наказание в лагере?
Дочка с классом находятся в санатории. тут узнаю, что наша учительница и мамочка(поехала одна с ней в помощь) применяют в качестве наказание в тихий час и после отбоя стояние в коридоре в одних трусах. мальчики и девочки вместе. 2 класс. я в шоке. хочется приехать и самих раздеть и поставить. ..вот что можно реально сделать. детки ведь не маленькие, стыдно уже...и как в таких случаях вообще положено наказывать?
Две идиотки и извращенки.
Я бы поехала туда и... я даже не знаю пока что бы я там с ними сделала. :fight3
так вот и у меня именно такая реакция...завтра поеду...но...у моей завтра день рождения...не хочу портить((( заберу ее от туда. все равно майские на носу. лучше съездим куда-нибудь)
Заберите. И скажите дочке, что учительница и та мамочко - две идиотки. Ребенок имеет право это знать.
Немного успокоилась...поговорила с ребенком, стояла 1 раз и была в пижаме...уже легче, но все равно издевательство. потом на собрании подниму вопрос. интересно все родители знают? моя список большой назвала. самое интересное сама не жаловалась(может понимает, что за дело?), мальчик рассказал...эх...
любое наказание в какой-то степени унижение, именно потому что проявление власти, выговор на работе тоже несколько унижает:-)В данном методе уж прям такого сильного унижения не увидела, все просто, не нарушай правила и не будет тебя никто "унижать"
Стопудово это выглядит так: "Кто ЩЩЩЩЩААААААААЗЗЗЗЗ же не угомонится, пойдет стоять в коридор, в одних трусах!".
А вот нафига воспитательнице делать в угрозе акцент на "в одних трусах"? Собственные комплексы?:)
Представляете, начальник говорит подчиненному, что если тот, например, не успеет в срок выполнить задание, он не лишит его премии, а изнасилует на офисном столе в присутствии коллег?
нас так всегда наказывали) именно в лагерях и санаториях) второй класс - малышня совсем)
Поехала бы с мужем, отдала бы ребенка ему а сама бы осталась и устроила бы там такое туши свет....
А повод? Как вы предлагаете наказать 8летку? В угол поставить? Сладкого лишить? Ребёнок Автора уверен, что наказан был за дело. Так в чём проблема?
а почему родители должны что-то предлагать? Они предложат у себя дома. А здесь за детей отвественны учитель и его помощники - вот они пусть и предлагают цивилизованные методы. а то так еще до розог и гороха договориться можно - ну а че, за дело ведь.
вот они и избрали цивилизованные методы)
какие ж вы странные, дефки!) ешьте витаминов больше что ли)
Есть внутренние правила лагеря и санатория, все очень просто, не надо никаких велосипедов, без трусов, в коридоре:-)
из поста это не следует. что там было на самом деле, в любом случае не узнаем. так что будем исходить из написанного. в моем детстве детей так наказывали. сама лично стояла несколько раз. подозреваю, что и в одних труселях тоже) а тут вообще в пижаме. никто трагеди не делал и рук не заламывал. порой успокоить палату по-иному нельзя.
А я вот вспоминаю свое детство - никогда ни на кого не жаловалась, ни на учителей, ни на воспитателей. Мне казалось, они же взрослые, если нас ругают и наказывают, значит, мы, дети, действительно виноваты. В первом классе была у нас учительница - орала на нас, кого-то била, и по лицу, и указкой по попе, и в угол ставила. И никто !!!! не жаловался, пока один мальчик дома не расплакался и не рассказал, что учительница линейкой большой его по спине стукнула. Вот начался шухер! учительницу - на пенсию. А меня мама спрашивала - почему ты мне ничего не говорила (кстати, меня ни разу не стукнули)? а я честно думала - мы сами виноваты, раз учитель кричит.
Это частное дело - дело рук двух физических лиц, которые просто скажут, что играли и шутили. Это не администрация санатория устраивает, а "сопровождающих ИХ лица", взявшиеся "дополнительно присматривать" за своей группой. У меня так старшие ездят, с сопровождением из классной сына и социального педагога, они там свою группу отдельно "пасут". ИМЕННО как раз за тем, чтобы никакие "умницы-вожатые" из местного руководства не выкаблучивали чего-то подобного. Но, как на зло - всегда все по высшему разряду, все носятся с хулиганьем, как с писаными торбами:-)
Вот пусть они играют и шутят в другом месте и с другими детьми. А я со своими так играть и шутить запрещаю.
C прокуратурой ты и впрямь махнула:-) Достаточно просто ПОПРОСИТЬ так не делать. Эмоциональненько так, дохоТчива:-)
С прокуратурой может и махнула, но в департаменте такие жалобы обычно рассматривают не в пользу учителей.
вот над вами бы ржали и в прокуратуре и деп.образования) хотя, туда шибанутые наверное частенько пишут. получили б стандартную отписку с явным посылом в пешее эротическое и все)
Честно, ужас! У нас в саду так стояли в трусах, но еще босиком и в туалете- очень я юлила эту "воспитательницу" и память на всю жизнь!
Обычный кошмарный совок - унижение человека человеком, которого самого унижали и продолжают унижать. Тотальное неуважение человека человеком. То, что человек- ребенок, находящийся в зависимости от взрослого, делает ситуацию еще более отвратительной. Я бы поехала, забрала, устроила бы сухой-спокойный скандал, сказав, что думаю по этому поводу и предупредив, что далее буду разговаривать с начальством: директором детского учреждения и конролирующим органом. И далее - к начальству. Моего ребенка не будут унижать! Никто. Я не позволю сейчас, она не позволит потом, я верю.
Да? А вот мой ребёнок не будет вести себя так, чтобы для его успокоения к карательным мерам прибегать было необходимо. Но современный НЕсовок к тому и ведёт: "воспитывать детей не надо, надо на учителя жаловаться, а моя детка- вся конфетка". А потом топ за топом "помогите, не справляюсь".
Предложите разумное с вашей точки зрения наказание в такой ситуации.
Вопрос в современном воспитании: у всех права но нет обязанностей. Раньше классы по 40-45-50 человек были и мёртвая тишина, все занимались, а теперь с 25 не сладить.
Я не знаю ситуации, не знаю, чем провинились дети. Вы подошли к поблеме не с того конца, имхо. Если педагог нормальный уровновешенный человек, любит и уважает детей, у него не будет "неуправляемых", к которым надо принимать жествие карательные меры. Не массово точно.
В топе, кстати, косвенно подняты и важнейшие вопросы: самоуважения, достоинства, дедовщины, достойной старости. Кто то слишком уважает себя, чтобы общаться с другими с позиций унижения, свысока, а кто-то считает, что раз его гнобили всю жизнь, то теперь и он вправе. А самое ужасное в России - когда унижаемый всю жизнь человек становится старым, больным и немощным. Наши старики сгибаются под грузом унижений длиною в жизнь, а вот европейские - бодры, веселы, прямо ходят и прямо смотрят.
А корни - они вот в таких вот "воспитаниях". Проблема слишком глубока и слишком въелась в повседеневную жизнь даже для того, чтобы быть хотя бы "замеченной" людьми. Большиство людей в России ежесекундно живет со своим унижением, унижает других и другой жизни себе не представляет. Я 13 лет живу в Мск, иногда езжу по работе в регионы, и не перестаю удивляться повсеместному средневековью и феодализму - и в головах, и "в клозетах".
Т.е. языком чесать а предложений нет? Ситуация вам непонятна? После отбоя скачет козлом на кровати, не переодевается. Или вы предпологаете до трусов раздевали? Дочь Автора в том же замечена, или её днём в пижаму переодели чтобы постоять?
Посидеть с ними, почитать книжку, порассказывать истории. Я в студенчестве, будучи вожатой, рассказывала им на сон грядущий фильмы и читала вслух Эдгара По, у меня, обычно, был страший отряд, 11-13 лет. Козлами не скакали, слушались, но угомонить в тихий час таких больших было невозможно, это правда. Мне не приходило в голову их унижать, чтобы добиться тишины в палате.
Однажды смену пришлось жить на юге с мальчиками (11-14 лет) в палате, с ними оказалось даже легче, чем с девочками, надо было только в первый день озвучить простые правила общежития и спокойно им следовать (например, есть слова для внутреннего мужского употребления, но при мне матом не ругаются).
Кстати, если ребенок устает и спит, то заснуть под рассказ или чтение гораздо лучше, чем под общее веселье в палате, равно как и в атомсфере этих наказаний-стояний. Так что, кто хотел, у меня спал, хотя и жалел потом, что опять пропустил историю :))))
Вопрос был не что делать чтобы занять детей, а про наказание. Как наказать если НЕ следует "простым правилам"?
А зачем мне их наказывать в моей ситуации? Тем более таким унизительным способом? Я до него и не додумалась бы даже. Я уже сказала, вы не с того боку подошли. Дети лежат, слушают меня, потихоньку отъезжают в сон один за одним. Через 40 минут я спокойно присоединяюсь к ночной вожатской жизни. Днем не всегда дают поспать, шумят, гойцают по постелям, мешают тем, кто спит. Но это всё равно не повод.
А вообще, есть взрослые, которые реально думают, что орава семи-восьмилеток, предоставленная сама себе, чинно уляжется по постелям? Дети вели себя как нормальные дети, их вообще не за что наказывать. Налицо просчеты воспиталей, явно усугубленные неадекватной реакцией на нормальное детское поведение.
Вы правда думаете что они 25 человек в одной комнате? Или училке по 6 комнатам разползтись и читать?
Я правда думаю, что такое отношение и такие наказания недопустимы. А что делать в каждой конкретной ситуации я решаю на месте, с учетом всех обстоятельств.
ой, какая вумная, вообШе не в этом вопрос, вообШе
http://eva.ru/topic/137/3115872.htm?messageId=80456746
когда на конкретный вопрос ответить слабо, а ротик закрыть не получается то вот это и правда аргумент.
варианты:
1) если палаты 2, для девочек и для мальчиков, двое взрослых расходятся по двум палатам
2) если палат больше - дети из других палат собираются в одну "девчачью" и в одну "мальчишечью" послушать книжку на ночь
3) просто открыть двери во все палаты и посидеть в коридоре, проконтролировать процесс, а не бросать детей одних "засыпать"
Это так, навскидку.
Но главное не в вариантах, а в том, если дети чувствуют уважение к себе, они не будут доводить взрослого до белого каления и все шалости-брожения спокойно утрясутся в течение 30-40 минут. При любом варианте. Это то время, которое сопровождающие лица обязаны уделить детям, а не бежать на шум и не врываться в палаты с криками "щас пойдешь в коридор стоять в чем есть".
Очень надеюсь, что вам понятна моя общая идея.
Ваша идея мне понятно, и понятно что это именно идея, как мечта о коммунизме.
ну почитали книжку, а дальше пошло веселье. Вы сами ребёнком не были? Пастой в лагере никого не мазали? Прочие шалости мимо вас прошли? Какое это имеет отношение к неуважению/ уважению? И двери открывать в палату где ах-ах дамы переодеваются/ лежат в трусах в постелях- это же ужас-ужас, вдруг 8летний мальчик увидит. Унижение жуть. А что училка и мама чужая к мальчикам в трусах заглянут- тоже унижение и извращенство.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%81
А вот Макаренко, как раз, незаслуженно забыт...
1) Я сама так работала.
2) Так работает наш педагог сейчас с детьми в классе моей дочери. "Так" - это с любовью и уважением к детям.
3) Вы в очередной раз убедили меня в том, насколько далек русский менталитет от европейского. В тамошнем учебном заведении подобное унизительное "стояние" расценивалось бы как чп и профнепригодность. Здесь - "ничего, не убудет от них".
4) К счастью, многие педработники разделяют мои ценности. Я ходила к заведующей детского сада по поводу новой воспитательницы предпенсионного возраста, которая орала на детей. Получила полное понимание: "Извините, знаю проблему, вы же понимаете, культура у людей разная, я поговорю в очередной раз". В итоге через несколько меяцев воспитатель сама по-тихому ушла - видимо, не смогла работать в коллективе, где к детям большинство относится по-другому.
Никак не наказывать. Ну как вы можете наказать ребенка? Только объяснять по сто раз.
вот думаю порядка 100 раз и объясняли, а на 101 поставили проветриться немного. Криминала не вижу. Не верю что выволокли в трусах из туалета или раздели насильно. Если дитё в трусах скакало в общей палате, то и еще где-то постоять не убудет.
Не имеют права вожатые никак наказывать ребенка. Нам объясняли так. Это считается физическое насилие, у ребенка могут заболеть ноги, спина и тд. Ребенок может пожаловаться маме, мама может учинить разборки. Если уж совсем разошелся, отвести к начальнику лагеря на беседу и все.
К директору санатория или главврачу? У кого из них будет время 8летку усмирять?
Не надо никого усмирять, начальник лагеря просто проведет профилактическую беседу с нарушителем.