. Тем более не понятно , в какое отденление)))) Так и залечить можно не от того (ттт)
Антибиотики Вы бы не стали давать даже после резкльтатов посева и точного выявления , что за бактерии-возбудитенли и какой антибиотик против них лечит, я верно поняла?
Еще раз в стационаре проще и быстрее пройти обследования, там одних анализов мочи до фига будет и некоторые надо собирать сутки-двое, кроме того там есть некоторые исследования кроме этого. То что амбулаторно вы не сделаете или будете делать долго, а в больнице на все это уйдет несколько дней. Отделение нефрологии, куда же еще с этим кладут.
Да, не стала бы. Потому что если там воспалительный процесс, то надо полностью все проверить сначала, а потом уже антибиотиками процесс погасить. Понимаете если это почки, то одними антибиотиками дело не ограничится, нужно будет наблюдать, соблюдать определенный режим жизни, диету, курсы поддерживающих препаратов пить и т.д.
Если средства позволяют, можно с ней лечь на недельку в 38-ую в нефрологию. Там за неделю "от и до" проверят. Я за то, чтобы сдать срочно Нечипоренко в любом случае и с этим результатом бегом к нефрологу.
Где можно сдать срочно на Нечипоренко? И что это вообще за анализ? - забила в Яндексе -результаты выдаются, как и у общего анализа или я что-то пропустила?
И еще - что значит средства позволяют- это примерно сколько?
И еще вопрос - имеет ли смысл утром (в воскресенье) ехать в больницу какую-нибудь? Или понедельника подождать?
И еще - что значит средства позволяют- это примерно сколько?
И еще вопрос - имеет ли смысл утром (в воскресенье) ехать в больницу какую-нибудь? Или понедельника подождать?
Если температуры нет, отеков видимых, болей - то я бы дождалась результатов анализа и консультации врача. Мы лежали несколько лет назад, раньше цены были выложены у них на сайте.. Обошлось в районе 1.000 долларов за неделю (лежали вдвоем), включая все возможные исследования (гормональные, проверили позвоночник и т.п.) и лечение и обследование у ЛОРа.
Легли в больницу. Сделали анализы, опять плохие, назначили антибиотик внутримышечно на 7-10 дней, какой не знаю. Вы пишете "Я бы не стала давать ребенку антибиотики без полного обследования, они смажут картину, и вы упустите время. Следующее обострение уже будет говорить о том что процесс хронический."
Что же делать?????????????
Вероятно они уже взяли анализы. Вы в курсе какие она сдавала? Ну и общайтесь с лечащим врачом, он все вам будет рассказывать, вы же любой вопрос ему можете задать, только прийдите в отведенный для этого час.
Я сегодня разговаривала с врачем. Толком она мне ничего не сказала, кроме того, что взяли кровь из вены и мочу и уже готовы результаты, кровь норм, а аналихз мочи плохой. Плюс сказала, что назначен антибиотик
Ну вот и узнайте завтра что значит плохой, какой предположительный диагноз и какие еще обследования будут делать.
Я когда то лежала с дочкой, у нее в 1,5 года выявили пиелонефрит, скажу что того лечения и соблюдения диеты и курсов трав и витаминов хватило надолго, за следующие 20 лет было всего два обострения.
Не волнуйтесь, надо ребенка обследовать, все выполнить и быть просто начеку, с этим легко можно жить, если придерживаться диеты, не переохлаждаться и в случае воспаления сразу обращаться к врачу (стационар второй раз уже не понадобиться, нефролог зная диагноз уже сможет амбулаторно лечить).
Она сказала, что значит плохой - лейкоцитов много в моче. Диагноз даже предрположительный не сказала. А, когда антибиотики проколят, то и не узнаешь его потом, как я понимаю. Поэтому и пытаюсь узнать - от чего лкчат-то????? А то забить антибиотиками все можно, а дпльше что?.........
диагноз она сейчас вам и не скажет, много лейкоцитов и нормальная кровь - это может быть и цистит и пиелонефрит и еще что-нибудь. Чтобы сказать, что это нужно дальше обследовать, а они пока не снимут воспаление обследование проводить не могут. Т.е. сначала идет лечение, а потом будут обследования, могу точно сказать, что ту же цистоскопию делают только на хороший анализ, про цистографию врать не буду, но возможно тоже нужен хороший анализ.
Ясно. Уточню завтра. Я сильно подозреваю, что обследовать никто не будет - доведут антибиотиками до норм анализа и выпишут
продолжение : доведут до норм антибиотиком и выпишшут. Если не выпишут завтпа, т.к. дочка позвонила и сказала, что ок. 30-ти чел. выписали домой. БОЛЬНЫХ!!!! Я в шоке
Сколько лейкоцитов? Не просто плохой анализ, а сколько лейкоцитов? Это на самом деле важно.
ну уж не знаю, что сказать, из филатовской раньше, чем через 7-10 дней никто при мне не выходил, пожалуй одна девочка с острым циститом неделей отделалась и то может там родители ее забрали.
Мне вот интересно, зачем ребенка колоть, если есть замечательные и эффективные пероральные препараты((
Зря вы так. Просто в больницах есть возможность вводить препараты внутримышечно и внутривенно, а не только в виде таблеток и сиропов и врач оценивает какой препарат в какой форме лучше ввести в организм. Многие препараты ведь раздражают желудок, плохо влияют на слизистые и если нет альтернативы то его пьют, конечно, и в виде таблеток. А если есть возможность то куда лучше ввести его внутримышечно. Ну и кроме того действует быстрее лекарство.
ерунда, ребенок не в реанимации, никаких в/м и в/в уколов ему не нужно. Нифига врач не оценивает-что есть в отделении-по тендеру выписали и подешевле-то и колят. Антибиотик в мышцу - это садизм чистой воды. Байки про то,что антибиотики больше раздражают желудок в таблетках чем в уколах-тоже ерунда. Насчет действует быстрее-так и выводится тоже быстрее, что не есть гуд. А болевой стресс? А абсцессы на ягодицах?
Ну лечитесь дома или не лечитесь вовсе. Если уж положили ребенка в больницу то доверяйте врачу, не доверяете, то ищите того которому доверяете.
Какой блин болевой стресс от укола в задницу в 13 лет может быть?
ерунду не пишите, если бы не больница моя бы дочь так и ела бы таблетки с другим диагнозом.
У моей дочери хр. пиелонефрит и цистит с довольно-таки частыми рецидивами. Так вот у нее никогда ничего не болит, даже когда температура под 40 и лейкоциты в моче сплошь.
Детям сцинтиграфию почек делают на калужке в институте радиологии. Если назначат - то вам прямая дорога туда. В филатовке в нефрологии тоже нет такого исследования (нас оттуда как раз посылали на калужку).
Это я Вам на всякий случай, чтоб если что не мучались где это найти)