это жадность?
если трое своерожденных и есть гипотетически возможность родить еще, но собираюсь четвертого усыновить (младенца)? Мат. условия позволяют.Не в роскоши,но в достатке.Жадность хотеть ребенка еще? И взять себе, а не мечтающим о нем бездетным парам?
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
В ДР и ДД сидят более 120 тыс. детишек, так что всем бездетным парам достанется и не по одному. А наши прадеды и прабабки рожали и растили по десять детей. Так что ... усыновляйте и рожайте еще :)
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Вот причем тут жадность??? Это СПАСЕНИЕ еще одного ребенка из системы. Я относительно недавно стала мечтать об этом, и у меня своих трое, но почитав здесь случайно лишь однажды я поняла, как там живут дети и как они нуждаются именно в родителях и теперь эта мысль-забрать хотя бы одного-всегда со мной.. Ох, очень надеюсь, что когда-нибудь в нашей стране будет очередь на сирот..
Здоровых новорожденных действительно разбирают желающие бездетные пары. В системе остаются дети с диагнозами или попавшие в нее в более старшем возрасте.
Так что в вашей ситуации, если нужен просто еще один здоровый ребенок, я бы сама рожала.
Если есть желание именно помочь ребенку, то забирала бы того, на кого желающих будет мало.
"В системе остаются дети с диагнозами или попавшие в нее в более старшем возрасте." - есть официальная статистика такому утверждению?:)
1.Любой новорожденный - с диагнозами, даже, если он абсолютно здоров.
2. и остаются в системе дети, порой, именно с такими "диагнозами", просто кто-то из усыновителей их испугался, при этом, здоровые дети "зависают" в системе до года, 1.5, 2-х, 3-х, когда "спрос" на них уже не так высок, как новорожденных.
Очень часто это касается контактных деток.
забирать того, на кого желающих нет - это вообще абзац - вы совсем не в курсе, что значит принять в семью ребенка.
С такими суждениями и выводами - это Вы зря... конечно. У каждого свои взгляды, мотивы, желания и возможности.
И у девушки (Н-ик), естественно, они свои, и брала она в семью , действительно, деток, на которых, думаю, и желающих то не было совсем. И Спасибо ей за это огромнейшее, потому как, я прекрасно понимаю, что я лично на такой поступок не способна.
Ну, а в принципе, Ваше высказывание мне, вообще, не совсем понятно. Многие здесь обрели своих деток, на которых желающих не было , было по N-ое количество отказов, а так никто и не взял. Так что, все они не "в курсе", что значит принять ребенка в семью?!:)
Не согласна. Вы ее фразу прочтите еще раз. Хотя вряд ли вы поймете на что я обратила внимание.
С другой стороны - не важно какая мотивация, если все довольны и ребенок счастлив.
Главное, чтобы поступок не оказался порывом - разница на выходе, знаете ли, очень большая.
Не считаю это ни жадностью, ни эгоизмом. Просто еще один ребенок найдет свою семью. Что касается "забирать тех, кого никто не берет", я против таких установок. Забирать нужно того, кого хочется забрать, хочется не из чувства долга, а просто хочется.
Я взяла ребенка с меньшими шансами, девочку полуазиатского происхождения. Она мне понравилась. Да, была мысль, что в охоте за славянскими детьми у нее шансы попасть в семью меньше. Ну так я могла себе это позволить, я не искала голубоглазую блондинку, потому что сама хоть и русая, но крашеная в цвет темнее, и глаза у меня не голубые:) А анамнез семьи позволял мне брать и брюнетку, и блондинку, и кареглазую, и голубоглазую:)
Жадность хотеть ребенка еще? === нет
И взять себе, а не мечтающим о нем бездетным парам?=== мечтать и взять - это две большие разницы.
кто хочет- то возьмет.
Вы ценный советчик!!! Можно я Вам в личку напишу?
А сколько Вашим было на тот момент и усыновленным?
![автор](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Конечно можно!)) С удовольствием отвечу! Так, сейчас будем вспоминать...)) Сережу забрала в январе 2007 года, 10 месяцев ему было, девченкам моим соответственно было тогда: почти 4 года, 8,5 и 18 лет. Владика забрала в декабре 2008 года, ему был почти годик, значит все были на 2 года старше!)))
И я к вам)) Тоже к трём своерожденным взяла сначала одного, потом ещё.. двух.. )) Сейчас жадность замучила, ещё хотим))
Автор, цитата есть хорошая:
Какова мотивация людей, берущих детей в семью?
Подавляющее большинство — это люди, которые хотят вытащить ребенка из сиротского учреждения. Когда ты касаешься этой системы, когда ты понимаешь, как детям там тяжело, у тебя переключается сознание. Очень многие приемные родители — волонтеры, которые начинают с помощи в больницах, детских домах, а потом понимают, что можно кого-то вытащить оттуда. Очень много людей, которые берут ребенка для себя, а потом они через этого ребенка понимают проблемы тех детей, которые остались в детских домах. И все, у них происходит переворот, они уже думают только о том, где у них дома встанет еще одна кровать. Как только ты начинаешь понимать, что ты можешь спасти еще одного ребенка, ты уже не можешь остановиться...
Блин-блинский :(((( У меня все началось не с таких красивых чувств :( Я хотела еще одного ребенка. Конечно ,здорового и маленького. А чем все закончится , пока непонятно. Сильно осложняет дело то,что я одна содержу детей. У меня собственно только БМ. Прокормить-то я пока могу,свой маленький бизнес помогает,но ,как говориться,если что, придется выворачиваться. А у вас ,выходит, мужья помогают? Вы вместе,так?
![автор](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Да ну бросьте. Я в первый раз тоже просто хотела ребёнка. Планировали мелкого, но увидели шестилетку и пропали.
Это уже потом всё приходит..
Без мужа я бы вообще не решилась на это, факт.
Он главный вдохновитель и моя огромная помощь и поддержка. И старшие дети тоже.
Мебели сейчас делают в России столько разной, именно под небольшие квартиры. Можно и на заказ, можно по каталогам искать свой вариант. Вот сходу, например: http://ledmebdiv.ru/picts/41AvHdvMD1jY3dQ2OLZjYdL0jYW0jdQf=JakHdjYfNWacdedOmixNdJNuYnasdQfpBGj6dd0yT2NodzmwDRSGdfLfNJICdw6z2QoLdfGmGm5ndtu0c9BMrs.jpg
Это нормальное желание иметь еще детей плюс внутренняя готовность к "другому" способу их появления.
Я тоже в 40 лет после троих самодельных решила, что усыновить - замечательный способ повторить сладкие младенческие годы, взяла сразу двух принцесс.
А сейчас, через пять лет, точно уж пожадничала - вернулась домой с еще двумя принцессами и двумя принцами. ;-)
Приехала в Москву год назад, с младшими дочками, устроила их в садик. Собрала все документы, пошла в опеку по прописке, опека мурыжила месяц с хвостиком и отказала по причине маленькой квартиры (у меня в собственности двушка, там прописана я и мой отчим). Сняла квартиру трешку, получила заключение в опеке по месту жительства. Дали заключение на троих без особого напряга. Одну девочку я уже больше года отслеживала в пиаре, поэтому сразу кинулась к ней, в тот же день. В Министерстве образования МО не хотели давать направление: в анкете было 10+ пунктов диагнозов и 4 группа здоровья. Сказали переписывать на ребенка-инвалида. Но как-то я их уговорила что это направление на знакомство, только посмотреть. Они сказали отказ в 10 дней принести, прислать по факсу или хотя бы позвонить. Угу щаз! Из всего списка оказалось реальным косоглазие небольшое и врожденная одна почка. Начала посещения и готовился пакет документов в суд, там подают сразу после 3 посещений. Тем временем в Москве пришла в родной ДР. Встретили ну очень душевно, прям до сих пор приятно вспоминать. Мальчики есть? - есть. Показали ЗАЙЧИКА. Смеется, хохочет. 6 месяцев. Ну что - беру, позитивчик такой. Показали другого, 2 месяца - там проблемы с бумагами, нет статуса. Юрист-волшебник, в три дня все сделал. Посещаю. Девочки в саду, с садом повезло, воспитатели чудесные, с районом повезло - зеленый, тихий. Суд в МО. Судья читает отказ на целый лист А4 и говорит что там ОДНА фраза неверно написана. Ищите био, берите отказ по новой - это не мне, это опеке. Перенос заседания суда. Они вызывают ее, она психует и говорит что заберет дочку сама. А даже не знала как ее зовут - опека называла. Юрист говорит: будем бороться, подадим касацию. Тут узнаём что в ДРУГОЙ опеке лежит ее отказ от отказа, уже полтора года. Т.е. девочка просто оказывается в ДР без статуса на усыновление, только опека и ПС с последующим ЛРП. Хоть убейся - не мой формат. Тупик, и касация не поможет. ЛРП - это 8 месяцев минимум (пока суд + еще полгода). Звоню мужу - он говорит, что пока есть надежда не бросай ее, посещай, пусть у нее хоть эти дни будут с тобой. Настроение... не пожелаю никому. :-( Приехала на посещение к мальчикам, а там анкеты, анкеты на столе, с фоточками. Я и вывалила все: как не срослось с МО, что ищу еще и девочку. Мне говорят - а вот девочка, те же проблемы со статусом что и у мальчика, решите их? Решили. Подали в суд в Москве. В это время в МО последний суд, где мне должны отказать на основании отказа матери от отказа. И накануне вечером мать приходит в ту опеку и пишет полный отказ со всеми требуемыми фразами. И наутро в 9-00 мне дают к немедленному! А я без вещей безо всего. Бежим с юристом в детский мир там же, я ни дня не могла ждать. Забираю свою красоту, приехали домой вот просто электричкой, метро. Там бабушка чуть не расплакалась от умиления. Девочки пришли из сада - тоже меня обнимать, ура, ура, отдали! Стали жить-поживать, второго суда поджидать. Приехал муж. Привез старшего сына. Потом сын с племяшкой уехали учиться, муж еще побыл и тоже уехал - работать. На семейном совете решили что конец сентября - уже холодно, потом в саду у нас договор истек, надо было обновлять, и могли отправить в другой садик, далеко... Ну, в общем, забрали они и девчонок, остались мы с новой дочкой - по документам еще не дочкой - вдвоем, и еще двоюродная сестра мне помогала. Дожили до второго суда. Тот прошел разом, за десять минут, с решением к немедленному, всех детей отдали через три дня. Еще 30 дней ждем, болеем. Было много приключений, все коротко не рассказать, разные сиблинги нашлись, квартирная хозяйка решила продать жилье и попросила меня срочно съехать, а чудесный человек, усыновительница тоже, предложила дожить последние недели у нее во второй квартире. За это время я оформила детям СоР, загранпаспорта им. Пришла в опеку по прописке - они в шоке, типа кто ж это вам вообще дал детей, да мы в прокуратуру напишем, да мы вас на учет не возьмем. Пришла в УСЗН - ой, вы молодцы, дай бог вам сил, все оформим, все сделаем. Девять месяцев - целая отдельная жизнь получилась, книгу можно накатать. Решение второго суда вступило в силу 3 декабря. А 16 мы улетели. Хэппи энд. :-)
Извините, а можно я Вам задам неделикатный вопрос? Какие пособия дают в штатах и в каком размере в зависимости от возраста ребенка?
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Никакие. :-)
Пособий НА ДЕТЕЙ нет, есть какие-то варианты социальной помощи - для неимущих.
Например, бывает бесплатная медицинская страховка на детей, талоны на покупку еды...
Но я всё точно не могу перечислить: во-первых, это может разниться от штата к штату, и даже от каунти к каунти, а во-вторых мы пока не граждане (и очень далеко от официального порога бедности) и поэтому не были никогда в курсе таких вещей вообще.
Спасибо. В Европе многодетные имеют налоговые вычеты, но это как и в России и имеют пособия независимо от дохода родителей, это тоже как в России.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
УСЗН платит пособия и офорляет статус, у нас в районе вообще хороший собес, еще с тех времен, как я просто многодетной была. :-)
Отношение - я говорю об отношении чиновников, оно разное, причем диаметрально, от угроз до восхищения.
Грозились, потому что "мы приняли решение вам заключение не выдавать, ни на скольких детей, совсем, а вы все равно..."
По сути да, взяла четверых, но заключение опеки по количеству - это не обязательное требование, а рекомендательное.
Решение принимает суд.
Но вы знаете, все равно было страшно и неприятно...
Я не знаю, до чего бы дошли эти угрозы и проверять не хотела бы.
Когда мы уехали, к хозяйке квартиры, где мы жили последние три недели, как я писала, на дружеской основе, пришли из ЕЁ опеки ставить нас на учет, вернее сперва проверить где мы вообще размещаемся...
Т.е. моя обычно весьма медлительная опека за 2 дня!!! успела найти нас в МО и связаться с той опекой.
Может, конечно, с них просто отчеты запросили годовые, хвосты накрутили, не знаю.
у вас такая сложная история, что каждый раз у меня появляются вопросы. Извините. Я думала по-первых, что УСЗН это для малоимущих, а во-вторых, если вы усыновляли, то каким образом опека будет запрашивать годовые отчеты, тем более вы и не в России?
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Вот это да! Мой респект и поздравления! Не всё так могут. Удачи вам, сил и всего хорошего вашей большой дружной семье.
Восхищена!!! Тоже думаю до 40 дотерпеть, мелкие двойняшки требуют много занятий, у нас отставание пока.. А вот как решу всё с ними - за малышкой!!! А там, Бог знает... Здоровья Вам и сил!!! И может действительно расскажете свою историю..
Супер! Детишкам с такими пробивными мамой и папой повезло. А вам повезло, что такие красотки достались, загляденье. И как хорошо, что вы успели до всей этой заварушки и ИУ, теперь дети ДОМА.
Т.е. Вы усыновили, как российская гражданка и в Америку ввезли детей без визы? А как в российском аеропорту вас выпустили с детьми, в паспортах которых нет американской визы? Не понимаю, разве такое возможно, ведь дети по паспорту русские? Или адвокаты сделали детям американское гражданство и у вас были американские паспорта для детей?
1. Я усыновила как российская гражданка, да, визу на детей не получала.
2. Никто не проверяет наличие американской визы в российском аэропорту (проще говоря - "если вас там не впустят, это будут ваши проблемы").
3. В Германии мы показали распечатку закона о въезде, они сразу махнули рукой - вам в тот гейт. ;-)
4. Как можно сделать детям американское гражданство, если его еще нет у родителей? (знаете способ - напишите мне!)
5. Мы были сильно неправы (неверно толковали закон), но детей все равно впустили в страну, дали гринкарты и все (спустя 4 месяца) УЖЕ совсем обошлось.
6. Я нигде не врала, что дети своерожденные, если спрашивали прямо (возможно, избавив нас от худших неприятностей).
7. Никому не советую такое повторять (уже не прокатит).
Ого, а мы из России в Европу летаем через 2 российских аэропорта, и всегда пристально изучают в каждом аэропорту наш вид на жительство, либо визу раньше.
Вам действительно можно книгу писать)). Дети все чудесные!
У нас до смешного было: девушка на ПРИЁМЕ БАГАЖА увидела у взрослого сына гринкарту, вложенную в паспорт, и толкнула речь, что "я впервые ТАКОЕ вижу, у вас на границе в Мюнхене наверняка будут неприятности".
Меня поразило даже не столько то, что та девушка к визам не относится никак и непонятно к чему она высказалась, а то, что работник компании Люфтганза, пусть и русский, не знает что такое гринкарта.
Но вообще, я заметила, что в Шереметьево контроль идет жесткий по "советским" нормам, там и чемодан могут перерыть конкретно так, с требованиями "откройте эту коробку, и нас не трясет что это магазинная упаковка".
В Домоделово контроль слабее в разы, чемоданы ни разу не открывали ни у кого, а во Внуково пока что просто полный расслабон, там и вес с допусками пропускают.
Мне сложно поверить, что работники аеропорта Москвы выпустили 4х российских детей с чистыми загранпаспортами. Вы пишите просто невероятные вещи о том, что ваши усыновленные дети летели в Америку без виз. Понимаю, что Вам нет смысла обманывать нас, но вы были уверены, что вас не завернут обратно по прибытию в США? По сути, вы нелегально вывозили российских детей из страны. А еще поражает то, что в Германии вас пропустили через паспортный контроль и потом выпустили в Америку. Беспрецендентный случай! Летаю несколько лет из Испании в Москву Люфтганзой. Паспорта, причем, оба (испанский и русский) рассматривают тщательно, ребенка спрашивали: кто тебе эта тетя? Ребенок неудомевал: мама, конечно! По прибытию в Москву однажды минут 15 рассматривали мои паспорта, когда я уже без Визы, но с видом на жительство летала. Ваш рассказ из серии фантастики, ну ладно бы одного, но 4х детей вывезти!
1. Мы были уверены, потому что опирались на закон США о ПЕРВОМ въезде для детей владельцев гринкарты в возрасте до 2 лет, он именно таков - дети с родителями летят без виз, с чистым загранпаспортом, если ребенок и родитель летят первый раз.
2. При чем тут нелегальный ВЫВОЗ из России - вывозить своего ребенка я могу куда угодно, тут у вас путанница, разрешения на выезд из страны отменили году этак в 91. Т.е. в безвизовые страны вообще нет вопросов - берешь детей и едешь.
3. У меня есть знакомые, у которых ВСЕГДА теряют чемоданы при перелетах, по-моему это из разряда невероятного, а они не верят мне, что я за 12 лет ни разу не теряла багаж. Тут так же. У нашей семьи никогда ничего не проверяли так тщательно, как вы пишете, даже в Москве. В Нью Йорке однажды нас малость обхамили на таможне, что вообще само по себе невероятно, старшая дочь даже пробормотала:"Эти нью-йоркцы!". И - всё. Плюс - просто разные законы для разных стран.
4. На самом деле ничего беспрецендентного тут нет, младенцев таким способом было ввезено в Штаты не один и не два, а тысячи, в том числе из других стран, законно я имею в виду, для того и существует этот закон, в том числе везли и с заявлениями что "родила сама" про усыновленных или молча подразумевая это. Возможно, если бы у меня не было среди четверых ребенка 1,5 лет - меня бы даже вообще не спросили об усыновлении.
5. Я честно тут пишу: этот закон мы поняли неправильно (он имел бы к нам отношение, если бы я просто рожала в России, и да, тогда я могла бы въехать без виз с детьми в США, если бы им было меньше 2 лет), но решение по этому вопросу было принято в сторону гуманности, т.е. никто не вырвал у нас детей из рук и не отправил посылкой назад в Россию. :-) Поэтому я не советую повторять подобное, хотя, конечно, каждый сам оценивает свои риски.
Наверно я совсем ничего не понимаю, но меня с моим своерожденным ребенком, рожденным в России, никто бы не выпустил в Испанию и наверно лишь потому, что у меня не вид на жительство (как у вас гринкарт), а гражданство. Еще в консульстве заявили, что могут заставить делать ДНК. Мою подругу тоже не выпустили в США с ребенком, два года ждала визы, живя в Москве (но она усыновила). А то, что можно выехать из России с новорожденными в визовые страны-для меня новость.
У Евросоюза свои законы, я работала в посольстве, у нас визы не давали детям без нотариального разрешения отца, вот многим мамам была головная боль. Если кто-то вывозил ребенка под опекой, тут же делались звонки в опеку, все перепроверялось по тысячу раз, запрашивали анализ ДНК один раз, т.к. было подозрение на нелегальный вывоз ребенка. А в Штатах там свои законы рулят, им чем больше детей привезут тем лучше, непонятно, что наши то ушами хлопают, ведь на месте этой симпатичной женщины, могла бы быть очень несимпатичная тетя.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Строго у вас там, много раз слышала все это - и про ДНК для тех, кто прикидывается что рожал, радовалась что мы не там. ;-)
и не говорите, не имею никаких видом на жительство кроме руского гражданства, ездили с детьми и мужем в израиль погулять на пару дней. так обратно на русской границе в домодедово, потратили полчаса на то чтоб нас постили в страну. пограничницу так смутило что у детей 3 месяца разницы что она была готова всех на уши поставить. хорошо я параноик с собой все документы потащила вплоть до решения суда.
Странно. я летала Люфтганзой из Испании в Россию, наши паспорта (у меня тоже 2) никого особо не интересовали, русский даже не показывали.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Наверно все зависит от людей. Мою маму перед выходом из аеропорта отвели в каморку дознания и рассмотрели весь багаж..человеку за 60. Она спросила: что вы ищете, я прошла 2 европейских контроля,какие проблемы? Знаете, что ей сказали: "Ну должны же мы кого то обыскивать!" Пипец просто...Они возможно думали, что у мамы будут сигареты, спиртное..а у нее только обычные женские шмотки :)
Я вот тоже из Европы летаю с двумя паспортами всегда, так европейский паспорт у меня никто не просит никогда показать в России. Только спрашивают, есть ли ещё гражданство. Говорю, что да. И всё. А также у меня в разных паспортах разные фамилии, так никто даже справку, подтверждающую, что я одно лицо, не просит. В последний раз вылетала с двумя детьми, с новыми загран. паспортами, которые были сделаны неск. дней назад, совершенно чистые, без единой визы. Никто не попросил даже показать паспорта другой страны.
Я подключаюсь к жадинам-говядинам...у меня трое детей(мальчик 5 лет, девочка 3 года и еще девочка 1 годик) и мы с мужем "работаем" над четвертым малышом...встали в очередь ШПР,но ждать до осени придется..
Девочки,раскажите как у вас прошел период адоптации семьи к новому малышу?
Если вы младенца берете, то адаптация будет как к своерожденному. Все один в один. В остальных случаях - индивидуально, но в среднем год-два.
У нас тоже трое. рожденный- не рожденный - рожденный... вот думаем о том, что еще мальчишечку годовалого бы через пару годков нам еще "родить"... хотеть детей- нормально, и какая разница откуда этот ребенок попадет в семью.