---Детки-астматики--- Март-Апрель

копировать

http://eva.ru/topic/136/3090223.htm

копировать

В четверг сдавали с Лизаветой экзамен по биологии, потом поехали ко мне на работу. Посадила ее за свободный комп, она сидит, играется. Менеджеры заходят, у нас что, говорят, новый дизайнер?:))) я говорю, ага, двенадцатилетний:))) (девица с меня ростом уже:)).

копировать

Сколько у нее рост? :-)

копировать

У меня 157, она может на пару см ниже:)

копировать

Высокая! У Юли только-только 150 набралось.

копировать

ой, я почему-то была уверена, что Юля высокая. Ксюха 145 см и я ее считаю очень мелкой, видно, пропорции разные :)

копировать

ага:) мне тоже юляшка высокой казалась:)

копировать

А у вас в кого Лизавета растет? Я в 10 лет 170 была, выше всех учителей :-)

копировать

Да в-общем, высоких у нас нет, папа их среднего для мужчины роста (180). Думаю, она где-то 164 будет, как моя сестра.

копировать

Во, а у нас папа подкачал - 168 всего :-)

копировать

Моя из-за форм и взрослого лица выглядит взрослее, оттого кажется высокой, но я боюсь как бы она хоть 160 набрала бы. Она в мужнину родню пошла, У нее чисто petite сложение.

копировать

Дуняха 152) Да, высокая Лизавета у тебя очень.

копировать

по сравнению со мной да, высокая будет, а так в классе не выделяется. У нас просто в отделе большинство девочек невысокие, поэтому она вписалась:)

копировать

Доктор Аль http://www.doctor-al.ru/article_list.php?part=116

Аллергодом http://www.allergodom.ru/alergo/

Пыльцевой мониторинг http://www.allergology.ru/monitoring.aspx

Статьи по пульмонологии http://www.rmj.ru/articles_theme_14.htm

Бутейко http://www.buteykomoscow.ru/press_82.html
http://www.mbuteyko.ru/

Пикфлуометрия http://www-users.med.cornell.edu/~spon/picu/calc/peakflow.htm

Астма - школа - http://www.bronho.ru/a_school.htm

Лечение бронхиальной астмы у детей
В.А. Ревякина
НИИ педиатрии Научного центра здоровья детей РАМН -http://medi.ru/doc/6590402.htm

http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

Астматический статус
- http://immunologist.ru/view_page.php?page=38

Википедия об астме
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%BC%D0%B0

Статья хорошего доктора
http://www.mmm.spb.ru/Allergology/2002/2/Art3.php

она же (доктор) про беклазон
http://www.atmosphere-ph.ru/modules/Magazines/articles/pulmo/ap_4_2005_56.pdf

Толкачев. Физкультурный заслон ОРЗ
http://fictionbook.ru/author/tolkachev_boris_sergeevich/fizkulturniyyi_zaslon_orz/

Гипоаллергенный быт
http://www.deti-gastro.org.ua/index.php?view=_publish_catalog&id=155&sel_menu_id=94&p_cat_gr=4#3

Хорошая статья про астму из журнала "Материнство"
http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

http://ludmilalud.livejournal.com/ ЖЖ Милы -специалиста по нетрадиционным методикам лечения астмы

БУТЕЙКО от Милы ПРИ ЗАЛОЖЕННОМ НОСЕ
Это нам посоветовала делать врач, когда я позвонила сообщить про "дикие сопли, заложенность носа и невозможность дышать через нос в принципе".
1.Обычно при рините 2 ноздри заложены не равномерно. Ребенок должен показать, какая ноздря заложена больше и зажав ее пальчиком, должен дышать секунд 20-30 только той ноздрей, которая с его точки зрения дышит лучше. Потом отпустить и подышать нормально. Через какое-то время, прислушаться, какая теперь ноздря забита больше и заткнуть ее. Опять дышать несколько секунд. Обычно через несколько раз подряд проделанных таких "упражнений" нос "откладывает" и хочется высморкаться. Сморкаться надо обязательно, но не сильно, чтобы не забить соплями носовые пазухи и не заработать там "застойные явления, отит и гайморит". Промывка носа соленой водой приветствуется неограниченное кол-во раз. Если через некоторое время опять начинает "беспокоить" нос или деть начинает открывать рот для "подхватки" воздуха при дыхании, опять проделать то же самое.
У Юльки откладывало нос практически после 2-ух раз подряд зажатия ноздри, а потом и вообще после 5-10 секундного зажатия ноздри однократно. Хотя сразу, как позвонили врачу, пришлось сделать более "серьезное" упражнения для "пробивания" напрочь заложенного носа, т.к. никакие затыкания нам не помогли сходу.
2.Второе "серьезное" упражнение, если нос не удается пробить затыканиями, то при заткнутой одной ноздре (которая хуже дышит) деть должен маршировать по комнате прямыми ногами (не сгибая их в коленях). При такой ходьбе, когда наступаешь на пятку, происходит что-то типа дренажа носа и, действительно, заложенность "пробивается".
Вот, собственно, и все, что нужно делать. Что строго-настрого нельзя делать - это капать какие-либо сосудосуживающие капли в нос. Только промывка соленой водичкой и не сильно энергичное высмаркивание даже самого малого кол-ва образовавшихся соплей + контролировать, чтобы деть глубоко не вдыхал воздух и рот, по-возможности, держал закрытым.
Мамик говорит дитю, что дышать надо как мышка, а не как пылесос и дальше носа воздух не пихать, а также, увидев, что если деть молчит, а его губы не сомкнуты, подойти и мягко своими пальцами "поднять" нижнюю челюсть ребенка к верхней.


КЛАССИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ ОБ АСТМЕ (Начало Лета)

Я могу сказать, как это было у нас - в 2.8 ребенок начал болеть, именно что кашлять, подолгу (до этого не болел вообще), антибиотики нам не назначали, но всякий сиропов-протирок-травяных сборов и прочей ерунды было изведено тонны. Потом в 3.5 весной начался такой период - кашель ночью, сухой, утром-днем ничего. И однажды случился приступ (причем днем, правда после посещения бассейна), снимали его уколом преднизолона, по скорой. Потом прозрачные сопли рекой и аллергический конъюктивит (благо хоть у меня подруга офтальмолог, сразу определила, что аллергический, без вариантов). В общем, 100% поллиноз, учитывая сезон. Насморк тоже лечили всяко-разно и долечились до гайморита (из-за постоянных потоков аллергических соплей), после чего все-таки выписали антибиотики. Когда после антибиотиков кашель не прошел, мы поехали к пульмонологу (рекомендованному на еве), платно, где нам сделали ФВД - конечно, это не полноценное было исследование, НО проблема была видна все равно. На что нам пульмонолог сказал - у ребенка предастма. Вот тут хочу от себя сказать - из-за этого слова мы потеряли ГОД и наверное все-таки запустили заболевание. Т.к. никакой "предастмы", "астматического компонента" и прочей фигни НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Астма - она либо есть, либо нет. И если она есть, действовать надо соответственно диагнозу, и не бояться просто этого слова. Бояться надо как раз того, что из-за неправильно поставленного диагноза будет невовремя начато лечение.
На случай кашля нам было назначено лазолван с беродуалом, через небулайзер, для профилактики - кетотифен.
Дальше ребенок перманентно болел-кашлял еще год, пока нам не дали все-таки направления к аллергологу в больницу. Там зав. отделением его прослушала, посмотрела на выписку (поллиноз) и прошлогоднюю ФВД (кривую, конечно, но специалист все-равно что-то там видит), и сразу поставила диагноз. Для начала базовая терапия у нас была Кромогексал и антигистамины, причем очень долго, наверное еще год, пока не стало очевидно, что это не помогает, и только после этого перешли на гормоны. Я, конечно, была в шоке и трауре в тот момент. А дальше, оптимистическая нота - дозы гормонов у нас с каждым годом снижаются, состояние улучшается.
У Вашего ребенка, конечно, сто раз это может быть не астма. Но посетить специалистОВ (не одного! желательно) надо, имхо.

Астма или обструктивный бронхит (от Kite)

астма" диагноз "бронхообструктивный синдром" только выиграет, потому что всего месяц лечения пульмикортом - это не лечение для настоящей астмы. Уже бы перестали тянуть кота за хвост, поставили бы сразу астму, вы бы порыдали и начали искать специалиста с нормальными назначениями, которые вашу астму начинающуюся и пока не сильную быстренько бы загнали в многолетнюю, а то и пожизненную ремиссию. Поймите, что диагноз "астма" жизнь ребенка изменит только в лучшую сторону, покашливания не начинаются и не заканчиваются от слова "астма", произнесенного вслух, они существуют
независимо от того, что у вас написано "астма" или "бронхообструктивный синдром". А вот лечение может стать нормальным и настоящим после постановки диагноза "астма". Здесь много историй было с поиском диагноза и лечения, обычно после начала правильного лечения и подбора базовой терапии все дети уходят в ремиссию настолько быстро, насколько быстро было начато грамотное лечение. Быстрее начнете противоастматическое лечение, быстрее уйдете в ремиссию, не узнаете что такое обострения и приступы.

как звучат свисты (asthma wheezing)от Kite

http://www.youtube.com/watch?v=VA9C_aCH7F0&feature=related

________________________________

А вот это уже более серьезное состояние, когда кашля и свистов нет, но грудная клетка проваливается от астматической атаки, дыхание очень тяжелое и редкое. ПРи таком состоянии срочно в больницу без вариантов.

http://www.youtube.com/watch?v=VrOOfcoj2Gg&feature=related

__________________________________

Вот так может звучать астма у маленьких - кашля нет, но дыхание плохое

http://www.youtube.com/watch?v=ja03WL2MgOk&feature=related

___________________________________

А вот это рефлюксный ночной кашель, Юля так ночью не кашляет, у нее ночной кашель более мягкий, не такой звонкий, у нее скорее покхекивания. Но во время болезни и такой ночной кашель может быть. Рефлюксный ночной кашель часто на астму списывают и лечат как астму, но не помогает:

http://www.youtube.com/watch?v=Op1ud12A-oA&feature=related

__________________________________

Вот моя Юлька очень похоже на этого мальчика кашляет, когда у нее обострение, такое, чтобы использовать небулайзер дней 7-10 или когда даже до системных гормонов доходит. Но такое у нее на сильную аллергию только, например, на цветение или если арахисом подышала. Или раньше на туман такое было, просыпалась с заложенной грудью и кашляла вот так нехорошо, только со второй дозы через небулайзер раздышивалась и начинала кашлять просто сухо без звона.

http://www.youtube.com/watch?v=oBLLs2UcJbQ

Только у нее бОльшая заложенность в груди чувствовалась и кашель не такой короткий, одноразовый, как у мальчика, а сериями подлинее, зато осиплость голоса один-в-один. Осиплость проходила после небулайзера.

У этого мальчика вообще-то сердечная проблема, это не астматический кашель, но на Юлькин с сильной заложенностью в груди очень похож.

_____________________________

А вот так Юля кашляет, когда только все начинается, т.е. первый-второй день симптомов, но не так часто, как на этой записи, а кхекает каждые 5-10 минут, после бронхорасширяющего проходит все на несколько часов при таком кашле. Иногда такой кашель уходит без последствий за 3 дня, если вовремя его придавить бронхорасширяющим и двойной дозой гормонов:

http://www.youtube.com/watch?v=F8hpHcPCz1E&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ueczGu4h0kc&feature=related

На второй записи немного свисты слышны.

_____________________________

И вот что-то такое у нас бывает во время болезни, небулайзер при этом тоже вовсю используем, конечно же, хотя я бы сказала, что пока при таком кашле профилактически. Такой кашель может перейти в астму, а может и не перейти, если вовремя начать увеличивать лечение. Этот кашель тоже сухой, но чуть более продуктивный и слышно, что он больше наверху, еще вниз не ушел, хотя в нем тоже есть нотки "нижнего" кашля:

http://www.youtube.com/watch?v=9Zl4VUruA9I&feature=related

__________________________


А вот крупный простудный кашель, совсем другой:

http://www.youtube.com/watch?v=H5fekAe_6pY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=HQgUR8HioHs&feature=related

ОЧЕНЬ подробная статья о бронхитах и их отличии между собой http://www.detskiysad.ru/bolezni/149.html

ХРИПЫ подробное описание. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/33921/Хрипы

копировать

НЕБУЛАЙЗЕР. как пользоваться,чтобы не навредить. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=185830

копировать

Бронхорасширяющее снимает спазм и физически расслабляет и раскрывает мышцы.
Гормон накопительно снимает отек местный (если это ингаляционный гормон) или достаточно быстро снимает общий отек, если системный преднизолон. Кромоны не допускают отеки и снимают местно легкие отечности - это как горло солью пополоскать, иногда помогает, но при сильной проблеме слишком слабое лечение.
Зиртек (и вообще антигистамины) на бронхи особо не действуют, если только носу помогают раздышаться или общую аллергичность понижают.
Ибупрофен снимает воспаление, но не так хорошо, как гормоны, хотя если воспаление сильное, то и его можно добавлять. Плюс ибупрофен - нестероидное средство, некоторым это важно .
Сингуляр снимает воспаление по типу антигистаминов, но только в бронхах, так что при очень сильном воспалении добавляют и его тоже в комплекс лечения, но чаще его применяют, как базовую на долгое лечение. Некоторым хорошо помогает.
Ну и еще тогда добавлю адреналиновые средства - у нас (в США) это укол эпинефрин. При сильных аллергических реакциях помогает продержаться 20 минут, он на клеточно химическом уровне очень быстро расслабляет мышцы бронхов и вообще все , не давая дыхательным путям закрыться, но быстро разрушается, так что его надо делать при жизненно опасных аллергических реакциях, и тут же вызывать скорую
(информация от Kite)

Обструктивный бронхит и применение пульмикорта http://eva.ru/topic/136/3086501.htm?messageId=79446332

копировать

КАК РАССЧИТАТЬ СКОЛЬКО НАЛИВАТЬ ПУЛЬМИКОРТА:
обычно детям назначают пульмикорт в дозировке 0,25 мг/мл. так и написано на коробке- в коробке 20 небул (пластиковых ампул) по 2 мл каждая. коробка обычно вот такая: http://www.smed.ru/userfiles/products/original/p33585.jpg

ИТАК:
дозировка 0,125 (125) пульмикорта - это 0, 5 мл из небулы набираем шприцом и заливаем в резервуар небулайзера и туда же добавляем 1,5 мл физраствора.

дозировка 0,25 (250) пульмикорта - это 1 мл из небулы набираем шприцом в резервуар небулайзера и туда же 1 мл физраствора. тут возможен другой вариант набирания пульмикорта из небулы - не ней есть черная полосочка, если повернуть небулу отверстием вниз и выдавить (выкапать) ровно по этой полосочке, получается тоже 1 мл.

дозировка 0,375 (375) пульмикорта - 1,5 мл из небулы+0,5 мл физраствора

дозировка 0,5 (500) пульмикорта - целая небула (2 мл) - физраствор добавлять не надо.

дозировка 0,75 (750) пульмикорта- целая небула+1 мл из небулы. без физраствора.

дозировка 1,0 (1000) пульмикорта - две целых небулы (т.е. 4 мл). без физраствора

СНИЖАТЬ дозировку постепенно, чем больше дозировка для лечения, тем медленнее надо снижать.
если лечебная дозировка была 0,25 один раз вечером-ее можно просто отменить. хотя, есть вариант дышать по 0,125 вечером. и уже потом отменить. это индивидуально надо смотреть.

если в сутки была доза пульмикорта 1000 мг, то снижать надо в сутки по 0,25, а лучше и по 0,125- и на снижаемой дозе быть 4-5 дней. но тут опять же, НАДО СМОТРЕТЬ ПО РЕБЕНКУ,ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО.

копировать

Здравствуйте, девочки! Новеньких принимаете? Меня зовут Оля, моего сына - Лёх. Уже три года мы с диагнозами - Хронический обструктивный бронхит, рецедивирующий бронообструктивный синдром и формирующаяся бронхиальная астма? Наблюдались аллергологом-иммунологом и вот сегодня первый раз идём к пульмонологу...

копировать

Принимаем, проходи :-) меня Светлана зовут. какой у вас диагноз заковыристый :-) где вам его поставили? какое лечение? как болеете?

копировать

Очень приятно, Света. Диагноз поставили в медцентре где мы наблюдаемся последние два года. Последний год на постоянной терапии кромогексалом 3 р.д + подключение пульмикорта при ОРВИ короткими курсами

копировать

я диагнозом заинтересовалась, потому что я бы своей дочкей такой как раз поставила :-) но в КДЦ Сперанского сразу бронхиальную астму поставили. кромогексал мы пробовали, эффекта не видели. мы пытались быть без базовой терапии, но все наши простуды в итоге в обструкции или ларингоспазмы переходили. вот сейчас на весну пульмикорт назначен и сингуляр, но снова болеет и снова как-то не очень просто :-(

копировать

Мы без базовой терапии не держимся вообще(( Любое ОРВИ заканчивается страшными обструкциями. До начала нашего годового приёма кромогексала у нас была терапия пульмикортом с сингуляром, затем постепенно снижали пульмикорт вводя кромогексал, сингуляр сосали несколько месяцев вообще(( Вот только после этого появилось нормальное дыхание, но держится оно только на кромогексале

копировать

вот я наконец-то дозрела до курса пульмикорт и сингуляр до лета. наверное, надо было с осени быть на постоянном курсе, а мы все какими-то урывками-только при ОРВИ, а ОРВИ каждый месяц... ну вообщем, на своем опыте ко всему приходить пришлось.. здесь как раз девочки много ценных советов дают и поддерживают.

копировать

Свет, прям как про моего пишешь - ОРВИ каждый месяц. И про собственный опыт тоже самое. Вот только от пульмонолога пришли. Получили кипу направлений на анализы и к всевозможным врачам на обследование. Сижу перевариваю информацию и в кривую ФВД всматриваюсь..

копировать

а возраст вашего ребенка?
а какие обследования назначили? мы как-то особо и не обследовались-не направляют.

копировать

Давай на "ты", ладно? Лёху 6,7 Назначили УЗИ органов брюшной полости (для выяснения есть ли заброс в пищевод, т.к. это может влиять на обструкцию), рентген грудной клетки, направление к аллергологу, к лору и 4 направления на анализ крови. Пульмонолог сказала. что это необходимые исследования. Слушай, может вас не направляли, потому что в больнице ставили диагноз? Может только поликлиника так заморачивается?

копировать

про рефлюкс задавали наводящие вопросы и вроде как решили, что это не наш вариант. сдавали на хламидии, микоплазмы-отрицательно. есть на цветение деревьев, но не очень сильная реакция. еще на пыль, плесень и клещей тоже есть . мы в больнице не лежали, это в консультативной поликлинике за один первый же прием сразу астму и поставили :-)

копировать

Я, к сожалению, в этой теме не совсем хорошо шарю, точнее не шарю вообще. Но как-то педиатр сказала, что развитие гормонального фона у мальчиков и девочек разное и что у мальчиков есть шанс это дело перерасти, а у девочек нет. Но в тоже время некоторые мамы мальчиков-астматиков говорят, что никто не перерастает. Может потому вам и поставили? Тем более, что выражены кое-какие аллергены. У нас-то их нет, всё на верхней границе нермы колеблется. Сейчас у меня такая каша в голове, что адекватно рассуждать не могу. И, кстати, кромогексал нам сменили, сказали, что он даёт только внешний эффект отсутствия жёсткости дыхания, а ФВД не очень хорошая у нас. Посадили гормон - вот никак не могу разобрать почерк доктора - на "отид" что-то кончается и на сингуляр опять. На три месяца аж

копировать

Фликсотид, наверное. Ну раз ФВд не очень, то надо все открывать.

копировать

Точно! Похоже он самый. спасибо Вам огромное, а то я голову сломала и гугл измучила :) Вот сегодня начнём принимать и с понедельника опять обследоваться и бороться с надеждой на лучшее

копировать

Ну начало хорошее :-). Проверьтесь. У вас есть какие-то периоды, например, весной хуже, или зимой хуже, а летом забываете про все? Или круглогодично это длится?

копировать

Нет у нас периодов. Если хватаем ОРВИ, то всё - туши свет, бросай гранату. Бывает, что от переохлождения может начать "свистеть", а может просто расстроиться, заплакать и начнётся приступ кашля. Так я за все эти годы и не смогла определить в какое время года ему лучше, а в какое хуже :(

копировать

У Святослава похожая ситуация, никаких аллергенов пока не нашли и связи четкой тоже.

копировать

А у Святослава диагноз есть или тоже всё пространственно или под вопросом? А лет ему сколько?

копировать

У него диагноз стоит с 1,6 сейчас ему 3,10 диагноз поставили в нии педиатрии, когда мы у них лежали, там же аллергены искали- всё было по нулям.

копировать

Вот и у нас аллергены по нулям, но сейчас анализ на них опять назначили. Будемте посмотреть. Бедные наши детки :(

копировать

Не знаю :) Вот у Полинки(ей 1,10) все аллергены "на лицо", исключаем, но всё равно без пульмикорта никак, хотя конечно ей он нужен реже и в меньших дозах, чем в её возрасте Святославу :)
Я к тому, что когда знаешь аллергены казалось бы проще, а на самом деле всё равно не расслабишься :)

копировать

Знать-то знаешь, а не знаешь что с ними делать. Вот у меня на пыль. Ну знаю я об этом и чего? Куда её денешь-то? Поэтому понимаю, что не расслабишься

копировать

Ну так не расслабиться никогда, но тактика лечения сильно меняется. Если на пыль аалергия, т.е. круглогодичная, то имеет смысл круглогодичная терапия, без перерывов, т.к. чем дольше принимаешь, тем меньше лекарств в итоге используешь. Если это пыльца, то терапия больше сводится к сезонной, если вирусная, то с первых симптомов болезни.

С пищевыми аллергенами - все жизненно опасное исключать вообще, все, что дает среднюю реакцию, периодически пробовать, вдруг уже пойдет :-), все, что дает слабую реакцию - ждать, когда организм привыкнет. И т.п.

Т.е. аллергены нужно знать и существовать с ними, или избегать самые опасные, но прям вообще все исключить - это в космос только улетать :)

копировать

Свет, мы ттт перешли с февраля на пульмикорт курсом, и ттт даже писать боюсь.

копировать

Ух, как вас одиагнозили :-). По полной программе :-). Присоединяйтесь :-). Надеюсь, пульмонолог вам поможет! Пишите, что назначили.

копировать

Спасибо за тёплый приём :) Вот написала что почерк доктора никак разобрать не могу что-то на "-отид" или "-сотид" заканчивается. Сказала, что это слабенький гормон, ну и любимый сингуляр нам подключили. Завтра с раннего утра побегу за талончиком на рентген и к ЛОРу запишусь.

копировать

Серетид :?) больше ничего в голову не приходит :)

копировать

не, не он, похоже разоблачили зверя и это "фликсотид" оказался. Ну сейчас, естессно, потычу назначением провизору в аптеке в нос - уж они-то точно почерк наших наших докторов разберут :) но по количеству буковок (точнее закорючек) показаниям и описанию похоже на него

копировать

Если лёгкий гормон, то точно он :)

копировать

В какой дозировке вам назначили фликсотид?

копировать

50 мкг/доза два раза в день на три месяца и сингуляр н/н месяц

копировать

Слабенько :-), но, возможно, как раз то, что вам нужно. ТОлько не сходите самостоятельно, примите весь курс, чтобы бронхи успокоить. Но следите, если через месяц и больше после начала курса обострения не ослабнут и не станут реже, то значит доза маловата, надос врачом будет обсуждать.

копировать

Что-то новенькое :)

копировать

"Новенькое" в смысле диагноза или в смысле нашего прибытия к вам на огонёк? :)

копировать

Диагноза :) такого я еще не слышала, вернее так много и сразу :)

копировать

Ага, всё вокруг, да около. Хоть уже и мне понятно, что это БА (несмотря на то что я этот диагноз воспринимать на дух не хотела, пока многое благодаря вам всем не поняла)

копировать

Ну да, три формулировки чтобы только слово "астма" не писать :-). От диагноза "астма" ничего в жизни не меняется :-) - течение болезни все равно продолжается своим чередом.

Но вот можно облегчить себе жизнь бесплатными лекарствами и тем, что врачи будут сразу понимать ситуацию и действовать согласно диагнозу.

копировать

Привет! не обидишься, если предположу, что диагноз у вас один, называется БА легкой тяжести? :) для простоты. Ставить не хотят - в поликлинике? зачем им хроник на участке, да и лек-ва бесплатные тогда положены :)
Главное чтобы лечение адекватное выписывали, с другой стороны :)

копировать

Привет. Не обижусь ни капельки, потому как всё понимаю и про хроника и про лекарства. У него когда обструкции начались с двух лет ему даже хронический обструктивный бронхит не ставили (несмотря на 12 обструкций в год!) и "лечили" нас исключительно беродуалом. После этого я впервые заглянула в этот форум, почитала, поняла что к чему и сбежала в частную клинику где Лёха обследовали и хоть какую-то терапию назначили, после чего у него начались улучшения. Но это был аллерголог-иммунолог, а сейчас всё-таки попали к пульмонологу наконец, хоть и по месту жительства

копировать

да, офигительное лечение беродуалом... моего правда вообще эуфиллином пытались "лечить"... Мы как раз у аллерголога-иммунолога наблюдаемся, что-то с детскими пульмонологами туго в стране, видимо :)

копировать

Ну да, 12 обструктивных бронхитов с беродуалом и никакой астмы зато :-)

копировать

Совсем туго, как я понимаю :( А эуфиллином вас лечил аллерголог или педиатр при сильной обструкции выписал?

копировать

это педиатр вместо того чтобы направить к аллергологу :) Т.е. как бы видно, в каком направлении проблема, но "инженерная мысль" даже до беродуала не дошла у них почему-то :) Мы его не пили, если что )

копировать

Я почему про педиатра спросила - у нас такая же ерунда была, тоже педиатр эуфиллин назначила. Мы тоже не пили, а ввели пульмикорт. Потом аллерголог сказала, что правильно сделали

копировать

прошлый топ вообще почти не загружается :)

Кать, я не против антибиотиков, вообще жизнь меня научила ничего не боятся :) но кто б их назначил... все врачи, а по вызову каждый раз разные приезжали говорят- виферон, обильное питьё, промывать нос, зиртек Полинке, жаропонижающее и всё, сейчас еще добавили ригедрон Святославу т.к. его рвёт на понижение температуры.

копировать

ну что ж такое, еще и рвота :-( сил вам!@@@@@@@@@@@@@
у нас была педиатр, считает, что Юля хорошо дышит. а мне все же кажется , что не так, как она обычно здоровая дышит. так что дала беродуал и сейчас заснула. ухо врач потрогала и сказала ЛОРу показаться.

копировать

Наташ, мне кажется, что если у Святослава в симптомах только температура (рвота если она явно после приема лекарств не в счет, имхо), то пока можно немного подождать, до понедельника (в больнице в выходные все равно, небось, врачей толком не будет) и посмотреть, возможно, кризис пройдет и к понедельнику уже легче будет. но если к понедельнику не изменится, то уже сдаваться. Я уже в другом топе написала, что за девчонок пока не переживала бы. ВСе же, болеть 6 дней с температурой - это не ужас ужасный, нормально для вируса. Главное, чтобы он потом прошел :-). И у вас температура не каждый день.

Еще раз повторюсь, что у нас совсем не понятные скачки темпы, долгие были на моно у Юли (Матвей моно переболел, мы и не заметили когда) и на моллюск у обоих. Т.е. совсем непонятные скачки все равно имели свое объяснение, но оно позже проявилось, сразу не могли понять что происходит. МОжет, у вас тоже что-то проявится, причина станет более ясна. Или само все уйдет за выходные.

копировать

Если верить моей интуиции, то мы схватили вирус в самолёте, или аэропорту, или метро- в общем по дороге домой, т.к. вначале заболели я и Святослав, потом подключились девчонки, Полинка болеет легче, т.к. у неё противовирусные постоянно курсами, сейчас как раз заканчиваем, т.е. третий месяц ставим. Сёся всегда тяжело болеет, в прошлом году зимой так же было, и у всех троих сейчас лезут задние зубы :) вот такое совпадение еще.
Сейчас уже температура только у Сёси, Полинка и Святослав наперегонки бегают (бедные соседи) по коридору :) у них думаю 37 где-то, у Сёси 39,2 дола нурофен.

копировать

Наташ, ну стало им полегче хоть? Понедельник прошел. По идее, должно уже отпустить, если ничего бактериального не прицепилось.

копировать

почитала ваши новости, не знаю даже, что посоветовать
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
давайте уже, на поправку держите курс.

офф. Посмотрела ваши фото, клааасс! Смелая женщина!:party4
Я бы не поехала в Тай :)) Я вчера еще фильм посмотрела Невозможное с Наоми Уоттс, теперь точно не поеду :))

копировать

А что там страшного :?) Про Камбожди я тоже много всего видела и слышала, а съездила один раз и поняла, чего только не сделают и не покажут, что б люди в Сочи поехали на море ))))) или Европу :)

копировать

Наташа, как у нас дела?

копировать

Не знаю :) вчера весь день и вечер часов до 12 сидела с Сёсей и телефоном, т.к. не могла сбить ей температуру, а она её тяжело переносит, краснеет-синеет по очереди, то холодная, то горит, вздрагивает... потом всё же спала до 38 и она уснула наконец-то, утром сегодня 38, сейчас думаю 37 максимум, не трогаю её, т.к. она начала играть и видно, что ей получше, Полинка вся покрылась сыпью- думаю на нурофен, но температуры больше не было, сопли появились, прозрачные и текут постоянно, Святослав начал дышать странно, даже беродуал хотела дать, но потом всё же подумала, что это не то... открыла окна и задышал нормально :)
Врач сегодня попыталась накричать на меня, что я ничего не помню, а всё с бумажки читаю, но я честно говоря в последнее время начала отвечать((( не приятно, но уже надоели :) ну не могу я запомнить у кого во сколько и сколько было, кому чего дала во сколько и т.д.


Катя позвонила, голос у неё расстроенный, слышно, что еле сдерживается, говорит больше не поедет :) По голосу с соплями и хрипит, но говорит, что просто сонная, завтра в 00.15 поезд прибывает, папа поедет встречать :)

копировать

врач не права явно! у меня одна болеет, я и то все записываю. уж лучше записать и дать/сказать правильно, чем типа помнить, а на самом деле перепутать все. держитесь! сил вам всем! Катю жалко конечно, но может приедет, расскажет и ты поймешь, что не все так плохо было там, может просто не совпала реальность с ее представлениями и фантазиями о поездке :-)

копировать

У меня изначально фантазий по поводу поездки не было :) еще на собрании, когда все мамы начали кричать- какие ночные переезды????? ехать только днём :) я подумала, что весело будет- т.е. пару часов погуляли и переезд, в поездке выспались, а потом в 9 вечера (требование родителей) в отеле что делать :?)

Но рада, что она поехала, пусть поймёт, что путешествовать нужно с семьёй :)

копировать

Ничего, все равно опыт приобрела. ПОняла как это :-). Это положительный результат поездки :-).

копировать

Слушай, а может, у вас какой-то вирус, который сыпь дает? Крснуха, корь и т.п.

копировать

Не знаю... а их можно не заметить? нас же каждый день врачи смотрят- участковый и дежурный

копировать

Да кто его знает? :-). Наверное, если каждый день смотрят, то не заметить нельзя :-). Только моно можно не заметить. Ну и моллюск вот наш через месяц вызревал примерно.

копировать

Скорее от лекарств.

копировать

Вот так у меня Мишка на любое лек-во сыпью покрывался, а мелкому пока только зубные гели перепадали, но и на них сыпь

копировать

про Европу - да :) ты права :) Пока я не посмотрела всю Европу, я вряд ли поеду в Тай :)

копировать

пришли от ЛОРа - отит есть, но начальный, боль давать может, так что жалобы оправданы. назначен виброцил, изофру в нос, в ухо отипакс капать. сказала, что слизистая носа цианотична, что характерно для аллергиков, спросила, не назначали ли авамис или назонекс. я сказала, что до этих препаратов не дошли еще :-) спросила ее про наши ларингоспазмы постоянные - ответ стандартный " надо перерасти, такая особенность" :-)

копировать

Ну вот, кстати, может, назонекс как раз снял бы этот отек, который сейчас дает боль в ухо. МОей юле всегда говорят, что у нее синий нос внутри :-). А у Матвея нету такого :-), зато зеленые сопли :))))). Цветные детки :-).

Свет, все же, я бы на твоем месте поискала бы алллерген еще раз. Очень уж у вас все это на аллергию похоже по описаниям.

копировать

Ира, я-то поискала бы :-) , специально спрашивала у аллерголога месяц назад не надо ли что-то поискать. она сказала нет,не надо. сама я не знаю, что искать. ведь клещ,пыль,плесень,цветение ранних деревьев у нас итак установлены. что искать? еду? на еду по моим представления чаще кожные реакции-у нас не такого, да и ничего явно аллергенного не едим.
вот еще мне объясни пожалуйста-пульмикорт разве не тоже самое что назонекс и авамис? он ведь тоже должен снижать отек? нет? уж очень мне не хочется еще один гормон подключать :-( и все-таки у Юли в периоды между ОРВИ нос абсолютно спокойный.

копировать

Свет, что-то я упустила момент, когда вам астму-таки поставили?
Я в прошлый раз прям мучала пульмонолога, астма или не астма, уже чисто из любопытства,т.к. лечение все равно такое же.. говорит, уверенно, что нет, это не астма.
Назонекс я часто подключаю, но моим в любом случае при аденоидите он показан.
Слушай, у нас с вами все-таки очень похожа картинка в общих чертах

копировать

если кратко - в 1,5 года первый ОБ (май) , потом летом и осенью еще три-четыре в разной степени выраженности, тк я все-таки беродуалом и пульмикортом пользовалась. в феврале на консультации в Сперанского сразу БА под вопросом, после получения положительного анализа на цветение и бытовые аллергены-БАлегкой степени тяжести. т.е. в 2 года 5 месяцев БА поставили. год назад короче.

копировать

Свет, а анализ крови делали? говорят же, что они малоинформативны вроде.. или пробы?

копировать

по крови. пробы все же рановато- 3 года только.

копировать

Юле первые кожные пробы в 9 мес делали, но они ничего не показали, как и кровь :-)

копировать

Я наверное, уже совсем ничего не запоминаю, но я была уверена, что у вас "вирусная астма", что аллергены установлены были - это я не помню о вас вообще. ПОтому и настаиваю на анализе на аллергены, тк. картина очнеь аллергичная, а не вирусная. И в "вирусы" уже не верится, когда их так много подряд. Нет, смысл поиска аллергенов не в полном исключении их - такое часто не возможно. А в выборе тактики лечения. Т.к. вирусная астма предполагает целевое лечение, а алелргическая с такими аллергенами, как клещ, пыль, плечень - предполагает долгие курсы лечения. Иначе так эти "вирусы" и будут у вас появляться каждый месяц.

Пульмикорт - это лекарство для бронхов, если вы дышите маской, то он в слизистые носа попадает, конечно, но не в таком количестве, как если вы капли в нос пшикаете. Авамис и назонекс - это тоже гормоны наподобие пульмикорта, но они разработаны в дозировке и в количестве лекарства в дозе именно для слизистой носа, а не для бронхов. ПОтому сочетание пульмикорта с тем же назонексом при явно выраженной аллергии на слизистых - это намного лучше, чем просто пульмикорт. Пульмикортом дышат, а назонекс впрыскивают и оставляют на слизистых впитываться.

Если из носа явно не льются сопли в периоды между "ОРВИ" - это не значит, что аллергии на слизистых нет и что все в порядке. Это временное затишь после ударного курса гормонов, который был во время "ОРВИ". ПОчему пишу "ОРВИ" в кавычках, потому что в первый год у нас именно такая картина, как у вас сейчас и была - бесконечные ОРВИ, антибиотики, любые сопли переходят в приступ астмы. ПОка леечние не начали нормальное, это все никак не могло прекратится.

копировать

Ир, вот <И в "вирусы" уже не верится, когда их так много подряд.> у нас именно так все выглядело, ну или уж не знаю, как это можно объяснить - до сада, т.е. до 3,5 лет не болели ни разу, за первый год в саду переболели именно что раз 11-12, и все с крупами и обструкциями. Из сада ушли, если дома кто болеет.то болящего приходится изолировать :( В итоге болел в январе прошлого года один раз и в этом один.
Очевидно, что аллергизация есть, но все запускается именно после орви, и да, орви и прочие прелести только на фоне болезни кого-то дома.

Только вот что я со школой делать буду, там уже не отсидишься.

копировать

Со школой всегда есть наш вариант - экстернат:)))

копировать

у Ксюхи из-за болезни в этой четверти- н/а по некоторым предметам, но не сказать, что мы что-то пропустили важное по программе, но и программа, надо сказать, слабенькая... я все же Ярослава хотела в коллектив ввести :) а то он у меня как с Луны :))

копировать

Юля, я не помню, у вас есть на какие-то аллергены реакция? или только чисто на ОРВИ?
мы вот месяц на сингуляре и пульмикорте (то 250,то 500 в сутки в зависимости от состояния) - за этот календарный месяц первый раз не было крупа, вернее один раз в какую-то ночь она кашлянула вроде "не так", но я тут же дала пульмикорт и все прошло. т.е. нам надо было давно сидеть на базовой :-( не может же это быть совпадением? т.к. за это время уже второй раз явно заболела. сейчас влажный кашель и сопли, но хрипов нет в груди, что тоже как-то необычно, тк обычно когда влажный кашель, то и в груди при аускультации все булькает и клокочет.

копировать

Читала и вспомнила Святослава в начале астмы :)
Он родился недоношенным, долгое ИВЛ, 21 день реанимации, естественно нам все говорили- сидеть дома и не высовываться, даже на улицу выходить запретили, пока гемоглобин до 90 не подымется (поднялся только после Тая :)), но нам же не сиделось, мы в месяц попали домой под расписку, где-то через неделю начали гулять возле дома, месяцев с трёх начали уже ездить, не далеко, в 9 месяцев поехали на море первый раз на Украину поездом- всё было хорошо, ни разу не заболел, вес набрал :) а мы ведь и на развивалки ходили и по детским клубам и в гости и у нас всегда детей много дома. Первый приступ у него случился в год, ровно в ДР, с утра проснулся вяленький, ДР отменили т.к. похрипывал и часов в 5 вечера его увезла скорая в реанимацию сразу поставили пневмонию- а это... в общем даже спирта и шприцов у них не было, на утро нам удалось договориться, перевезли его в область, там сказали, что это обструкция, где-то через неделю я смогла увезти его в Москву и понеслось- реанимация 1-2 дня, неделя-две в отделении, неделя дома и снова приступ и по кругу, потом попали в нии, там поставили астму в первый же день, но целый месяц шли споры- астма? инородное тело? незрелость? порок развития БЛС? даже предлагали "вскрыть" и посмотреть, брррррр, выписали нас с пульмикортом... кажется с 1000, но приступы были, и после нии мы еще 2 раза подали в реанимацию(этот год не считаю), вот с 28 июля 2010 по 26 мая 2011 он посвистывал, похрипывал и я искренне верила, что отдышка 60- это норма. После Тая от базовой мы отказались и он был стабильный, вот вообще ничего! даже намёка и только летом 2012 он ооочень редко, но иногда просвистывал, при чем один раз и тишина, не болел, хотя девчонки болели, ну а после приступа снова весь был на грани, то просвистнет, то кашляет... мы ведь даже коклюшь без базовой пережили :)
Сейчас вот тоже... ттт... после Тая тишина, но!!! всё же преднизалон+пульмикорт в базе :) В общем вся надежда на то, что это периоды роста, т.е. сейчас очередной виток, этап, пройдёт и снова будет стабильно, надеюсь после очередного такого этапа астма уйдёт :)

копировать

уйдет...все уйдет..с возрастом... я это каждый день думаю и пытаюсь в это поверить :-) но ведь надо сейчас как-то вопрос решать :-( подозреваю,что на работу я и след осенью не выйду :-(
вы со Святославом уже свою норму выполнили, думаю,хватит уже болеть :-) пора переростать :-)

копировать

Работа :) как только я уволилась мне как-то легче стало, даже не думаю, что бы не расстраиваться :)
А вообще конечно когда приезжаю в офис- очень хочу обратно, но Полинку в сад отдать- "проще пристрелиться")))) поэтому до их школы дома, а там мне уже будет за 40- ну кому я нужна :?) с одним рабочим днём в трудовой книжке :)

копировать

Трудовую книжку нарисовать, наверное, не проблема в РОссии :-). А умные работодатели поймут, что женщина с подросшими детьми - самый ценный работник и самый рвущийся на работу после нескольких лет заточения дома :)))))

копировать

Наташ, а вы в эту квартиру до рождения Святослава переехали или после?

копировать

До рождения переехали :)

копировать

:-) Не подходит :-)

копировать

шепотом :) мы погасили ипотеку, теперь кредит, но квартира свободна

копировать

Наташ, это хорошо? Если честно, поняла только, что вы погасили ипотеку, а кредит взяли или тоже погасили? А квартира свободна - это что значит? Извини, туплю :-)

копировать

Значит, квартиру они продавать могут, обременение в виде ипотеки сняли:)

копировать

Ааааа! Ура!!!! (шепотом) можно теперь помечтать и повыбирать новую как минимум!

копировать

Взяли кредит, что бы погасить ипотеку, теперь можно продать квартиру :)

копировать

Ура еще раз, Наташ! Может, дом посмотрите. И дай вам Бог, чтобы вам что-то такое попалось классное, ВАШЕ.

копировать

ура! валите оттуда!!!

копировать

Ну почему не подходит, Ир? Ведь еще накопиться должно было, не прям же сразу.

копировать

У недоношеного ребенка с очень проблемными легкими, скорее, прям сразу бы началось, а не в год ровно. Если аллергия яркая, то она с месяца-двух уже проявляется. Как многие пишут, первые бронхиты часто месяцев в 6 начинаются, а некоторые с 3-х мес хрипят уже. Все же, год вообще без симптомов - большой срок для накопления. Учитывая, что у Святослава бешеные реакции, он бы вряд ли год спокойно выжидал бы.

копировать

Все равно пусть продают:) "счастье" это:)))

копировать

Тут я согласна, плесень никуда не денется, просто на время прикроется. Это надо было бы во всем доме зачистку делать, а так споры по вентиляции летают, рано или поздно все равно снова начнут расти.

копировать

Пока ремонт сделан, надо быстренько продавать :-)

копировать

У нас по анализам 4+ на плюса на пыль, еще есть на плесень, на травы какие-то летние. Проявлений я никогда не видела (ну как девочки пишут про носы и глаза). На коже тоже особо ничего не было, прям вот до недавнего времени, тут обнаружила, что на корицу пятна появляются :(
В этот раз он у меня на пульмикорте заболел, пульмик ввела с началом орви, а через неделю присоединились хрипы, но тут еще это история с пневмонией, может вирус такой сильный был, не знаю :(

копировать

у нас из 4 баллов- 2 на пыль,плесень,клеща,ранние деревья. на другое вроде не сдавали. на еду никакую не видела реакции. но болеет весь учебный сезон, поэтому не могу отличить ОРВИ от возможной реакции на цветение :-( предыдущие два года с марта по июнь все время сопли-кашли-хрипы и по-новой.

копировать

у нас все случаи были только с октября по апрель. На пыль чихает, если очень пыльно, конечно :) Впрочем, я думаю, что все чихают на пыль

копировать

Ну вот не скажи. Я вчера кладовку разбирала с девчонками, им хоть бы хны (у них нули по пыли), а я вечером засвистела(. У меня на пыль 4+. А так, да, не реагирую в "обычной" жизни.

копировать

ну мне кажется, что тут чихание на пыль как на механическое раздражение, во всяком случае я миллион раз видела как люди чихают, если в кладовку ту же полезут, да я также чихаю. Свистов тьфу-тьфу и не было никогда.
Чихание, я про два-три чиха и все..

копировать

Свисты - это спазм, а вот легкий отек на постоянно присутствующий аллерген - это хуже намного, т.к. может протекать практически бессимптомно и постоянно держит бронхи в воспаленном состоянии и провоцирует их.

копировать

Мне кажется, что аллергия и чихи-слезы, все же, это из разный категорий :-). Т.е. они часто вместе идут, но не обязательно. Вот, например, на пыльцу цветов, на перец, на пыль, когда много ее перед носом потрясти, многие чихают, практически все :-), но аллергия на эти вещи с отеком не у всех бывает. Т.е. грубо говоря, кто-то на пыль почихал, выихал ее из носа и забыл, а кто-то потом неделю с приступом астмы мучается после перетряски пыльных вещей. Плесень вообще самый коварный аллерген, потому что ты можешь тихо умирать - плохо себя чувствовать, задыхаться во сне, и даже не понимать от чего это. И так может длиться годами, потому что мало понять, что это именно аллергия и понять, что плесень где-то рядом, так еще и избавиться от плесени очень сложно.

копировать

Да у многих так начинается, у нас при аллергиях выраженных первый год только "вирусы" с "бронхитами" и лечили. Литр антибиотиков выпили, в России как раз были в то время, эуфиллин пили :-), всякие бронхомуналы и прочее :-). Ни о какой астме тогда никто и речи не вел, ни в Америке, ни в РОссии. А потом в самолете как жахнуло на арахис, да потом цветение добавилось, а осенью вообще непрерывные болезни начались и начались приступы астматические на их фоне. Но тогда уже об астме говорили, но я сама виновата была, что не верила, что все серьезно уже. Но как только нормальное постоянное лечение ввели, так и "вирусы" прекратились, хотя приступы прекратились только через 4 года серьезного лечения.

копировать

ВОПРОС! у меня сейчас Юля на эриусе уже месяц (кроме пульмикорта и сингуляра), если предположить, что все наши сопли/кашли аллергические (а не вирусные), то какой лучше препарат-эриус оставить или зодак/зиртек попробовать? или еще что-то другое? сопли чаще всего текут прозрачные, почти как вода. сейчас еще кашель дурацкий какой-то-то влажный, то сухой, каждые минут 20 примерно.

копировать

Мне больше всего Зиртек нравится, пробовали еще Финистил, по Святославу не понятно, а вот у Полинки щеки сразу лучше :)

копировать

Свет, а Зиновьева вам что выписала из антигист.? нам просто всегда что-то конкретное выписывает наша, я это и даю (весной на березу)

копировать

я Света :-) она назвала зодак, по-моему (ну или зиртек), я сказала, что пьем эриус, она сказала- "а, ну оставьте его". ну вообщем, я зиртек дала уже сегодня. у нее сегодня вот явно есть отек в носу, несмотря на виброцил :-( на ночь даже супрастин дала, тк опять боюсь крупа.

копировать

блин, сорри, я главное это отлично выучила, ты не думай ) я просто про твою Юлю думала в этот момент.
Вот я удивляюсь, наша конкретно всегда что-то назначает, то Ксизал в таблетках, еще смутно помню как-то сезон был его с кетотифеном что ли чередовали, то еще какие-то таблы, даже не запомнила название. Я-то тоже думаю, один фиг, но с другой стороны говорят по-разному они все-таки действуют. Мы 17-го записаны на прием, расскажу, чего назначили, но нам же при поллинозе, а у вас какая-то другая пенка :(

копировать

Какие у вас эксперименты:) я своей зиртек даю, потому что вижу какой-то эффект, ксизал один раз пробовала, мне показалось не подействовал, задитен заказывала, но не попробовала, потому как зиртек пошел.

копировать

ну видишь, ты сама решаешь, а я в какой-то момент таки решила отдаться на волю нашего врача ))) т.к. мне показалось, чувствует она его, и когда я все делаю как она говорит, то стабильность появляется. Первые пару лет брыкалась только так, она ругалась со мной типа "Знаете как лечить лучше меня - лечите сами".

копировать

Это моя мечта:), чтобы можно было врачу довериться и самой голову не ломать:)

копировать

инигавари ) но плющило меня говорю не один год, особенно помню когда на серетид моего "с бухты-барахты" посадили. Но все, теперь покой, ну почти, сама понимаешь, тараканы в голове только засыпают на время, и нет надежды, что вообще передохнут :)

копировать

Я эриус не пробовала никогда. Я за зиртек :).

копировать

Девочки, есть вопрос: в заключении пульмонолог написала - реакция на пробу с сальбутомолом отрицательная. Это как? Это значит что даже после бронхолитика ФВД не сильно изменилась и до нормы всё равно не дошло?

копировать

Это значит, что фвд обструкцию не подтверждает.

копировать

Запуталась я что-то совсем... Но в тоже время доктор говорит, что показатели не очень хорошие. Это как?

копировать

Не знаю, может стандартную норму для своего возраста не выдувает.

копировать

а фвд на руках? можно, наверное, найти в инете нормы. У моего младшего основные показатели в норме, а вот на уровне мелких бронхов не очень, правда, пульмонолог сказала, что возможно, дул плохо/неправильно

копировать

не туда

копировать

привет! у нас такая же история была последний раз, обструкция была подтверждена рентгеном+хрипы выслушивались. Но проба с беродуалом сомнительная - прирост всего 5%, сказали, что это может означать не спазм бронхов. а отек (впрочем, это мне и так было понятно. т.к. беродуал нас обычно не берет, а вот пульмикорт очень даже подходит, соответственно пульмикортом отек снимаем)
Кстати, у нас даже при обструкции по рентгену показатели фвд были хорошие, вот этот момент я уже не очень поняла.

копировать

Таак.. Теперь ситуация немного проясняется. Буду ждать рентгена в понедельник, посмотрим что там будет. Вот кстати, я в последние пару ОРВИ вводила пульмикорт и тоже заметила, что он гораздо лучше беродуала на Лёха действует.

копировать

я беродуал вообще редко ввожу,а вот пульмикорт всегда и в начале болезни ударными дозами, но у нас чаще крупы, которые иногда переходят в обструкцию.

копировать

Это может означать, что вдохнул плохо и бронхолитик не подействовал, что закрыты нижние бронхи, которые одной пробой бронхорасширяющего прям так сразу не раскрыть (при долгом течении астмы с недостаточным лечением такое очень даже возможно), что сам выдох во время измерения сделал неправильно, или что у вас ремиссия :-). Мне кажется, что если они видят по ФВД, что нижние бронхи закрыты, то отрицательная проба ничего не значит в данном случае.

Т.е. положительный прирост на 20% и выше, астму доказывает, но отрицательная проба астму не доказывает, но и не опровергает.

копировать

Спасибо, за разжёвывание:) Потихоньку въезжать начинаю. Будем ждать рентген - может что-то там прояснится..

копировать

Фторокорт- кто-то пробовал? у Полинки жуткие щеки-пухо-ручки, пробовала адвантан, финистил- всё равно чешет, нашла в холодильнике эту мазь, прочитала инструкцию, намазала Полинку- краснота почти спала, после одного раза и чесать перестала.
Мне эту мазь выписали когда меня актиния "пожгла" :) помогло

копировать

Я сама использую фторокорт, хоть и говорят о вреде гомонов, но порой он единственное что помогает. Думаю, если не злоупотреблять, то не критично его использование. При большой площади аллергии можно его с детским кремом смешивать и мазать

копировать

Да здесь не в "вреде гормонов" дело, а в том, что фторосодержащие мази - самые сильные, ну и с самыми сильными побочными эффектами, соответственно. С гидрокортизоном не сравнить, а уж от адвантана, который не впитывается в кровь, они на много ступеней выше по побочным эффектам. Детям лучше не применять вообще никогда, взрослым пытаться переходить на менее сильные мази при наличии возможностей :-).

копировать

Гормоны меня меньше всего пугают, если вообще пугают :) больше вид ребёнка

копировать

Не увлекайся, Наташ, фторосодержащие гормональные препараты - очень и очень сильные, вообще-то детям фторосодержащие не назначают, они тонкую детскую кожу съедают просто, плюс сильно впитываются в кровь, а фтор - сильный активатор.

Так что улучшение есть - хорошо, но теперь адвантинчиком долечивать :-). А фенистил - это мертвому припарка, антигистамин, при сильной аллергии просто немного успокаивает.

копировать

Вот так всегда :) а эффект-то какой! как в рекламе, раз и всё чисто :) выбросила я её от греха подальше, но краснота и сыпь, которая неделю ничем не уходила ушла за один раз :)

копировать

У меня тоже какая-то фигня на руке высыпала, и припухла, типа крапивницы. Это при том, что я-то никогда аллергиком не была. Заразилась:)))

копировать

У меня экзема на руке опять обострилась - опять у нас резко похолодало, хотя уже были несколько дней теплых.

копировать

Ну да, если эффект поражает, то что-то тут не так :-)

копировать

Блин, мне теперь хочется, чтобы зима вообще не заканчивалась. На улице потеплело, Ленка сегодня только до бабушки и обратно прошлась, и нос отек...

копировать

я своему так и сказала - сегодня гуляешь последний день :( грустно, а что делать...

копировать

Добавила Ленке сингуляр, вдруг какое-то действие все-таки есть...

копировать

С весной вас! :-)

копировать

Да ну ее:)))

копировать

Такое ощущение, что я в дргуом климате живу :) у нас весь день мело, снег кругом и мороз :)

Сейчас тихо :)

копировать

Вечером мело, а днем-то плюс... У вас, может быть и нет, в Подмосковье всегда на несколько градусов холоднее.

копировать

пыльцевой мониторинг когда начинает работать? в южных городах наверное уже пылит.

копировать

Причем где-то с середины апреля, когда мы уже четко знаем по местным комментариям, что давно пылит:)

копировать

Вернулась Катя :) приехали вчера ночью.
Как-то никаких у неё впечатлений, вернее она рассказывает, что видела океан, замок в Германии понравился... Диснейленд говорит намного хуже, чем Дримворк в Бангкоке))))) хотя по описанию тайский в разы меньше. Что для меня вообще загадка, она практически все деньги привезла домой, говорит еда была не съедобная, шоколад не вкусный (она сладкоежка) в общем с папой они точно родственники :)
Муж очень расстроился и сказал- никакой Сербии! побежал с утра сдавать билеты и узнавать, как можно детям сделать визы, что бы показать им Европу :)

копировать

Забыла написать- Катя, как я и думала, с температурой, кашляет, хрипит, еле разговаривает(((( горло краснющее

копировать

В Европе очень мерзкая погода, немудрено заболеть(. Сейчас, дома с мамой и в теплой обстановке, быстро поправится. Главное, чтобы Ваш вирус не подхватила..

копировать

Наташ, мне кажется, в таких поездках детям главное общение, достопримечательности - они где-то фоном идут). Видимо, там компания не особенно сложилась, чтобы впечатления были более позитивными..
Ты думаешь, мои прямо все помнят, хотя мы с экскурсиями, вдумчиво везде были? Тася в свои 13 лет до сих пор столицы государств, где мы были, путает) .
Делайте французские визы)). Как краевед говорю....))

копировать

У Кати польская до июня... кажется :) на три месяца в общем ей дали. Главное, что бы Сёсю выпустили, т.к. или едут все вчетвером, или никто, т.к. я ложусь со Святославом :) Хотя вот сейчас думаю- госпитализация у нас 26, в пятницу, а там ведь 1 мая... получается мы две недели полежим просто так и только после 9 нас начнут обследовать?

копировать

Ну, если в общем и целом в больницах ничего глобально не поменялось.. то как-то так,да(.

копировать

ничего там не изменилось :) одно радует, там свободный выход и вход, т.е. главное поймать медсестру и взять у неё план на сегодня, до 12 обычно всё проходишь и потом до следующего утра свободен :) а бывает и по 2-3 дня ждёшь просто очереди на обследование :)

копировать

Хи, Юля недавно сказала, что Париж - столица Европы и никак не могла понять почему я глаза закатываю и фыркаю :-).

копировать

В общем, вдали от дома и семьи даже шоколад кислый :).

копировать

Зима решила нам еще денек подарить, такой снегопад красивый:)

копировать

У нас с утра был снег, а сейчас дождь :)

копировать

Да, у нас тоже дождь пошел:)

копировать

а какой ливень после этого :D

копировать

Ооох.. Сдали мы сегодня кровь из вены :( Сознание потерял Лёх, потом его вырвало. Бедное моё дитя. Рентген сделали - результат завтра напишут, ну и ЛОРа прошли - конечно здоров и никаких аденоидов, уж это я наверняка знала. Я в процедурном растерялась и даже не спросила когда анализы наши готовы будут. Пульмонолог нам талон к себе дала на субботу. Интересно успеют или нет..

копировать

Есть у меня знакомый, взрослый, 30 летний дядя, который каждый раз теряет сознание, когда видит кровь, очень этого стесняется, но вот так вот :) кровь на аллергены? по моему неделю делают, но это в нии, где детей много :) Если бы на рентгене было что-то плохое, сказали бы сразу :) Перед походом к пульманологу, я бы составила себе список вопросов :))) и кратко описание истории

копировать

Кровь на аллергены, инфекции и антитела к ляблиям кажется. Сознание потерял через пять минут после забора крови, а ещё через пять его вырвало. Думаю не из-за вида, а из-за большого количества забранной крови, да ещё и натощак. Пульмонолог историю выслушала, выдала кучу направлений и диагноз переписала тот который был. Вопросы буду задавать по факту результат всех обследований. Надо их сформулировать для начала, а у меня в голове каша :(

копировать

Юля хоть и маленькая была - года 3 ей было, но помнит, как нашему папе брали кровь на анализы для грин кард и как его потом по всему офису возили на каталке, т.к. откачать не могли :-).

копировать

Вот не знаю, про анализ... нам кожные пробы делают, там рез-т сразу же. Ничего себе, сознание потерял :( от испуга?

копировать

Не боялся и молодцом держался до последнего, а потом, на выходе из кабинета позеленел и упал, едва его поймать успела :(

копировать

бедняга :( покушать надо было сразу

копировать

после рвоты минут через пять попросил свой бисквит - съел, йогуртом запил и повеселел сразу :) Но всё равно жалко его так. Пол дня спекулировать пытался тем что из него много крови "выпили" :)

копировать

ну, раз выгоду извлек потом, значит все нормально :)))

копировать

Нашего папу учили прям во время анализа конфету начинать сосать, она в кровь еще не успеет попасть - результат будет чистый, но сахар поднимает быстро и в обморок из-за этого не упадешь, мол.

копировать

Ух ты! Вот это метода, мне кажется что-то в этом есть. Интересно как такое в процедурном кабинете посмотрят? *чешу затылок* При следующей сдаче обязательно спрошу

копировать

А перед этим пить много давали?

копировать

Мне это даже в голову не пришло! Вот я мать-ехидна :( а ведь ему наверняка легче бы было, ОЦК же при этом быстрее восполнится. Всё, теперь вода и карамелька нам в помощь при следующих сдачах

копировать

бедный :( мальчики, смотрю, более нежные, чем девочки :) мой такой же :) Нам на аллергены дня 2-3 делали, правда. платно

копировать

Девчата вообще как-то помужественнее мальчиков будут :) Я ведь тоже пришла с анализами из нашей частной клиники, но почему-то заставили в поликлинике пересдавать. Даже свежий анализ на этих самых гельминтов

копировать

Бедненький :-(.

копировать

Я сегодня в потеряшках и раздумьях. Хотела же Артема после началки переводить в физ-мат. школу (сейчас он в языковой), т.к. у нас кроме языка (и то не факт) в средней-старшей делать нечего. И вот приходит сегодня, получили результаты по Олимпиаде "Бульдог", это по англ. яз., у него первое место по школе среди 3-4кл (он в 3-м, правда все три первых места получили третьеклашки и все мальчики, что еще более удивительно). Ну теперь я напряглась, может действительно языки - это его? Хотя по математике он тоже соображает влет. Вот что делать-то?

копировать

Да, сложная у тебя дилемма. Мне кажется, если способности и там и там, надо идти в физ.-мат., потому как заниматься языком факультативно будет проще, чем физикой и математикой.

копировать

вот я точно так же рассуждала. А куда реально за языком его посылать, чтобы пешком дойти мог и сам, не знаю :( Опять же, это уже все платно...

копировать

я бы перевела в физ-мат, все же сейчас знание инглиша это не профессия, он хорош в приложении к чему-нибудь еще. А в языковой же два языка?
Раз есть такие способности к языку, можно поддерживатьзанятиями с носителем, например. Я и муж занимаемся по скайпу, это очень удобно, водить не надо и дешевле опять-таки чем очные занятия.
По поводу олимпиады - молодчина! и завидую :) я со своей бьюсь, она вообще не способна, кмк, ни к языкам, ни к матем-ке.. вот все жду, что что-нибудь проявится, должны быть хоть какие-то таланты :)

копировать

вот! я тоже считаю, что один язык, да еще мальчику, вообще никак. По идее да, потом второй, но не на нормальном уровне, мне кажется, хуже, чем первый точно.
Слушай, она у тебя молодец, морально устойчивая, по-любому пробьется )

копировать

гы :) морально устойчивая к моим занятиям? :))
А у вас прям в школе такой уровень хороший? или дополнительно языком занимаетесь? и с кем уроки делает?

копировать

вообще морально устойчива :)
Не ощущаю я такого прямо уровня в школе, ну конечно намного круче чем у меня в детстве было в обычной школе, в плане языка, и подход какой-то другой, типа "погружение" отчасти. Но все равно, мне кажется, как-то мало он знает. Дополнительно не занимаемся, уроки сам один делает :)

копировать

ты решила меня добить? еще и сам все делает и олимпады выигрывает??
ушла рыдать :dash1 я своюдва месяца гоняла - просила всего лишь выучить таблицу неправильных глаголов. Приходит, говорит, выучила. Первый же глагол take - ее варианты тейк-тук-тук.. вот у нас один сплошой тук-тук

копировать

ну нет, я просто правду написала. Ты бы знала, какой у него характер, эти истерики постоянные, это ужас. А учеба, да, вот... отличник, причем не зубрилка, а именно такой, интеллектуально настроенный, все ему интересно. Что дальше будет, неизвестно жеж. С девочкой уже по 1,5 часа по телефону разговаривает, капец. И главное, не подкопаешься - уроки сделал, грамоты принес :D
Мне именно надо определить, куда его толкать, и куда он сам склонен толкаться, т.к. во все стороны сразу плохо заканчивается, я сама такая же была в школе :(

копировать

Я тоже за физ-мат для мальчика, английский, если способности есть, и так выучит. А второй язык даже в языковых слабоват, увы. Но, может, в классе 7-8? У нас мальчишки именно в этих классах переходят.

копировать

Ты знаешь, если дождаться 7-8 класса, то в физ-мат он уже не поступит, с тем уровнем мат. и физ., которые у нас в школе... А так эта физ-мат школа вообще с 5-го, т.ч. сразу поступить есть шанс. Эх, я сама так не люблю всякие перемены, но тут прямо чую одним местом, что надо.

копировать

Без реального приложения и реальных примеров эти глаголы не укладываются все равно в голове :-). Американские дети многие путают неправильные глаголы, особенно те, которые не распространены в быту. Хотя большинство неправильных чисто бытовые глаголы, это на автомате у них запоминается с детства в виде стандартных фраз, а не на уровне понимания, что это вот первая форма, а вот это вторая :-). Это все равно, что русские дети с детства должны запомнить пилА, налилА, позвонИт (например) или вот у Юли, как у иностранки с недостатком общения на русском, часто лезут неправильные словообразования, то, что у нас с детства на подкорку записано, например, она запросто может сказать че-нить типа "я пишаю (я пишу)" или "я сидю".

Мы долгое время по скайпу занимались с ее двоюродной сестрой и для Юли было много открытий. Юля была удивлена как-то, что глагол в третьей форме, уже не помню какой именно, это тот же самый глагол, что и в первой, она думала, что это как отдельное слово. А уж как она была удивлена, что есть "вторая" форма, "третья" форма :-). Они этого не проходят в школе :-) (пока?).

копировать

Я тоже за скайп, сейчас все это так налажено, не выходя из дома записываешься на практически индивидуальные занятия.

копировать

А можно я тоже скажу что думаю?.. Во-первых - ПОЗДРАВЛЯЮ!! МОЛОДЧИНА!! Есть повод гордиться :)ИМХО: Всё-таки мне тоже кажется, что надо на физ-мат переводить, а язык факультативно изучать. Всё-таки математика - это основа основ и она учит мыслить правильно, это очень важно для дальнейшего образования. А язык он тоже очень нужен, его обязательно надо изучать, но факультативно. Вкупе с математикой это откроет больше возможностей для получения образования и дальнейшей работы. Опять-таки ИМХО, но твёрдое такое :)

копировать

конечно можно! я то же самое думаю, на самом деле. Тут просто заколебалась как-то, потому что в физ-мат очень плохо все с английским, и надо сразу искать, где заниматься англ. яз., он тоже точно нужен.

копировать

Выпускай его в соц.сети и пусть ищет себе девочку с английским :) Например Юлю Ирину)))) и дети заняты и языки подтянут :)
Переводила бы...с Катей ооочень жалею, что так поздно перевели

копировать

Спасиб, Наташ, вас как раз вспоминала ) я просто в детстве много раз школу меняла, не по своей воле, прибавив к этому то что ничего не видела и была ростом 169см в 10 лет... очень тяжелые воспоминания. Думаю что ему один раз сменить школу, при прочих нормальных условиях - не повредит же?
В соц. сети если я его выпушу, то пиши пропало :) А девочка-то у него конкретная, ужас-ужас :) мой муж уже по-серьезному решил, что она навсегда :)))

копировать

А что, ты еще можешь не выпустить? Мне кажется, в этом возрасте они уже сами по себе куда хочешь выпускаются).
Один раз сменить школу, конечно, не повредит, а по поводу английского - я за репетитора. По факту выходят те же деньги, что и за курсы, а толку намного больше.

копировать

у него нет личного компа :) а за наши он садится на определенное время и с озвученной целью :) Я мать-ехидна, да. Зато он читает книги и выигрывает олимпиады :D На самом деле, по зрению же плохая наследственность и психи после компа у него тоже всегда.

копировать

просто соцсеть - удобное средство общения) И там даже некоторые учителя задания выкладывают).

копировать

у нас в дневник.ру выкладвыают, там он бывает иногда ) но пока что все-таки и в классе все записывают.

копировать

Меня постоянно из школы в школу переводили, я была толстая, но видимо очень контактная, т.к. везде меня хорошо встречали, просто одноклассников нет, вернее я их не помню :)
Катя сменила уже третью школу, адаптируется быстро, буквально пару дней и она вливается, поэтому для неё это не проблема :)

копировать

Ага :-). Только к сожалению, по нашему опыту общения с русскими детьми, Юле легче перейти на русский, чем детям из РОссии перейти на английский. И все общение сводится к русскому в итоге. А учить английскому Юля не может. Она может разговаривать на английском, но как только видит, что ее не понимают, сразу переводит на русский и дальше все по-русски. Моя тетя, учительница английского, которая репетирует детей не только из школ, но и из ВУЗов, была в шоке, когда впервые Юлину речь услышала, она сказала, что не ожидала, что это будет так быстро и так вульгарно звучать :-) (тетя английский акцент пропагандирует, а у Юли чистое янки произношение, непривычное для тех, кто учит ангийский по учебникам.

копировать

Может школа иностранных языков и занятия там с носителем..(типа ВКС) Или, как правильно выше написали, через скайп.. но, блин, надо это, очень надо для будущего

копировать

конечно надо, да и у него явно способности к языкам есть. Я вот только нереально ленивая, хочу чтобы все в одном месте было и не метаться никуда... наверное, так не бывает. В нашем районе точно нет :(

копировать

да ладно, уж английский-то найти сейчас точно не проблема)

копировать

я хочу все в одном :) и желательно недорого :) вот этого нет :(

копировать

У нас репетитор, выходит 4800 в месяц, прогресс очень заметен) И приходит домой - удобно. Плюсы - мы не платим за пропуски, болезни и т.п.

копировать

ой как дешево! можно на ухо шепнуть, где вы его взяли? :)))
у меня у знакомых дешевле 1 тыс за час нет репетиторов, а это 8 в месяц.
У меня сейчас логопед у обоих детей по два раза в день, лучше не подсчитывать, сколько это стоит :(

копировать

Логопеды-дефектологи-психологи... "золотые" люди :)
Святославу озвучили 3000 занятие, один раз сходили- ну ничего нового, т.е. всё тоже, что и дома мы делаем :)

копировать

не ну 3000 это запредельно :-( у нас логопед 1000 занятие 2 раза в неделю, английский 800 два раза в неделю, музыка 700 1 раз, бассейн как получается, но обычно один раз в неделю 1200 рублей: итого 5500 в неделю и это только на одного Сашку, с Юлькой пока экономлю :-) хорошо хоть родители подкидывают иногда матпомощь :-)

копировать

Мы вообще экономим :)
Хочу их хоть куда нибудь отвести, но втроём их не берут, а по одиночке- куда двоих девать, ждём :)
В своё оправдание- я много с ними играю, вот с языками- сама бы с удовольствием выучила :)

копировать

у нас логопед также, но умножаем на двоих, плюс 3 тыс за ребенка каток (это тоже еще очень недорого по Москве), теперь вот нужен будет репетитор по инглишу и, видимо, немецкому.
Но все это ерунда по сравнению с тем, сколько я на болячки выкидываю :(( Прошлый заход нам тыщ в 25 обошелся :((

копировать

о да! у меня пульмикорт и сингуляр только 4тысячи выходит.

копировать

а тебе пульмикорт не дают? нам выдают на двоих, поэтому всегда даже запас есть, т.к. Полинке-то не даю :)

копировать

в теории дают наверное. но на практике я никак не могу до аллерголога в поликлинике дойти-у нее прием строго по записи, а чтоб записаться надо ехать рано утром, я не могу.. но держу этот пункт все время в голове :-)

копировать

У нас также :) я обычно в понедельник, когда муж выходной иду, иногда без Святослава

копировать

да, я так поняла, что нам 1 тыс. это недорого, как стареньким клиентам :)
Я сама точно не могу заменить логопеда -там массаж зондами, звуки я вообще не слышу, что правильно, что неправильно. Мне теперь вообще кажется, что все вокруг, включая взрослых имеют "фифекты фикции" :))

копировать

тебе НЕ кажется :-) действительно имеют в той или иной степени :-)
у моего сейчас занятия скорее русским языком. произношение далеко от идеала, но похоже, тут нужен собственный самоконтроль и желание правильно говорить, а его и так все устраивает. он же глухой, оперированный, те у него слух "ненастоящий". и понять что и на сколько правильно он слышит и анализирует не так просто. те при проверке все хорошо, а вот в обычной рече спешит и каша получается. дизартрия :-(

копировать

у моего дизартрия тоже, но по неврологическим причинам. К сожалению, большого прогресса не вижу :( да, каша остается именно при быстрой речи.
Я так вникала усиленно во все эти дела, у меня мысль даже появилась пойти получить образование. Наша логопед именно так логопедом и стала - ее ребенок тематический.
Тут оочень интересную книгу на днях прочитала - про пластичность мозга, поражена, конечно, столько исследований, такие методики уникальные.. где-то там, не у нас, конечно

копировать

у Сашки прям явной-явной неврологии может и нет, но мы особо и не выискивали, всегда считали, что проблемы с речью из-за слуха... это уже сейчас я понимаю, что были и остаются проблемки по неврологии... но не глобально.. у нас знакомая девочка тоже глухая-оперированная как Саша в 10 лет САМА захотела и автоматизировала себе букву "р" - потратила месяц летних каникул, САМА сидела и наговаривала слова по специальной тетради... до этого ей тоже не надо было, а тут вот вдруг понадобилось... так что жду прозрения :-) .. в школу ходит, по телефону и интернету общается, особых проблем сам не испытывает видимо, поэтому я слегка хватку ослабила... да и сил уже нет все слова контролировать и заставлять правильно говорить.

копировать

я с этими поправлениями слов уже дошла до ручки, могу поправить на автомате не только Ярослава :)) особенно когда свистящие автоматизировали, я сама как попка-дурак и Ксюхе, и мужу - "не сахар", а "сссахаррр"! Пока опомнишься, все ржут уже :))

копировать

мне вообще "со своей колокольни" раньше казалось, что если человек слышит, то и говорить должен хорошо :-) это я потом позже узнала, что это совсем не так :-) вот у Юльки моей слух нормальный (повезло,тк был шанс и ей глухой родиться).. но речь все равно с отставанием, только сейчас (3,5 года) начала более менее нормально говорить и словарный запас пополнять. но вот я сравнивая ее с развитием Саши, вижу, на сколько легче и проще у нее идет речевое развитие-слова САМИ становятся нормальными по произношению.. некоторые слова вот прям вчера неправильно, а сегодня правильно говорит. я в ауте :-) тк с Сашей за каждый произнесенный звук битва была длительная. так что к Юльке пока не пристаю особенно :-) сад-то у нас тот же, что и у Сашки был-логопедический, и логопед та же... жаль, что ходить толком не удается... но надежду не теряю.

копировать

у моих интересная история с логопедией - то что легко Ярославу, Ксюхе вообще не дается и наоборот.

Ксюха с года и двух месяцев начала чисто все говорить, но вот проблемы со словарным запасом я видела еще лет в 5-6, сейчас вот аукнулось - сочинения, пересказы описательных текстов это ужас.. она оперирует очень небольшим набором слов (ну для ее возраста, кмк)

Ярослав со своей кашей во рту говорит как некоторые взрослые :)) Он просто спросить типа "Можно взять?" никогда не спросит.. только "Ты не возражаешь, если я возьму?" Говорун еще тот, и непременно, чтоб красиво звучало :))

копировать

да я вообще уже с речью не сильно парюсь - как телевизор посмотришь/послушаешь, с КАКОЙ речью лиди высокие посты занимают :-) главное, чтоб человек хороший был :-) и самокопанием не губил себя, хватит того, что я ему мозг уроками выедаю.. да и то еле тянем на тройки-четверки... если я его еще и речью задолблю, боюсь, с катушек слетит, нервный срыв и тп...мы на грани и так были два года назад, я за него просто бояться стала, настолько был в депрессии (но тогда были причины серьезные)... а уж что будет в переходном возрасте...и думать не хочу...

копировать

600 рублей академический час, она занимается раз в неделю полтора часа, плюс в школе 5 раз в неделю английский, группа маленькая, программа Оксфордская. В принципе, хватает пока вполне. Преподаватель очень хорошая, я могу оценить, а посоветовала соседка - она в нашем подъезде ходит в 4 квартиры, по-моему)). У нас 27 этажей дом). Так что ты поспрашивай).
ЛОгопед младшей в садике ставил "р" и еще несколько звуков, 250 рублей стоило, но это все-таки было 5 лет назад).

копировать

логопед у нас бесплатно в саду, ну сад не совсем бесплатный, правда )
А дом маленький, 5 этажей :) но надо будет поискать. Вот виидишь, у вас в школе 5 раз в неделю, а в физ-мат. я так поняла по нулям, ну типа 2 раза в неделю до конца школы алфавит учить будут...

копировать

Ну, у нас тоже бесплатный был, но мы его замотивировали, чтобы почаще занимался). У нас обычная школа, просто гимназический класс. Вообще найти в разумной ценовой категории не проблема, просто нужно искать). Обязательно кто-то будет рядом жить, и пойдет на "демпинг" ради близости подработки. Наша учительница просто живет тут же, поэтому ей очень удобно.

копировать

Где б нам такого взять :?) в Подольске все хотят 1000 за час :)

копировать

это же сколько за одно занятие? в моем что-то представлении не меньше 8 тыр получалось, за 5-6 я конечно готова.

копировать

да, блин, 60 км от Москвы это все же пропасть! У нас 600 руб/час репетитор английского в среднем. 700 уже дорого! 450 - нормально. Не удержалась :)

копировать

Свет, я вообще ценами не интересовалась, но вот откуда-то торчит у меня в голове цифра "1000р" фиг знает, откуда. Видишь, Юля подтверждает, а Катю дождемся узнаем :) что за волшебство.

копировать

вот какие оказывается у заМКАДышей преимущества :-) (не обидишься надеюсь, на словечко :-)

копировать

не обижусь, ибо заМКАДыши, это те, кто ближе нас, там, где еще не Москва и уже не Москва. А мы вообще не Москва :))))) Нам туды не надоть :)))))))
PS Наташа, извини :)

копировать

:-)

копировать

Так мы ж не в Москве :))) и зарплаты тут не Московские, только цены :)

копировать

Умничка какой!!!! Поздравляю!!!

Я за физ-мат, Юля с Матвеем у нас начинают с лета дополнительно на серьезную математику ездить. Математика, конечно, во многие профессии открывает двери, а английским сейчас никого не удивишь :-). Хотя немного английского знать хорошо для старта, конечно же :-).

копировать

Спасибо! вот реально помогли, мозг обратно на место встал :) а то чёт заметалась с перепугу :)

копировать

Ты знаешь, по опыту здешних уехавших (ну как нас в школе английскому учили? Я только алфавит и знала, да в институте тройки выпрашивала и говорила, что мне английский вообще никогда не пригодится :-)). Так вот, те, кто уезжал в возрасте 30+ и начинал тут практически с нуля учить, все говорят, очень со скрипом, конечно, но для жизни и для работы это хватает. А вот те, кто уехали в возрасте 20-30 - те говорят очень бойко, легко и правильно, хотя акцент никуда не денешь. Это я к тому, что если у него будет потребность в изучении английского при наличии хорошей профессии, то он английский все равно выучит так или иначе. При наличии способностей и в раннем возрасте - вообще отлично выучит. А вот хорошую специальность просто так не выучит без базы. Тут знаешь как за многими нашими знакомыми гоняются, на работу зовут, они намного выше местных спецов такого уровня получают, т.к. база знаний и образ мышления другие. А математика как раз и развивает этот объемный образ мышления.

В общем, русские физики, математики, программисты восстребованы по всему миру, не только в РОссии, но по всему миру придают значение знаниям, а не языку.

копировать

я так и знала :))) Что зря мой муж ужасается от мысли куда-то свалить, т.к. считает, что язык не выучит и работать не сможет )

копировать

Ха-ха, как раз в Америке есть полно контор, где по работе можно вообще английский не учить :-). МОй муж только клиентам презентации делает на английском да в ресторане с клиентами перетирает, а большую часть рабочего времени сейчас общается с оффшором из Ростова. На русском, конечно же :-).

копировать

у нас вентиляция и кондиционирование, хотя по образованию самолетостроение :) Боюсь, без языка все ж никак...

копировать

Ну для начала к кому-то в подчинение :-). Вам надо в жаркий климат, там спрос - ого-го :-).

копировать

вооот, опять же... такая мысля тоже есть, здесь магазины в ГУМе проектировать и рестораны в центре города, а там что, говорит, по квартирам ходить кондиционеры заправлять? эх, не судьба нам :) Придется к вам просто Тёму одного отправить :D

копировать

Трое младших второй день без температуры, у Кати 38- ничего ей не даю, только нос промываю :)

У Сёси видимо после температуры опять началось битьё и ксусание, пойду сегодня к нашему психиатру, может чего-то добавит ей, хотя делает она это демонстративно, например мне кажется ей нравится вкус (как это не жутко) крови и её вид...брррррр лоб вчера разбила в ванной, один раз ударилась, Полинка засмеялась и она на радостях еще пару раз потом, когда я отворачивалась ударилась.

копировать

Наташ, держись, после температуры всегда откаты..

копировать

Стараюсь :) сегодня мы получили первый официальный диагноз- ЗПРР
Отправили Сёсю к логопеду, логопед посмотрела, послушала и отправила нас домой- я с ней согласна :) какая речь? Святослав в её возрасте тоже не говорил

копировать

Наконец-то спала! как Святослав? Бедная Сёся :( и как ТЫ все это выдерживаешь...

копировать

Святослав нормально, кушает :) прям не нарадуюсь, вот правда- ест! не всё конечно, только белое, но ведь ест :) ттт

Нам продолжают "сватать" мальчика- три года, астма (как у Святослава), ЗПРР, я уже сказала вчера твёрдое нет, но нас попросили подумать. Хотя нам вот физически некуда даже кровать еще одну поставить, молчу о времени, поездках и лечении :)

копировать

Наташа, ты правильно оцениваешь свои силы. У тебя и так непростые дети, требующие сил физических, душевных и материальных вложений. Были бы еще родственники на подхвате, а так, когда все на тебе и муже....

копировать

Мне Наташу даже читать страшно :-# И где столько сил люди берут? :))

копировать

да и не говори.. тут с двоими-то порой застрелиться хочется :-)

копировать

так она же не человек, она АНГЕЛ

копировать

:)

копировать

НЕт у меня уже сил))))) сегодня в 8.30 еле встала :)

копировать

Ну моя мама в этом году здорово помогла :) У мужа родители старше, им самим постоянно помощь нужна :)
Жили бы мы где-то поближе к моим, такой вопрос вообще не стоял бы, а так всем почему-то страшно ехать ко мне))) большинство даже в областном-то центре не были :)

копировать

нормальненько так, "сватать". Интересно, они сами сделали то же, что ты, да еще с таким ребенком, как Сёся? молодцы такие сватать нашлись

копировать

да она, небось, сама напрашивается:)) наташка, признавайся!:)

копировать

а я согласна с тобой, может и не напрашивается, но не отказывается точно

копировать

"честное пионерское" не напрашиваюсь и четко говорю, что в этой квартире только если вдруг "залёт", к тому же мальчик с био мамой не лишенной родительских прав- нет :) Даже фото смотреть не буду, нам хватает судов.
Вот простая ситуация- я ложусь со Святославом, перенести госпитализация нам никак, нии просто пошлёт нас, а обследование делать самим ооочень дорого, одно МРТ и аллергопанели чего стоят, вначале хотела лечь с Полинкой или Сёсей, но их не хотят брать, на что мне говорят- так их можно положить в больницу на две недельки одних... просто чудо-вариант))))))
Или как недавно, когда у всех температура, меня с тремя скорая не забирает, Катя и муж уехали, в Подольске у нас никого нет, свёкры к нам ехать будут очень долго, просто из-за возраста и болезней, в общем 5 ребёнок не возможен(((
да и пока мне не хочется :) я и 4 не хотела-то )))))

копировать

Наталь, я правда не представляю, как ты это все тянешь на себе... Я с тремя "здоровыми", причем один полдня в школе, второй целый день в саду, иной раз очумею до невменяемости... А ты с трем проблемными малышами постоянно дома... Анриал :)

копировать

Так выбора-то нет :)
но тупею- это точно :) половины названий животных уже по русски не помню, латынь вообще вся из головы ушла, зато помню все дозировки детские :) в любое время без запинки.
Ну и я всё же не тяну, а получаю удовольствие, особенно с Сёсей, с ней каждый звук, каждое движение- что-то новое :) Вот сегодня она руку мне подала, когда я бодик одевала, вставила её в рукав- мелочь, а для неё огромный прогресс :) Мозаику собирать никак, но сегодня она начала её пересыпать из ведёрка в ведёрко- сама придумала игру :) Святослав наконец-то запомнил счет до трёх)))1,2,3 :)))) так-то он цифры написанные назовёт, легко скажет где больше-меньше, скажет сколько? в пределах 5, а вот 1,2,3,4,5- не может запомнить и вообще не может ничего запомнить из потешек-стишков :)

копировать

как я тебя понимаю! у Сашки по-началу все слова были только выученные специально, те я точно знала "это слово он не знает, потому что я его с ним не учила". сейчас тоже это еще остается, но не так сильно. и вот помню начал он ходить в садик и принес оттуда новое слово- "дурак". и употребил его по назначению- папу дома обозвал. вроде надо отругать и расстроиться по этому поводу :-) но я так была рада, что он САМ от чужих взял новое слово, понял его назначение и воспользовался им! что тут уже не до руганий было :-) с трудом в почти 5 лет сама научила его читать и тут уже полегче новые слова стали появляться.

копировать

ой, у меня все "неторопливого развития", твои возраст. нормы у нас как раз и есть :) Средний только в этом году начал учить стихи и пр., ну после 4,5 лет точно. С цифрами тоже не так давно разобрался ) и при этом он в группе в саду один из лучших. Может ты слишком много от них хочешь? :)
А так я тебя очень понимаю, я сама мелких люблю за вот эти "первая улыбка-первый шаг" и пр. Тащусь от этого.

копировать

Неееее, меня вообще всё устраивает :) И если бы Святослав не ходил и не нудил за мной с азбукой, я бы лет в 5 ему буквы показала)))) а цифры мне самой интересно, он ведь на вопрос сколько? всегда правильно отвечает, значит как-то в голове он считает :?)

копировать

Наверное, просто разные отделы отвечают за механическое запоминание последовательности и за счет. Это у Матвея сейчас когнитивный диссонанс :-). Он стал сам придумывать и писать предложения, что для него огромный прогресс, но когда он пишет предложение, то забывает думать о том, как пишутся слова. И все бы ничего - нормальному ребенку бы пофиг, что ошибки :-). НО Матвей потом сам же читает свои предложения, видит ошибки в словах и рыдает крокодильими слезами, что он "разрушил свою жизнь, что он все сжег" и т.п. (это очень смешно со стороны смотрится, особенно с его причитаниями про разрушенную жизнь :-), но у Матвея-то настоящее горе и он не знает что делать :-). ) Мучаемся с этим ужасно. Исправляем ошибки, но перфекционист Матвей все равно сильно не счастлив. Для него ошибка в слове - это как вилкой по стеклу. Но синхронизировать то, что отвечает за составление предложения и то, что отвечает за правильное написнаие слов, он пока не может.

копировать

"только белое" - понравилось :-). Наташ, разберись с этими гавриками и своим весом :-).

копировать

:)пора мне к психиатру :) т.к. я на себя в зеркало смотрю и думаю- нужно срочно заняться собой, т.к. вот тут висит, вот тут складочка....))))) вешу 41 кг- было в Тае
Со Святославом пока не борюсь, пусть учится просто кушать вначале, т.к. иногда у него еда во рту твёрдая вызывает рвоту и жует он медленно и тяжко как-то, вот когда привыкнет, будем разговаривать :)

копировать

Так ты это.... Наешь пяток кило и все складочки натянутся:))))

копировать

гы, не говори :) Я так подружакам всем своим и отвечаю на стенания "почему у тебя нет морщин" - 20кг лишнего веса и нет морщин, все натягивается :D

копировать

Весь мой лишний вес идёт в живот :) как бы в щеки- не знаю))))

копировать

ай, не смеши, какой у тебя живот :)

копировать

муж тоже так говорит))))))))

копировать

Ага, надо наесть немного килограммов и кожа натянется, сладочки расправятся.

Святослав главное, чтобы ел, тьфу на него! У нашего Матвея сейчас аппетит не хуже Юлиного нападает. Уже другие проблемы - надо ограничивать слегка :-).

копировать

Температура на мозг влияет, конечно. Вот аутистам рекомендуют не сбивать температуру, типа нервные центры активизируются, а у вас, наоборот, может, надо сбивать, чотбы не активизировать то, что не нужно :-).

копировать

Добрый день, девочки. Поделитесь, пожайлуста, своим опытом т.к. я пока не понимаю как действовать. Расскажите на основании чего ребенку ставят диагноз бронхиальная астма и как развиваются события дальше.
Сыну три года, обструктивные бронхиты начались в декабре, я обратилась к аллергологу, прошли курс лечения , следующая обструкция была в марта на фоне ветрянки и еще одна после. При обращении к врачу через пару дней уже ничего не прослушивалось. Но аллерголог поставил диагноз: бронхиальная астма, выписал сингулар на три месяца. Курс лечения мы пройдем, а вот что дальше с этим делать.

копировать

привет! вот я чуть выше писала, как было у нас: если кратко - в 1,5 года первый ОБ (май) , потом летом и осенью еще три-четыре в разной степени выраженности, тк я все-таки беродуалом и пульмикортом пользовалась. в феврале на консультации в Сперанского сразу БА под вопросом, после получения положительного анализа на цветение и бытовые аллергены-БАлегкой степени тяжести. т.е. в 2 года 5 месяцев БА поставили. год назад короче.

вам назначили сингуляр, принимайте, а дальше видно будет. никто не скажет, что и как будет протекать именно у вас. мы вот сейчас на сингуляре, болеет, все равно беродуал и пульмикорт применяю.

вопрос: вы пишите, что прошли курс лечения у аллерголога - какой?

копировать

Спасибо что ответили. В декабре аллерголог назначила ингаляции флексотидом и вентолином, эриус и назонекс (прозрачные сопли текли ручьем просто). В январе мы удалили аденоиды и назонекс отменили понятное дело. Кстати, насморк после удаления прекратился.
Меня просто смутила такая быстрая постановка диагноза, тем более последний случай обструкции записан с моих слов, он случился в пятницу, а в понедельник педиатр и аллерголог уже ничего не услышали, обструкцию я сняла сочетанием ношпы и аскорила.
У меня старшая маялась вечными ОБ в детстве, но астму ей так и не поставили, я замучалась тогда с ней, строгая диета, чистота до стерильности, из сада забрала, а при каждом ОРВИ обструкция, аллергологи только вечно исследовали и сокращали и так скудный образ жизни, плюс ребенок вечно сидел на антигистаминах. И случайно попался пульманолог, который расписал схему лечения (препараты понятное дело были другими, это был 97 год, там было сочетание кетотифена, спиропента, ношпы, эуфилина, муколитиков)и через год все наладилось.
Вот сижу и думаю сразу пульманолога искать или подождать пока и посмотреть будет ли эффект от сингуляра.

копировать

у меня опыта мало, сама только прихожу к мысле о регулярном приеме пульмикорта, до этого пытались только во время ОРВИ. но вот стало наконец-то понятно, что без хорошего длительного курса нам не справиться. да еще и весна началась, на цветение есть реакция по анализам. так что я сейчас пытаюсь выйти на базовую сингуляр плюс пульмикорт 250 в сутки, но пока сингуляр и пульмикорт 500 в сутки. вы попробуйте пока просто сингуляр, а время покажет, нужен ли гормон. вы пульмикорт и не пробовали? только фликсотид? (мы его не пробовали). вот на счет назонекса или авамиса тоже мысли есть. хотя вот прям аденоидов увеличенных нет. у вас прям большие аденоиды были, что их удалили так сразу?

копировать

Аденоиды были 2-3 степени, аллерголог предлагала их назонексом лечить, но ЛОР сказал что толку не будет, назонекс просто спресует аденоидную ткань и она замечательно все зацементирует, и нормальное носовое дыхание это не восстановит. Сейчас ребенок действительно дышит носом, прошел наш вечный насморк, не храпит.
Из препаратов больше ничего не пробовали. Очень хочется до них не дойти.

копировать

Сорри, это мое сообщение.

копировать

хорошо,что результат есть :-)

копировать

Добрый вечер! т.е. у вас получается 3 обструкции за 4 месяца? это немало, конечно. Моему диагноз поставили на первом же приеме у нормального аллерголога, а до этого мы как раз уже были у пульмонолога (сказал "предастма", ничего страшного, лечение расписал типа как Вы пишите со старшей - кетотифен, муколитики, кромогексал еще) - бесполезно, только хуже стало на след. год, не из-за лечения, конечно, а из-за того, что нужного лечения не назначили как раз. Но у моего очень сильно завязано именно на аллергию, т.ч. когда мы пришли к аллергологу сразу с поллинозом и в обострении, ему поставили астму сразу.
В самом слове "астма" ничего такого нет, может быть некоторые лекарства будут бесплатно выдавать ) Главное чтобы лечение подобрали, которое именно Вашему ребенку подойдет, а как перед этим назовут - дело десятое. На самом деле, лучше, когда Вы знаете "астма", при обращении к врачам сразу так и говорите (чем объяснять про ОБ и т.д.), так проще.

копировать

ага :-) я всем врачам сразу с порога заявляю - у нас астма ! они тут же уши навостряют и с плеча не рубят... и сколько скорых вызывала, тоже сразу при слове "астма" пошустрей адресок записывают :-)

а вот бабки-дедки наши и слышать не хотят ни про какую астму и лечение гормонами... поэтому и не говорю и не обсуждаю больше с ними ничего... если случайно ляпну, то потом еще час оправдываться за лечение приходится...

так что с врачами проще, а вот с родней не очень :-(

копировать

родне вообще говорить не надо, как я сейчас понимаю :) Я только со старшим так накололась с родней, про младших они в итоге вообще ничего не знают, нафиг надо, помощи никакой, а нервотрепки выше крыши.

копировать

ну а у нас вот оба "дефективные", да и не скроешь такие диагнозы -глухота у одного и БА у другой - пусть боятся :-)

копировать

Слу, ну глухоту не скроешь, а с астмой в принципе можно было :) в обмороки от слова "гормоны" падают? молочком с медом лечиться предлагают? ох, у нас главная тема - что гулять весной нельзя, это жесть, что мы каждый год выслушиваем :(

копировать

а скорые с госпитализациями? не очень-то скроешь... не гулять конечно тяжело вам... сегодня уже погода явно на весну пошла.

копировать

Скорые да, к нам только один раз приезжала, и то в сад... Вы вместе живете что ли?
С гуляниями всёёёё, вчера последний раз напросился, и то потому что после ливня... причем горло заболело... причем похоже аллергия... сегодня уже сказала - нзчт. Но сейчас еще мерзотно на улице, а вот когда ВЕСНА начнется, солнышко и все дела, тяжко ему :(

копировать

к большому счастью живем отдельно :-) вместе если бы, развелись бы давно :-) но на созвоне постоянном и посещение еженедельное (свекровь к нам) , свекр Сашку в школу подвозит, ну и мой папа тоже на связи регулярной (но он-то особо не выступает, он знает, что я все делаю правильно :-)

копировать

Слушай, ну не верю я в такую реакцию острую при таком низком уровне пыления сейчас на улице.. Может, конечно, от грибка и таяния?..

копировать

А вот фиг знает. Но у него ВСЕГДА начиналось как только снег таял, врач говорит это от слоя пыли и грязи и всего остального, что вытаивает из-под снега...
И это еще вообще не острая реакция, у него в принципе нос с осени чешется из-за АСИТа, а в прошлом году хуже намного было, пришлось гормонами в нос заливать. Потом когда пыление идет уже чихи, сопли проливные, глаза (в прошлом году только дексом в глаза спасались уже, при том что на улицу не выходил и дома все закрыто). Так что сейчас первые ласточки. Но понимаешь, еще на АСИТ накладывается... надо звонить все-таки.

копировать

Бедный, жалко их, когда вот так остро.

копировать

На самом деле астма не такое уж безобидное заболевание, у моей сестры астма и у дяди была. И аллерголог за наследственный фактор ухватилась.
Не знаю пока что буду делать. Сингуляр, конечно, дам, а там подумаю.

копировать

А кто сказал, что это безобидное заболевание? :) ТОчно не я. И правильно, что врач учел наследственный фактор и сразу выставил диагноз, вместо того чтобы терять время, как у нас получилось (и в итоге БА ср. тяж. стоит, а не легкой), и лечение назначил "противоастматическое", а не как бывает годами "лечат бронхиты", запуская при этом состояние все хуже и хуже.

копировать

Ну вот вы верите, что без записи "астма" ребенок перерастет или вылечится, а с записью "астма" - все, жизнь на том закончится? Это всего лишь запись. Даже если она неправильная, так потом только радоваться будете, а если правильная, так хоть лечение вовремя начнете и получите намного большие шансы сделать астму "неправильной" :-). Хотя 3 обструктивных бронхита + астма в семейной истории - это и есть повод для постановки диагноза "астма".

копировать

Астма бывает разная :) но к сожалению от записи в карте ничего не меняется в здоровье :)

копировать

Девочки, здравствуйте! Были мы сегодня у аллерголога с сыном (6,5 лет). Сделали первый раз кожные пробы. Все отрицательные, только на пылевого клеща с натяжкой ++. И как такое может быть с общим иммуноглобулином Е 934 (в прошлом году вообще 1428 был)? По крови сильная (>100) реакция на пылевого клеща, средняя на пыль и кошку... От врача вразумительного ответа не добилась, к пульманологу только на той недели попаду.

копировать

а антигистамины не пили перед этим 2 недели? Еще может быть, что на "ваши" аллергены просто не сделали пробы.

копировать

Ничего не пили.

копировать

может быть тогда "не попали" с панелью, это же делается на что Вы или врач предполагаете реакцию, а на самом деле реакция может быть на что-то совсем другое. Кровь на те же аллергены сдавали, я так поняла?

копировать

Кровь сдавали на педиатрическую панель и травы-деревья.

копировать

ну вот еще же какие-то панели есть... Не подскажу, у моего каждый год по пробам все вылезает без вопросов :( и деревья, и травы, и кошка

копировать

Обычно повторные кожные пробы дают бОльший иммуный ответ, чем первичные. Потому что это как встреча с аллергеном - в первый раз даже арахис редко вызывает анафилактический шок, а вот в последующие разЫ аллергены становятся опасными. Чем чаще встречаешься со "своим" аллергеном, тем более бурная реакция. "свой" аллерген - этот на который реакция просто офигительная, извиняюсь, т.е. то, на что кровь реагирует 100 + и у нас на такие аллергены даже не рекомендуют кожную пробу делать. Кровь показывает потенциал реагирования и кровь обычно проверяют на реакцию гистамина (чистого аллергена как бы) тоже, так что сравнивают потенциал реагирования с реакцией на гистамин.

копировать

Вот и странно, что на пылевых клещей, на которые кровь 100+, кожные пробы почти ничего не показали. А это из-за "толстокожести" может быть? У сына ни диатез на щеках, ни даже ветрянка не чесались.

копировать

пикфлоуметр. нашла наконец-то пикфлоуметр-он был в подарок к небулайзеру и я его потеряла дома :-) вот нашла, решила сама попробовать ради интереса. пикфлоуметр омрон вот такой http://www.finehealth.ru/_FILES_/0.008812001334322072.jpg
первый раз дунула 220, потом 250, потом 300. мне понравилось динамика :-) и дунула еще 350 и еще опять 350. я что-то не могу найти, а в норме-то сколько должно быть? я и на 220 вроде все силы приложила, а на 350 и подавно :-) разница уж больно значительная получилась.
есть ил смысл Юлю пробовать на этом приборе? а Сашку? или лучше себе нервы не трепать? :-)

копировать

ох, я читаю тебя и думаю, Юля дунула 220-250-350 :)))

вот таблица для взрослых какая-то :) http://immunoterapia.ru/img/picfloum.jpg

копировать

ого! я должна 413 выдуть, а у меня 350 это максимум... блин, стаж курения видать сказывается :-) интересно, а если потренироваться выдувать, больше получится?

копировать

тааак, я пошла дунула :))) 350 три раза.
По таблице как и у тебя должно быть 413 :mda

копировать

ой, дефки, заканчивайте дуть! :))) спать идите. Хорошо меня мимо этого аппарата пронесло, а то дул бы мой мальчик по 5 раз в день, я тот еще маниак :)

копировать

у меня теперь спортивный интерес :))
ща самодиагностику проведем, почти по Джером.Джерому :)) :))

копировать

гы :-) у меня ж халявный :-) чё не поиграть :-) покупать не стала бы, тоже чтоб лишний раз мозг свой неустойчивый не грузить :-)

копировать

блииин, а я ж покупала, да он стоит как-то еще дорого.
Более того, я увидела, что нормы не очень и купила второй :crazy

копировать

а у меня почти два года как лежал, с первым ингалятором подарили :-) нашла его абсолютно случайно :-)

копировать

Точно, а то сейчас всем нужно будет на пульмик разориться, на детей денег не останется:)

копировать

а ты не куришь вообще? (жду ответа, затаив дыхание :-)

копировать

неет :) у нас в семье никто не курит... вроде :))

копировать

ну тогда расслабляюсь :-) и покуриваю дальше :-) я редко, даже не каждый день.. но много лет :-(

копировать

может мне пойти покурить? для чистоты эксперимента :think

копировать

неее :-) не надА!

копировать

поздно :bye

копировать

слушайте, весело с Вами, пойти, чтоль дунуть... в пикфлуометр :)

копировать

давай!давай! дуй с нами! дуй лучше нас! (ну или как там кричалку придумать :-)

копировать

дуй с нами! дуй как мы! дуй лучше нас! - интересно, с евы выгонят, если такой заголовок топику дать? ;)

копировать

блин :-) сижу одна, ржу в голос :-)

копировать

ты не одна, мы тоже ржем :))

копировать

рада, что еще способна кого то рассмешить! действительно рада!

копировать

давай :) а потом курить. Вон Света всех приглашает :-P

копировать

Дефффки, вы там ЧТО курите? :))))))

Мы с мужем тоже дули :-). Первый день аж до одури и звездочек из глаз :-) :-).

копировать

получится, у меня бегунок шкалил, не смотря ни на что ;)
Но не с первого раза. Там в том то вся суть, что потом ты "раздышиваешься", тренируйся строго по графику - и будут тебе щастье ( ну вдруг 450 для тебя шастье). :)

Свет, могу выслать таблички в формате .doc, чтоб графики строить. Моя, в свое время, с удовольствием зоны карандашами красила и точки соединяла.

копировать

о нет :-) не надо графиков :-) я пару дней поразвлекаюсь и надоест :-)

копировать

тыж не поняла ничего, там же ведь самая развлекуха в графиках! Свет, там РЕАЛЬНО видно, если что-то не так, а уж вентолиновые/беродуаловые пробы впечатляли даже мою свекровь!

копировать

мне было бы это актуально на Юле проводить, но вряд ли ее выдувы в 3 года будут показательны . больше подопытных клиентов нет :-)
но Юлю я все же завтра просто ради интереса тоже поисследую :-)

копировать

+Мильон, правда, реально видно. И можно очень быстро среагировать на срыв.

копировать

Ну и мой + миллиард в копилку :). Но вот с трехлеткой - не знаю как получится, Юля с 5,5 лет дула.

копировать

не слабо:), у ленки 270 суперрекорд.

копировать

У нас такой, Лешка выдувает, когда все ок180-190, пару раз 200 дунул. Врач сказала, что с его ростом 200 должен дуть , рост у него 120-122 см где-то.

копировать

у моего старшего диагноза астмы нет, просто кашляет по утрам иногда.. рост 140 примерно, ему видимо 220 надо? просто есть прибор - хочу попробовать :-)

копировать

Попытка- не пытка:) пробуйте, но не один раз, а несколько дней, я поняла, что к нему элементарно нужно приноровиться.

копировать

слушай, вот точно не помню, но где то около 210 Анна дула лет в 6 при просте 116!

копировать

вот это да! вот это результат!

копировать

полезу поищу :) яж заводная :))))

копировать

гы-гы :) сон, похоже, отменяется.. пижамная вечеринка?? :))

копировать

нашла только то, что лежало в столе, всеж мужа и ребенка будить не стала :)
апрель 2010, 5лет 3мес, мах - 210 - 1- раз, 200 - 3 раза, зеленая зона от 150 и выше (там как то в % считается). Лечение фликсотид 50 2 раза в день плюс задитен 0,5-1 2 раза в день. Максимумы 14-17 апреля вечер (там мама, видимо расслабилась, но в графике не зафиксировала), ибо 20 резко 110 и вентолин впридачу. А может и зацвело что - ктож теперь скажет.

копировать

ясно, пасиб! надо бы возобновить дутье :))

копировать

да, если этим заняться, интересная картина должна быть.

копировать

там главное начать и первое время ни на что не ориентироваться и ни о чем не думать (хотя, к концу первого месяца картина ясна была, в нашем случае). Потом, там как то процентами высчитываются именно ребенкины зоны: красная, желтая и зеленая, ну а потом, тебе откроется ИСТИНА и ты все будешь понимать без цветных карандашей :)))))))))))) честно-честно!

копировать

мужа испробовала :-) 400-550-580. он не курил никогда и астмы нет. норма 571 - так что уложился почти :-)

копировать

ну это он первый раз попробовал, завтра лучше дунет!

копировать

А через пару недель вообще труба какая-то открывается, прямая из космоса :-)

копировать

Юля в последние разы дула 780-800 примерно :)))). Это 2 года назад, вроде было (уже не помню ничего!!!), мы из-за таких реезультатов были вынуждены перейти на электронный ПФ, потому что в механическом закончилась шкала. В механическом она за 800 выдувала, в электронном за 800 было тоже пару раз. Мы с мужем близко столько не дуем :-).

копировать

вот это результат!

копировать

3 года дула в ПФ + плавание, вот и натренировалась :). Но этот результат астму не отменяет :-). Хотя самих приступов стало очень мало и очень легкие - вот это действительно есть. Последний тяжелый приступ, который я могу вспомнить, это в декабре 2009. Хотя , все же, не уверена - 2009 или 2010.

Зато такой результат сказывается на плавании - у Юли развился такой объем легких, что она бассейн олимпийского размера переплывает на одном вдохе.

копировать

Юль, а Леша сейчас что принимает?
мой больше 170 ни разу не дул, вне зависимости от лекарств, а так 140-150, рост 119. То есть - мало дует, но функция внешнего дыхания в норме, вот и пойми.. дует неправильно что -ли..

копировать

а ФВД как проверяют?

копировать

ну там аппарат специальный, нос зажимают, дуть надо как в пикфлоуметре, компьютер меряет кучу показателей. Потом, если показатели снижены, то дышат бронхорасширяющим и опять дуют. Оценивают прирост.
Ярослав до 5 лет не мог сделать фвд
Да и сейчас иногда халтурит, т.е. показатели некоторые не снижены, а просто отсутствуют :)

копировать

понятно. это я так, для общего развития :-)

копировать

Юль, сейчас уже неделю как вообще ничего, но в четверг едем к врачу выяснять по поводу пыления, нужно ли вводить на этот период что-нибудь. Лешка начинал с 150. Во время болезни 100-120 с трудом выдувал. Основная масса 180. Но мне кажется нужно к нему приноровиться, понять как дуть.

копировать

а дышали до этого чем?
чет я нервничать начинаю, у всех разные фликсотиды и прочее.. а нам только беродуал, пульмик и кетотифен выписывают. А беродуал же нельзя долго, Ксюха им вообще месяц продышала (атровентом), что-то до меня только сейчас дошло :(

копировать

Начинали с сингуляра ( месяца полтора) плюс беродуал ( не помню сколько дней, могу завтра записи врача посмотреть) плюс пульмик ( не меньше месяца) плюс назонекс.. После пульмика кромогексал. Вроде все.

копировать

понятно, почти как у нас, только мы с беродуалом переборщили.. все не пойму, что ж нам так его назначили?? (это я про Ксюху)
Юль, а на каком враче в итоге остановились?

копировать

Остановились на Карпочевой в медси 2. Но мне сравнивать не с кем, единственное, что напрягает - я бы хотела офиц диагноз бронхиальная астма, может в Сперанского сходим, у нас сетевая страховка и их покрывает.

копировать

ДЕФФФКИ! когда встречаться будем! захватим пикфлоуметры и устроим массовый задуВ :-) или задуЙ :-)

копировать

мда, оба варианта звучат интригующе :))

копировать

Кстати, работает, как вид косячка, т.к. от многократных задувов наступает кислородное голодание небольшое и кайф с эйфорией :-). Потому нельзя больше 3х раз подряд мерить деям :-). А взрослым безобидный такой косячок :-).

Вы работников ресторана предупредите заранее :-).

копировать

Главное мужей предупредить, из какого района нас потом забирать :))) т.к. боюсь увезут нас, "до выяснения обстоятельств"

копировать

В мой отчет :-). То ли симбикорт лучше действует на Юлю, то ли цветение притихло на фоне очередного похолодания, но тьфу-тьфу-тьфу вообще симптомов не осталось никаких. Даже убрали симбикорт вечером, оставили вечером только адвейр, утром симбикорт + адвейр. Хотя Юлина подружка, бедная, вся в соплях и слезах - аллергия в разгаре.

У нас опять активные выходные - в пятницу у Юли с папой бал, в воскресенье русский утренник у Матвея, но и Юля участвует. И наш папа уезжает в командировку в воскресенье, вернется в четверг вечером и мы сразу уедем во Флориду. Ура!!!, всего-то 10 дней осталось.

копировать

Молодцы!!!
у нас похоже полезло все, ходит весь несчастный, плаксивый, нос дерет. Ну и страшные страдалки что нельзя гулять. Хотя все каникулы была зима и я его выгоняла на улицу со словами, что потом нельзя будет, а он не шел :( Вот еще не знаю, давать ли ему асит 6 числа, наверное уже поздно. Врач сказала до конца марта да, а потом смотреть. Я смотрю, мне кажется, уже накрывает его. А к врачу на 17-е только записаны. Думаю лучше 1 раз не дать или дать с риском в обострение сразу уйти? блинблин. Звонить так неудобно по таким мелочам.

копировать

Можешь позвонить, сказать, что не хочешь проявлять инициативу (врач должна одобрить такое:)).

копировать

Ты знаешь, мелочей в лечении не бывает. Ты же не специалист по АСИТу, чего гадать зря. Позвони, Тань (или мужа попроси :-)) Мне кажется, что вопрос важный, все же, уйти в обострение не хочется и не завершить - обидно, столько терпел.

А про что-то нельзя - известные страдалки, пока можно - не нужно, как только нельзя, тут же страдалки :-).

копировать

Может спасает то, что уже накопилось внутри :?)

копировать

Так 5 месяцев накапливаем, но периодически срываемся на подкашливания :-). Вот сейчас прям и выглядеть Юля стала хорошо - нос явно открылся, не задыхается, когда разговаривает много. НО, может, это временное затишье. Дожить бы уже эти 10 дней спокойно!

копировать

Ира, тебя читаю и представляю, что у вас "не жизнь, а просто праздник!" :)) причем праздник по такому плотненькому расписанию :)) =D>
Юле - так держать!

как обычно офф можно? Тут вот выше про ин.языки говорили, мне интересно, а в американских обычных (не языковых) школах учат язык?
У нас в простых школах понапихали по 2 языка, толком не дают ни один, конечно.

копировать

Твои слова - праздник по плотному расписанию - это то, о чем я все время думаю. Я ж по натуре человек размеренный, медленный, а тут с этими детьми не успеваю за их праздниками, то одно, то другое, все бегом, не успеваю осознавать и насладиться одним, как уже второе на носу. Вот во ФЛориде 3 недели отдохнем, вернемся, а там начинаются танцевальные и балетные отчетные концерты. На балете они в этом году Лебединое озеро фрагментами ставят, Юля не попала, т.к. много репетиций пропустила + уедем, но я подписалась балетные пачки украшать белыми перьями, за май должна 5 платьев украсить. НО Юля будет в 2х номерах участвовать. и на танцевальном оба участвуют, а это тоже репетиции по выходным и выступления в конце мая. В общем, вернемся и весь май опять не продохнуть :-).

У нас учат испанский с подготовительного класса, но уровень обучения не больше, чем в советских школах был. Т.е. стишки, песенки на испанском, алфавит, цвета, основные фразы. Мне кажется, что дети из Доры больше испанского берут :-). В средней школе они могут факультативно выбрать еще 1 язык по выбору, Юля хочет французский выбрать. И в средней школе можно записаться на программу по обмену студентами, т.е. летом ты будешь отправлять ребенка во Францию, например, в семью, а они своего к тебе будут посылать. Вообще, здесь начиная со средней школы, многие предметы идут по выбору. Хочешь, математику углубленно учи, хочешь - английский. Но реально в школе выучить с нуля иностранный язык тут тоже невозможно, как мне кажется, реально это возможно, если только 1 из родителей говорит на языке, который учишь. У Юли в классе есть дети с франкоговорящими, португалоговорящими родителями, китайцы, индусы, испаноговорящие, конечно же. НО реально, чтобы разговаривать на языке родителя - у них 2-3 человека могут. Остальные только понимают.

копировать

продолжаю тему :-) подул Сашка - рост 140 см, лет ему 9, но в таблице, которую Юля вчера дала, есть возраст 6 и 11 лет. если брать 11 лет, то он должен 236 выдуть. он дунул 250-280-300. без особых надрывов и задумываний. я понимаю, что можно дунуть слабо и результат будет неправильный, а дунуть слишком сильно и неправильно тоже можно? те завысить результат неправильным выдохом можно?

копировать

Что-то мне сомнительно, что можно специально неправильно дунуть больше. Может это просто его норма?

офф :) Свет, увидела тебя в Хорватии, если не секрет, когда и куда собираетесь? Мы в июле в Брелу едем :)

копировать

с 16 июня на 3 недели в Задар, мы там были уже, вот пара фоток http://eva.ru/RcAbD в 11 году тоже были почти там, но от Задара дальше http://eva.ru/R7zY

копировать

Слушай, по второй ссылке прям красота. Камешки, сосенки...

копировать

а то! что бы мы туда 4ый раз собирались, если бы там плохо было :-) даже введение виз не остановило :-) правда билеты прошляпили :-( пришлось дорогие уже покупать :-(

копировать

посмотрела фотки, резко на море захотелось :)))

копировать

мы уже все на море настраиваемся :-) вчера Юльку везла в коляске через лужи, а она говорила, что она по морю плывет и махи руками соответствующие делала :-)

копировать

прально, повторение мать учения :) Блинблин а у меня не худееццо никак :( уже питаюсь правильно, и на ночь не жру, конфеты второй месяц вообще не покупаю, и ни грамма :( я в шоке уже :( Как я такой глыбой на море поеду?

копировать

а я забила уже... особо не злоупотребляю, но и сил на диеты какие-то просто нет...вот так и поеду-быстренько забегу в водичку, чтоб никто не видел :-) и что-нибудь парашютообразное одену :-) фотки старые вообще смотреть не могу :-( после Сашки я хорошо в себя вернулась, а сейчас видать старость :-) само не ушло, а сил выгонять нету :-(

копировать

Как там в том анекдоте-то? "хоть тушкой, хоть чучелом, лишь бы уехать"

копировать

золотые слова! Я вот нашла прошлогодние джинсы - они мне размера на два велики, но если выбирать - лучшеб они были как раз и я на море поехала, чем новые джинсы, но в городе :(

копировать

Забей :) тебе идёт, ты выглядишь свежо и молодо- пусть завидуют :)

копировать

ты очень добрая, конечно ) но выгляжу я погано, а в летней одежде, не говоря уж про купальник - отвратительно :(

копировать

Ты введи принцип "Будем худеть или останемся красивыми?" :-) Я на отпуск надеюсь, в жаре есть не хочется и гуляем очень много по песку. Легче все сбрасывается :-)

копировать

это не про меня :( у меня все лишнее - это лишнее, и
это очевидно. И еще, СЛИШКОМ много :(

копировать

Ты не пробовала вообще все углеводы убрать? Тут давно уже многие, кому надо срочно похудеть, сидят на лоу карбс диетах, т.е. низгоуглеводных. Если хлеб и крупы убрать, то результат будет лучше, чем от потери конфет :-)

копировать

да! я жду когда хоть какие-то нормальные овощи появятся, хотя бы капуста, и буду на протасовку садиться, на ней как раз углеводы запрещены полностью. Это моя последняя надежда ) последние 2 раза на ней худела, перед обеими Испаниями :)))
А там на месте - неее, такое вино хорошее по 3-5 евро, фрукты, сыры... какое там худеть :)

копировать

а я хочу в Тай, обратно, месяца на два :))))
У наших знакомых есть жильё в Черногории и они готовы нас туда пустить, вернее они уговаривают нас, но мне там как-то не комфортно... вода холодная :) фруктов нет... не моё :)

копировать

да мы уж поняли, что тебе 50 градусов в кайф :-)

копировать

Слушай, а посмотреть в Тае квартиру не хочешь? Наверняка же ожно снять, чтобы не мучится с отелями? И наверняка будет в 200 раз дешевле, если сама снимешь, а не через эти дурацкие агенства. Если хочешь, напиши куда ты хочешь (названия городов или районов) я посмотрю что отсюда можно там снять. У нас сайты - по всему миру можно рентовать жилье. Или во Флориду приезжайте, летом там точно 50 будет :-)

копировать

Основная цена Тая- это билеты :) т.е. через агенство с их скидками, билеты+отель стоят дешевле, чем мне одной брать просто билеты :) вернее если билеты брать заранее- они дешевле, но я даже сейчас не могу сказать, что мы точно поедем, т.к. Святослав товарищ не надёжный)))

копировать

Красиво! А рыбка какая аппетитная!

копировать

Знакомые места)) Мы заезжали в Задар, когда на Паге отдыхали) Эх, я бы тоже в Хорватию еще разок не отказалась))..
Как я поняла, район Стариград-Пакленица больше понравился, чем Песчана Увала и Пула?

копировать

Заавысить результат можно, если выдувать и одновременно как бы встряхивать пикфлоуметр, т.е. непроизвольно так получается иногда и в механическом бегунок передвигается, в электронном такого нет, конечно же. Но в электронном свои "прелести", т.к. там часто бывают результаты "от фонаря" - 2000, например :-).

Но, Света! Эти нормы даны для очень примерной ориентировки, скорее, если не дотягивает, то можно ориентироваться на эти нормы, чтобы знать что примерно должно быть, а если передувает, то надо мерить 2-3 недели регулярно и находить его личную норму. И ориентироваться на его личную норму при расчете зон, а не на среднестатистический результат.

копировать

Кстати, чтобы не встряхивать ПФ, лучше тебе его держать на уровне рта, а ребенок, как бы насаживается на него и выдувает :-). Так результат чище. Потому что от напряга и старания легко встряхнуть :-).

копировать

держала я сама :-) да у него нет диагноза, поэтому с ним точно заморачиваться не буду, просто интересно было попробовать.

копировать

Если не трясти при выдохе, то кмк больше чем есть не выдуть

копировать

Ох, я уже третий день болею немного - на площадке в воскресенье перемерзла. Явно бактериальное, а не вирусное, дурацкий кашель, даже ночью. Но пока сама выкашливаю. Может, пройдет.

Пошла Матвея в летний лагерь записывать на пару дней в неделю. У нас таки летом будет глобальный ремонт с очередной перестройкой стен и достройкой дома. Так что надо Матвея изолировать хоть на время :-). А Юля не хочет никуда изолироваться, говорит, что на улице будет жить, но чтобы ей дали от всего отдохнуть :-). Взрослеет :-).

копировать

выздоравливай!!! @@@@@@@@@@@@@@@@ У меня муж записал Артёма в лагерь спортивный на лето, едут аж в Белоруссию. Я пытаюсь переварить... он доверяет тренеру, а я ее не видела даже... и еще эта тренер беременная ужО, а к лету будет сильно. В общем, я в раздрае, но муж решил твердо. Не знаю, что выйдет из этого :)

копировать

Какой спорт? Беременная тренер имеет свои плюсы :-), не уйдет в загул :-). У юли все ранво летом будет много занятий - гимнастика 3 раза в неделю, на балет придется 2-3 раза в неделю ездить, плавание у них обоих будет, математика у обоих. НО она не хочет никуда надолго записываться. Говорит, что устала в этом году.

копировать

у нас только плаванье :)

копировать

И ее можно понять) - и так загруз огромный)).
Хотя я летом уже ищу занятия для своих на даче... а то они там в свободное от купания время дурью маются). Таську на верховую езду запишу на 2 раза в неделю, это 5 минут на машине, а Дуняхе еще не придумала занятие...

копировать

а у нас летом вообще заняться нечем :( В июне пойдет в школьный лагерь, остальное время будет ничегонеделать! Муж сказал, что будет трудотерапией на даче заниматься, но я категорически против того, чтоб ребенка на земле заставлять работать - так она дачу возненавидит и уже через года 4 ее туда волоком не затащишь! Но у нас в городе придумывай, не придумывай - все одно, загрузить ребенка нечем, разве что с Валентином поговорить, спортшкола по плаванию с августа заниматься начинает, но это если договориться получится. В прошлом году мне очень понравился библиотечный лагерь, но Аннина подруга его невзлюбила почему то (подозреваю, подруге не понравились ежедневные послеобеденные литературные чтения), и они теперь обе наотрез отказываются туда записываться, хотя я бы вообще туда отдала вместо школьного - в два раза дешевле и развлечения разнообразней.

копировать

Ее, поверь, и так туда скоро не затащишь - скучно(. Моих уже не знаю как замотивировать. Для них в этом возрасте главное - это компания, а летом все постоянно разъезжаются, т.е. есть постоянная компания в два-три человека, но они друг другу быстро надоедают. Правда, Дуня с мальчишками сдружилась зимой, а они активные очень, может, придумают что вместе. Но это у нас в поселке, а обычно они всю неделю у дедушки с бабушкой, а там делать особенно нечего(.
А лошадки? Не водишь больше?

копировать

да я понимаю, что не затащишь, но, чем дольше не будет стойкого негатива, тем лучше, не одну же ее оставлять ночевать дома? (Это я по собственному опыту говорю, гулянки-гулянками, а на последнюю маршрутку села и вперед на дачу, так до окончания школы точно было). В этом году подружку собираемся с ночевкой брать туда, чтоб не очень скучно было, они вдвоем великолепно играют, им не нужен никто.
А лошадки и в прошлом году были не в дачный сезон, ибо это другой конец района, очень далеко от нашей дачи (ну в моем понятии очень, минут 35-40 где-то на машине), а в нашей стороне не могу найти ничего.

копировать

Подружка - это то, что надо)).

копировать

Ир, выздоравливай! Я тоже чувствую в себе что-то гайморитное начинается, но надеюсь так перебороть:-)

копировать

Не могу найти занятия для детей :) сегодня пришла в очередной клуб, все, как один пишут "Монтессори", ну ладно диплом... ну хоть класс оборудовать можно? ну хоть картинки посмотреть и что-то кроме книжки в три страницы "пособие для мам" почитать? молчу уже о понять смысл методики :) английский по Бонку, произношение, как у меня :) в "живом уголке" сидят хомяки и морские свинки- спрашиваю справку ветеринарную, огромные глаза и "они же домашние":dash1
Может я много хочу :?)))
Пойду всё же дойду до Витязя(спорт.школа), там лёд есть, может хоть Святослава возьмут :)

копировать

В спортшколу обычно отбор в начале года.. Но ты все равно попробуй, конечно.

копировать

ну при любой спортшколе бывают оздоровительные группы (у нас так), и занятий лично с тренером вообще никто не отменял.

копировать

глянь личку

копировать

ответила

копировать

Не взяли нас :) вернее Святослава, девчонки еще маленькие, а ему сказали принести справку из поликлиники, когда я сказала об астме- сказали- нет, только первая группа здоровья, официально мы вам не откажем, но будет сидеть на скамеечке- на лёд не выйдет.

копировать

Нет, не многого, сейчас к сожалению таких шарашкиных контор очень много, и нужно тщательно выбирать

копировать

Мамочки подскажите какие симптомы у ребенка , если астма? Мальчику 6 лет, никогда не было ничего подобного, а тут появился кашель, особенно по ночам и рано утром, говорит что удушение в горле, бывают и днем небольшие приступы, в данный момент простудой не болеет. Почитала в мед.энциклопедии симптомы астмы-похожи ...К врачу попадем только на след.неделе...

копировать

Вы сходите к врачу, надо послушать его. Что касается признаков, я Вас не утешу, у нас начиналось именно с ночного и утреннего кашля. Но ведь могут быть и другие причины у этого кашля :)

копировать

Хорошо, спасибо за ответ.

копировать

http://eva.ru/topic/136/3105623.htm