Кто виноват?
Ребенок 3 с половиной года метнул камень, последний попал в припаркованную рядом машину и помял дверь, кто виноват?
а) мама, "плохо смотрящая" за Ре
б) Ре, бросивший камень, не думая куда тот попадет
в) водитель, припарковавшийся около дет площадки
Действия мамы:
а) оставить записку под дворником с тел и желанием возместить ущерб
б) скрыться с места преступления
Дет площадка ограждена низким забором, далее однополосная дорога/проезд между домами, кому надо - паркуются, как везде в Москве))
Угу. А детке через пятнадцать лет счет выкатить - ущерб... и далее, по пунктам ;-) :-)
не возможно контролировать ребенка ежесекундно, а метнуть камень реально пара секунд, мозгов то еще нет.
А если бы РЕ (?) метнул камень бы в глаз другому РЕ пока мама трепалась по телефону с врачём? Это (разговоры по телефону) освобождает от отвественности?
а какая ответственность? В чем вы ее видите? Выпороть ребенка, выпороть мать, или чего?
Я б на вашем месте не смеялась, а получше следила за ребенком и привала бы ему мораль. Это все уже давным-давно пройденный вариант (тупое чуство безнаказанности). Вот только потом бывают неприятные сюрпризы.
елки, ну как вы себе это "отвечать" представляете?
Вот у нас на детской площадке была история один мальчик толкнул моего сына, прямо у меня на глазах, у моего травма головы и перелом ноги, та мама своего в охапку и бежать.
Ну и? Вот какая ответственность с той мамы чем она может компенсировать травму у моего ребенка?
"жестокие нравы, сударь, в вашем городе". ы в джунглях, что ли, живёте? один ноги ломает, другой камни швыряет...и всем пофигу. видать, пивас хорошо идёт на свежем воздухе.
такой. который позволяет сидеть на попе ровно, когда чадушко вредительством занимается. а "москва" теперь большаааая )))) с центром в Бутово.
если вы про мою ситуацию, то там у мамы было еще двое детей по мимо "вредителя" и пива при ней я не заметила.
Если вы так "прозрачно" намекаете, что мой ребенок получил травму в маргинальной среде среди детей мамаши которых с утра по раньше с пивом на лавке, то вы ошибаетесь.
что вы, что вы...уверена, что это произошло на личном мавританском газоне, в присутствии бонны и двух сенных девок.
что в вашем понимание хулиганство? Если один трехлетка толкнул другого трехлетку -это хулиганство по вашему?
Я еще раз спрошу вас, как вы видите ответственность матери ребенка "хулигана", кроме как извинится за чадушко?
если ребёнку причинён телесный ущерб, то оплату лечения. или помощь в другой приемлемой форме.
она могла бы смотреть в упор на ребенка и что? метнуть камень секундное дело.
Ну вы виноваты, ВЫ! И нечего прения по этому вопросу разводить. Не можете уследить за ребенком - сидите дома.
не очень. и скоро опять планирую. увижу такую мамашку неадекватную - буду искать другую.
виноваты ВЫ. хоть извертитесь.
Я!! Я сегодня была на детской площадке :)
И я считаю, что за все детские травмы, проступки и ты пы отвечают родители.
Ну да, он потом плача побежал показывать, как это делал и за доли секунды кинул камень в туже сторону....
А если бы в это время ребенок вышел на дорогу? Вы бы потом себя тоже оправдывали что вы разговаривали с врачом? В данной ситуации вы виноваты.
Глупости ...Ре в 3,5 года еще чего-то может сообразить, но вот в 1,5-2 вообще мозгов кот наплакал как ни воспитывай...А если РЕ два или больше- уследить нереально.
Как же бесит это "РЕ"! Набрать 5 букв трудно?
Не можете уследить за детьми- не рожайте столько.
да какое там! им писать учиться лень, не то что за детьми следить. умеют только глаза выпучивать. "а чотакова?"
Не можете уследить (накормить, обудь, одеть и т.д.) не рожайте столько. Ваши дети - ваша обязанность.
Трудно предугадать, где подстерегут невоспитанные дети с чокнутыми мамашами.
Я шляюсь отдельно от ребенка, которому 4 (я не автор), но как пришитая за ребенком, которому 2 (потому что сама она либо убежит, либо упадет итд) , соответственно 4-х летка, таки да, ходит сам. Но он адекватный, камней не бросает, хотя могу предположить, что если ему "сказали бросить камень подальше", может случайно и в машину попасть.
А на сворку их (шутка). Не можешь уследить - есть несколько вариантов:
- взять на себя организацию игры, чтобы дети были рядом с вами
- брать с собой папу, чтобы разделить присмотр на двоих
- попросить того, кто может, погулять с детьми (например, профессиональную няню)
- воспитывать, как следует
- доводить за ручку до места, где дети не могут никому помешать и не могут убежать
- не ходит гулять
Ответственность за детей не подразумевает вину родителей. Родители ответственны по определению.
никто не виноват, если только водитель что не очень хорошо подумал где машину ставит, не вижу преступления.
Просто ушла бы ,задолбали эти машины ,вот честное слово(живем в центре,сами ставим на стоянке,да дороговато).у нас во дворе порой пробки бывают,про припаркованных вообще молчу(их по ночам эвакуатором таскают,пару раз видела что роняли),по фиг всем все ровно ставят(чуть не на детской площадке),,,другой вопрос почему ребенок 3 лет камнями кидался?вы то где были? а если другому малышу в лоб,вот это уже жопа.
что значит "задолбали машины"? она была припаркована на площадке? на газоне? нет. в чём проблема?
незнаю как у автора,а у нас их паркуют именно там где нельзя(около детской площадки в том числе) и да реально задолбали (сейчас правда поставили маленький шлагбаум) а то пробку объежали в метре у подъезда из дома не выйдешь было...
Мама обязана возместить ущерб. А какие еще варианты? Водитель чем виноват? Что ж теперь вокруг детских площадок 1 км неприкосновенной территории? :)
Бывало. Радостных чувств при этом не испытывала, скорее совсем наоборот. Хоть моей машине вмятина особо погоды и не сделает.
у меня есть и ребенок и сильно не дешевая машина, я таки-да понимаю, что если я оставила машину рядом с детской площадкой и в нее прилетело камнем, то это я сама дура виновата.
А как быть с тем, что стоимость КАСКО на следующий год вырастет? Кто эту проблему решит?
1. В первую очередь виновата мама, которая действительно не смотрит за ребенком. Хорошо что там была машина, а не другой ребенок.
2. Водитель, если стоянка там машин запрещена.
Виновата мама. Что а) не научила заранее не бросать камни (а камень был наверняка еще и не самый мелкий, раз вмятина осталась), б) не уследила в тот конкретный момент.
Причины могут быть разные, но отвечать все равно маме, без вариантов. Хотя нет, вариант, что виноват водитель, возможен, только если есть знак, что стоянка там запрещена. Но это вряд ли в внутридворовом проезде.
Действия мамы - ну по совести конечно вариант а. Денег жаль, а куда деваться...
Мама виновата.
Если машина стояла черте как) Скроюсь скорее всего))))))))
Если на месте оставлю записку)
А при чем тут как стояла машина? Камнем попасть можно было и в прохожего, он тоже шел черте как?
Н-да, дичает народ.... поневоле забухтишь по-старчески - что ж из детушек этих повырастет, ежели онажемамашки такие?...
Просто любопытно - те, кто считает, что за деткин кинутый камушек платить не надо, - а за свою покоцанную машину тоже счет эдакой мамашке не выставили бы? Или.... оййй, я поняла - пролетариату нечего терять, кроме своих цепей?......
ну сколько стоит покрасить дверь и сколько стоит потратится на суд? да и к тому же потраченное время кто его компенсирует? ну и стоит овчинка выделки? Я, видимо, не столь принципиальна и когда я оставляю свою машину вне охраняемой парковки, то внутренне готова к разным "сюрпризам".
Зачем каско? Каско это когда вы виноваты. По OCTA все можно сделать. Нельзя по ОСТА, вызываем полицию.
ОСТА за детский камушек не заплатит, так что, как я выше и сказала, с мамашки причитается...
Нет, ну это однозначно. Хотя страховщики еще те бывают. У меня мамашка-соседка сверху так же кукарекала, когда ёё дитяте затапливало мою квартиру, типо я-не я и так далее. После страхового случая приутихла.
убить свой день, свои планы и нервы (мамашу же надо как-то задержать, что бы она домой не ушла, а у мамаши на минутку ребенок маленький) что бы просидеть 3-5 часов в ожидании ДПСников, что бы те оформили ДТП для страховой что бы та взыскала эти деньги с мамаши?
нет, я себя слишком люблю и не столь трепетно отношусь к машине, что бы устраивать себе такие аттракционы.
О, мрак. Ну маманю вы задерживать в общем не должны. Только выяснить ее адрес и заручиться поддержкой свидетелей. А вот полицию дождаться надо, конечно, но 3-5- ч. перебор. Вы специально преувеличиваете?
нет, реально было мелкое дтп на парковке, для страховой вызвали гайцов, ждали 6 часов.
А если маманя не скажет адрес или скажет не правильный? она в общем-то не обязана мне свой адрес называть.
Все расходы оплатит виновная сторона.
Нет, я не готова к подобным сюрпризам, да и не об этом речь - вопрос, заданный авторШей топика, о другом.
понимаете, вы ничего никуда не кидали и ничего не нарушали. ваши чувства могут быть любыми.
а вот мамаша, которая ветошью прикидывается, не права категорически. она же зачем пришла? чтобы такие, как вы, сказали: "да ладно, чего уж, не расстраивайтесь". а фишка в том, что она изначально и не парится. подумаешь, дверь помяли (окно разбили, шины порезали). а чо, этожеребёнок!
Я читаю все это, ужасаюсь... и радуюсь, что географически далеко от таких мамаш и площадок нахожусь:(
Ну вот у меня пару лет назад такой форсмажор случился - оставила машину на улице перед своими же воротами. А в это время школьники на велосипедах домой ехали и один из них решил "без рук" прокатиться - поскользнулся и упал прямо на мою машину. Ему и велосипеду ничего, а на моей машине вмятина, которая мне почти в полторы тыщи евро обошлась бы, если бы родители мальчика не оплатили ремонт. Причем они сами вышли на меня
Вот честно, я даже и не представляю себе, что может быть по другому
да ладно, дело прошлое)) Но в первый момент я была очень расстроена, тем более, что машине всего полгода "с момента рождения" было)
Ох, я скоро поседею с моей младшей, ездящей еще не слишком уверенно мимо припаркованных машин.
сыну велик не покупаю поэтому. Катается только в деревне летом. У нас во дворе через одного лексусы и мерсы.
че седеть то? учитесь на спец площадках! а не между припаркованных машин! достали уже, ноги бы поотрывать этим ученикам чтоб больше не ездили!
А где вы спецплощадки для катания на велосипеде видели? Мои старшие, когда учились, еще могли на территории ближайшей школы по выходным кататься - там конечно удобно было, большая огороженная территория без машин. А сейчас все школьные дворы под замком и никаких специальных площадок в радиусе много километров (ну, чтоб пешком дойти реально было) я не знаю. Вот для парковки машин такие площадки есть. Да, не особо удобно расположенные и дорогие, но все таки есть.
Трагическое стечение обстоятельств. Никто не виноват. Так все сошлось в одной точке :-).
По-правильному, надо оставить записку с телефоном, чтоб разобраться впоследствии с этими последствиями.
По-обычному - большинство тихо линяет с места преступления.
У нас во дворе детская площадка, рядом - тренажерная. тут же,вдоль - паркуются машины. Кинь любой ребенок камень - я бы потребовала компенсации - виновата мать (взрослые), что не следят за своим чадом.
Хорошая тема. наш садик облепили вот такие парковщики, которые жлобятся на стоянку машины ставить. надо дочери сказать, чтобы камушки бросала или царапала машины
в смысле? водители начнут дет сад обстреливать? ну тогда в тюрьму их надо сажать. пусть машины не паркуют там где дети, неужели непонятно?
себе гвоздик в голову воткните. "может быть через дырочку зайдёт немножечко мозгов".
про парковку на газоне можете сообщить в ГАИ. всё остальное - не ваше дело.
хотя нет, пусть ваша девочка выходит за пределы сада на проезжую часть. это тоже будет интересно. успеете научить ребёнка так сделать?
воистину, таким, как вы, размножаться нужно запрещать законодательно.
а вы туповаты, зачем ей выходить? она не выходя из сада поцарапает, через забор.
дамо, или уже напейтесь до конца и упадите, или примите свои вечерние таблетки. вы бредите.
Вообще о чем спор? Есть ЗАКОН:
Статья 1073 ГК РФ.
1. За вред, причиненный несовершеннолетним, не достигшим четырнадцати лет (малолетним), отвечают его родители (усыновители) или опекуны, если не докажут, что вред возник не по их вине.
Всё.
Все аргументы типа "этожеребёнок", и "я говорила по тел с врачом" (очень сочуствую, но инвалида вообще напрасно приплели, стыдно прикрываться такими вещами) - ЛИРИКА.
Не уследили - ребёнок причинил кому-то вред - НАДО ОТВЕЧАТЬ.
Очевидно, оставить записку и возместить ущерб.
Ну и учить ребенка, что швырять камни нельзя.
"А если бы там был глаз?"
1) Виновата мама,т.к. не доглядела.
2) Оставлять ничего не стала бы,захотят-сами найдут и востребуют)Не найдут-их проблемы.
Учитывая, сколько эти автомобилисты попортили мне обуви и одежды, обливая водой из луж (они ж тоже не смотрят за своей траекторией движения, лужи не объезжают, перед ними не притормаживают), посчитала бы, что мы в расчете.
Конечно виновата мама, что не доглядела. Но я бы отдавать ничего не стала, как и 99 процентов, пишущих тут умниц, во главе с канабеш.
У нас вчера так было, правда моему 2.5 и вмятины не осталось вроде. Мы ушли просто. Мне кажется, кто пишет, что мама виновата либо не имеют детей, либо уже подзабыли, что такое 2-3 года. Я например не разговаривала по телефону и ворон тоже не считала, но это реально 2 секунды. У нас есть такие "послушные" дети, только за руку везде и на каждый шаг вправо-влево мама дурным голосом орет на него. Такие камней не кидают конечно. Объяснить двухлетнему можно конечно, но надо это сделать 1500 раз, пока мы на второй сотне.
Маме не обязательно быть виноватой, родители ответственны по определению.
Родители обязаны возместить ущерб, все остальное вопрос порядочности родителей.
Мама может быть невиноватой, но ответственность за всё, что делает её ребенок, всё равно на ней. Это надо просто помнить. Мы ответственны за всё, что случается с нашими детьми и за весь ущерб, которые наши дети кому-либо приносят. Даже если мы не могли этого предотвратить. Просто потому что трехлетний ребенок сам за себя и свои поступки ответственности не несет.
А уйти или не уйти "с места преступления" - насчет этого каждый со своей совестью договаривается сам.
Да та же самая тема. Вот кинул ребенок камень, и попал не в машину, а в другого малыша. Многие тогда будут считать что мама не виновата? Что за 2-леткой невозможно уследить?
дурным голосом орать не обязательно, а ходить за руку и по пятам обязательно. Я до 3,5 лет, примерно, водила. И объяснять, рассказывать, говорить, говорить, говорить. В таком возрасте они очень хорошо все воспринимают и запись идет почти на подкорку. Нет пока противостояния родителям из вредности. Поэтому, запихивайте в ребенка как можно больше социально значимой информации именно в этом возрасте.
Не сочиняйте. Объяснить со стольки раз даже годовалому можно, даже он усвоит столько раз повторенное "нельзя". А уж 2-3-летний и подавно. У меня 2 ребенка, с разным сильно темпераментом. Ни одну, ни вторую за руку с года не водила по площадкам и прочим местам для гуляния, а лет с 2,5-3 только через дорогу и вдоль дороги за руку, остальное - словами понимают почему-то. Никогда и ни в кого не кидали камни, даже не пытались, не убегали, не дрались и не пытались проявить агрессию к другому ребенку, если ребенок к ним не лез настойчиво. Я не орала дурниной, могла просто на лавочке сидеть, молча, а они играть, никого и ничего ненужного не трогая, пока совсем маленькие - рядом сидела. Вот почему-то знали дети, что трогать чужие машины - нельзя, скрести по ней игрушкой или лопаткой, или даже рукой - тоже нельзя, а по земле - можно, и бросать тоже ничего и ни в кого/чего нельзя. Не вундеркинды, не УО, не дрессированные. Обычные нормальные в меру спокойные (у старшей вообще-то СДВГ стоит) дети. Мне дико читать про каких-то непредсказуемых детей из джунглей, которые за 2 секунды в 3 (ТРИ!) года могут спокойно схватить камень и метнуть куда захотелось, и это считается нормой у их родителей, при этом это вроде обычные дети, без диагнозов и проблем с развитием и пониманием...
Вы такая молодец, супер мама и супер дети. А чего анонимно, надо ж знать таких героев.
А мне дико читать как мама у которой ребенок не швыряет камни, считает тех, кто швыряет уо.
Я не считаю себя супер, я обычная, и дети обычные, оттого и дико. Считала бы себя звездой и единственной, не удивлялась бы, что кругом все "дураки, одна я в белом"... Потому и не понимаю, как можно с обычным, здоровым, вменяемым ребенком не уметь общаться до такой степени, что не научить его основным правилам поведения на площадках и общественных местах, или даже простым "можно-нельзя" для начала. За 2,5 года ребенок ни разу не проходил мимо машины и не пытался ее потрогать? И вы ни разу за это время не сказали и не объяснили, что этого делать НЕЛЬЗЯ? Ни вот "ну не надо", а именно твердое "нельзя" каждый раз, 10 из 10. Ни разу ребенок не пытался за это время бросить во что-то или кого-то камень или игрушку, или песок, и вы ни разу не сказали ему, что это недопустимо? Если действительно вы с такими ситуациями ну никогда не сталкивались, и ребенок действительно просто НЕ ЗНАЛ, что в этом вопросе можно, а что нельзя - то да, ничьей вины тут нет, ребенок абсолютно нормален, вы как воспитатель упустили это, но если необходимости не было, то вполне логично, что и не заморачивались.
Но вот как-то не верится. Все мы живем в реальном мире с машинами, камнями, песочницами и прочими делами... Потому и кажется, что если ребенка многократно и настойчиво учили это не делать, а он делает, то что-то с ребенком явно не так. Ну, а в 99% случаев все-таки с ребенком-то все так, обычный невоспитанный ребенок, а воспитателям незачет.
А анонимно как раз потому, что "хотим знать своих героев". Так как ни разу не герой, не хочется им становится, тем более в негативном смысле.
По-моему, очень показательный топ. Наглядно демонстрирует, почему Россия всегда была в попе, есть в попе и будет дальше в попе. Грустно.
А попа в том, что многие в России, не сказать большинство, физически не могут подчиняться закону и, вообще, каким бы то ни было правилам. Обожают в любой ситуации искать исключение из правил, особый случай, живут по понятиям и по эмоциям, а не по закону. Считают, что этожеребенкам можно портить чужое имущество и тырить в магазинах. А в самолете вообще-то пить алкоголь нельзя, конечно, но тому кому страшнее всех - можно. На красный ездить, конечно не гуд, но тому кто очень торопится - простительно. Я уже давно пришла к выводу, что большинству россиян порядок в стране не нужен. Им больше по сердцу движуха и веселуха. С точки зрения закона и порядка конкретно в ситуации автора топа какие могут быть вопросы? Если машина стояла в разрешенном месте и ребенок нанес ущерб, родитель его оплачивает. Даже вариантов других не вижу.
а почему поставить машину вне стоянки норма? а получить камнем -не норма. где грань проходит?
если на стоянке получил-тогда родители платят, а если на "стихийной парковке"- то уже как то не хочется.
это, знаете вариант-грабитель влез, украл банку грибов, траванулся и помер.кто виноват?
Граница в самоуправстве. Штрафы за стоянку в непложенном месте выписывает дляденька милиционер, а не развеселая малышня с камнями.
я не пытаюсь доказать, что дети правы-мамашам следить и воспитывать надо. но владелец машины, оставляя ее в неположенном месте надеется на русский "авось", может дядя-милиционером(полицейский) не завернет в его дворик и все будет ок. но тут "авось2 наступает в виде малыша с каменюкой.
я когда оставляю самокат.велосипед перед входом в дом(магазин, дет.сад) я подразумеваю что его могут повредить, украсть и т.д. (на надеюсь на авось).
Вот и тут "авось".
Все может быть, конечно, это не значит что нельзя оставлять велосипеды, детские коляски на улице, для того они и предназначены. Если такое произойдет, то виновный обязан законом возместить ущерб.
На авось-то вы надеетесь, но при этом же все таки говорите "украсть", а не "одолжить" ваш велосипед. Т.е. если уведут, то это все равно будет именно воровство со всеми вытекающими последствиями. Да, если вскроют квартиру и уведут велосипед, то последствий будет больше, т.к. это уже будет кража со взломом, а тут просто кража.
Это страховой случай, если застрахован - возместит страховая компания так же, если бы упало дерево или свалился метеорит. Но! ребенку, бросающемуся камнями, явно не место на детской площадке, он опасен для остальных! Воспитывайте ребенка, а не устраняйте последствия
Страховая возместит - и в следующем году стоимость страховки значительно вырастет.
Хм, мой ребёнок года в 2 нашу собственную машину за 3 секунды камушком провёл вдоль двери :) Мы стояли в нескольких метрах от него, отвернулись на секунду. А ему в голову пришла такая блестящая мысль :) Ещё один случай был тоже с нашей же машиной, но я успела перехватить его руку.
И никому не предъявишь обвинений ведь :)
В любом случае за все действия ребенка до достижения 14 лет, если не ошибаюсь, несут родители.
В данном случае мама.
По хорошему конечно оставить записку с телефоном.
По плохому - сбежать.
От совести зависит.
