Вопрос Доктору Аноним127
Доктор помогите пожалуйста, я очень хочу услышать Ваш мнение.
Ситуация вот в чем:
21 марта: мальчик 5 лет, пришли мы к лору , проверили уши и сделали тимпанограмму, левое ухо-тип C (-192), правое-тип B (-393). Диагноз :экссудат. отит справа, тубоотит слева, аденоиды 2 ст. аденоидит. ЛЕЧЕНИЕ: Синупрет 15 кап 3р/д, полидекса 3р/д 5 дней, с 6-го дня назонекс -1 мес, продувание слух.труб,магнитолазар 10 дней. контроль через 1 мес. На этом же приеме доктор сделала продувание и сразу после продувания опять сделала тимпанограмму и она показала : правое- тип A (0,36), левое тип-A (-143). Все назначения мы выполнили и через 10 дней снова пришли на проверку.Сдали мазок из носа на эозинофилы ,результат - 5.
1 апреля:тимпанограмма :правое тип-A (-25), левое тип-A (+36) Диагноз : аденоиды 2-2,5. контроль через 1 мес. Лечение: продолжить курс назонекс, самопродувание слух.труб. контроль через 1 мес. Назонекс брызгаем (так как ВЫ учили), самопродувание ребенок делает, зажимает нос и дует, а я слышу как ушки щелкают, т.е продуваются хорошо.
26 апреля: пришли на проверку, доктор посмотрела уши и сказала что все хорошо, затем сделала тимпанометрию :правое тип-C (-228) левое тип-A (-82). Диагноз:правосторонний тубоотит. Лечение : продолжить назонекс на 3 недели. Самопродувание. Плановая аденотомия.
Доктор скажите, есть смысл в продолжении лечения или сделать аденотомию (я на всякий случай записалась на 18 мая)?
ночью хорошо дышит носом всегда.
сделать аденотомию. И не затягивать
у вас в любом случае ремиссия будет недолгой и результат будет близким к нулю. Поэтому причин затягивать с радикальным решением вопроса нет смысла. Регрессии, на которую вы надеетесь не будет - вы только повторно свалитесь в туботит или синусит
ИХМО
Хотя я не аноним 127
ЗЫЫ - применять назоненкс надо как прописано в инструкции
это из серии - пришла девочка и спела, хотя ее никто об этом не просил... )))
cerera, когда кому-нибудь вдруг будет интересно ваше мнение, тогда и напишите.
уважаемая автор! для аденотомии есть четкие показания и среди них главное: персистирующие отиты с нарушением слуха. Так вот когда говорят персистирующие или повторяющиеся, то обычно имеют в виду 3-4 отита за год с нарушением слуха. Конечно, кроме отитов должны быть и другие "прелести" : апноэ ночью, храп, открытый рот и частые простудные заболевания носа/горла. Я не знаю вашего анамнеза болезни. Если это только в марте началось, то я бы поборолся медикаментозным лечением, тем более впереди лето. Если это длится уже год(ы), отиты повторяются, + апноэ и соответствующее лицо- то после лечения НУЖНО сделать аденотомию. В общем плане аденоиды 2 степени в 5 лет ... знаете - это как качели - может быть уже и лучше, а могут и осложнения поехать. Решается только по результату и динамике отклика на лечение. Откуда кстати известно про 2 степень? есть снимок? - дайте я его гляну. а вот то, что ребенок не храпит ночью - это как раз хороший знак. возможно ли, что пролечив ребенка сейчас + море летом вы получите стойкую ремиссию? вероятность этого огромна. А что будеет осенью? к сожалению - никто не знает.
По собственному опыту: если вы выберете медикаментозное лечение, то путь это тернистый. Надо четко контролировать состояние ребенка и грамотно его вести. Это и нервы, и возможно не один курс АБ. Поэтому в большинстве случаев медицина идет кратчайшим путем : удалили и забыли, чего там еще каждую неделю думать о том, о сем ))
Спасибо большое! Вторую стапень определили при пальцевом осмотре. Ночью и днем он всегда легко дышит носом, даже при насморке. Кроме как отитами ничем больше не болеет , хотя ходит в садик с 2 лет. Но отиты бывают 3-4 раза в год. Слух не страдает, даже при экссудативном , незнаю как он умудрялся , но слышал нормально и шепот и тихие звуки (я проверяла). Речь развита очень хорошо. Поэтому я и мечусь между лечением и аденотомией. Летом у него никогда не было отитов. Может и сейчас т.к дело близится к летнему периоду и поэтому улучшение ,а осенью к зиме ближе опять все повторится. Я уже и настроила себя на удаление и записалась на 18 мая но все равно переживаю а вдруг перерастет....после этого лета. Решила что до 10 мая еще поделаем самопродувания и назонекс , затем сходим еще раз на тимпанометрию и если будет тип с или б то пойдем на аденотомию, а если будет тип А , то подождем до осени. Как ВЫ думаете это будет правильно?
Пальцевой осмотр... Это очень недостоверно... Может у вас и аденоидов-то нет. Для вас тактика простая - в мае сделать фиброскопию или рентген, а там и определиться по состоянию. Скорее всего вопрос операции будет перенесен на осень...
Сегодня мы пойдем на ренген. Спасибо большое за помощь!!!!!! потом напишу результаты.
Уважаемый Доктор! Сходили мы на снимок. Диагноз: АВ - 1степени. Я еще на всякий случай пошла за вторым мнением , другого Лор доктора и она подтвердила 1 степень. Вобщем завтра отменю запись на операцию. СПАСИБО ВАМ огромное что посоветывали сделать ренген, а то так бы и пошли удалять 1ст аденоидов под общим наркозом . Скажите пожалуйста еще, нозанекс нам продолжать? 1мес мы уже сделали. Но 1лор сказала можно еще 3 недели, а другой лор сказала что нужен перерыв на пол года. Как ВЫ считаете, нужно продолжить ?
пожалуйста и поправляйтесь! вот как иногда получается, там 1 степень... Ну и супер, если до 5 лет дожили с первой степенью, то и вообще должно пронести с аденоидами )
По поводу назонекса - я бы больше 1 месяца не применял бы. Длительность перерыва не существенна...
скажите а какое количество отитов у вас за последние 2 года?
И синуситов?
Также на каком основании РАНЕЕ вам была рекоммендована аденотомия? Про которую вы писали выше?
Были ли сделаны R-снимки ранее
Назонекс - при 1 степени? показаний к нему нет если на Re 1 степень
Были ранее показания к Назонексу?
За 2года у нас примерно 6 острых отитов. Обычно в год 3-4 раза . Синуситов ниразу не было . Он у меня вообще ничем не болеет кроме этих отитов. За год он ни одного дня садика не прпустил.
R -снимков раньше никогда не делали .
Аденотомию рекомендовали без обследований, а только потому что частые отиты. Это я сама и по совету доктора Аноним 127 сделала дополнительные обследования.
Доктор здравствуйте. Я снова с вопросом.Сегодня мы пошли на тимпанометрию. И я сделала большую глупость. Перед тимпанометрией за 2 мин я сказала ребенку продуть ушки зажав нос . Он продул ,ушки щелкнули. Так вот по резулитатам данные такие- правое тип А daPa плюс 72. Левое-тип С daPa плюс 173. Скажите, может из за самопродувания так подняться давление на тимпанометрии?Доктор не знала о самопродувании и я не сказала, она еще несколько раз переделывала и удивлялясь что в ухе она не видит то что показывает тимпанограмма. Мне кажется это исазило реальный результат?
Я неправильно написала тип тимпанометрии левого уха, там все таки конус в зоне положительного давления и я так понимаю что не может называться тип C , вобщем пик смещен вправо +173
как по мне - ну Вы слишком много внимания уделяете тимпанометрии... все таки тональная аудиометрия + отоскопия - первичны. (первая в постановке диагноза тугоухость) В тимпано многое зависит от датчика, угла. И конечно продувать ДО ТОГО - не надо ) вы же поддали давление и сместили фокус в +. Хорошо, что в первом ухе А тип )
Мамуля - успокойтесь и мой совет: последите за гемоглобином ребенка. Достаточно много работ, показывающих связь латентной анемии и отитов, раз уж аденоидов нет. И продувать трубы не надо, достаточно глотать жидкость с закрытым пальцами носом, все остальное - насильственно.
А тимпанометрия сама станет на место..
Понятно....на понедельник я записалась на аудиометрию и переделаем тимпанометрию, посмотрим что получится. Спасибо!!!!!!!!!!!!
Прошу прощения у автора, можно я спрошу у Анонима127?
У ребенка сейчас отит. Лор назначила антибиотики и предложила поменять антигистаминные. Мы уже 3 месяца пьем Эдем, так как лор подозревает поллиноз, точно не знаем. В прошлом году и в позапрошлом в мае месяце у нас был гнойный синусит. Ренит у нас почти круглый год с небольшими перерывами. Очень часто у ребенка на губе герпес, пьем герпевир.Вопрос на какие антигистаминные лучше поменять. И как предотвратить повторение отитов и синуситов. (в 3и10 мы удаляли аденоиды, сейчас нам 5и3)
Ярослава... мы ж разговаривали... Смотрите - отит бывает или из-за падения своих сил (тогда смотрите гемоглобин, лейкоциты и пр) или из-за нарушения пассажа жидкости по евстахиевой трубе (сдавление, включая аллергию)
Лекарство на которое поменять? да легко : кларотадин/кларитин, эриус, супрастин в конце концов.
Мы ж говорили - примените назонекс - будут улучшения - надо ВСЕ убирать из комнаты... Или переезжать... Таблетки - это тупиковая ветвь медицины...
Но у вас есть объективные причины, почему вы не занимаетесь этим. Выбор прост - или жить так , или что-то менять...
Спасибо вам за ответ. Вы мне когда-то очень помогли. 2 раза нам здорово помог назонекс и после его применения была ремиссия где-то месяц (для нас это много). А потом садик и все по новой.Ребенок очень общительный, совсем отказаться от садика не могу, плачет, что хочет играть с детьми. Но! было 2 случая, когда после применения назонекса через 2-4 дня начинались зеленые сопли. Лор наша говорит, что у него вероятно аллергия на цветение, поэтому антигистаминные надо применять полюбому. Она рекомендует Зодак и Ренитал. Из комнаты убрали ковер со стены (полтора года мужа уговаривала, но изменений не вижу). Сейчас хочу отправить ребенка в Грецию на 3 месяца, у меня там свекровь живет возле моря,оформляем визу сейчас для него. Очень большие надежды на эту поездку возлагаю. Хотя думаю, если у него аллергия на цветение, то и там есть растения, которые цветут круглый год.
Ярослава - антигистаминные можно употреблять длительно... очень... и если помогал один препарат - возможно его и не стоит менять. А менять - их десятки... Но тут какой лично у меня вопрос - зачем подозревать - надо взять мазок из носа + ОАК, пара раз - и картина будет ясна. Более того скажу - при простой риноскопии - аллергичная слизистая носа сильно отличается от воспалительной. Это я к тому, что в современных условиях - ничего подозревать не надо, надо иметь данные и отсюда исходить/назначать/искать.
Греция на 3 месяца - да просто супер, чтобы у Вас все получилось только. Те же цветения/полинозы после мая идут на спад, если только это у ребеночка. А если воспалительного характера - теплое море и соленая вода сделают свое дело. Ну питание конечно должно быть нормальным ) А вот когда вернется домой - там и будем разговаривать... ковер - хорошо, но могут быть варианты...
Доктор, только сегодня прочла ваше сообщение (ездила в командировку).Аллергию на цветение подозревает лор в маленьком провинциальном городке, там где живет моя мама.Ее назначения как правило ребенку помагают. Мы живем в большом городе, но здесь так и не нашли "своего" лора. Нас часто направляют к аллергологу. Но аллерголог сразу говорит: "Чтобы вам сделать анализы, вы должны 2 недели не принимать антигистаминные препараты", а у нас этого никак не получается. У ребенка почти постоянно отек носа. Избаляемся от отека как правило месяц. Когда здоров, пошел в садик и опять отек. На Грецию вся надежда. Хотя в прошлом году ездили на 21 день, приехали 1 октября домой, у нас уже дома было холодно. Пошел в садик, через неделю - гайморит и антибиотики. Мы сняли ковер на стене. Но остался еще ковер на полу, муж категорически не хочет снимать, говорит, что неприятно ходить по холодному полу. У нас из-за этого доходит до развода. (Извините, что нагрузила вас всем подряд). Что посоветуете нам купить для Греции, всмысле лекарств. Там только по рецепту и все очень дорого.
Здравствуйте! Ну что ж, сделали мы тимпанометрию , результат правое ухо тип А (-98), левое тип С (-172) , аудиограмма -норма, шепотная речь- 6 метров . И еще нам очень повезло , мы со всеми результатами и прошлыми и сегодняшними, попали на консультацию к заведущей детского лор отделения (профессор) . Она посмотрела еще уши и сказала что по отоскопии уши хорошие. Вобщем сказала оставить ребенка в покое :). Спасибо ВАМ еще раз!!!!!!