БЦЖ (головная боль)

копировать

Посоветуйте, как поступить. Ребенку 2 месяца с копейками. Родился на 39-й неделе с весом 2900. В роддоме прививки делать не стала, хотела чтобы чуть в весе прибавил и окреп. На 4-й день после рождения по приезду домой у ребенка 5 эпизодов апноэ с цианозом. Несколько скорых, больница Святого Владимира. Ночь в реанимации под наблюдением. Толком ничего не выяснили, развели руками. Через 3 дня выписали, элькар на месяц и под наблюдение невролога. По дороге домой 3 раза были судороги. Участковый педиатр разводит руками.
На сегодняшний день ребенок уже 3 раза болел, сопли кашель, в первый раз температура. Скорее всего таскает старший из детского сада. По причине болезней никак не можем попасть к неврологу, получили очередной талончик на 16 марта. Педиатр пугает туберкулёзом, как самым страшным, что может быть для ребенка. Если он словит палочку, то обязательно заболеет. Я, конечно, понимаю, что она немного преувеличивает, но всё же беспокоюсь.
1. Надо ли нам кроме невролога посетить иммунолога?
2. Если невролог даст добро на БЦЖ, то нужно ли перед ней делать реакцию манту?
3. Я читала, что у манту есть противопоказание до года. Так ли это?
4. Есть ли альтернатива манту, так как не хочется ничего вкалывать лишнего (рентген, квантифероновый тест, другое)?
5. До какого возраста актуально сделать БЦЖ?

Заранее спасибо.

копировать

Ну что же вы, это же ваш ребенок а не врача, пожалейте. Какие прививки с такими проблемами, потом вообще не разгребетесь. И ничего не бойтесь, и даже думать тут нечего.

копировать

Я бы на Вашем месте даже не думала сейчас ни о каких прививках с такими симптомами. Лечите малыша, идите к неврологу - это сейчас самое главное. А педиатр Ваша, простите меня, полная дура, если торопит Вас с прививкой, зная всю историю ребенка. Здоровья Вам и малышу!

копировать

Не делайте прививки, у нас тоже до года был мед отвод, педиатр о туберкулезе не заикалась ни разу. Это бред. Чтоб заразиться туберкулезом надо постараться, вам просто негде его подцепить, для болезни нужен контакт, не однократный. Вам бы к неврологу поскорее и не к одному, вообще удивляюсь почему вы до сих пор не сходили после такого. Сопли-не оправдание. Может случится очередное апное в любую минуту и не известно как это обернется.

копировать

Педиатр наоборот говорит, что палочку можно в лифте подхватить.
А к неврологу то очередь огромная, то мы болеем. Сейчас же ввели странные правила, что к нему записываться только через педиатра.

копировать

да к платному идите, вам ребенка не жалко? Чем раньше сходите, тем лучше, чтоб потом локти не кусать. В лифте еще никто не заразился тубиком. Конечно ваше право верить педиатру, но у нее план, а у вас здоровье ребенка на кону. Мы без прививки до года не только в лифте ездили, и о боже, по магазинам мотались, и по гостям и где только не были.

копировать

То есть вы в год сделали? Я читала такое:
а. БЦЖ дает защиту только через год после того как ее сделать, то есть иммунитету нужно набрать сил. Если со свежепривитым ребенком поймать палочку, то можно заболеть.
б. БЦЖ актуально только в первый год ребенка, так как потом он все равно эту палочку так или иначе словит и самостоятельно выработает иммунитет.

Понимаю, что одно другому немного противоречит, не могу понять как она вообще работает.

копировать

актуальна она не только первый год. Если не ошибаюсь, то 3 года. В год перед прививкой ставят манту, она у нас была отрицательная, поэтому поставили, а в принципе я ее вообще не хотела ставить.

копировать

ну и нервы у Вас, мамочка
какой талончик?
Вызывайте врача на дом! И срочно. Я про невролога.
О прививках пока забудьте.

копировать

Да нервы, если честно, уже не к черту. Простите. У нас невролог домой не ходит и к нему очередь жуткая.

копировать

слушайте, Вы же в Москве! Ни у кого не ходит. И редко в поликлинике вообще бывают нормальные врачи. Я бы на Вашем месте срочно искала специалиста, с такими вещами не ходят в пол-ку обычную.

копировать

Наверное, у Вас внешность такая, нежная и внушаемая :) Педиатра в топку! будет время - напишите отказ от прививок, и все. РАЗБИРАЙТЕСЬ, что с ребенком, пока не будете 100% уверены что он ЗДОРОВ, не прививайте ничего. Все ИМХО, конечно :)

копировать

Я просто боюсь оказаться неправой в своей уверенности. Читаешь форумы обычных людей - становишься чуть ли не антипрививочником. Читаешь форумы врачей - приходишь в ужас от того, что может сделать полиомелит или тубик.
Я уже написала временный отказ, но мне говорят, что если не сделаю БЦЖ до какого то срока, то нужно будет делать сначала манту, а я против мантушек. Меня саму в детстве затаскали в этот тубдиспансер из за больших манту (оказалось аллергик), старшего тоже один раз уже водила (тоже аллергик). Тащить малыша в это заведение совсем не хочется.

копировать

Слушайте, у Вашего ребенка УЖЕ какие-то проблемы. Я понимаю, невысыпание и все такое, но немножко задуматься - куда ЕЩЕ сейчас его нагружать? Нормальный врач сам дал бы отвод в этой ситуации, но Ваша просто хочет чтобы все было "ровно", разгребать потом Вам, а не ей. Когда все по возрасту привиты на участке - красота и никакой головной боли. Каждый "отказник" - некоторое кол-во напряга для участковой, и все.

копировать

Если ребенку больше 2 месяцев, то вам по-любому не поставят БЦЖ без пробы Манту. А вот нужно ли ребенку в принципе ставить БЦЖ кроме Вас самой никто не решит.

копировать

Вам надо-полноценно обследоваться у невролога(наплевать на талоны всякие конкретно поехать в больницу и платно все сделать.)
Думать о БЦЖ не надо вообще-до тех пор,пока не будет выяснено что с ребенком.У ребенка БЫЛИ СУДОРОГИ.Т.е. весьма вероятно что есть эпи.Ну никто не разрешит с эпи прививать по общей схеме.

копировать

Понимаете в чём проблема, судорог кроме меня и сестры никто не видел, они были в машине по дороге домой из больницы. Разворачиваться и ехать назад мы не смогли по причине диких пробок в тот день, а до дома оставалось ехать меньше, чем до больницы.
В апноэ и цианоз не поверили 2 скорые, пока не приехала третья и не увидела своими глазами. В Святого Владимира тоже не поверили, пока не случилось у них на глазах. В вышеописанные судороги тоже никто не верит. Я не понимаю почему, но факт есть факт.
По причине этого неверия никто не относится в детской поликлинике к нам серьёзно. Да что уж там, в педиатрическом отделении Святого Владимира было тоже самое.

копировать

Судорог моего ребенка тоже ни один врач не видел.Этож не мешало мне поставить на ноги всех врачей тогда и не мешает ежегодно обследовать ребенка сейчас(а ему 10 лет,на минуточку)
Что за чушь-верит-не верит? Просто Ваш ребенок кроме Вас никому не нужен-и Вас и дальше будут футболить до тех пор,пока Вы не поймете,что Вы- МАМА и этот факт накладывает на Вас обязательства по отношению к ребенку.
До дома ехать меньше-вообще шикарный аргумент.А если бы ребенок умер после этих судорог у Вас дома?Вы ж в реанимации новорожденных-не сильны наверно? Меня умиляет прям такое отношение-у Вас ребенку 2 мес,нихрена не сделано ничего-ни мрт ни ЭЭГ - вообще ничего,а мама сидит и страдает насчет БЦЖ)
Ну не бывает судорог у здоровых.Не бывает апноэ с посинением.Кардиолог-невролог-это ваши врачи на ближайшие годы- с завидной регулярностью.

копировать

Когда случилось первая судорога, сестра позвонила в больницу, спросила, что делать, ей ответили "вызывайте скорую". Но на дороге была такая ситуация, что скорая бы до нас не добралась. Позвонили знакомому врачу, рассказали, она сказала ехать домой и успокоиться, что все произошедшее - следствие несозревшей ЦНС.
Ночью, проведенной в реанимации, ему сделали кучу анализов (история болезни насчитывала не менее 20 страниц). Но врачи не нашли ничего, за что можно было бы зацепиться. "Любить, кормить, держать в тепле".
Мы конечно же будем делать все обследования, просто не хочется из-за банального насморка заработать бронхит или пневмонию, потащив дитя в больницу или поликлинику.
По поводу БЦЖ: на меня со всех сторон насели родственники по ее поводу плюс педиатр, поэтому я начала испытывать сомнения.
Скажите, а в нашем случае, МРТ что может показать?

копировать

Я не вижу особого смысла пугать Вас тем,что может показать МРТ) Продолжайте сидеть на попе ровно и считать,что судороги и апноэ-в порядке вещей.

копировать

Да никто не сидит на попе ровно. Я спрашивала про БЦЖ, спасибо за ответ.

копировать

тут даже мыслей про БЦЖ быть не может, Вы никак не поймете, да? Возможно, у Вашего ребенка серьезное заболевание, при котором о любых прививках нужно забыть. А Вас БЦЖ парит, я в шоке...

копировать

Почему вы ищите все время оправдания? У меня была в жизни подобная ситуация. Сын в 2 месяца перестал дышать, вызвали скорую, я все время делала ему искусственное дыхание. Сам он делал 4-5 вдохов в минуту. Когда приехали врачи ребенок задышал. Я настояла на госпитализации, хотя они мне не верили. В больнице, в приемной опять остановка дыхания, никто не паникует, я делаю искусственное дыхание, а все меня успокаивают типа все нормально. Далее ребенок посинел, я бежала сломя голову в реанимацию, ребенок был без сознания. Когда отдала его, в коридоре молила бога и плакала. Когда вышел врач, сказал что вы плачете, все же нормально, ребенок дышит и здоров, типа я панику развела. Я это к тому что мне никто не верил. Через неделю!!! нашли причину-менингоэнцефалит. Лечились 2 месяца, ребенок чудом выжил и нормально развивается, и я понимаю, что затормозила бы хоть на минуту как вы, его бы не было. Простите, но к вашим сообщениям не могу спокойно относится, вы безответственная, ленивая мать, которая плевала на все, кроме своего удобства.

копировать

"У меня была в жизни подобная ситуация. Сын в 2 месяца перестал дышать, вызвали скорую, я все время делала ему искусственное дыхание. Сам он делал 4-5 вдохов в минуту. Когда приехали врачи ребенок задышал. Я настояла на госпитализации, хотя они мне не верили. В больнице, в приемной опять остановка дыхания, никто не паникует, я делаю искусственное дыхание, а все меня успокаивают типа все нормально. Далее ребенок посинел, я бежала сломя голову в реанимацию, ребенок был без сознания. Когда отдала его, в коридоре молила бога и плакала. Когда вышел врач, сказал что вы плачете, все же нормально, ребенок дышит и здоров, типа я панику развела. Я это к тому что мне никто не верил".

- мои действия были такими же до этого момента. Исключение - в вашем случае нашли причину, в моем нет.
Я не понимаю, где вы увидели моё "удобство", "лень" и "безответственность". Или мне тоже надо было написать, как я рыдала возле реанимации?

копировать

Вы опять увидели то что хотели и подтвердили мои слова. МОЯ настойчивость и боязнь за жизнь ребенка-вот что помогло в постановке диагноза. Если бы не я, врачи бы отправили нас домой. А ВЫ до сих пор сидите дома и ворчите на врачей, при этом возможно заболевание у ребенка прогрессирует.

копировать

Это я, анонимная галочка нечаянно поставилась.

копировать

А какой анализ помог определить диагноз менингоэнцефалит?

копировать

Их было много,в начале брали кровь и мочу на все что угодно, МРТ, спинномозговая пункция и для подтверждения инфекционной природы-пункция из родничка. Но у вас совершенно другие анализы, тк симптомы разные.

копировать

Мы тоже много чего сдавали, одна выписка заняла 2 листа 10-м шрифтом и нечего не нашли. Написали: гипоксическое поражение ЦНС, синдром тонусных нарушений, синдром вегето-висцеральных дисфункций. На словах: у вас здоровый ребенок.

копировать

Вам вроде здесь уже писали, что надо сделать ээг, чтобы исключить эпи, МРТ головного мозга. Правда последнее должен назначить врач, поэтому и желательно идти к платному, тк обычные неврологи в поликлинике редко беспокоятся о здоровье чужих детей. Какие были рекомендации в виписке?

копировать

Элькар на месяц, НСГ в 3 месяц, ЭХО-КГ - в 1 год.

копировать

Ясно, это то, что диктует нам бесплатная медицина- общий эталон.

копировать

Пока не ясна причина апноэ, я бы прививок не ставила ребенку. Обследовать по полной- чем быстрый, тем лучше, ну и старшего из сада забрать, чтоб не таскал заразу. По моему проще с двумя дома, чем вечно лечить младенчика(

копировать

+1, о каких прививках вообще может идти речь в подобной ситуации??

копировать

Вам вообще не нужен ребенок, раз вы решили ему прививки делать:-((((

копировать

Так вам и акдс скоро предложат сделать, тоже будете думать - делать или нет, вместо того,чтобы установить причину судорог и апноэ?
Недавно у знакомых сына обследовали в этой клинике http://dkb38.ru/diag.htm ,если ,конечно,там принимают таких маленьких, то съездите туда.

копировать

В том то и дело - искали и не нашли.

копировать

А если перепроверить в другом месте? Знакомые не только в 38 обследовали,да и еще в районной поликлинике. Результаты чуть разнятся, будут еще обследования делать.

копировать

Ой, ну у вас нервная система крепкая!
На мой взгляд, прививки - это последнее, о чем вам надо сейчас думать.
Во-первых, такого маленького ребенка, который и так уже поболеть успел, по поликлинникам таскать бы точно не стала! Зачем это вообще надо?? Врачей только на дом и хороших желательно.
Во-вторых, надо разбираться с судорогами и не ждать приема по талончику. Время тут играет большую роль.
В-третьих, если старший заражает младшего, то зачем вы его сейчас в сад водите. Нельзя его туда не водить?

копировать

Были у участкового невролога, она не видит противопоказаний к прививкам, выписала глицин. На мой вопрос о судорогах, ответила: "это не судороги, это он так дрожал". Я не стала спорить, хотя о том, что это судороги говорила не я, а сестра мужа, бывшая на тот момент рядом, она медик.
Записались на приём к Зайцеву в Невро-мед. Кто-нибудь был у него?

копировать

дааа... были у него с какими-то непонятными судорогам у ребенка 3 месяцев. Все посмотрели/голову проверили - все в норме. отправил к педиатру.. в итоге вроде живот болел так сильно аж скрутило кроху. вроде пока больше не повторялось..

копировать

Только не вздумайте делать прививки. Вам надо у нескольких врачей проконсультироваться. В невромеде хорошо делают ЭЭГ, врач Семенова, кажется. А если нужен хороший невролог, пишите в личку.

копировать

Участковые невролог и кардиолог сказали, что не видят противопоказаний к прививкам. Послушаем, что скажет Зайцев. Написала ЛС.

копировать

Ответила. Участковым врачам вообще не доверяю, слишком много знаю случаев, когда их ошибки слишком дорого обходились детям и их родителям.

копировать

ёпрст..какая бцж. о каких прививках речь идет, не пойму. и вообще какие талончики к неврологу. заплатите вы, и врач приедет на дом. к нам так и ездит. уже чиста шоб не цеплять лишнего в поликлиниках и мед.центрах. невролог прекрасный. плачу 2300 за прием на дому. невролог из семашко. чем раньше невролог ребенка посмотрит, тем лучше. вы только сэкономите!