Педиатры,помогите внуку!!Пожалуйста!
Здравствуйте,уважаемые врачи и форумчанки.
Обращаюсь к вас с просьбой,ибо мои советы не принимаются.
суть дела- есть двухмесячный внук,рожденный в 36 недель,ЭКС,Апгар7-8,вес 2600.
Родители его люди очень образованные,но по молодости или еще по какой то причине,свято следуют советам районной поликлиники.
Невзирая на недоношенность,фигачат прививки по графику, так еше и не импортными прививками.Вот теперь в 3 месяца на АКДС собрались, несмотря на мои уговоры сделать нормальную вакцину с меньшим количеством поствакцинальных осложнений. Я очень переживаю за малыша. Заранее спасибо за советы и мнения действуюших врачей.
Бабушка
Читаю новости на яндексе. Шо делаеццо! Шизуха буквально косит направо и налево. Вот и у анонима обострение... эх :(
от вас не ожидала...:-( читайте ниже.могу написать в личку , если вы не верите в невыдуманность проблемы.
вброса не было,я реальный человек,просто паспорт у меня сильно красивый,светить не хочу.Печально, что евовская паранойя мешает людям нормально общаться
если что, я лично младшему прививки не делаю,но уважаю выбор старшего и его жены.Просто хотелось, чтобы они не наделали глупостей.
А вам какое дело? Это их ребенок. Посчитают нужным - не сделают, подождут.
2600 вполне себе неплохой вес.
К тому же неизвестно сколько СЕЙЧАС (в три месяца) ребенок весит. Может, он уже догнал и перегнал.
а я вот верю Вам :)
Но не представляю, что Вы можете сделать в данной ситуации. Если они слушать Вас не хотят, то как быть, даже если мы тут посоветуем импортные вакцины?
спасибо. Все, что я хотела от топа,это чтобы пришли педиатры,и честно сказали, есть ли разница между импортными и отчественными вакцинами.Вес то внук уже набрал ,а вот за неврологию волнуюсь,у сына по моей линии сосуды неважные,и внучок такой мраморный...Я ни разу ни клуша, опыт свежий опять же,я просто не понимаю, куда они так торопятся. И ведь даже в роддоме им врачи запросто гепатит Б впендюрили, после ЭКС с осложнениями...
как вариант, если они вашему мнению не верят, может найдите врача и пригласите на осмотр домой (с их конечно согласия). оценит состояние ребенка и возможные риски от вакцинации. врача, кстати, все равно надо бы иметь и на будущее :-) но если они вас вообще не слушают ни в чем, то тут может сработать вообще обратная реакция- "ах маман говорит не делать, значит будем делать" - но это если совсем глупые. я по-незнанию старшему все по календарю отечественными вакцинами делала (интернета тогда у меня не было) и о других вакцинах как-то не в курсе была. с младшей конечно так не рискую, делаю платные.
дык я старшему тоже все делала, в советские времена выбора не было,всем ставили без разбора...и соки с 3 месяцев давали, и смеси были= капут ЖКТ... А теперь то и выбор есть,глупо же идти дорогой,которая не учитывает индивидуальность ребенка.
А так он интИрнета не видел? Вам не верит, а евской ссылке из ваших рук поверит? Странно вы сына воспитали, если это на самом деле так.
Кстати, в чем надо помогать внуку? у него проблемы со здоровьем от прививок усугубились?
Интырнет он мельком видел,он программист ;-)
Он верит серьезным англоязычным исследованиям, а таких про разницу местных и импортных вакцин я не нашла. Если вы такие знаете,спасибо, а критика моих методов воспитания к теме топа не относится, думаю.
На данный момент осоложений не было, но сделано только два оепатита и БЦЖ. а впереди АКДС...
Наш частный педиатр категорически против наших вакцин, поэтому будем колоть Инфанрикс.
серьезные англоязычные источники не пишут про рссийские иммунологические прапараты. Ему надо в Петрово-Дальнее поехать - там черерз дырку в заборе хорошо видно как бабка в телогрейке тащит на санках битон с АКДС. После этого англоязычные источники становятся ненужными как класс в болрьеб за ацеллюлярку
ЗЫ - сделано все по плану. Ничего особенного впереди нет
А можно просто для информации уточнить, какие именно осложнения были? Ну ЭКС, ну 2600, ну 7/8 Апгар.
Просто у меня дочка, правда ЕР, но 2800, 8/8 Апгар (не думаю, что очень от 7/8 отличается), тем не менее все прививки по графику, все обычные из пол-ки, все отлично.
осложнения- воды отошли на фоне полного благополучия,зеленоватые. потом с анестезией были проблемы.Малыш зрелый родился,но слабоватый.
У ребенка какие осложнения? То что вы описали - это осложнения РОДОВ, но не ребенка. У ребенка ДЦП? Гипотонус? Гипоксия была?
ЧТО не тк с ребенком? Почему вы считаете что он слабенький родился? В чем это выражается?
ребенка я вижу только по скайпу, увы. Из того, что говорят- слабо сосет,гипертонус( что норма), мраморность кожи.
я ни в коем разе не за гипердиагностику и пичканье лекарствами,просто у старшего были проблемы изза вовремя недиагностированой проблемы,и я, наверно,пытаюсь перебдеть со внуком.
Ну а чтож вы тут тогда уверяете что есть противопоказания и что ребенок слабый? готовы врать только чтобы вас здешний люд поддержал? я не вижу противопоказаний.
автор написал(а): >> осложнения- воды отошли на фоне полного благополучия,зеленоватые. потом с анестезией были проблемы
Это называется преждевременное излитиче околоплодных вод- так протекает ( начинаются) боле 66% естественных родов.
Цвет указывает на гипоксию
недоношенность и оперативные роды и даже Апгар видимо по-честному поставили.
не являются противопоказанием к вакцинации против вирусного гепатита В в роддоме/ Даже наоборот. Такж что правильно в роддоме сделали
Для недоношенных детей в вашем слуае имеет смысл сделать Инфанрикс Гекса - если вы не делали 2 гепатита в 1 месяц. Быстро и очень удобно - все в одной инъекции. Даже предпочительно, чтобы не делать доп инъекционную нагрузку на ребенка
Спасибо за ответ,хотя ваши взгляды я не разделяю, но вы педиатр с опытом,еще раз спасибо.
это ваше право . однако против науки не попрешь ;)
Можно и не раздеять мнения что земля круглая - это ничего в глобальном плане не меняет если вы не хотите устроится в планетарий или институт Штернберга. Вы же не педиатр.
Исчо не вырастила,один в начале процесса ;-)
не могу ровно,переживаю,тем более я бабка по скайпу,дети живут далеко.
Так вы на него и направьте свою активность)
Ну не можете же вы искренне верить в то,что доносите до них истину в последней инстанции?))
Я с вами не согласна,считаю что прививки надо делать вовремя.И своим детям тоже делала все отечественными вакцинами.
да,многие с вами согласны.А многие -не согласны.В любом случае решать будут родители и насколько я помню себя-ваши советы в этом вопросе вероятнее всего им будут не интересны.
Вы свою маму сильно слушали?
ну мои советы они по большей части уважают, ибо все таки опыт выращивания детей в разных эпохах достаточно ценен..
а вот с прививками затык какой то.
я маму слушала, тогда вариантов не было,кроме Спока и Никитиных больше и книг то не было.И до сих пор с ужасом вспоминаю купание по советски :dash1
Ну так а теперь Вы ищите позитив в том,что они наконец начинают думать своей головой)
я с вами согласна.Пусть лучше инфанрикс делают.Намного легче вакцина.У моей подруги у дочки после АКДС такие были осложнения, еле спасли.Вот теперь ей 9 лет, после этого ни одной прививки они вообще не делали больше, я -то против, конечно, но после того,Что они пережили-это их право.Своей я делала много прививок(только от гриппа ни за что не сделаю, сама после такой валялась с гриппом неделю),но только в НИИ вакцин и импортные.В поликлинике были только манту.
у моего ребенка была очень сильная реакция именно на Инфанрикс, причем первую прививку его сделали в 10,5мес., ребенок покрылся коркой и с тех пор лечим атоп. дерматит, уже пятый год. Плюс был сильный откат в развитии (по неврологии). Больше прививок не делали. Говорят, это типа очень редкий случай :) но он случился.
Добавлю - делать импортные вакцины нам посоветовал аллерголог, т.к. старший ребенок сильный аллергик-астматик, чтобы типа избежать повторения этой ситуации :) Старшего привили по графику, с 3-х лет имеем астму. Но это уже не к Вашему вопросу, а просто к тому, что реакция может быть и на импортные вакцины, может Вам легче станет :)
у вас дети атопики - у них есть по всей видмости семейная предрасположенность к развитию аллергозависимой астмы.
В вашем случае - для детей коклюш был бы страшно губителен. Вы сами подумайте 0 насколько он утяжелили бы телечние имеющегося хронического заоевания.
ЗЫ - не вступаю в дискуссию типа - у моих детей астма развилась по причине прививок. По причине ее бесполезности .. для вас
Рекация и нежелательные явления могут быть на все - в том числе и на винегрет.
Однако импортные репараты нельяз сравнивать и вообще сопоставлять с отечетсвенным говном, который следует запретить выпускать по аналогии с Жигулями
Я с Вами уже раньше решила не вступать в дискуссию :) хотела сказать, что такие врачи (как танки :) ) попадаются иногда, но в общем-то такой типаж, он попадается в любой профессии :) просто именно в медицине, а тем более детской, это особенно печально. Не понимаете, что варианты есть ВСЕГДА? Даже винегрет может быть губителен, а прививка нет? :) ТОлько от винегрета можно промыть желудок, а цель прививки - как раз остаться в организме, и "в случае чего" ее не вымоешь.
С третьим ребенком в роддоме я спросила неонатолога про нашу ситуацию, на что получила ответ "В стеназ этого заведения я не могу Вам рекомендовать не делать прививки, но как мать и женщина - соему ребенку в такой ситуации не делала бы ничего". Этот тот уровень честности и человечности, на который мы вправе рассчитывать :) Но Вам до этого как до Луны.
Да, я считаю что прививки у моего старшего ребенка спровоцировали именно такое развитие событий. Что паяемые на атопич. дерматит прививки по графику не могли ни к чему хорошему привести. И даже наш лечащий аллероголог, совершенно официальный, не отрицает этой связи, если младшему советовал делать импортные и по одной. Не надо мне только теперь, что если бы делали импортными, то ничего бы не было :) Было - я проверила. И никто из моих детей не встретился с коклюшем, представляете? как бы то ни было. Хотя я что-то сомневаюсь, что переболеть 1 раз коклюшем хуже, чем иметь всю жизнь астму, да и даже "просто" атоп. дерматит. Третьему ребенку я не сделала ни одной прививки, коклюша он тоже не встретил, а теперь уже не страшно :) и это единственный мой ребенок, у которого в этом возрасте чистая кожа.
Меня умиляют Ваши попытки все ПВО списать на беременность и роды. У меня все дети родились совершенно здоровыми, 8/9 по Апгар, и до старта аллергии НИ У ОДНОГО ВРАЧА не было к ним претензий, никаких :) просто-таки на редкость здоровые, образцово-показательные дети были, да.
В любый топаз про проболемы после прививок Вы пишите "это нормально", то что ребенка автора в итоге отвозят в больничку и колят гормоны - Вы не комментируете, например :) Я не сомневаюсь, что если когда-то не дай Бог появится топ "ребенок умер после прививки", Вы тоже скажете "это нормально, продолжайте по графику", ну или "сами виноваты, вкололи говно, не там и не так".
ЗЫ у Вас всегда так много опечаток, я только надеюсь, что Вы здесь пишите выпив/накурившись, а на работе (если Вы все-таки врач) этого себе не позволяете, и все же работаете немного иначе :)
Она не врач, а медсестра с амбициями. Отсюда и непробиваемость с твердолобостью и узостью мышления. Так что не тратьте время)
Браво ! Как ты устала от зимы! Как сточились зубки.....
Радует что у тебя есть время на такие глупости...
А какой слог! Донцовой материальчик не подкидываешь ;)
Ну это вселяет надежду :)
Что бесполезно писать именно ей, понятно уже давно ) но может задумается кто-то другой )
Аллергии в анамнезе У МЕНЯ нет, у мужа тоже. Апгар выше не ставят.
Какой-то фееричный бред несет местами, но страшно, что многие верят, считают "специалистом" и прислушиваются. Кстати, у нас в пол-ке тоже именно медсестры до крови бьются за прививки, как это я раньше не поняла? :)
Прежде чем спорить - я вам уже писала - что вы слабоваты в мат части
чуть подсоблю про Апгар
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%90%D0%BF%D0%B3%D0%B0%D1%80
Да и не секрет - что в роддомах унас Апгары завышают повсеместно.
А вот отдохнуть вам релаьно не мешает. Иначе шипите как гадюка на весеннем солнце
Лечите детей - но не гомеопатией - иначе можно переехать на гормоны
Хорошо бы если вы надо этим задумались. Обидно будет если с приступом в больницу загремите
Таких прозревающих как вы к сожалению частенько приходится по дежурству откапывать.
Ну ничего - жизнь и время лучший судья.
Очень эмоционально. Крайне непродуктивно.
Если стало легче и выпустили пар - уже хорошо.
Вас легко завести - это значит мужу повезло ;)
Но говорить с вами нелегко - потому что вы слишком заняты своими эмоциями и не слышите и не хотите слышать что вам говорят. Дело ваше
Вы можете считать - все что вы хотите - это ваше право
Вам также не следует обобщать - это вас простит. Вы не знаете человека с которым вы ведете дискуссию и вы извините владете информацией на уровне домохозяйки ( это не плохо но не совсем то что нужно для более жестких аргументов)
Лечите детей и дай бог чтобы они не встретились с коклюшем.
На последок - бронхиальная астма у детей не только не являтеся противопоказанием, а наоборот является самым большим показаниме к проведению вакцинации.
Зы - Апгар не так высок как хотелось бы. Аллергия у вас в анамнезе
Я никогда не писала - что госпитализация ребенка - это нормально - не придумывайте - это вам тоже не идет
Остальное оставлю бех коммнетариев. у вас всегда есть право не читать - и самое главное не писать глупостей которые вы тут наворотили.
Идите спать
Спокойной ночи
Станиславский вам все равно не поверит. Впрочем как и вы сами себе.
Удачи и живите в позитиве с миром. Попейте фенибут -вам точно поможет - зима вас измотала
Ничего вы не сделаете, свою голову им ведь не пришьешь. Вот когда столкнутся с осложнениями тогда думать и начнут.
А моей знакомой, дочка недоношенного ребенка в роддоме привила, ребенок глубоким инвалидом стал. Тоже врачи напели что с весом в 2,6 кг уже можно прививать.
я вам большое скажу - мы прививаем по достижению 2000 грамм
И надо на беременность смотреть а не на зеркало пенять.
ЗЫ поют в опере. НА втором этапе - выхаживают.
Вот в том и кошмар врачей наших. Что бы ни случилось, они скажут, что виновата мама, что это она - с беременностью не такой, как надо, что это из-за нее все, из-за тревожной и глупой мамы... Ну что ж, это несправедливо, но каждый может в такой ситуации оказаться, поэтому надо быть справедливее и свои ошибки тоже признавать.
Сорри! если у вас были проблемы с беременностью, несоблюдали режим с гигиеной - не надо сваливать на педиатров.
Мы лишь чуть помогаем вашему малышу адаптироваться к этой нелегкой ситуации - которую вы сами ему создали.
В том числе и с помощью вакцинации. Не над тут в сутяжничество впадать и обвинять всех и вся.
Надо чуть более критично относиться к своим поступкам ( в том числе и предшествующих беременности и родам)
Вот тогда будет справедливо заметить и критиковать.
в противном случае - это лишь поиски виновных. Впрочем - себя не обманешь...
Если ребенок родился раньше срока с признами недоношенности и кроме того роды были стремительные, даже скорая не успела, то почему нельзя обследовать для начала, посмотреть как развивается малыш и позже его вакцинировать? К чему эта спешка?
А то что вы написали бред, есть те кто трясется над беременностью, а доносить ребенка не может. И вот когда факт уже свершился не надо рисковать, а потом списывать все на мать, типа сама виновата, что недоносила.
Я всех детей вакцинировала позже, у первого ребенка был медотвод до года, с младшими я уже не боялась в первый год прививок не делать. К саду спокойно все успевали сделать.
Anonymous написал(а): >> Если ребенок родился раньше срока с признами недоношенности и кроме того роды были стремительные, даже скорая не успела, то почему нельзя обследовать для начала, посмотреть как развивается малыш и позже его вакцинировать? К чему эта спешка?
ДОРОГАЯ _ДОМАШНИЕ (ДОРОЖНЫЕ) РОДЫ РАНЬШЕ СРОК !!! ХА_ХА_ХА
ДА ЕЩЕ СТРЕМИТЕЛЬНЫЕ ХА_ХА- три раза
А то что вы написали бред, есть те кто трясется над беременностью, а доносить ребенка не может. И вот когда факт уже свершился не надо рисковать, а потом списывать все на мать, типа сама виновата, что недоносила.
ВЫ ЧИТАТЬ УМЕЕТЕ _ Я ГОВОРЮ ЧТО ПРОБЛЕМЫ БЫЛИ ДО ВАКЦИНАЦИИ !! НЕ БОЛЕЕ
Я всех детей вакцинировала позже, у первого ребенка был медотвод до года, с младшими я уже не боялась в первый год прививок не делать. К саду спокойно все успевали сделать.
НЕКОТОРЕ НЕ УСПЕЛИ И УМЕРЛИ ОТ КОЛЮША ИЛИ СТОЛБНЯКА ИЛИ ОГЛОХЛИ ОТ ХИБ ИНФЕЦИИ, ПЕРЕСТАЛИ ОПИРАТЬСЯ НА НОГИ ОТ ПРЕРЕНЕЕННОГО ПОЛИМИЕЛИТА В ВОЗРАСТЕ 6 МЕС. ДО ГОДА
СПОКОЙНОЙ НОЧИ
Понятно, что проблемы были до вакцинации, но вакцинация их многократно усугубила и не оставила ребенку шансов. Не надо было спешить. А так угробили ребенка из благих намерений.
В каждом случае надо подходить индивидуально.
каких конкретно шансов его лишила вакцинация - умереть от столбняка или задохнуться от коклюша.
Не смешите
Как вы себе представляете индивидуальный подход? Есть противопоказаняи - есть оценка тяжести состояния ребенка и пр
Или вы прот иммунограмму - вы что кстати на ней хотитет увидеть?
Свою голову однозначно не приделаешь. НО скорее всего все будет хорошо, не переживайте так сильно и научитесь верить в своих детей, они на самом деле уже не так глупы и знают, что делают. У меня у кузины малышка родилась в 37 нед 2560, к выписке так вообще 2340 весила. Ничего, откормилась,сейчас более 6кг в 4 месяца. И им тоже назначили прививки по графику, правда они уже до 4 мес дотянули, пока еще не сделали.А в роддоме БЦЖ сделали, причем мама пыталась отказаться,но как то не получилось и врач еще сказала загадочную фразу:"если бы все хорошо было мы бы не делали прививку, а в вашем случае надо сделать".Ну все обошлось.От гепатита "откосили" )))
Одной нашей знакомой девочке, родившейся 2600 с зелеными водами делали все прививки по графику, все ок с АКДС, осложнений не было.А вот на краснуху-корь была аллергия-отек квинке и госпитализация(но это уже после года).
Еще я слышала, что сейчас и в районных п-ках детям до года делают инфанрикс. Может не везде конечно, но у нас такая информация была.
И еще раз хочу посоветовать-постарайтесь научиться доверять действиям своих детей-молодых родителей. Они оценят!
http://www.vaccines.net/9TOEJ.pdf
научная статья о связи диабета 2 и 1 с вакцинацией БЦЖ; после отмены БЦЖ в Японии резко снизились случаи диабета 2 у детей; вакцина кот уже давно ассоциируется с повышенным риском диабета 1.
