Оцените ситуацию, спасибо:)
Добрый день, ситуация такая, я многодетная мама и младшие двойняшки, пошли в этом году в 1 класс. На первом же собрании РК в ультимативной форме дал мне понять, что я сдаю в казну из расчета на каждого ребенка (а не на родителя) или вообще не сдаю( это мне было сказано уже после родительского собрания наедине).. Я выбрала второй вариант, все что нужно было для моих детей я покупала, так же поздравляла учителя со всеми праздниками и все подарки детям покупала сама. В конце этого года на последнем собрании ( жаль, что я работала) РК собирал подписи с родителей за ограничение общественной жизни-" ограничиваем общественную жизнь, организуемую РК, детей, родители которых не прин. участие в финансовой жизни класса (а именно: дети в рамках праздников, отмечаемых в классе, не получают подарков, в том числе предоставленных их родителями, грамот, канц.товаров, не принимают участие в культурно-массовых мероприятиях. Это делается с целью обеспечить остальным родителям право не тратить лишние деньги в расчете на чужого ребенка, обеспечить социальное равенство среди детей)"
Само письмо чуть ниже. Меня вот что интересует-
1. правовая сторона сбора подписей и заявления,
2. что бы сделали на моем месте
3. так как наше разногласие обсуждается и выносится на страничку учителя, хотелось бы ответить резко, кратко и доходчиво
Письмо:
1. В этом учебном году род.ком. собрал--- руб. потрачено---руб (куплены жалюзи, ионизатор, подарки детям и учителям на праздники, канц.товары; подробнее см. мат. отчет у казначея)
2. В 13-14 у\г планируется покупка колонок для компьютера, МФУ (мультифункциональное устройство-принтер сканер копир) для повышения комфортности учебного процесса, подарки детям, учителям, канц. товары, расходники.
3. * В этом у\г нас сложилась следующая ситуация: в классе обучается 25 учеников, 23 мамы, из которых приняли участие в общих затратах на нужды класса 21. \ учеников пользуются приобретениями РК бесплатно.
*в связи с возможностью пополнения нашего класса в будущем у\г мамами, также не желающими скидываться на общие расходы, и сложившейся ситуацией у РК возникает следующий вопрос к родителям класса: как финансировать расходы в будущем учебном году?
'предлагаем следующие варианты:
1 вариант - продолжаем без ограничений содержать детей, родители которых не скидываются на нужды класса. (Этот вариант ведет к увеличению затрат сдающих; к разрозненности детей класса в связи с разными подарками)
2 вариант - ограничиваем общественную жизнь, организуемую РК, детей, родители которых не прин. участие в финансовой жизни класса (а именно: дети в рамках праздников, отмечаемых в классе, не получают подарков, в том числе предоставленных их родителями, грамот, канц.товаров, не принимают участие в культурно-массовых мероприятиях. Это делается с целью обеспечить остальным родителям право не тратить лишние деньги в расчете на чужого ребенка, обеспечить социальное равенство среди детей)
3 вариант - роспуск этого состава РК, сбор другого с целью поиска более эффективных способов решения данной проблемы (этот вариант неминуемо приведет к тому, что желающих сдавать деньги станет еще меньше)
4 оптимальный вариант - все родители класса принимают участие в финансировании из расчета на каждого ребенка (а не на родителя) - возможен при единогласном решении всех родителей.
Голосуем за каждый вариант (сколько человек ЗА 1...2...3...4 варианты). Принимаем вариант, поддержанный большинством присутствующих.
Скажите, а вот если бы ваши двойняшки были в разных классах? Вы бы сдавали за двоих детей? В разных школах? Сдавали бы за двоих детей? Почему вы хотите сдавать за одного? Ваших же двое учится, а если бы тройняшки, вы бы тоже сдавали за одного? У меня погодки, ничем не отличается от двойняшек, я сдаю за каждого, причем погодки могли быть в одном классе, и я бы так же сдавала за каждого. В саду мои дети в одной группе, средний и младший, я тоже сдаю за двух. А если у вас четверо будет, пятеро, вы тоже будете пытаться сдать за 1, как за родителя? Или все-таки совесть проснется, и сдавали бы за кол-во детей, а нее родителей. Непонятны мне требования какие-то мам именно двойняшек, откуда привилегии вам брать, сколько детей - столько сборов. И правильно ваш РК все делает, не сдаете - не получаете.
я готова сдавать на каждую группу, класс или кабинет...на каждого учителя ,воспитателя,педагога, но не в зависимости от количества детей
Странно тогда, значит если ваши дети учатся в разных классах, то вы будете сдавать за двоих детей? А если в одном - то за одного? Где логика-то? А тройняшки были бы, вы за одного бы тоже сдавали? Чем родители других детей виноваты что вы близнецов в один класс отдали, многие отдают в разные для лучшей социализации, и платят за двух детей.
Да если в разных классах, то буду поздравлять двоих учителей,а если в одном, то естественно одного...
Тоже такой вопрос сразу в голову пришел. Чем мамы-двойняшек/близняшек отличаются от мам, имеющих двоих/троих детей?
Никто и не спорит, но и пользоваться тем на что сдавали другие они не могут, вот и все
у нас главная статья расходов это учебники, учитель сразу сказала, кто не хочет участвовать в их закупке покупает сам, но года издания разные и если странички будут не совпадать разбираться будите сами
У нас учебники в школьной библиотеке выдают.
А рабочие тетради закупал РК, да. Но это же счастье, если рабочие тетради это основная статья РК! У вас чудесный РК!
У нас библиотека выдала учебники по программе 2100, а наша параллель еще по Перспективе учится и Школе России:), пилотный вариант так сказать, там одних прописей разных 5 штук было.
а какие еще статьи могут быть? единственное на косметический ремонт сдали 1000, но по сравнению с 2 500 за учебники это так мелочь
класс нам достался полностью оборудованный техникой, картриджи, бумага, вода для кулера все за счет школы, подарки учителям дарили символические
детям тоже, за год около 5000 сдали с ремонтом и учебниками
Я в соседнем сообщении писала - у нас на ремонт получилось по 10тыс. А в других школах кто-то телевизоры в класс покупает, кто-то еще какие-то предметы.
И плюс подарки детям и учителям.
А еще ниже писали про генеральную уборку класса и еще какие-то важные траты.
уборка у нас за счет школы, а окна сами помоем, не инвалиды вроде и в состоянии два раза в год это сделать, телевизор нам не нужен есть интерактивная доска, а ионизаторы и увлажнители все это фигня, у нас дома есть я эффекта не заметила
пылесос вполне еще рабочий достался от прошлого класса, да и ковра у нас небольшой кусок в конце класса лежит, смысл для него крутой покупать, у нас как то все за разумные траты
а, ну тогда да... На зиму купите одну куртку на двоих - сами виноваты, Вы же не принимали решения их рожать!
Так многие и первого не хотели и не планировали и не рассчитывали, но так вышло. Так что нет никаких отличий.
А я не вижу никакой проблемы в более гибком подходе. Когда мои дети были в одной группе детского сада, родители сами сказали мне, что сдавать на подарки воспитателям я должна только за одного ребенка, а не за двоих. Как "хронический РК" могу сказать, что при мало-мальки нормальной организации всегда есть хоть какая-то предварительная смета расходов. Подушевые траты,естественно, индивидуальны о оплачиваются на каждого ребенка в отдельности. Например, тетради, ручки, подарки на ДР и на тематические мероприятия, билеты на экскурсии. Есть расходы общие (бумага, картриджи, уборка, букет на некую конференцию, подарки учителям, цветок в коридор и тому подобное).При истинном желании заниматься оргработой, а не просто называться РК, всегда можно найти компромисс и не сдирать лишнего ни с семьи с одним ребенком, ни, тем более, с многодетной матери.
В этом году сумма не большая, но нам учиться в одном классе 11лет... в следующий раз решат собирать на ремонт и только потому что по классу ходят мои четыре ноги я должна платить вдвойне???? тогда надо собирать и с продленки, которая после уроков находиться у нас в классе, а в ней детки из разных классов...
то есть небольшую сумму вы отказались платить из принципа? понятно
Вот когда дело ремонта коснулось бы и сумма для вас непосильная - тогда и стоило вопрос по конкретной статье поднимать
А пока вы просто скандалистка и неплательщица
Двое детей-двойной расход. А как Вы хотели? Не миллионы же там собирают. Просто договориться с РК "на берегу", что вы сдаете за двоих, что "с семьи".
с РК не получилось сразу договориться...очень в грубой форме мне сказали сдать на жалюзи 2000р, а не как все родители по 1000р...или вы,т.е.мы, вообще не участвуете в жизни класса...
Идите с этим письмом к КР, если это с ее подачи или согласия - к директору. Этот вопрос должен быть урегулирован в школе примерно так, как я написала ниже.
Передача этого письма В ДО - большой скандал.
Вы вправе сдавать только на то, что хотите. Логично было бы обсудить конкретные нужды - типа тех же подарков детям, или допустим Вам самим покупать именно ту фигню, которую купил РК другим детям (если это невозможно обсудить с РК, можно с учителем). Всякие мфу или концелярку - опять-таки обсуждайте. РК имеет право Вам отказать (либо сдавайте как все либо идите нафик). Вас не имеют право ограничивать в общественной жизни класса (!). Другие не обязаны тратить на вас свои деньги, но и не могут Вам навязывать какие-то услуги.
И все-таки в чем причина неоплаты? Может стоит действительно выбрать другой РК? Но тогда логично было бы его именно Вам возглавить (подозреваю, что большинство все устраивает, и уж лезть в РК самому немногим хочется).
Обязательно (ИМХО) Вам поговорить на эту тему с учителем.
бумажка дурацкая, ну проголосуют все за 4 вариант (все, кроме Вас), и что? а хочется РК наверное 2 вариант, но он мутно описан и неправомерен.
а чем Ваш ребенок пользуется, из оплаченного РК? Если концтоварами - купите такие в класс. Подарки, я так поняла, ему и не покупались? Мфу, ионизатор , жалюзи - глупость, если Вы не считаете эти приобретения нужными, Вы их не оплачиваете.
В плане праздников - скидывайтесь на конкретику (мероприятия), приносите угощение...
на данный момент я потребовала от РК список, что было потрачено на моих детей, они молчат...я все покупала сама...16 человек проголосовали за 2 вариант...я состою в РК у старшего сына, там тоже есть двойняшки и именно так они и оплачивают-на подарки учителю и крупные покупки в класс оплачивают как все, одну сумму...у нас есть и не плотильщики, их детям мы покупаем как всем остальным...наше мнение, что дети не должны отвечать за родителей...
Мне как РК очень не нравятся любые неплательщики (у меня правда клятвенно обещают все сдать завтра и несут уже 2 года...). Но я точно всегда знаю, что ни на что (любые канц или учебники, чай на чаепитие, экскурсию или проезд на экскурсию...) - никто сдавать НЕ ОБЯЗАН и требовать РК не имеет права.
Только еще одно но - РК еще и ничего Вам не обязан... Пробуйте все-таки договориться, конфликт не нужен никому. Пробуйте договориться (или поговорить) с теми из РК или просто активистами, с кем у Вас нет конфликтов. Тем более если у Вас деть старший, должны быть знакомые)
по поводу 2-го варианта голосования - он тоже может быть принят только единогласно (т.е. только при Вашем согласии).
Спокойствия Вам и мирного разрешения ситуации)))
У вас железная логика)))) Я считаю, что надо сделать так, чтобы ваши дети именно "пострадали". Может быть тогда бы у вас проснулась совесть!
Не знаю, что вам посоветовать конкретно, но хочу поддержать. Я тоже мама двойняшек и многодетная мама. На всё, что идет в расчет на ребенка, (подарки детям, экскурсии, хозяйственные нужны, учебники, канцтовары) сдаю в двойном размере. А вот на ремонт класса и подарки учителям сдаю от семьи, то есть в одинарном размере. Никакого конфликта не было, мне это предложили другие родители сами. Есть ведь еще старший ребенок, там тоже ремонт класса каждый год, сдать такую сумму в тройном размере у меня просто нет возможности. В классе у старшего есть пара многодетных семей (совсем многодетных, не с тремя детьми), которые платят только за канцтовары, учебники и подарки детям. Так было решено с самого начала по договоренности с РК, РК спросил одобрения у всех родителей на собрании, не называя этих людей, и все согласились. А есть, наоборот, люди, которые со собственной инициативе сдают больше (потому что считают, например, что в класс обязательно нужен телевизор, и готовы его сами купить).
И еще. Помощь классу бывает не только деньгами. Можно помочь организовать праздник, экскурсию, пофотографировать и сделать фотоальбом и т.д. Если есть желание, конечно.
я считаю правильным решением РК, РК вообще должен быть выше денежных вопросов и действовать только на благо детям...
У нас более того, одна семья просто отказалась на ремонт класса сдавать. Кто-то подумал не возмутиться ли, но им напомнили, что ремонт - дело добровольное и настаивать нельзя.
Напишу как представитель РК. мне плевать сдает человек или сам покупает все для своих детей. Но по факту, всегда находятся замечательные родители, которые на халяву ждут, когда им на голубом блюдечки все преподнесут. Почитала эту всю ветку и плевать хочется от некоторых советов. Ладно покупки и грамоты и все подобное. А как сопровождения на экскурсии, закупка новогодних подарков, ремонты и уборки, когда все занятостью прикрываются, кто этим занимается ну конечно же мы -РК. мы что обязаны за вашими детьми отмывать и ремонтировать, ваши же дети просто ангелочки. Короче тоже плюну на все , сдам денежку и буду как все. И бензин и время и нервы будут целее.
Манию величия надо диагностировать и лечить вовремя. Кто в вас нуждается? Не смешите? У вас малюсенькая долька обязанностей, не превращайте ее в гору.
1. На экскурсии детей должны сопровождать работники школы. Это по закону. И при 3-х сопровождающих педагогах на класс экскурсия пройдет нормально, поверьте, никто не будет обижен или обделен. никто в вас не нуждается. Учителю спокойнее,когда рядом коллеги. Родителям - тоже.Но вы лезете вперед, ну как же: не платя,побыть с ребенком на экскурсии,чтобы и лучшее место вашей детке, и сувенир купить, и попить-поесть-пописать, т.е. быть нянькой своей детке.
2. Уборкой занимается уборщица.
3. Ремонтом - школа.
4. Новогодние подарки заказываются и доставляются в школу. Как и грамоты,учебники и прочее.
Короче, лечите манию величия. Ваша помощь минимальна. А все,что вы пытаетесь сделать сверх того, - ваше желание выслужиться и получить для детки своей бонус.
К счастью, далеко не все учителя готовы вас поддержать вас.
Эх если бы все что "должны" соблюдалось, работники школы никакие экскурсии не сопровождают, откуда они возьмутся? у всех свои обязанности
уборкой обычной да занимается уборщица, генеральной не обязана
насчет ремонта, вот буквально перед праздниками директор сказала, все финансы выделенные на ремонт пойдут в присоединенное здание, справедливости ради там действительно ужас
ну если только да подарки и учебники можно с доставкой в школу заказать, тут спорить не буду
Сопровождающиеся работники школы найдутся как только выскочки из РК переведутся. Например, учителя 1А и 1Б сопровождают экскурсию 1В. Как оплатить переработку,разбирется директор.
В обязанности уборщицы входит мытье полов, стен, плинтусов, окон, протирка мебели. Какая нафиг еще генеральная нужна? Конечно,делать она это будет,если РК перестанет выполнять ее обязанности.
В присоединенном здании ужас? Значит, у вас вполне-вполне и можно повременить и дождаться своей очереди, а лезть впереди паровоза, за счет чего можно не только присоединенное здание отремонтировать.
Короче, нравится РК работать за Иван Иваныча и тетю Маню - флаг в руки. Но вынуждая остальных присоединиться к этой армии, можно и в лоб получить как минимум.
А куда они своих детей денут если экскурсия в учебное время, да даже если и не в учебное они продленку в своих классах ведут
у Вас видимо идеально уборщица убирается, у нас нет, предлагаете к директору сходить с этой проблемой?
Вас возможно "вполне" устраивает меня например нет, мой ребенок до 16 часов находится в этом классе и я хочу что бы ему комфортно было
у нас РК не выпендривается, а делает детям комфортное существование в стенах школы
В учебное время должны быть только учебные экскурсии, которые заранее,еще в августе, запланированы, включены в учебный план и одобрены директором. Заказываются они школой, а не РК. Это учебная экскурсия и готовится она педагогами. Если директор подписал этот учебный план, должен думать, откуда взять сопровождающих. А продленку далеко не все работники школы ведут, не надо.
Уборщица и не будет идеально убираться,если вы за ней с тряпкой ходите. Она же не умственно отсталая? Вы не хотите жаловаться директору на уборщицу, вам нравится работа поломойки - замечательно, но не надо навязывать свой образ жизни другим.
Про "РК не выпендривается, а делает детям комфортное существование в стенах школы" существует и альтернативное мнение,неплохо о нем знать.
У нас нет экскурсионного плана, все заказываем сами и едем туда куда считаем нужным и вообще я не признаю слово "должны" мне никто ничего не должен так же как и я никому ничего не должна.
работа нашего РК представляете всех устраивает недовольных у нас нет.
и насчет продленки Вы к нам в школу приходили? видели кто ее ведет?
В нашей школе, в которой достаточно часто экскурсии в школьное время, сопровождающих находят легко - зовут родителей. Всех кто может, имея ограничение по числу. Кто может -приходит, и если есть места - едет (дети на автобусе, количество сопровождающих зависит от количества мест в автобусе. Или же ребенка на руках).
И еще ни разу не возникло с этим сложностей -всегда родителей достаточно. В одну поездку одни, в другую другие. Я как-то своей маме предложила съездить, ей там место нашлось, она была довольна. И ребенок в самом деле под присмотром.
К РК все это никакого отношения не имело
Новогодние подарки сами материализуются и бесплатно доставляются в школу, укладываясь в уголок ровными штабелями?
Их надо найти, выбрать, посчитать сколько денег надо на класс, дальше как-то собрать со всех родителей денег, заказать, оплатить, принять (и проверить, что привезли то, что нужно). Кто это будет делать? И разве это совсем не отнимает времени?
Про 3-х учителей, которые сорвуться из других классов, чтобы вести учеников на экскурсии, тоже плохо верю. В Вашей школе сопровождающие на экскурсии - это только учителя?
На "найти НГ" в современном мире требуется несколько минут,а далее они действительно доставляются и укладываются в штабеля. А в 90% случаев организатор школы приносит прайс-лист фирмы и РК заказывает ровно за 1 минуту. Там, где РК изощряется, он изощряется исключительно в интересах своих детей: собирает конфетки по вкусу своего ребенка.
Экскурсии будут сопровождать учителя, если не будет других сопровождающих. Мне спокойнее гораздо,когда с ребенком едет учитель (библиотекарь, психолог,организатор), а не мама Васи,которая едет исключительно в интересах Васи. Помнится, была здесь тема про неадекватную бабушку,сопровождающую экскурсии и обижающую детей.
Так что уменьшение активности РК только на пользу другим.
Вы это теоретически пишите, или в Вашей школе на экскурсии всегда сопровождает персонал школы?
РК еще надо обзвонить 30 человек, с каждого собрать деньги, согласовать со всеми подарки (или у Вас на род.собрании это не обсуждается?), найти то, что нужно подешевле (это не за 1 минуту на первом попавшемся сайте купить). Доставка может привезти в школу, только не в определенный момент, а с интервалом. И надо еще проверить, что привезут, а то могут кучу всего напутать, потом концов не соберешь... или все совсем не так?
У нас не выпускается группа без наличия двух педагогов на 20 человек, а свыше - трех. Этого вполне достаточно. Остальные прыткие родители идут ублажать свое чадо и мешать другим. Задайте вопрос на сайте департамента о сопровождении экскурсии и убедитесь в моей правоте.
НГ подарки вам подешевле нужны, а мне качественнее, Мане - побольше, Гале - поменьше, Зухре - в пластиковой коробке и т.д. Купите вы все равно то, что нужно ВАМ. Для себя и делаете.
"для себя" размером на весь класс? Вам выбранные подарки не всегда нравятся? Почему не хотите выбрать сами на свой вкус и все организовать? Это ведь дело пары минут ;-)
Да, на свой вкус на весь класс. "Почему не хотите выбрать сами на свой вкус и все организовать?" А вот здесь самое интересное: на предложение помочь, организовать,купить,заказать от РК, такого загруженного и измученного слышу "не надо,мы уже". При этом "уже" на НГ бывает как-то в начале сентября, а ко ДР на новый учебный год - в мае предыдущего.
форум нашего класса, я захожу под своим паролем и логином, в группу нашего класса, там типа электронного дневника и форум
На голосование вы даже не выставите вариант совершенно неподходящий для вашего ребенка.
в смысле не поняла Вас,
а вообще каждому не угодишь, обычно РК и родители предлагают свои варианты и что решит большинство то и дарится
предыдущий аноним имеет ввиду, что РК не выставит на голосование родителей подарки, которые не нравятся детям самого РК. Так что выбор все равно будет из нескольких подарков, подходящих ребенку РК.
А какая разница на чей вкус покупать подарок? Все равно остальным детям он не придется по вкусу. Кроме того, в РК обычно идут те, кто считает допустимым навязывать свои вкусы другим, или кому чихать на вкусы окружающих
По поводу мания величия, спасибо вам как специалисту:))
1- экскурсии, не знаю как у вас, в нашей школе идет 1 классный руководитель, без воспитателей и нянек. И он один естественно бесплатно. Остальные родители за деньги.
2-как убирается уборщица, это отдельная песня. Дети сами дежурят дополнительно.
3 Ремонт парт и шкафов никогда не делает школа,закрутить болт и ручки это только ваши проблемы, чтоб парту отрегулировать под детей.
4 Новогодние подарки спасибо заказывали, такое говно. Теперь сами собираем из хороших конфет и намного дешевле.
На счет учителей действительно все разные. Но почему то как сделать таблицы в электронном виде на класс и всю параллель почему то нас просят. А так же оцифровать или перевести в другие читающие форматы, на то оборудование какое имеется.
Пошла лечится от мании:)) так и скажу другим, гладишь таких как вы наконец то удастся включить в школьную жизнь:))
А тетради вы за учителя не проверяете? Посуду в школьной столовой не моете? Уж коли и дети ваши за уборщицу работают.
Директор не имеет права выпустить из школы группу детей с 1 учителем, даже если группа из 5 человек.
Следить за сохранностью мебели и соблюдением "ростовки" должна школа.
У вас плохая школа.Вы не хотите уходить и не хотите бороться. Вам проще делать часть работы за директора и уборщиц. Ваше право!!! Но вы не имеете права упрекать остальных и, тем более, заставлять жить по-своему.
Так может в школе надо что-то подправить?
Ремонт парт и уборщица по обычной уборке - это точно по их части. И если бы РК один раз взялся решить этот вопрос со школой, может быть детям и дежурства бы не понадобились.
предложите такой вариант, сдаете деньги на одного ребенка, но допустим моете окна и активно участвуете в генеральных уборках, папа в классе вешает стенды, ремонтирует что-то по мелочи
Дочитать до конца всю ветку - не осилила, но скажу следующее.
Я в РК и у нас в классе учатся двойняшки, и сдают они деньги не за одного, а за ДВОИХ, тк их ДВОЕ, и затраты на них идут как за ДВОИХ. Бухгалтерия и у меня прозрачная - все чеки и тд. И я не понимаю, почему они должны платить за одного. Тетрадей, салфеток, подарков и всего остального на них тратиться как и на всех. И за ремонт и за все остальное они платят так же, я просто максимально минимизирую расходы на все, насколько это возможно не в ущерб качеству. Дело ваше, сдавать или нет, но устраивать такое ...
У меня не стоит вопрос в деньгах, сама постановка вопроса меня интересует и одни ультиматумы.... А сейчас в РК входит человек, с которым у меня конфликт еще из садика...
Ваша ошибка, что вы не были на собрании, непонятно кто вопрос поднял, возможно родители увидев что оплачивали что то за тех детей чьи родители не платят, меня бы тоже это возмутило, или РК, но опять же РК могло поставить перед фактом и сказать вот решайте и потом на основании этого составили письмо, либо РК уже шло с заготовленным письмом и настроили всех родителей против.
По факту они правы никто не обязан оплачивать за Ваших детей расходники для МФУ, покупку МФУ, покупку жаллюзей и прочего. Я так же против отдельных подарков отдельным детям, подарки в школе должны быть одинаковы.
я тоже за одинаковые подарки детям и лично сама настаивала, чтобы РК сообщал учителю о пакупках детям...на новый год я купила такой же подарок, а на 23 февраля не смогла,потому что РК купил сам за два дня до праздника, я просто не успела...но теперь они хотят запретить учителю брать мною купленные подарки...
Я сейчас прикинула, только на подарки учителю я потратила сумму большую чем взнос в казну РК, я еще повторю это не денежный вопрос...ситуация уже случилась...
+1. не понимаю какой-то глупой упертости и принципиальности. на фуя?:-0) бегать напрягать РК (чтобы он сообщал учителю о подарках и т.д.), напрягать учителя (чтобы она помнила, что Вам надо сразу же сообщить артикул и название подарка/покупки и т.д.), отслеживать какие подарки покупаются и бегать самой их покупать и т.д.
Мне лично проще сдать деньги и спать спокойно, ни о чем не думать. не миллионы, чай, собирают и не себе на булавки их тратят.
Не понимаю, вы чего хотите-то? РК все правильно сделал, написал все подробно, предоставил аж 4!!! ЧЕТЫРЕ выхода из ситуации, теперь все зависит от того кто как проголосует, чего вы теперь дергаетесь? И какой это вопрос, если не денежный? Вы не сдавали деньги, РК нашел единственный способ как бороться с неплательщиками, что вы хотите услышать? Что в РК одни жулики и хотят вас ограбить, бедных сироток? Не важно что вы там и кому сдавали, хоть натурой платите, ваше право, но в классе все сдавали деньги, вы нет, все, пришла закономерная расплата. Проголосуйте, и ждите развязки. Или вы в прокуратуру бежать хотите, за вымогательство привлекать? Дустом их, дустом, чтобы не брали деньги у бедных мам двойняшек
да,человеческий фактор великая сила.вот не бы договриться "на берегу",тем более с одной из мам РК уже был конфликт в садике?у автора не просто двойняшки,а автор-многодетная мама.Вот на эту тему и говорили бы.У нас лично в классе многодетные и мамы погодок платят одинаково,но вот моя подруга,многодетная,и ребенок один в классе,не двойняшки,так вот она сразу поставила вопрос так,что платит половину(у неё 3 детей и еще ребенок-инвалид),так там РК в начале года на род.собрании так и озвучил-вот у нас есть такая-то(встаньте,что б вас все видели),она будет платить половину.Кто против?никто,садьте.Да,было неприятно,но там сразу сумма была запредельная-на сентябрь 1 класса 10 тыс.Автор,я вам искренне сочувствую,желаю.чтоб всё уладилось.
И именно благодаря таким, как автор, для большинства в обществе многодетные = нищеброды и вызывающие вопрос "зачем столько рожать?!" Мрак, конечно.
я просто вообще не понимаю такого подхода. У меня скоро родится четвертый ребенок, но и мысли нет за кого-то не сдавать. Какая разница, сколько у тебя детей? Они также, как и другие дети, ходят в этот класс, пользуются этим же МФУ, к примеру, и т.д. и т.п. Почему тот факт, что у меня их четверо, а у другой мамы один, должен освобождать меня от оплаты? Я искренне не понимаю. Тем более Автор пишет, что нет проблем с деньгами. Дело принципа? А другие родители должны эти принципы оплачивать, видимо.
Вот ПППКС 1000 раз! У меня трое, и это мои проблемы! Писала уже, был вариант отдать старших, погодки, в один класс. И я бы сдавала за двоих! В саду мои ходят в одну группу, средний и младший, тоже погодки, плачу за двоих! А если в классе будут только двойняшки, значит класс 26 человек, а сдавать будут из расчета на 13 детей? Почему я или другие родители должны оплачивать чужие расходы кому-то, двойняшки, тройняшки, не важно, тут на форуме у одной мамы пять близнецов было, не знаю, наверное ей тоже надо было на 1 сдавать, а что, она же одна мама, неважно что детей 2-3-4-5. С такими как автор точно становится понятно почему в обществе считают "многодетные - нищету наплодили".
>я просто вообще не понимаю такого подхода. У меня скоро родится четвертый ребенок, но и мысли нет за кого-то не сдавать.
А вы попробуйте на секунду задуматься! Ведь это так просто, понять, что "сдавать деньги - дело добровольное"! :)
Это же ужасно, что в наше демократическое время имеется какая-то принудиловка-обязаловка на ровном месте. И самое ужасное, что никто даже не задумывается о том, что это не законно.
Если бы вы задумывались и осознанно приняли такое решение, и имели собственную позицию по этому вопросу - это стоило бы уважать. Но большинство сдают "потому что все сдают" и "мне даже в голову не пришло".
Плохо!
У нас все добровольно сдают, статьи расходов:
Учебники+рабочие-тетради, причем учитель сразу сказала кого не устраивает покупайте сами, я Вам скажу год издания и ищите сами+канцелярия которая в классе находится
Ремонт, перед первым классом, на собрании согласились все, что класс надо освежить
Подарки детям ДР и праздники, причем все обсуждали, на 23 и 8 начали с 500, закончили 150)))
Подарки учителям, Вы не поверите согласны все, потому что учителя НАШИХ детей учат, на ДР учителю с суммой согласились все(озвучивать не буду:))
Экскурсии и Аниматоры отдельной статьей выносятся, так как это во внешкольное время
вроде ничего не забыла
А кто должен все это покупать, скажите мне? В Европе тоже сдают, представляете, на туалетную бумагу, салфетки, воду, мыло, и чего-то еще, ежемесячный взнос с каждого в класс, плюс на подарки детям собирают. На подарки учителям правда нет, им сами по собственной инициативе дарят цветы, упаси боже подарить что-то кроме цветов, обвинят во взятке.
>А кто должен все это покупать, скажите мне?
А это должно быть оговорено заранее, при поступлении в учреждение. И внесено в официальную оплату.
>упаси боже подарить что-то кроме цветов, обвинят во взятке.
во!!!
А у нас без этого никак.
Слушайте, я задумывалась. Я не знаю, как у Вас это в семье принято, но я предпочитаю, чтобы мои дети жили и учились с комфортом, в оборудованном классе и т.п. И если наше государство не в силах помочь, ни вопрос, я помогу своему ребенку сама, я его рожала не для государства, и не считаю, что оно мне сильно обязано. И мне не в лом заработать и сдать эти тысячи на то, чтобы было лучше моему ребенку. Но Вы меня можете не понять.
Так и заботьтесь о своем ребенке как считаете нужным. Только не за чужой счет. Если вам нужен ремонт, а ребенку соседа нет, логично чтобы этот ремонт оплачивали исключительно вы. Он же вашему ребенку нужен.
Она заботится о своем ребенке за свой счет. А если сосед считает, что его ребенку ремонт не нужен, то может отдать его в школу, где деньги не собирают и ремонты не делают.
Если родитель хочет, чтобы его ребенок учился в школе с приличным ремонтом за деньги родителя - пусть идет в платную школу.
А сосед идет в ближайшую школу "по прописке" - как сейчас всех обязывают. И никаких документов, в которых говорится об обязательных взносах в РК на определенную сумму, он не подписывал. Тем более что и суммы отличаются от РК к РК.
Многие школы для кого то по прописке и дворовая, а кто то в эту же школу с другого конца района ездит. у нас такая школа, для меня обычная дворовая, так как находится в шаговой доступности, а другие на машинах по 30 минут к нам ездят, у нас сегодня тестирование что бы попасть в гимназический класс, я так понимаю на свободные места, детей 20 точно пришли, а попадут единицы
Все дело в том, что в саду я и платила с родителя, а расходы на детей вдвойне... мне РК так сам предложил...у нас затраты были большие, нам группу дали совсем пустую
И откуда же тогда конфликт?? Если бы Вы нормально договаривались еще в саду, и исправно платили бы, откуда были бы конфликты??
Автор же писала что конфликт с конкретным родителем. Мало ли почему? В РК иногда такие родители идут!...
Не верю, что из-за личного конфликта с 1 членом РК и группа садика, и школьный класс годами бодаются с милой и доброжелательной, ни в чем не повинной женщиной, заходя в открытую конфронтацию! Вы считаете всех родителей такими тупыми овцами?? Там явно конфликт из-за того, что у всех наболело!!
"На первом же собрании РК в ультимативной форме дал мне понять, что я сдаю в казну из расчета на каждого ребенка (а не на родителя) или вообще не сдаю( это мне было сказано уже после родительского собрания наедине).."
Не следовательно..)
Никто не мешает автору писать тут и анонимно. Что она, скорее всего, и делает..
У вас логики не было в учебном заведении? Выводы неверны..
Я не рыдаю, а написала "сейчас расплачусь", от смеха, над автором.
А что, когда кто-то смеется до слез, надо скорую вызывать??)) вы в курсе, да?? И часто вас скорая успокаивает??
Не надо распространять свой психический опыт на других!
Никто не мешает не означает, что она это делает. И за версту видно, что она этим как раз не занимается. Ее и неанонимно выше крыши. В данном случае вы за нее приняли меня. Не надо считать, что все кто с ней согласны - это ее анонимные клоны ;) А писать что "расплачусь" имея ввиду "рассмеюсь" - это все же по части психиатрии. Я не в теме, но сильно подозреваю
Не надо считать на 100%, что автор не пишет анонимно!))
Вы явно в теме про психозы, если, человеку, который сейчас расплачется (а может, и нет), предлагаете скорую вызвать!))
У Вас это обычно приступом заканчивается,да?)) Сожалею..
Про приступы я не говорила. А вы - да. Так что в теме, видимо, именно вы, чем там оно у вас заканчивается :)
А зачем тогда скорую предлагаете?
И не об этом речь.. Хватит уже, еще диагнозы поставьте.
Вы первая начали общение в духе "сам дурак".
Я вообще не в этом ключе топ писала, к которому Вы прицепились.
Это вполне логично, т.к. в классе учатся Ваши дети, а не Вы ;-) Если платить с родителей, то надо собирать справки о доходах родителей и выяснять кто и сколько в каждой семье разабатывает, и брать соразмерно.. но обычно собирают деньги с каждого, кто учится.
Кстати, сейчас вроде учителям платят исходя из размера класса, а значит (вот несправедливость") за каждого Вашего ребенка учителю доплачивают отдельно... а наверное надо было платить только за одного? :-О
Простите, а чего Вы хотите? Не платить, но чтоб все подарки-грамоты и прочее доставались детям бесплатно? Почему платить как за одного, если подарков требуется два?
Все правильно, не платите - не участвуете. У нас в классе именно так. Несколько родителей отказались платить, их детям подарки не дарят. Никто пока не рыдал. А какие варианты-то? Не плачу, но получаю?
Берете это письмо и идете для начала к учителю. Спокойно говорите о том, что вы будете продолжать покупать своим детям все необходимое, в том числе подарки на праздники, грамоты, призы, билеты. Если РК ограничит "общественную жизнь ваших детей", вы идете с письмом в департамент. О том, что у вас конфликт с РК, о разговорах и предложениях и о том, что вы - многодетная мать даже не упоминайте. Если вы будете нервничать при этом разговоре, отправьте в школу папу.
Можете еще попросить у учителя в ПИСЬМЕННОМ виде список того, что вам необходимо купить к новому учебному году.
наверное вопрос вообще не стоял бы, если учитель принял сторону детей...но все разговоры с учителем,заканчиваются:"разбирайтесь,сами"
Значит, разбирайтесь сами. Учитель "дал добро", поэтому ответственность за вашу самостоятельность вы не несете. Далее: директор и ДО (если и директор скажет "разбирайтесь сами").
и не будет в результате ничего, потому как если дело доходит хотя бы до директора, то запрещается все, директор не будет вникать.
Или будет, но для сдавших, за пределами школы. В не школьное время без приглашения этих детей и неизвестно как дети на это отреагируют.
На ДР как правило всем классом включая учительницу не ходят, тем более это не детский сад, а второй класс уже будет, дети все прекрасно будут понимать, куда и зачем пошел весь класс кроме них
Весь класс в выходные дни со всеми родителями? Такого не будет никогда или максимум 2 раза за все оставшиеся 3 года. А если и учительница идет и берет на себя ответственность за тех,чьи родители не смогли, то на это мероприятие приказ пишется, и оно считается уже школьным. И пойти туда дети автора имеют полное право,естественно заплатив.
Вы не поверите, но легко:) мы зимой выезжали и весной, никаких приказов не пишется, это внешкольное мероприятие, по нашему желанию, если кто то из родителей не сможет, то договаривается с другим родителем и все, у нас пол класса из сада, еще четверть из нашего двора, все друг друга еще до школы знаем, в этом прелесть школы шаговой доступности. На новый год у нас кстати тоже банального чаепития не было, были аниматоры на улице, в парке около школы, опять же во время после уроков, если бы кто не сдал деньги мы в праве были бы не брать этого ребенка, все решается элементарно, кстати родители все были и принимали активное участие
У вас нет опыта общения в классе, где родители умеют свои позиции отстаивать и общаются с ДО. :) Будет следующее - ВСЕ мероприятия (кроме ОБЩЕШКОЛЬНЫХ) будут в этом классе просто запрещены. У школы и у директора отнимут много времени проверками и придирками, учителю будут трепать нервы. Да, и МФУ с картриджами появятся как по мановению волшебной палочки, без финансового участия родителей.
так я тоже самое и написала, что не будет ничего в стенах школы, директор не разбираясь запретит и все
правда вне школьные мероприятия по желанию родителей не официальные скажем так, все равно никто не вправе запретить, мы выезжали на природу, в известность школу не ставили, природа правда сильно сказано, ближайший лесопарк, но с аниматорами которые про природу рассказывали, я честно говоря даже не думала что такое бывает вообще.
В стороне быть не получиться учителю, у меня дури не меньше, чем у РК... но очень не хочется ее обижать, но с другой стороны, мне так обидно, что она готова поддержать РК и не дать, например, шарик на школьном мероприятии моим детям, потому что РК решил запретить брать от меня "расходные материалы"
1. Вы имеете право не сдавать ничего РК.
Канцтовары покупаете сами ( не рассчитывайте при этом на листочек или ручку, если забыли дома),средства гигиены покупаете и носите в портфеле или требуете со школы(чтобы были в туалетах).
2. Во всех классных и школьных мероприятиях,которые проходят в школе, ваши дети имеют право принимать участие. Про призовой фонд узнаете заранее и участвуете в закупках или соглашаетесь, чтобы дети были без грамот и медалей. Или опять требуете со школы. ( А школе проще не организовывать ничего, чем требовать с учителей купить за свой счет эти грамоты.)
3. На подарки ко ДР и на НГ тоже можете не сдавать, если все родители и учитель разрешают, можете приносить свои.
Я бы как учитель не разрешила: расслоение класса - да. И все дети класса были бы без подарка. Поздравляли бы на словах, песней, стихами и т.п. Как родитель приносила бы хороший подарок, а не китайскую дешевку: я не настолько богата, чтобы покупать дешевые вещи на выброс.
4.Про деньги на оборудование школы и подарки учителям можете даже не говорить. Это добровольно и не нужно. Короткое обращение в ДО - большие неприятности КР и директору.
5. Вы вправе сдавать РК только на то,что считаете нужным. Например, сдать на канцтовары, средства гигиены подарки детям, что разумно и необходимо.
согласна с Вами по всем пунктам кроме последнего, РК не обязано каждому персонально рассчитывать сколько денег сдать, так что либо все либо ничего. И РК вправе не принять частичную оплату.
А обязанностей у РК официальных нет, поэтому нельзя сказать, что обязан, а что - нет.
Но всегда рассчитывали, ибо "все либо ничего" - ущемление прав ребенка ( неполучение грамот,подарка) - грозит большим скандалом и неприятностями для КР и школы. И тогда будет "ничего" для всех. РК на это пойдет? Вряд ли.
Так что выбор для РК - "частично(бесплатно) для Иванова и Петрова или ничего для всех".
Нам видимо повезло и с родителями и с РК таких вопросов не возникает, но обозначено насчет денег четко или все или ничего, причем "все" можно сдать частями, хоть по 500 рублей в месяц:)
у нас все решается на собрании родителями, одна мама пыталась возмущаться по поводу суммы на покупку учебников, ей был выдан список, так вот в розницу оказалось почти на 1000 дороже, больше ни у кого возражений нет, все квитанции выкладываются в группе. Кстати насчет мероприятий у нас много вне школы их, так что тут никакого скандала быть не может при не получении чего либо, так как время не учебное, а все соревнования в школе финансируются школой, потому как 8 первых классов сейчас и всем дарится одинаковое.
А насчет ничего, да ради бога обойдемся без школьных праздников, у нас учительница видимо уже проходила такое и старается проводить большинство мероприятий после уроков или в субботу
РК вообще ничего никому не обязан, т.к. зарплату за это не получает. Но если он хочет конфликтовать, вместо того чтоб чего-то делать, то не лучше ли его заменить. Посчитать сумму непосредственно на ребенка не проблема, если есть отчеты.
Допишу: но сдавать деньги на двоих, это разумно. Мамы погодок( да и других детей) ничем от вас не отличаются.
Спасибо большое, меня интересовала именно правовая сторона этого вопроса... иду для начала к директору... нет еще раз с учителе поговорю и потом к директору... хочу узнать ее решение... родители могут решать чего угодно и сколько угодно, а лишать детей праздников, грамот, расходных материалов и т. д. будет она
Да пролезете Вы везде, автор, не переживайте, нигде ни копейки не заплатив ни за что!
Это такой тип людей.
Лохи пусть платят за грамоты, расходники, и т.д., а Ваши четыре ноги будут гордо везде топать,всем пользоваться и набираться у мамы уму/разуму, как жить за счет других!
Вы не задумывались, какой пример для детей подаете, находясь с общественностью в непрерывных конфликтах?
Все вокруг неправы, а Вы одна правильная, при этом пользоваться тем, что куплено другими, Вы не хотите отказаться.
Гнусная позиция.. Двойной стандарт..
В итоге дети получат то, что положено от школы и государства. В классах, погрязших в грязи, дети явно учиться не будут. И ремонт в классе будет делаться за счет школы. Никуда она не денется от этого, есть нормативы ремонта и содержания помещений.
А от родителей, которые перестанут сдавать деньги на разную ерунду, дети получат то, на что раньше денег не хватало.
Вероятно родители "без материальных проблем" этого не поймут, у их детей и так есть все. Но родители_далеко_не_миллионеры найдут, куда эти деньги потратить на ребенка и с пользой.
А Вы знаете эти нормы? Да уборщица школьная один раз тряпкой махнет кто же спорит, ремонт кажется раз в 5 лет положено
из расходников два картриджа в год(картриджи закупаются оптом на ту технику которая на балансе стоит)обычно это принтер, а не МФУ и боюсь ошибиться две пачки бумаги
если есть кулер то бутыль 5 литров на месяц
никаких штор и жалюзей и не важно, что на доске интерактивной ничего не видно и жарко в классе детям
никакой дополнительной литературы у учителя, она на свои деньги не обязана покупать
и т.д. сами первая побежите из такой школы по нормам
Давайте разделим: Ремонты отдельно - расходники отдельно. Думаю никаких норм на косметический ремонт нет, просто классы должны удовлетворять определенным требованиям.
Что касается бумаги и картриджей, то в последнюю пару лет школа вправе тратить свой бюджет так, как считает нужным. Соответственно ни о каких 2 пачках бумаги в год речи давно уже не идет.
Если школе не хватает денег, она может предложить родителям участвовать в жизни школы сдавая деньги в фонд школы. Это официальный законный метод - сбор ДОБРОВОЛЬНЫХ пожертвований в фонд школы. Приличные школы этим успешно живут. 57-я на этом вообще жиреет.
В школе Рачевского вроде даже обязательные сборы денег в фонд школы. Как-то же они это организовали? Но тогда и человек, идущий в эту школу, будет четко понимать под чем он подписывается, а не становится заложником степени адекватности РК. Да и адекватности других родителей класса тоже. Тогда не возникнет вопрос "а вот Вася денег не сдает" или "а РК требует слишком много". Эти вопросы надо решать ДО зачисления в школу.
А если школа в самом деле не желает подумать о туалетной бумаге или кулерах - то да, у нее упадет наполняемость и ее сольют со школой, где умеют обеспечивать учеников необходимым для учебы и обеспечивать высокий результат этой самой учебы.
Пусть берут от жизни, пусть по трупам идут, а я по жизни буду с такими бороться, у каждого свои принципы, знаете ли..
И я имею право относиться к таким экземлярам с презрением, это моя точка зрения!
Отсутствие морали в выборе средств для "забора от жизни" никогда не заканчивается ничем хорошим..
Вы мух с котлетами не мешайте :)
По трупам чаще пройдут те кто "как все" - просто потому что все остальные тоже пошли и даже не заметили. В данном случае большинство идет по трупам меньшинства. Ужас ситуации в том, что большинство об этом даже не задумывается. Круговая порука, "я как все, а потому честен".
"По трупам чаще пройдут те кто "как все"" - неверное априори утрверждение, отсюда и неверны все выводы!
Хождение "по трупам", урывание от жизни халявочки - не связано с массовостью, это такой тип людей,тип воспитания, конфликтности, совести.И этот тип и в Африке не изменится.
Не думаю, что автора это волнует. Позиция идейного неплательщика тоже популярности не прибавляет
Неее, все продолжают со мной мило здороваться.... А одна вообще заявила: "ой, мне дали я и подписала, не видела, что там" умрешь просто:)
А можно я отвечу всем, кто пишет "Какая разница, двойняшки или погодки?" Разница в том, что, планируя следующего ребенка, мы планируем и материальный аспект. А двойня - это НЕПРЕДВИДЕННЫЕ двойные расходы. И расходы действительно немалые, любой платный кружок любая поездка сразу выливаются в круглую сумму. Детская мебель, коляски, велосипеды, одежда - всё это обычно передается от старшего к младшему, а старшему покупается следующий размер, который потом тоже переходит к младшему. А когда их СРАЗУ ДВОЕ, такой возможности нет, все надо покупать в двойном размере. У меня есть еще старший ребенок, и я вижу разницу: платить последовательно (допустим, в эти каникулы старший едет в поездку с классом, а в следующие - поездка у младшего, или сегодня старший идет на день рождения к другу, завтра - младший, сегодня один вырос из зимних сапог, завтра - другой) или платить одновременно за двоих, второе куда труднее.
Вообще, мне кажется, платить в школе - дело добровольное. Каждый решает за себя, мало ли какие у кого обстоятельства, надо быть терпимее.
и это повод не сдавать деньги? Пусть оплачивают другие? Всегда можно договорится, у меня знакомая мама двойняшек, в саду с РК договорилась так, денег она вообще не сдает, но раз в месяц едет в Ашан и покупает то что попросит воспитатель (моющие средства, бумагу туалетную и прочее) в конце года все считают, получается та же постепенная сдача денег.
У автора конфликт с одним из членов РК, в который получается втянуты все родители(
Я согласна, что можно и нужно договариваться. Выше написала автору, как это происходит у нас в классах. (Не умею поставить сюда ссылку).
У нас в РК аж 5 человек и не кто из них не хочет со мной договариваться, а ставят ультиматумы и продолжают мило здороваться... Почему я должна идти на поклон... Думала учитель разрешит нашу проблему, но увы... А,кстати, учитель меня поддержал, что бы на покупки в класс брать с меня как с семьи, но РК категоричен
а у вас распечатки с заданиями только одному ребенку дают на двоих? и кулером они по-очереди пользуются (сегодня один, завтра другой)?
имхо, но это не правильно, "выделять" себя и делать особенным.
никто не виноват, что вы родили двойню.
И погодки бывают внеплановые, и двойня ожидаемая и запланированная. Это дело семьи.Знать, у кого как, не хочу,это не мое дело.
И платить должен каждый за своих детей, но добровольно. О ЧС обычно все знают и входят в положение,помогают без спора. Но двойня - это не постоянная ЧС.
Мне кажется справедливым вариант, когда всё, что касается детей, (учебники, канцтовары, экскурсии, подарки детям, хозрасходы) оплачиваются исходя из количества детей (то есть х2), а вот ремонт класса и подарки учителя - это от семьи, от родителей, поэтому в одинарном размере. Мне такой вариант предложили другие родители класса сами, и я с благодарностью согласилась. И всегда рада помочь классу в другом (не деньгами). В общем, никаких проблем нет. Но на форумах часто всплывает эта тема, и мне больно читать, как на мам двойняшек набрасываются, причем именно в формулировками "А у меня тоже двое детей, чем я отличаюсь". Поэтому я и не решилась написать здесь, в чем отличие.
Конечно справедливый вариант, только вот мне кажется автору не зря такой ультиматум поставили, видимо она в саду вообще ничего не сдавала и поэтому в школе ей просто решили сразу расставить все точки над и, ультиматумы просто так незнакомым людям не ставят
Да, это справедливо. Но и справедливо,если мама единственного ребенка откажется сдавать на ремонт и подарки.
Сложный вопрос... Не все дети планируются, финансовое состояние разное и приоритеты каждой семьи разные. Если двойняшек считать за одного ребенка- то и пособия от государства на семью, а не на каждого, тогда и многодетных за одну семью, а не по количеству детей. Бывают ситуации и одного ребенка тянут из последних сил, очень все сложно. Есть ситуации, деток в параллельные классы определяют- для отсутствия конкуренции и тп - тоже деток за одного человека считать? Бывают сборы для сада/школы и дети могут быть в саду/школе сразу двое/трое/четверо - тогда и эти сборы за одну семью?! Не сужу и не советую, просто рассуждаю.... С другой стороны благами цивилизации пользуются все дети. Если родители согласны сдавать на эти удобства( не излишества), участвовать надо всем... Но я , лично, не готова сдавать за других детей, раз их родители не хотят сдавать- я не благотворительное общество, если это на конкретные нужды ребенка для обучения( учебник, подарки, грамоты, канцелярка, тех.средства для обучения, хозтовары)
Ну давайте вообще всех освободим от оплаты, а то беременность часто бывает случайная, родители же не готовились, значит не были готовы к тратам, давайте за них все купим. Погодки тоже дело затратное, и не все готовы одевать детей в обноски и передавать от старших к младшим, и едят дети тоже, все хотят мандарин, а не шкурку от него. У меня сразу трое, и я все покупаю в тройном размере. И идя на ДР с тремя детьми, я несу 3 подарка от трех детей. И идя на собрание в сад, я плачу за двух детей своих в одной группе, неважно погодки они или двойняхи. Терпимее говорите? Тут приводили примеры, когда сразу на собрании все озвучивалось, никто не протестовал, когда действительно проблемы у семьи. Но в случае автора я вижу просто наглость и жадность.
Зачем нести три подарка от трех детей, когда даже компания взрослых зачастую дарит один подарок?
Как можно назвать обносками вещи, передаваемые от своего же старшего ребенка? Если вы каждого одеваете во все новое - вы просто транжира. Но не надо считать, что все должны быть такими же. Не должны :) Есть люди, умеющие считать и тратить деньги :)
Вы сейчас про один подарок на ДР - за счет других детей? Или про одежду от старшего ребенка?
Отношение - штука взаимная ;)
Я-по теме топика! При чем тут одежда?))
Тогда все, кто сдает в полной мере взносы- "транжиры", в отличие от более ушлых родителей, но при этом-экономных.
По факту автор не сдала ничего. Что, взрослый человек не может решить эту конфликтную ситуацию?? Здесь не всё так просто, ведь это очевидно. Значит, эта ситуация всем уже надоела, если так вопрос поставили..
У нас в саду тоже есть такие многодетные, как, впрочем и моя семья-3 детей. Те всё себе какие-то преференции добиваются (типа на оператора сбрасывались выступление записать, по 300 рублей, они отказались, теперь просят диск скопировать просито так у тех, кто заплатил). При этом машина-супер, на югах всё лето, ДР - с шиком..
Это жизненная философия такая..
У меня трое детей. И каждого я одеваю в новое, потому что если лет до трех еще можно было передавать вещи, то после сезона носки активным мальчишкой комбез превращается в тряпье. Получается, у меня один ребенок во всем новом, а другой как бомжонок? Я так не могу.
Дети у меня в разных классах (более того, в разных школах), и тем не менее затраты одновременные на всех (НГ - у каждого, поздравления на всякие дни учителя - в каждой школе, учебники тоже всем покупаю, разница в суммах незначительная). И что, мне заявить, что у меня трое детей, поэтому подарите моему ребенку подарок за полцены? В упор не вижу, чем я отличаюсь по затратам от мамы тройняшек - покупаю 3 зимних костюма, 3 комплекта учебников, 3 подарка учителям...
Ну что вы, мы с вами транжиры, надо каждого одевать в то что старшие не доносили, а если дети разнополые, это ничего, мы же не транжиры:) Вот я тоже не пойму в упор, чем я отличаюсь от мамы тройняшек, тоже все в тройном количестве покупаю к каждому сезону.
Готова поспорить, что вы - москвичка.
В провинции ваш взгляд будет вообще не понятен. Там и первому возьмут б.у и даже мысли не будет жаловаться. У меня для мальчика забрали розовый велосипед. Я была в шоке, как же так, мальчику - розовый. Мне сказали, что они даже париться не будут.
И памперсы там - ужас - покупают поштучно, только на ночь. Транжирам-москвичам этого не понять.
>И что, мне заявить, что у меня трое детей, поэтому подарите моему ребенку подарок за полцены
Если вы захотите подумать, как не швырять деньги на ветер, вы можете сказать "мне не нужен ваш подарок, я принесу свой". Потому что лучше за 1000р нужную вещь, чем за 500 нечто, что придется выкинуть в помойку.
Но вы об экономии явно не думаете.
Среди москвичей таких процентов 99.
Я не москвичка, но дело не в этом. . В розовом велосипеде для мальчика ничего страшного не вижу, как и в синей коляске для девочки. Памперсы пачками оптом покупать гораздо экономнее, и днем старались обходиться без памперсов (не из экономии, так полезнее для здоровья). Когда б/у берется каждому из детей - другой подход, никто не обижен. Но я б/у вещи не покупаю, для меня это дорого - дешевле за границей заказать новое. А Вы, я вижу, на экономии совсем свихнулись. Есть вещи, на которых экономить нельзя. Подарок для ребенка в школе - это не получение важной и ценной вещи, а его психологический комфорт. К ремонтам и прочему я подхожу сугубо прагматично - если считаю, что это надо, деньги сдам за то количество моих детей, которые этим будут пользоваться. Если не считаю - обойдетесь. Я так в саду не стала сдавать деньги на не нужный, на мой взгляд, телевизор. И никто меня не съел. Экономия за счет других - это обыкновенное жлобство, и не надо прикрываться провинциальной нищетой - в провинции по 20 тыр "на нужды класса" не собирают.
Мои три ребенка - это не компания взрослых, это три ребенка, которых позвали на ДР, значит на 3 человек приглашающий оставил нам места за столом, аниматору заплатил за опред.кол-во детей, купил на нас торт, конфеты, фрукты, лимонад, и т.д. Если справляют в кафе - значит рассчитал все на 10 детей к примеру, а не 8, поэтому я дарю от кол-ва детей. Интересно так будет, если значит приду я с 3 детьми, а моя подруга с 4 детьми к другу на ДР, то по вашей логике мы должны принести всего 2 подарка???? То есть пришло 7 детей, это уже толпа, а подарков всего 2? Совесть есть? Сожрут и натопчут и намусорят 7 человек, а подарков всего 2?
Если иду с двумя - дарю два подарка, если иду к близнецам - каждый из моих детей несет 2 подарка - каждому из близнецов, или один, но который можно на двоих дарить. Я тоже умею считать и тратить деньги, но жить за чужой счет не намерена. Вы носите вещи своего старшего брата или сестры? Моя сестра не носила, ну за редким исключением, и мои дети не носят, они снашиваются, ну может что-то и останется, но не в такой степени, как это описала инициатор вопроса о том, что у близнецов такие расходы,а погодки это прям сплошная самоокупаемость и выгода. Прям джек-пот сорвали родители погодок.
да нет тут правил. Наверное просто каждый из Ваших детей хочет сам и лично подарить подарок. Но было бы логично и нормально подарить 1 подарок (может чуть подороже, чем 1 из 3). Подарок же не деньги, никто не ждет, что подарки окупят затраты на стол и аниматоров)Да, затратное это оказывается дело, близнецов приглашать... Никогда не рассматривала список приглашенных с этой стороны....
"Сожрут и натопчут и намусорят 7 человек, а подарков всего 2?"
Вы знаете, ваша фраза звучит просто бредом :)
Подарки это не способ компенсации денег, потраченных на ДР.
И кстати, именинник вполне может пригласить одного из ваших троих детей, если с двумя другими он не дружит.
Понятно что подарки - не плата за приход на ДР и никто целью компенсировать подарками расходы на ДР не озадачивается. Но если пригласили 7 человек (3 ребенка одной семьи + 4 ребенка другой), пришло 7, толпа детей, а подарков два, вы как, нормальным это считается? Понятно что если мои трое детей принесут в подарок дорогую большую игрушку, это нормально, плюс каждый подарит открытку и карандаш или календарик. Я знаю сколько стоит провести нормальный ДР, я знаю что аниматоры берут в зависимости от количества детей, что в кафе порции выдаются по счету, и оплачивается каждая, и мне совесть, понимаете, совесть и задачи воспитания моих детей не позволят припереться с 3 детьми и принести 1 подарок. Каждый идущий на ДР ребенок несет открытку, не важно купленную или нарисованную, и подарочек. И у каждого отдельный пакет для подарка. И уж естественно, если мы идем на ДР к школьному другу старшего сына, понятно что туда остальных двух я не поведу. Веду трех только туда, куда меня приглашают с тремя.
"Но если пригласили 7 человек (3 ребенка одной семьи + 4 ребенка другой), пришло 7, толпа детей, а подарков два, вы как, нормальным это считается?"
Я же выше ответила - да. Совершенно нормальным. Даже если они без подарка придут - это тоже будет совершенно нормальным. Потому что друзей в первую очередь хочется видеть. А подарки дело совсем десятое.
Как говорила одна знакомая тамада на свадьбе - "в наше время самое дорогое - это время. И гости потратили время на вас, молодые. Поблагодарите их за это". А приватно мне добавляла, что последнее время на свадьбу приходит все меньше и меньше приглашенных гостей. Иногда не приходит даже половины. Потому что людям жаль и времени, и денег.
Вот открытку от каждого - это я согласна. Особенно если там написаны пожелания от души. А подарок - это уже по ситуации. Но идеи, что раз трое детей, значит сумма подарка должна быть в 3 раза дороже, у меня точно нет. И от тройни хороших приятных детей, которые являются друзьями моих, я бы этого тоже не ждала.
Скажу так, я не ЖДУ ни от кого подарков, когда приглашаю в гости на ДР моего ребенка его друзей. Я устраиваю праздник в первую очередь для своего ребенка, и говорю спасибо друзьям моим и ребенка за то что они вообще, пришли. И участвовали в празднике. Но, не знаю почему, мои друзья и друзья моего ребенка почему-то носят нам подарки. Более того, вот сумашедшие люди-то, приходят четыре ребенка от одной семьи - они дарят четыре подарка, или один, но большой. И более того, точно крейзи их родители, они еще дарят по маленькому подарочку двум моим другим детям, во психи-то, чего дарить-то, ДР ведь у них нет. И даже еще более того, я всем детям-гостям пришедшим тоже представляете, во транжира-то ненормальная, я всем подарочки дарю, вручает аниматор один большой от родителей именниннику, и вручает каждому из гостей подарок. Мы идиоты наверное, не иначе. Но на наши ДР приходят все, кого мы позвали. На свадьбу нашу пришли все, кого мы позвали, потому что мы организовали привоз и развоз гостей, доставку их туда и сюда, и люди были все довольны. Если людям жаль времени и денег придти на свадьбу- наверное, что-то не в порядке в той семье которая их пригласила и в той семье которая не пришла. Неправильно это, не по людски, это марамойство и жлобство. На похороны тогда выгодно ходить, там подарков не требуют, а кормят бесплатно. И еще добавлю, есть у нас друг детства, у моего ребенка, у них нет денег на подарок нам. Просто нет. Я покупаю сама подарок и ребенок его дарит. Все довольны. И не жду я ни от кого подарков, но мне их дарят. Видимо потому что я дарю их тоже и не жлобствую. Ага, ДР у близнецов, их два, но мама то одна, вот вам дети один подарок. Добавлю, что кол-во подарков - это не вопрос денег. Можно подарить три маленьких, недорогих, можно подарить три ластика, три карандаша, или набор пластилина, дело в не в деньгах. А в равном отношении к людям, в желании моих детей и детей моих подруг поздравить друг друга, в желании дарить радость и быть дарителем. Дарить всегда приятнее чем получать.
Внимание к людям и забота о них не означает бешеных расходов. К ним много ходит, у них нет денег на аниматора, и часто нет денег даже на праздничный стол, но мы к ним ходим и остальные друзья ходят, я одно куплю, другие другое, глядишь стол и соберется, дело не в деньгах, дело в готовности расстаться с ними ради кого-то. Подарок гостям на детском ДР - это может быть пакет с воздушными шарами за 50 рублей, важна не сумма подарка, а внимание и уважение, разве не так? А уж организовать развоз гостей на свадьбу, а как иначе-то? Мы свадьбу справляли когда ребенку одному уже было 1.9, а второму меньше 6 мес., собрав деньги и все продумав. Многие не думают о гостях, но гости почему-то должны припереться в ЗАГС в Ново-Кукуево, притащить подарок, потом из ЗАГСа молодые на лимузине с шиком на фотосессию и прогулку по городу, а гости с подарками и букетами должны дальше переться по фиг знает какому маршруту в кафе или ресторан? Так многие справляют, не надо потом удивляться что часть гостей не приходит. Мы организовали отдельный автобус для гостей из области, и отдельный от ЗАГСА для городских гостей, не разорились, хватило на лимузин и фотографа - значит хватит на автобус. Зато люди хотя прошло много лет до сих пор говорят, спасибо, так все понравилось. Дело не в деньгах, а в том, что надо себя поставить на место другого, представить себя на месте гостя с букетом и сервизом, и подумать, а хочешь ли ты ехать на свадьбу и надо ли оно тебе, если о тебе никто не думает. Тоже самое касается и школьных сдач денег, не хочешь сдавать - не сдавай, но в случае автора она еще и кипит праведным гневом, и против того и против сего, пол в классе топчут 2 лишние пары ног, жалюзи дергают лишние 2 пары рук, парты изнашивают, учительница на них больше тратит времени чем на 1, но автор почему-то считает что это неважно, мама то одна. Жадность начинается с малого. Интересно как она будет организовывать свадьбу детям, и какое кол-во подарков дарят ее дети, когда вместе идут на ДР:)
лично я всегда озвучиваю, чтоб дарили подарок один на двоих...а дарю не задумываясь,о количестве приглашенных, обычно спрашиваю что подарить...не нравиться пусть не приглашают...к нам часто приходят на ДР дети,которых пригласили мои утром случайно увидав на улице, понятно без подарков...
вот пусть вам и грамоты, и рабочие тетради, и все остальное выдают одно на двоих. И воздух из ионизатора... вам приятно такое слышать????????????? вот и другим неприятно за вас платить. Вы делаете ремонт в квартире, отдыхаете на море в Абхазии- это вы себе можете позволить, а в РК сдать деньги- проблема. Какая- то одинокая мама должна за вас сдавать, если у неё, к примеру, один ребенок. Вам не стыдно????????????????????????7 вы получаете льготы от государства и пользуйтесь ими, а в школе нечего выпендриваться
Если я иду с мужем, к одному виновнику торжества - несу один подарок. Нас как семью пригласили, семья это априори 2 человека минимум. Если мы идем всей семьей на свадьбу - 5 человек - и нас звали туда именно пятерых - я несу подарок один, или два, если дети хотят подарить свой, и я несу букет - от себя с мужем, и 3 букетика от моих трех детей, каждый из них несет маленький детский букет. И каждый дарит его персонально. Если мы с мужем пойдем на ДР к близнецам - мы с мужем притащим 2 подарка, каждому из именинников.
тогда почему ваши финансовые трудности должны решаться за счет других родителей? У вас все передается? А у меня уже нет, т.к. второй догоняет первого и не успевает донашивать, в связи с чем уже третий год одновременно покупаются 2 велосипеда, 2 коньков, 2 комплектов одежды на каждый сезон. И что? Мне теперь нашему РК сказать: "знаете, ну я никак не думала что так случиться и расчитывала что дети будут донашивать, поэтому я буду сдавать лишь половину суммы или вобще сдавать не буду!"
Также попрошу войти в положение из-за своей многодетности? Это не повод садиться на шею других родителей. Я сдаю за каждого ребенка в РК (правда у всех детей и заведения разные) и не лезу туда вообще. По личному опыту знаю сколько сил и времени отнимает общественная работа в РК.
А разве мои финансовые трудности решаются за счет других родителей? Ведь ра всё, что нужно детям, я конечно же сдаю на каждого ребенка. Это учебники, канцелярка, подарки, экскурсии, хозяйственные нужды. Было бы странно сдавать на одного, если у меня два ребенка учатся, им ведь нужно два учебника, два билета в театр, два альбома и два подарка :) А вот платить в двойном размере за ремонт класса (не 10 тыс., а 20) я не готова. В классе 30 детей, могло бы быть и 25, а так заплатит 29 семей (каждая семья заплатит поровну). Ремонт можно просто сделать поскромнее, и всё.
А насчет того, что младшие догоняют старших, вы верно говорите. У меня то же самое, младший который из двойни) догнал уже старшего, и теперь всё в тройном размере покупается :)
заявляю, что на семью Кузнецовых(это мы) не потрачено ни рубля РК...все вплоть до грамот мною куплено на каждого...но учителю, хотят запретить брать это с меня и поставить в рамки или сдаешь как все с двоих или не участвуешь в жизни класса...
Скажите пожалуйста - как РК может что-то запретить учителю? К батарее привяжут?
у нас ОЧЕНЬ хороший учитель, мои детки от нее без ума, целуют ее в щечки, в шейку...но ее позиция не понятна, "разбирайтесь сами", это кто кого переорет, я так понимаю и если я промолчу, она во время праздника,скажет идите мальчики домой, так решил РК?
учитель к РК вообще никакого отношения не имеет, в данном случае его позиция должна быть нейтральна
а дети здесь ни при чем! И даже деньги, с Ваших слов ни при чем (ибо они вроде у Вас есть), просто хочется с кем-то поспорить :-)
На мой взгляд надо спокойно и конструктивно донести до РК свою позицию: что Вы согласны оплачивать на каждого ребенка всю поштучную продукцию и не хотите, чтоб детей хоть в чем-то обделили. Вы настаиваете на участии детей во всех школьных и внешкольных мероприятиях и согласны оплачивать их на каждого ребенка. В остальном (мфу, ремонты, подарки учителям) Вы согласны участвовать (половиной суммы или как-то еще, уточняете...). Причины НЕ НАДО называть. У Вас есть такое право независимо от причин, причины - ваше личное дело.
В случае, если деньги частично приняты не будут и Ваших детей обделят хоть в чем-то, сообщите о готовности отстаивать позицию у директора/ в ДО. Результаты разговора сообщите учителю.
Автор, успокойтесь:) Учитель прекрасно знает и должностную инструкцию и вообще образовательный процесс. И, конечно же, прекрасно понимает, что НЕ ИМЕЕТ права выключить хоть одного, хоть нескольких детей из жизни класса. Хоть сданы деньги, хоть не сданы. Все, что проходит в стенах школы и включено в образовательный график - это ДЛЯ ВСЕХ детей. То, что пытается навязать ваш РК называется "вымогательство денежных средств" и "психологическое насилие". Ни один учитель в здравом уме не пойдет на такое.
Ремонт класса, но ведь его ушатывают 30 детей, из которых 2 автора, так и платить должны 30 родителей, если у кого-то в классе двое или трое - значит за каждого ребенка в отдельности. А если в параллельном классе все дети без двойняшек, а в другом 4 пары двойняшек, значит в первом заплатят 30 человек, а во втором? Сколько заплатят во втором? За 30 человек? или за 26, а остальные 4 тыс. образно говоря ищи где хошь?
в нашем классе еще проходит продленка,детки из других классов, по вашему с них за ремонт тоже надо взять...
Объясните, почему из-за Ваших детей ремонт надо делать поскромнее? Разве не оба Ваших ребенка в равной мере сидят в этом классе и пользуются всеми благами ремонта? А если в классе 3 пары близнецов (у моего старшего так было)?
В таком случае на ремонт не должен сдавать вообще никто, независимо от количества детей. Но раз уж согласились скидываться на ремонт - надо делать по совести, ни один из близнецов по классу не летает, все на равных пользуются сделанными благами. Так почему кто-то из детей должен ими пользоваться бесплатно, если остальные платят?
значит не согласились. И не от близнецов это зависит, значит конкретно этот человек за ремонт согласен сдать конкретную сумму денег. Могли совсем не сдавать и все равно пользоваться ремонтом (если он сделан)
Ну так это не вопрос количества детей в семье, правильно?) а автор именно близнецов и многодетность как индульгенцию рассматривает)
Да потому что класс выглядит так, что никакой ремонт ему не нужен вовсе! Ремонт, телевизор и пр. - это просто родительские понты. Я сама учитель и небогата, но на своих детей для дела всегда заработаю, а вот лишних денег на амбиции других родителей у меня нет. К счастью, у нас в классе и близко нет такого, как у автора. Никаких ультиматумов, и невозможно представить себе, чтобы детей лишали чего-то из-за того, что их родители не платят, и учитель бы это приветствовал! Я бы в такой класс и к такому учителю просто не отдала бы детей.
Ну так эта позиция к количеству детей не имеет отношения вообще - я считаю, что ремонт не нужен, и поэтому не сдаю, неважно, один у меня или тройня.
непредвиденные двойные расходы на двойняшек - это кроватки, коляски и памперсы при рождении ;-)
А сейчас прошло уже 7 лет! За 7 лет расходы на них должны перестать удивлять ;-)
Вопрос очень простой.
Никто из родителей в классе не виноват, что у Вас двойня. В классе учатся ученики. У кого-то по 2 родителей, у кого-то по одному. При сборах денег это учитываться не должно. А значит и родственные узы учеников тоже в расчет не берутся.
Допустим в классе 30 человек и все сдали по 1 тыс рублей. Сумма 30 тыс. На нее чего-то там купили для класса.
Теперь представим, что деньги сдали только 29 человек. Значит на каждого родителя приходится сумма 1034 руб.
Получается, что если в классе появились близнецы, то все родители скидываются по 34 руб с каждой тысячи за одного из блезнецов, если родитель отказывается платить за второго ребенка ;-).. ПОЧЕМУ ДРУГИЕ РОДИТЕЛИ ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ?
А если уж душа требует равноправия, тогда надо вычислять семейный доход на каждого ребенка в классе и собирать пропорционально. А то у одной семьи доход в 30 тыс, а у другой в 100 тыс, а скидываются одинаково.. НЕ СПРАВЕДЛИВО! :-D
Вы очень хорошо заметили-не справедливо.
А еще один родитель очень хочет в классе этот телевизор, а другой вообще против чтобы он был. Но почему-то скидываются все одинаково.
Мне кажется, добровольные пожертвования - это намного правильнее. А обязательный сбор денег - рудимент времен СССР.
На то он и коллектив, чтобы принимать коллективные решения. Не нравится идея покупать телевизор? Надо выступить на родительском собрании против этого телевизора. Наверняка кто-нибудь поддержит. Если поддержки не найдется, то лучше сдать деньги, либо не пользоваться благами коллектива родителей (что и предложили сделать Автору в родительском комитете).
Когда хочется быть вне коллектива, ищут не коллективные способы жить.. семейное образование и т.п.
Дело не в обязательности, дело в командной игре. Идею с телевизором поддержать жадно? А дарить подарки не вскладчину, а от себя нескольким ученикам не жадно? Только почему-то идея скидываться на общий подарок идет на ура (конечно, это ведь экономия за счет общей команды), а идея поддержать командное решение и скинуться на телевизор - это уже не интересно.. "тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем" (С)
Вы наверное перепутали: это не родитель идет в коллектив родителей, в котором он может хотеть или не хотеть находиться. Это ребенок идет в выбранную школу.
А степень идиотизма/адекватности РК как правило случайна и зависит от этих параметров у самых активных родителей. В одном классе РК может быть понятливым, в другом - придурковатым. Выбирать класс ребенку по соответствию мнения РК мнению данного родителя? Это бред. Подобные вещи следовало бы давно упорядочить и усреднить.
Пример: в нашем классе решили скидываться на ремонт класса. Первый за 20 лет. Надо ли говорить, что предыдущие 5 классов на него не скидывались, и следующие 5 классов на него скидываться не будут. Эти траты легли на нас. Если по уму, каждый класс должен был собирать амортизацию, чтобы раз в 20 лет делать плановый ремонт. Тогда наши 10тыс с носа превратились бы в 2 тыс с носа.
Но упорядочить это все нельзя потому, что подобные сборы в принципе незаконны! :) У нас замечательная страна: часть законов в ней не принимают потому, что сложившаяся противозаконная практика обеспечивает нужный результат, а молчаливое согласие подавляющего большинства обеспечивает спокойное выполнение.
Вы в Москве? Такое бывает что бы 20 лет без ремонта, ужас( но по любому у Вас два варианта или сдавать деньги и дети в чистом отремонтированном классе будут или оставлять все как есть
Уговорили, 15 лет. С момента основания школы. Причем класс был в нормальном состоянии. Родители ничего такого не заметили практически до конца собрания. А когда уже вроде и сумма сборов на канцелярку была утверждена, и все расходиться собирались, вдруг возникла пара энтузиастов, которые начали требовать ремонта и тыкать в протертый линолеум и щели в стенах. Ну да, был, были. Но пока наше внимание не обратили - никто не видел.
Эти две энтузиастки фактически выкрутили родителям руки. Бурчащих было много, но в результате все сдали (10тыс на ремонт, 2-3 тыс на канцелярку, 2 тыс на учебники по английскому).
Те кто долго тянул - вероятно на них нажали "коллективом". Осадок остался страшно неприятный.
Кто мешал выступить против пары активисток и переубедить остальных родителей? Если бурчащих было много, то переманить их на свою сторону было бы совсем не трудно. Надо было только встать из-за стола и начать говорить ;-)
А что именно следовало сказать, на ваш взгляд? Что наши дети и в обшарпанном классе поучатся?
Надо смотреть на ситуацию. Во-первых, класс может быть в довольно приличным состоянии. Пара трещин и легкая потертость линолиума на "ходовых свойствах" класса не сказывается, на здоровье не влияет. Во-вторых, ремонт классов - это обязанность школы и государство выделяет на это деньги. В третьих, из-за пары трещин нет смысла делать полный ремонт класса, который выльется родителям в круглую сумму. Если уж ремонт так необходим, надо сначала обратиться в администрацию, возможно помочь администрации коллективным письмом в вышестоящую организацию, а если это заглохнет, тогда и думать.
Скорее всего хватило бы первого пункта ;-)
Деньги выделяются на школу, а не на конкретный класс, если там ремонт не делался 15 лет, то возможно есть более аварийные помещения и их и будут в первую очередь ремонтировать
Надо отделить мух от котлет. Не надо смешивать необходимость тех или иных трат и размер этих трат из-за наличия двоих детей в одном классе.
На счет ремонта вопрос принципиальный: либо он кажется ненужным в принципе, и тогда деньги не сдаются НИ ЗА ОДНОГО из своих детей. Либо сдаются за обоих, если ремонт все-таки кажется необходимым.
И да, было бы не плохо выбирать класс для обучения и по РК, и по семьям одноклассников, и по основному учителю, и по дополнительным предметникам. Вот только это не всегда получается :-(
Но если уж попали в какой-то коллектив, то надо учиться жить в нем ;-) Если не нравится то, как работает РК, то можно войти в его состав или покупать ВСЕ самой на своих детей... вроде такой вариант предложили? И тогда за год на цветы для всех учителей (есть ведь и классная, завуч, директор, иногда поздравляют и предметников) покупать отдельно. Сумма выйдет значительно больше той, которую собирает РК на те же цели. Надо покупать и выкладывать отдельно туалетную бумагу, полотенца, мыло и т.п. для двоих детей. Надо покупать места на экскурсии самостоятельно (понятно, что удобнее и дешевле, когда это делает РК, но раз его действия не нравятся, значит надо ВСЕ делать самостоятельно).
Часто ведь как бывает? Сами ничего делать не хотим, и РК ругаем. Да, РК - это страшный гиморой. У меня сотрудница состоит в РК в саду у дочери и в школе у сына. Это как вторая работа :-) Но либо Вы втягиваетесь в этот гиморой, либо принимаете то, что делают другие люди.. либо держитесь особняком, но тогда полностью, а не только тогда, когда Вам это не выгодно.
Так автор так и поступила - ВСЕ покупала на своих детей сама.
>> о либо Вы втягиваетесь в этот гиморой, либо принимаете то, что делают другие
совершенно не ясно почему или-или, и кто это придумал. Полагаю что в других странах эти вопросы иным способом решают.
мы в россии.а не где-то там в других странах.
автор своих детей обеспечила всем сама,но на коллектив насрала с большой высоты.а теперь удивляется почему он повернулся к ней жопой
Ну а как Вы предполагаете быть внутри коллектива, то совсем не участвовать? Представьте, что РК покупает экскурсию на всех детей. На Ваших тоже? С оптовыми скидками для группы? А почему? Если Вы за все хотите платить отдельно, значит Вам придется купить билеты отдельно или не поехать на экскурсию.
Почему мама из РК должна бесплатно тратить свое драгоценное время на выбор и оформление экскурсии, а потом подавать ее Вам на блюдечке?
Допустим, что в класс нужен картридж для принтера, на котором учитель будет распечатывать записки для родителей или доп.материалы к уроку. Вы готовы поставить второй принтер рядом, а учитель будет печатать для Ваших детей только на нем? Или Вас устроит, что Вы скинетесь парой копеек за часть этого картриджа, чья-то мама прокатится в фирму, все закупит и привезет в школу?... тогда получается, что Вы готовы только снимать сливки, используя удобства коллектива.
На блюдечке?
Билеты в музей для детей из многодетных семей часто бесплатны или стоят копейки. Экскурсия для 25 человек школьников весьма сомнительна в плане познания, потому что слушают, внимают, понимают и отвечают экскурсоводу в течение ВСЕЙ экскурсии лишь несколько детей из класса, остальные скучают или бесятся. Да и эти несколько детей, как правило, обошли уже со своими родителями все возможные музеи. Провести несколько часов в автобусе в пробках по дороге туда и обратно - сомнительное удовольствие, а на общественном транспорте на экскурсии с 1-2 классом мало кто ездит.
Картридж для принтера покупается школой и оплачивается из бюджета.
В школу дети ходят учиться.
Билеты в музей и т.п. надо оформить: куда-то обратиться, чтобы сказать/написать, заехать забрать и т.п. Кто этим должен заниматься? У меня сотрудница этим занимается. И хотя суммарно это занимает не очень много времени (поэтому я не наезжаю на нее за то, что она делает это в рабочее время), но гимора море ;-)
Экскурсии с классом несомненно малопродуктивны. Но зато как нравится детям на них ездить! Любой ли ребенок спокойно воспример отказ родителя от экскурсии только потому, что родитель считает это непродуктивным? ;-)
На счет картриджей вполне возможно Вы правы. Дочь уже третий год учится в школе, где все покупает школа. Наверное я привела не верный пример... хотя в 1 классе гос.школы мы покупали картридж учительнице, а принтер предоставила школа. Думаю, что наверняка найдется что-то еще, что не поменяет смысл написанного мной.
"В школу дети ходяд учиться" - так хотелось бы родителям ;-) Но дети в школу ходят еще и общаться и совместно проводить время. Многим детям нравятся совместные действия, будь то изготовление панно всем классом или выездные экскурсии. И то, что родители могут посчитать это полной хренью, не изменит отношение детей.
детям нравится ВМЕСТО учебы ездить, причем не особенно важно куда - на экскурсии или просто на прогулку в парк. :) Поехать на экскурсию с классом во внеучебное время вместо своих любимых занятий и развлечений согласятся далеко не все дети, да и родители тоже. :)
Вам нравится устраивать себе "море гимора" - это ваш выбор, я не буду его оплачивать.
Если родителям нравится оплачивать картриджы, ремонты, шторы, охрану, уборщиц, деньги на которые выделяются всем школам Москвы, но не всеми школами по назначению расходуются, это, опять же, выбор родителей (ну, или нежелание разобраться в этом вопросе).
Детям нравится проводить время с ДРУЗЬЯМИ из школы, поэтому с одной компанией одноклассников мы вместе ходим на абонементные занятия в музеи, с другими в театр, с третьими в кино и боулинг. Еще у нас в классе есть любители роликов, жареных на природе сосисок, музыки, есть туса, которая ходит на занятия в библиотеку, есть те, кто ходят на футбол-баскетбол. Не всем классом, а вместе с теми, кому это интересно и нужно. :)
А похвальные листы выдаются школой бесплатно. :)
Если экскурсия заказывается коллективная не везде льготы учитываются.
И если автор купит сама себе билет она не сможет присоединится к классу, потому как заказан экскурсовод на 20 человек, почему в группе должно быть 22? Это даже возможно уже другая оплата экскурсоводу, оплата обычно от количества детей в группе зависит.
"Почему мама из РК должна бесплатно тратить свое драгоценное время на выбор и оформление экскурсии, а потом подавать ее Вам на блюдечке? "
Потому что заказывает она те экскурсии, которые нужны ЕЕ ребенку, на то время, которое удобно ЕЕ ребенку и ЕЙ.
Кто мешает Вам заказать экскурсию, которая интереснее именно Вашему ребенку? А дальше все организовать и сопровождать детей. Или Вы пытались, а Вас били по рукам и прогоняли?
Я ответила на вопрос: почему должна та мама,то есть за что именно она делает. Делает потому что ей так выгодно. И так везде, где этим занимаются родители. Почему я не тяну одеяло на себя,другая тема, она касается внутреннего распорядка моей школы. Если бы могла - делала. В интересах своего ребенка. И незачем при этом считать себя матерью Терезой.
+1 Согласна, хоть я и РК вот уж 5 лет как. В РК люди идут зачем-то. За чем именно - каждый сам для себя определяет, но конкретная цель, для чего тратится свое время и т.д., есть у каждого. У каждого члена РК есть своя определенная корысть.
ну и что? Это выгодно всем, и членам РК, и остальным. Я вот закончила школу с золотой медалью, мне несколько подруг до сих пор говорят - подумаешь, мы бы тоже легко могли.. А что не смогли, только БЫ? Так и тут..
Это все понятно, но РК не имеет права навязывать свои "услуги", разве нет? Колхоз - дело добровольное. В любой группе/классе могут быть родители, которые не хотят что-то и на что-то сдавать. Имею ли я право не покупать на МАшу-Васю-Петю тетрадки, если их мама против "колхоза"? Да, конечно. Мама отказалась, и с этого момента наличие у ее детей нужного и требуемого - исключительно ее забота. Могу ли я требовать исключения ребенка этой мамы из общественной жизни школы и написывать ультимативные письма? Категорически нет.
Там никто не требует исключения из обществ. жизни, просто некоторые страницы этой жизни требуют матер. вложений, и родители других детей не хотят содержать обоих близнецов Кузнецовых на систематической основе. Весь год они всем пользовались, но ничего не сдали, еще 10 лет родители этого терпеть не хотят..
Насколько я поняла, то Кузнецовы своим детям и учебники купили, и тетрадки, о одели, и подарками обеспечили на ДР. Дети Кузнецовых не обделены родительской заботой, вроде как. Но есть определенные статьи расходов, на которые родители деньги сдавать не хотят. А РК встал в позу: "Либо полная сумма и на все, либо никак". А такое бывает - ну не охота тетенькам пересчитывать индивидуальную сметку, зато ой как хочется вершителями судеб побыть. Не хотят, опять же, принимать избирательных Кузнецовых в свой колхоз - не страшно. С тем лишь НО, что называется это нарушением прав детей и вымогательством. С группе сына вот родители 2х детей деньги на подарок не сдали ("нам не надо") и на ДМ не скидывались. Детей теперь, что, на утренник не пускать, пока не раскошелятся? Никто не может запретить маме Кузнецовых сдавать деньги или покупать самостоятельно без помощи РК то, что детям необходимо. Никто не может отказать ее детям во вручении принесенного из дома подарка, грамоты и т.д. Увлекаться общественной деятельностью можно, только заигрываться не надо. Так можно лет на 7 насобирать, запросто:) РК у автора явно заигрался, причем далеко не в бирюльки.
Грамоты мама Кузнецова принесла (в топе об этом есть), а выдать список необходимого тем, кто хочет покупать самостоятельно, корона не свалится. В некоторых группах детского сада и классах школ такая именно практика и существует. Родителям на руки список необходимого, и будьте любезны. С уборкой вопрос вообще спорный, т.к. собирать на это деньги - вилами по воде. Очень хорошо, когда все соглашаются, т.к. "скинуться по 100 рублей" гораздо проще, нежели не скинуться. А вот бывает же, что встречаются недовольные. И правда тут на их стороне, как ни крути. На месте РК автора (да и на своем тоже) я бы свои нервы, прежде всего, поберегла бы. Есть пункты трат - не проблема пройтись по ним с любым желающим. Согласен - участвуешь, нет - решаешь вопрос своими силами. Как собственно, мама Кузнецова и делает - решает своими силами. Наметится мероприятие - смс мамочке: "Стоимость такая-то". зачем эти пляски с обоюдным заламыванием рук и угрозами, я понять не могу.
я сама в РК у старшего сына уже 9 лет...всю сложность работы знаю и понимаю и поэтому возмущаюсь поведением нашего РК...
Когда Вы были в РК, то в Вашем коллективе (саду/школе) были родители двойняшек? Как Вы с ними поступали? Были ли те, кто сдавал только на часть расходов?
В чем не справедливость:0 за что они платят:) ну купили жалюзи в класс, причем выбрали не самый бюджетный вариант...ну смотрят на них ни два глаза, а четыре...купили ионизатор, на собрании даже разговора о нем не было,лично мое мнение он вообще не нужен(необоснованная трата денег),а я еще в двойном размере должна сдавать..
Ситуация уже сложилась и я хочу если не победить,то выйти с гордостью и не навредить своим детям...
Если Вы сдаете на что-то деньги, то в любом случае должны сдавать в двойном размере, т.к. в классе учатся 2 ребенка, а не один родитель. Другой вопрос, что возможно Вам не на все хочется сдавать, т.к. Вы считаете эти траты не нужными.
Просто Вы изначально не верно озвучили свою позицию. Если бы не было разговоров в том, как Вам не хочется платить за 2 детей, если бы Вы были против покупок, а не за доплату других родителей за одного из Ваших детей, то и отношение было бы другим.
Ни одна организация не даст школе скидки на услуги или товары исходя из кол-ва близнецов и 2-х/3-х детей. Другое дело, что школа либо добровольно несет убытки, либо ей часть расходов возмещает государство.
На расходы РК никто никому ничего не возмещает. Вы просто предлагаете перенести часть Ваших расходов на других родителей. Если бы в классе учился один из Ваших детей, а второй был из другой семьи, то родители платили бы в общую копилку меньше. И только потому что у Вас двое детей, они должны скидываться большей суммой... и где справедливость?
а я считаю, что школа дает таким образом всем возможность поучаствовать в жизни школы, потому что при другом раскладе неплательщиков будет гораздо больше и расходы других родителей еще больше возрастут...а на многодетных опять будут тыкать-НАРОЖАЛИ...
Ну пусть школа и участвует в части доп.расходов на Вас ;-) Кто-то в любом случае заплатит то, что Вы не хотите сдавать за второго ребенка. И Вы лишь хотите найти того, что будет платить :-Р
На многодетных никогда не наезжают, если они своей многодетностью не начинают размахивать ;-) У Вас ведь проблема не в суммах? Вам в принципе хочется получить льготу, как многодетной? Покупать все отдельно, отдельно дарить подарки учителю всегда дороже, чем совместно. Но Вы уже несколько раз писали, что Вам не сложно переплачивать. Вам нужен сам факт скидки, которую будут возмещать другие...хм... но эти другие к Вашему деторождению никакого отношения не имеют. И если государство заинтересованно и предоставляет Вам льготы, то другим родителям Ваши дети не нужны. Почему же они должны скидываться за Вас, а не за какую-нибудь одинокую маму с одним ребенком и очень низкой зарплатой?
спасибо,что пытаетесь вникнуть в мою проблему:) но немного не так:
1. денег сдаем сейчас немого(3000р), но что будет дальше ни кто не знает...
2. вариантов,чем бы закончилось первое собрание масса... подойди ко мне спокойно без наездов, я может вообще согласилась бы сдать всю сумму,хотя я думаю если бы сумма была, более 5 тысяч, вряд ли...
3. блин, сбили с мысли дети:)
4. кстати, одинокие мамы сдают на общешкольные нужды 50%...
Вы изначально занимаете боевую стойку, а потом удивляетесь, что к Вам подходят с наездами? :-) Просто примите, как данность, что Ваши дети - только Ваши. Они возможно немножко нужны государству, поэтому оно готово пойти на небольшие льготы, но остальным это не интересно. И ничего плохого в этом нет. Я целеноправленно рожала только одного ребенка (хотя конечно могла и двойня получиться ;-), кто-то хочет больше детей. Но это только наши с Вами заморочки, и они других не касаются.
Поэтому у Вас всегда будет двойная стоимость каруселей, школьной формы, билетов в кино и т.п. И расходы на обучение (все, что не касается гос.датаций) тоже будет двойная. Сразу после родов - это конечно шок. Но уже прошло 7 лет :-) К этой мысли давно нужно было привыкнуть. ;-)
зы. Это же касается и матерей-одиночек. У них есть государственные льготы, но скидываться "всем миром" потому что им так будет проще, никто не обязан. В конце концов кто-то держится за брак, кто-то делает карьеру, кто-то нет. Это выбор каждого... это я Вам как одинокая мама пишу :-D
Согласна с Вами! Выбор у каждого есть! Мать-одиночка может зарабатывать на себя и на ребенка порой даже больше, чем один муж на многодетную семью,а стать одиночкой или сохранять, или учиться сохранять брак не просто. У каждого своя ситуация и никто не вникает в жизнь других. У нас много многодетных, которые в финансовом плане разные, но никто не говорит о льготах. Есть и одиночки, живущие богаче других.... и кстати, как раз охотно пользуются льготой в РК, хотя дитятко живет гораздо вольготнее большинства. Но опять же это выбор...
Я и сестра погодки, учились в одном классе. Мама всегда сдавала за двоих. Даже мыслей не было, что можно по другому.
Тут нужно обсуждать необходимость трат. Если, мне кажется, что РК увлекся покупкой на мой взгляд ненужного. то я сдавать не буду в любом случае, известив на собрании об этом.
просто есть разница "не считаю нужным" и "не хочу платить за двоих".
У нас учительница в 1 классе захотела телевизор за 100 тыс в класс. И часть родителей была за. Я бы не сдала на него. Но к счастью обошлось без войн, договорились телевизор не покупать.
1. Теоретически РК может установить ограничения на участие в мероприятиях, организуемых самим РК, причем, сомневаюсь, что можно это сделать относительно мероприятий, проводимых в помещении школы. Например, не взять детей в заказанное кафе с аниматорами. Недопуск ребенка, скажем, на школьную елку чреват скандалом.
2. Я бы сдавала на обоих детей, т.к. считаю это справедливым.
Вы сами какой вариант хотите?
кафе с аниматором, это же обще классное мероприятие,да еще если будет на нем учитель...вот если РК захотят собрать просто желающих,то мы и сами не пойдем...
Т.е. кафе с аниматорами, оплаченное вскладчину с коллективными скидками Вы хотите, а другие траты не хотите?
.. за аниматора Вы тоже только за одного ребенка будете платить? :-О Хотя по Вашей логике Вы должны своим детям отдельного аниматора нанимать ;-)
Фея, да не тратьте время, тут всё с автором понятно, тяжелый случай!
Я с Вами согласна и все Ваши посты в разных топах очень нравятся, грамотно и справедливо, но тут - бесполезно..
Я просто сейчас попала в ситуацию полного отсутствия РК :-О Мелкие проблемы нас не касаются, т.к. школа частная, она сама проводит ежегодный ремонт, покупает всякую мелочь в класс. Покупка отдельных тетрадок и ручек - это только приятный бонус, т.к у нас можно ЛЮБЫЕ тетрадки и это целый праздник для ребенка. И экскурсии все заказывает школа. А с недавних пор они договорились на льготные гос.путевки и у нас дети за 1-2 тыс ездят на пару дней в автомобильные экскурсии по России
..НО очень дорого покупать цветы учителям по отдельности, а со следующего года будут предметники :-( А сейчас окончание 4 класса и оказалось, что "коллектив" родителей совершенно не готов к организации выпускного. Что-то конечно придумали, но в последний момент, довольно криво и по завышенной цене. В общем худо-бедно родители разбились по парам организовывать выпускной по частям. Но насколько было бы проще, если бы был какой-то опыт коллективного участия :-)
В прошлой школе РК был, правда со своими тараканами. Председателем РК была дама, у которой близнецы учились в нашем классе :-D И она экономила изо всех сил :-Р Детям дарили такую хрень, что даже перед детьми было стыдно.. но это такие мелочи. Подарки на 8 марта и 23 февраля по 200 руб - было слишком раскошно. А ручки, которые закупали, наверное, рублей по 10, разваливались к концу дня. Но все-таки удобство от наличия РК перекрывает эти мелочи.
Так в том-то и дело, что РК надо в ноги кланяться, что они вообще тратят свои силы, нервы, бензин, время на удобство для каждого, а тут такие принципы из-за 1 тысячи рублей!!
Жалко детей автора..
вот я сейчас смотрю, как в другом классе нашей школы девушки собрали РК, и прям завидую :-( У нас никто не хочет, если уж браться, то самой... а тааак неее охооота :-)
да в этом вопросе, что касается одиноких матерей, многодетных,малоимущих или просто детей из неблагополучных семей со мной спорить бесполезно...я сейчас могу заплатить,но в жизни все бывает,так что детям шарик не дадут на празднике или мне к РК идти с слезами,что мол бедная я несчастная...у нас мальчик был в классе, так его бабушка ростила,мама и папа живы,но не участвуют в жизни ребенка...так мы с нее вообще не брали денег, но она всегда на все праздники детям пироги пекла, по собственной инициативе, просто так...
я не нанимаю, сама участвую:)последний раз была САНТА КЛАУСОМ, денег с РК непросила...
Ну так и озвучили бы, что Вы готовы вместо денег за ремонт, помочь другими делами, например, сэкономить на аниматоре (Вы, наверное, что-то круче, чем просто "хо-хо-хо" и раздачу подарков устраивали?).
Я же говорию, что у Вас проблема в противопостовлении Вас, как заслуженной многодетной мамы, и коллектива, который обязан учитывать Ваш родительский подвиг, а не в деньгах, которые у Вас есть, и не в других возможностях, которые Вы могли бы предоставить вместо денег.
я принимаю активное участие в жизни класса моих детей-мою окна, утепляю класс, прихожу на все субботники, и стесняюсь порой, говорить что многодетная...я этим горжусь, но не требую похвал и грамот... конфликт произошел и я хочу гордо из него выйти... и прежде всего не навредить детям...
Хотите выйти из конфликта? Это очень просто :-)
Подойдите к РК и скажите, что Вам сложно за все платить в двойном размере (даже если это не так). Скажите, что готовы помогать чем-то кроме денег: участием в субботниках, изображением деда Мороза и т.п. Скажите, что хотите жить мирно и найти компромисс. Думаю, что вопрос спокойно будет улажен.
Когда дочь училась в гос.школе, и родителям предлагали поучаствовать в субботниках, уборках и т.п, я честно предлагала вложить денег, т.к. нет никого желания, времени и сил что-то драить в школе. Не вижу в этом ничего плохо.
Кстати, в результате все решили скинуться на мойку окон и ген.уборку класса, вышло очень бюджетно. А я нашла на Еве девушку, которая с удовольствием все сделала. Я ее встретила, привезла в школу и довела до класса.. делов-то. :-) Также обсуждалась идея одним скинуться, другим помыть и передать деньги, но почему-то за деньги никто не согласился и решили тоже скинуться :-)
блин...
ну Вы же отстаиваете интересы детей, вот согласно интересам детей и поступайте. Инициатива, она разная бывает, Вы ж не с повинной головой идете, а с рацпредложением. Опять-таки, не к врагам, а к людям, с которыми в дальнейшем Вам предстоит долго и упорно сотрудничать...
Как с самого начала было дело? Предложили скинуться, а Вы громко отказались, сославшись, что у Вас двое детей и сумма сликом жирная? Других вариантов, кроме как скинуться за Вас, Вы не предложили? И теперь они должны прийти к Вам и подбирать слова? Да они, скорее всего, просто боятся подходить :-) Кому хочется скандалить лишний раз?
Согласна опять я с Вами! Скандалисты не вызывают желание общаться.
Автор насторила против себя всех родителей в классе, плюс даже учителя! С чего бы?
Не думаю, что все эти люди - тупые овцы, управляемые врагиней Ивановой, показывавшей автору на первом собрании первого класса из-под стола кулак)) (утрирую), что вызвало у Автора потерю всех чувств и она не смогла договориться с общественностью.
А вообще думаю, что в такое противостояние надо было вступать, если готов к борьбе, а если сопли истерические распускаются в критические моменты (каждый за собой это знает), то чего тогда на баррикады забираться? Чтобы опозориться перед всеми?
Если не чувствуешь в себе сил нести последствия за свои дела и слова, то лучше ничего лишнего не говорить и не делать, себе дороже и своим детям выйдет!
да все просто было... пришла с 1000р, сдать на жалюзи, а у меня отказались ее брать...или 2000р или ничего не надо...не надо, так не надо... я попросила РК сообщать учителю о необходимых покупках и все разошлись...на следующий день пошла к учителю с извинениями за наше вчерашнее поведение, т.к. без повышенных тонов не обошлось:)
А зачем говорить, что вы многодетная? Это ваше счастье и ваша гордость. Я даже забываю об этом, тк и не думаю, хотя у меня также расходов *на 3.... И не получается "донашивать"- по разным причинам. И муж работает на 5-ых один, надеюсь пока один, а у многих двое работающих на семью, что легче и в финансовом плане. Все это выбор каждого и мы его делаем осознано! Удачи Вам!
У меня тоже двойня и так сложилось, что в нашей группе еще 2 пары двойняшек. Ниу кого из родителей даже такой мысли не возникало сдавать за одного. Вам правильно выше написали, что если вы несогласны с покупкой к примеру ионизатора, вправе на него не сдавать деньги, но это независимо от количества детей. А на все остальное уж будьте добры. Почем мамы, у кого допустим дети разного возраста сдают за каждого ребенка отдельно деньги, а вы за одного? Разницы никакой.
— Вы довольно пошлый человек, вы любите деньги больше, чем надо. — А вы не любите денег?
— Я не люблю.
— Зачем же вам шестьдесят тысяч?
— Из принципа!
А у нас в классе ТРИ пару двойняшек. Воду пьют -как все, подарки получают, как все, пользуются купленны ,как все. Платят не двойную, а полуторную сумму.Если б они не платили - то было бы "весело" - когда четверть класса не платила бы...
В принципе схема проста. На все поштучное сдается за каждого ребенка. На общее как правило коэффициент 1,5. Не сдаетсяч на то, на что не считаете нужным сдавать. И не важно сколько детей. Тот же приведенный в пример выше телевизор. Но если подарки, кафе, аниматоры, учебники-то поштучно. А вот за уборку класса типа субботник или помыв окон-с родителя. Потому как это оплата непришедшего на субботник родителя. РК ваш не прав, но и ваша политика неумна. Вы же видите что она еще в саду не прокатила:-) Нужно было как-то подумать, пересмотреть свои взгляды на общественную жизнь:-)
Тогда надо считать сколько родителей в каждой семье ;-) Почему мать-одиночка должна сдавать столько же, сколько семья с полноценно работающем мужем (легче делать карьеру, когда за детьми уже кто-то присматривает, а значит и доход будет выше) или с двумя работающими родителями.
А еще бывает разный уровень доходов :-О И хорошо было бы брать меньше с тех, у кого доход на семью 30 тыс, и больше с тех, у кого 100 тыс :-Р
Но если никому не хочется ковыряться в личной жизни и доходах родителей, то арифметика проста: в классе ХХ человек. Если бы в классе не было ни одной пары близнецов, то сдавалась бы такая-то сумма. Вот ее и надо сдавать с каждого ребенка. А то получается, что надо не только учителя подбирать, но и еще просматривать списки на наличие близнецов и других близких родственников ;-)
Одиночка точно не должна, и в саду, и в школе одинокие мамы платят 50%. Если хотят вообще. Кроме учебников и прочего, тут уж. У нас в школе есть и 25 доход и запредельный вообще:-) Договариваемся полюбовно. Мамы с аппетитами оплаччивают сами что хотят, если коллективно на это не хотят сдавать. Типа тех же плазм и еще много чего. Подарки-бюджетные. Походы в заведения и прочие развлекаловки-недорого. Договоренность была изначально, поскольку все всё понимают.
Если человек спокойно сказал, что ему какие-то расходы не по карману или он не видит в них смысла - это одно. Если человек говорит, что ему ДОЛЖНЫ сделать скидку, потому что он льготник - это другое. Льготы - это когда кто-то (например, государство, компенсирует часть расходов). Если их не компенсировать некому, надо либо договариваться, либо платить, а не качать права, которых на самом деле нет.
Завтра озвучу учителю свое решение пойти к директору, раз не можем договориться внутри класса и сразу к нему...
и директор и учитель не обязаны вникать в Ваши разборки с РК, Вам просто запретят в классе любые сборы и все
Прально, доведете учительницу до истерики - она сама за вас эти деньги в РК положит, иначе ей директор такое устроит, что небо в алмазах покажется.
Вот именно после такого похода одной мамы наша учитель и ушла. Если что-учитель в принципе не должна вникать в денежные отношения в классе. Для нее их просто нет. Формально в школе запрещено деньги собирать. И РК-это виртуал на самом деле. Без прав и обязанностей. Никакого регламента не существует в принципе. Так что не трепите учителю нервы попусту тем, что вообще не входит в ее обязанности. к директору
Более того, учителя больно бьют, если в классе возникают "терки" с РК и сдаванием денег. Действительно после этого учителя либо уходят, либо свои деньги докладывают.
Какие благородные у вас учителя! :) Если бы все действительно уходили или свои деньги докладывали, учить бы уже давно детей было некому. Когда конфликт выходит за рамки класса, школа обычно очень быстро умеряет пыл РК.
НУ вот нашу и ударили, потому как директор не поняла почему ее напрягают такими вопросами. И почему в принципе учитель допустила подобное, а не разрулила на уровне класса и РК не поняла. Посему-или исправляемся, или по собственному. Исправиться с той маман было нереально, дальше были обращения в прокуратуру, департамент и тыды. Заодно и директору получила выволочку. Что никоим образом не улучшило ее отношение к ситуации и к допустившей ее учителю. Пришлось уйти. Наша теперешняя учитель действительно докладывает сови, лишь бы без ссор:-(
Если не хотите обидеть учительницу, оградите ее от разборок, совсем. Учителя очень не любят скандальных родителей. И разбираться в родительских склоках им неинтересно. Договаривайтесь с РК, выберите для начала наиболее вменяемого человека и поговорите с ним.
Так не получится их учителя оградить от разборок. Она уже себя втянула, когда позволила себе поставить подпись под документом РК и не принять меры. Теперь это бомба, обезвреживать которую должна она сама.
А учитель поставила свою подпись под документом? Это вы где прочитали? Дайте ссылку. Я этот момент пропустила.
Странная вы. Обидеть ее не хотите, дети ее любят, но платить не буду и устрою скандал с выносом "грязного белья". После этого всего, какие отношения будут у ваших детей с классом и учителем.
А зачем тогда учитель поставил свою подпись под бредовым письмом? Раз подписала значит вникла и в данном случае вполне резонно расчитывать на беседу с директором и ДО.
Пожалейте учителя! Не надо втягивать ее в Ваши разборки! Она вообще не должна участвовать в РК, у нее и без вас достаточно хлопот! В качестве судьи ей тут не место, вам надо решать этот вопрос с родителями. А жизнь в коллективе это наука, а у вас борьба получается. Если не хочется быть частью коллектива, то это только Ваш выбор, а учитель здесь не к месту!
Если дети пользуются всем, чем и другие, то и сдать за каждого. Даже за уборку- ведь ребенок каждый в классе бывает и разрисовать ,и разлить может каждый, а не один... А вот на иные нужды( хотя и реально улучшающие процесс обучения) решать Вам, но опять же используются на каждого ребенка...
Вот с ремонтом сложнее...
Учитель, прежде всего, не должен изначально допускать подобных угроз и "обращений от РК". Почитав подобные темы отлично теперь понимаю учителя моего сына, которая минимизировала вмешательство родителей в жизнь школы. И уж тем более, речи о том, чтобы ей кто-то из РК запретил включать ребенка в общественную жизнь вообще не идет.
у меня есть подозрение,что родители класса не знают о самой проблеме,просто думают,что я не хочу сдавать...может попробовать донести до всех...у учителя специально для родителей есть почта,куда мы можем писать,может озвучить все...а что написать? хотелось бы кратко,четко и понятно...
нет. Через почту Вы донесете не до всех, а до учителя
учитывая, что собрание прошло, пользуйтесь сарафанным радио...
Автор, если у Вас такой "непробиваемый" РК, ничего кроме его смены не поможет. Письмо и прочее - это все фигня, не могут они помешать Вам принести свой подарок и свою грамоту. Скажу более - это очень глупый поступок, потому что у Вас теперь есть официальный документ, в котором пытаются ущемить права Ваших детей, его просто стоит показать директору и попросить ответить, куда Вам обращаться, если что-то из написанного случится к нему или сразу в ДО. Поверьте РК быстро поставят на место.
ПС Я тяну РК в саду 4 года одна и не вижу никаких проблем собирать столько денег, сколько могут сдать родители - бывает, что многодетные и одинокие сдают меньше, т.е. на детей и бытхмию, этих денег хватает, а на поздравление вроде как нет, но это и не обязательные траты. В Вашем случае скорее всего собирала бы с Вас на расходники и купленное детям, как за 2-х, на подарки учителям, как с 1. Были бы проблемы с расчетом, но это как бы мои проблемы.
ха-ха, "мирные" переговоры с РК считаете недостойными, а раздуть скандал на всю школу со сплетнями на е-мейл, втягиванием учителя и угрозами директору вышестоящими организациями - это то, что надо! :-D
Кончится тем, что учитель уволится, род.комитет разгонят, директор получит по голове... чем это отличается от варианта "ни в чем не участвовать"?..отсутствием скандала? без него никак?
Коллектив коллективу рознь, знаете ли. Далеко не все родители даже одного-единственного ребенка согласятся сдавать деньги на телевизор, принтер и подарки золотом. А особо пробивные еще и напишут куда следует в ответ на такое вот "обращение от РК". И будут-таки правы.
Там не в телевизоре дело, жалюзи мадам Кузнецовой спать по ночам весь год не дают!
Весь топ не осилила, по сути мне непонятно, почему вы собираетесь содержать только одного вашего ребенка, а второго предлагаете содержать чужим людям.
Общешкольные праздники бесплатны и вам никто не может запретить в них участвовать.
Все очень просто, у автора конфликт еще с детского сада с одним из членов РК, автор сама несколько раз призналась, что дело не в деньгах
Все логично автор предложила сдавать так же как в саду - на детей и расходы с ними связанные, как за 2-х, на подарки учителю и прочие расходы, как с 1 родителя, т.к. учителя поздравляют родители, а не ученики. Но ей в жесткой форме выставили ультиматум, я бы тоже послала такой РК.
А Вы верите, что адекватные люди сочинили подобное - вынесли в отсутствие автора на голосование и еще учителя в это втянули - попросив подписать? Я нет, автор кажется более адекватной, может в чем-то не последовательной, мне лично было бы проще сдать и забить на всех, раз нет материальных трудностей, ей нет - ну, характер такой, так почему она должна под них прогибаться?
А кто виноват, что автор не пришла на собрание? насколько я понимаю она и не предупредила никого, что ее не будет. В известность ее поставили, и вообще год прошел учебный, люди сделали соответствующие выводы и решили что надо принимать решение которое устроит ВСЕХ, никто не обязан оплачивать расходы за одного из детей автора
Никакой РК не имеет право ограничивать участие детей в общественной жизни класса, не имеет право запрещать родителям приносить свои подарки и грамоты, и вручать их детям - это самоуправство, и если учитель такому потакает ей же хуже. Директор живо ликвидирует в этом классе РК в принципе, т.к. маме стоит только позвонить в ДО и попросить прокомментировать ситуацию, как на школу свалится серьезная проверка, а в ходе объединений и прочего директора за свое место ух, как держатся. Автор покупала своим детям подарки сама, так же как канцелярку и учебники, на это никто кроме нее не тратился, в чем проблема? Зачем эти письма и попытки "ограничить общественную жизнь, организуемую РК", это уже за гранью, кто они такие, чтобы в рамках школы решать, кого и в чем ограничивать - все дети в школе равны, вне зависимости от того, сдают их родители деньги в РК или нет.
Следуя вашей логике, нафиг тогда нужен этот РК, если каждый способен сам купить грамоты и учебники. Ну, а жалюзи и ремонт это лишнее.
Вот поражают такие как вы и автор. Которым для собственных детей денег жалко. Ведь, все что покупается и делается РК-том - это только для ваших же детей, чтоб им было еще лучше.
так родители же в классе не сидят, конечно зачем жалюзи подумаешь детям не видно, что на интерактивной доске, напрягутся увидят и солнце в окна перетерпят:(
а ремонт ну посидят дети в обшарпанном классе который уборщица вонючей тряпкой мыла, подумаешь
грустно как то от этого становится, одно радует у нас таких родителей нет
Я сама в РК уже не один год. Жалко людям денег или у них их нет - не мое дело. Все сдачи денег исключительно добрая воля и если кто-то не считает нужным сдавать на жалюзи - его право. Хочет сам принести подарок своему ребенку - его право. Хуже, когда согласно кивают и говорят да,да, завтра, послезавтра, покупаешь их ребенку из общих, а от них потом не допросишся, все завтра. И да без РК вполне можно существовать, есть примеры у знакомых.
Расходы на детские праздники, канц. товары и т.д. - это расходы исключительно на детей.
Чем учитель-то виноват, что у него в классе один из детей оказался фактически без родителя :-)
Ну так пусть возьмут с нее как за 2-х на эти расходы - в чем проблема? Частенько расходы на подарки к праздникам для учителей приближаются по сумме к расходам на детей, а то и превышают. Мама не отказывается сдавать на праздники и расходы - она не хочет сдавать полную сумму за 2-х - ее право. кто сказал, что сдавать надо столько, сколько хочет РК? Я сама в РК к слову и не вижу ничего обидного в том, что кто-то из родителей не сдает на подарки или покупки, которые считает не нужными.
Написала сегодня учителю в одноклассниках: Добрый день!Елена Алексеевна, я не спросила Вас о самом главном...о вашем решении назаявление РК... потому что, родители могут решать что им угодно, а лишать моихдетей прав на подарки, ограничивать общественную жизнь(цитирую: " дети неполучают подарков, грамот, канц.товаров, не принимают участие вкультурно-массовых мероприятиях" будете ВЫ... Еще цитирую РК " этоделается с целью обеспечить остальным родителям право не тратить лишние деньгив расчете на другого ребенка", я требую от РК списка затрат на моихдетей... Еще цитирую "это делается с целью обеспечить социально равенствосреди детей" о каком неравенстве идет речь, лишая моих детей всегоэтого... Надеюсь, что директор школы объяснит РК неправомерность их заявлений,если РК не поймет, придется обратится в департамент или в Институты Уполномоченного по правам ребенка... Вданном случае мне важно только ваше решение, но я все же думаю, что вы непозволите этому случиться, так же как и не позволили себе подарить подарки надень рождение моим детям при всех, дабы цитирую " не привести кразрозненности детей класса"... С уважением Кузнецов
Подождите, я что-то упустила, видимо. Учитель не подарила вашим детям подарки на ДР, которые принесли вы, чтобы сохранить единство класса? Тогда позволю себе уточнить:
1. Какие подарки закупил РК и что принесли вы?
2. Знала ли учительница, что подарки на ваших детей РК не закуплены?
3. За какое время до ДР вы отдали подарки учителю или предупредили о том, что они другие?
Она подарила их после уроков в коридоре...и как сказали дети, она типа забыла отдать...
Из отчета РК стоимость подарка на одного ребенка 600р, я покупала в Ашане по красной цене 200р, но что подарили детям точно не знаю, мне не сообщали
а вам не кажется что писать подобные письма учителю в одноклассниках как-то не очень умно, для решения таких проблем есть родительские собрания, возможно что вы не так поняли, или РК не совсем поняли вашу позицию на собрании все можно решить, а не городить огород, вы еще директору в контакте напишите, странно что учитель вам вообще ответил, я бы вас в черный список внесла с вашими тараканами
Учитель у меня в друзьях, еще вам скажу она была первым учителем у моего старшего сына... мы не подруги, но общаемся...
17:27
Получила ответ:
Работа родительского комитета заключается в помощи учителю в организации внеклассной деятельности (в основном). Всё что входит в мои обязанности как классного руководителя, я выполняю и дети, все без исключения, принимают в ней участие, ни чьи права не ущемлены. Дети получают одинаковые задания, роли для участия в концертных номерах чаще распределяются по-очереди, а не по талантам. Поэтому ваши дети всё получают по-честному. Когда же я предлагаю род.комитету разнообразить или украсить нашу школьную жизнь, то решения принимаю не я. Если комитет и собрание (большинством голосов) решило купить подарки на дни рождения, 23 февраля, 8 марта, то это одинаковые подарки, одинаковые грамоты, шары, подставки для карандашей, бумага для работы. Деньги сдаются в РК и РК отчитывается за каждый рубль. Этих дел я не касаюсь. По вашему письму: если будут подарки, то все одинаковые и этим занимается РК, он будет дарить, а не учитель; грамоты лежат в РК, они выдают мне столько, сколько понадобиться для работы (а не каждый несёт свою); что касается канцтоваров: у детей теряются ручки, им нужна бумага для игр, рисования - в портфелях этого нет, упаковка ручек, бумаги покупается для этих нужд с общей суммы, а не в расчёте кто сколько сломает ручек или испишет бумаги; культурно-массовые мероприятия это то, что устраивает РК - поездки, чаепития, вечера Деньги на эти мероприятия, берутся из общей суммы, а не в расчёте кто сколько выпьет чая, съест конфет, лопнет шариков. В РК комитете вы можете потребовать затраты на ваших детей. На сколько я помню были куплены подставки для карандашей, шары на 1 сентября, ленты, жалюзи, ионизатор, стаканчики для воды, туалетная бумага (можно посмотреть в протоколе). Помните дополнительные расходы несёт родитель. Если вы не сдаёте деньги на нужды , ваши дети не могут пользоваться тем, что купили другие родители. Что касается директора и учителя, мы не нарушаем свои обязанности. Что может сказать директор, единственное, мне запретит организовывать в данном классе досуг, требующий затрат родителей. На последнем собрании, родители (17 человек) единогласно решили не лишать своих детей досуга. Что касается вашего последнего заявления, цитирую "я думаю вы не позволите этому случиться, так же как и не позволили себе подарить подарки на день рождения моим детям при всех, дабы не привести к разрозненности детей класса". Я не только отдавала ваши подарки вашим детям на день рождения , но и на 23 февраля. Вы поставили меня в неловкое положение, мне пришлось выдумывать как отдать подарки, чтобы дети не возмущались, "почему у Кузнецовых другие подарки?" У детей не было предвкушения от подарка, радости от него, т.к. на 23 февраля мы с девочками прятали их в портфели, и девочки тоже требовали объяснения почему даже пакеты у Кузнецовых другие, там, что другие подарки. И мне опять пришлось изворачиваться. А на следующий день объяснять родителям почему дети не получили удовлетворения от завершения праздника.
17:28
РК, согласно протокола, полностью занимается досугом, классный руководитель выполняет только свои обязанности.
17:31
У нас будет утренник "Прощание с 1 классом". Я выполню свою работу, а что придумает РК, меня, согласно протокола, это не касается.
в общем учителя Вы против себя уже настроили, ну может не настроили, но негатив у нее к Вам есть
Судя по ответу, учитель не до конца понимает, где заканчиваются полномочия РК. И прогибается под "давление коллектива". Если учительница молодая, это вполне понятно, она сама РК боится. В этом случае вам нужно идти выше - к директору и департаменту.
Но мне показалось, что ваше письмо было составлено неправильно. Вы попытались на нее давить, а должны были объяснить ее полномочия и поставить перед выбором. Я не мастак таких писем, но думаю кто-нибудь из ответивших вам в этой ветке сможет послужить редактором вашего письма.
Учитель лукавит - весь досуг школы, организует школа, не РК. Идите к директору. Скажите, что не против сдавать аргументированные суммы, но РК хочет все и сразу, раз Вам не идут на встречу, Вы идете жаловаться выше. Увидите, что будет. Если подарки раздают в школе - раздают всем или за воротами, пожалуйста. Поездки класса с учителем - внеклассное мероприятие, лишить его не предложив Вам предварительно сдавать денег и участвовать не могут. Без учителя - инициатива РК - хоть на луну. Учитель просто "подставляется". Блин, вот я сама РК и не скандальная, но тут такое бы закатила, что на меня и моих детей косо бы посмотреть не попробовали. К директору - с предложением РК, ответом учителя и своими вопросами, если после этого останутся вопросы с жалобой в ДО.
Ох! Можно по-простому? Ну и дура она у вас.
Поклоны уже можно оставить, тон ее письма понятен.
Делайте фотографию страниц переписки.
Я бы ответила:
"Спасибо за подробный ответ.
До этого момента считала, что за все происходящее в школе,несут ответственность педагоги и администрация. Однако,оказалось,что мои дети должны подчиняться РК,который управляет и вами. Оставляю за собой право обратиться за разъяснениями в Департамент образования."
Да ответ хороший, мне почему то кажется если дело закончится "официальным" роспуском РК, внеклассная жизнь все равно будет, но во внеурочное время и за воротами школы и без детей автора
Вот именно. Автор хуже делает только своим детям.
Отдельные подарки это совсем за гранью моего понимания.
Опять же, все суммы на подарки оговариваются на собрании и всегда можно найти оптимальное решение для всех.
Первый класс и начинать сразу со скандала(
Соберут другой РК, способный понимать и договариваться. Внеклассная жизнь будет и в стенах школы: иначе за что учитель будет деньги получать? Минимальная, но,думаю, автору хватит.
Подарки на НГ и ДР за воротами школы? Будут,это всегда есть,называется "празднование ДР своего ребенка" и "семейная Елка". С детьми или без детей автора - время покажет. Может,без детей нынешнего РК.
Смешно. Т.е распустят нынешний, который устраивает почти всех и соберут новый, который будет устраивать одну родительницу?
Скорее всего, никто уже не возмется за это.
Похоже, что класс очень дружный, за исключением автора. И на поводу у нее никто не пойдет однозначно.
Да пусть сделают. Но практика показывает, что на такие чаепития не приходит половина, так что дети автора не будут чувствовать себя ущербными.
Кстати, у нас в школе, в которой хорошая именно школьная организация (экскурсии, закупки всего что может закупить школа и т.д.) не было на текущий момент ни одного чаепития (1 класс). Не страдаем.
Зато концерт в классе был, концерт в школе был, кружки в школе есть, продленка есть. А чаепития не было. А зачем?
да и пусть...мы бы все равно не пошли, у нас дисциплина хромает...в этом году РК организовывал экскурсии, такие гадости потом обсуждались, теми родителями которые сопровождали...этот пришел с рюкзаком бутербродов,эта вся в соплях, давала пить всем из бутылки,этот вообще неадекватный... нескольким детям вообще было запрещено ездить без сопровождения родителей...нам этого не надо...
ух ты как у вас интересно, а следующий вашим сообщением будет что РК все поголовно соблазняли вашего мужа, а учительница алкоголичка
РК не сопровождал экскурсии...а, нет сопровождающий милиционер(сидящий в автобусе), которому оплачивали родители место в автобусе и может даже билет(точно не знаю) муж председателя РК...
я так понимаю она подписала просто протокол собрания, а там указана повестка дня
а причем здесь деньги которые получает учитель?
У нас ту внеклассную работу которую ведет учитель РК никаким боком не касается.
учитель ведет математический кружок
один раз в неделю продленку
на 8 марта они с воспитателем продленки ставили сказку, мы даже стихи с детьми не учили, все с учителем происходило
и два раза были тематические "уроки" после уроков:) один по Пушкину, второй мы пропустили, болели.
она свои внеклассные часы перекрывает этим
Что в нем достойного? Учитель, как страус спрятала голову в песок. Автор согласна сдавать деньги на детейи подарки им и расходы, РК выпендриватеся. Учитель делает вид, что ее хата с краю, вместо того, чтобы собрать всех действующих лиц - зачинщиков из РК и автор и прямо спросить, дорогие, что будем делать? Мне проблемы не нужны и напряжение в классе тоже. Марина, Вы готовы сдавать на своих детей деньги на подарки, канцелярию и бытовую химию? -Да. Хорошо, Аня будьте добры рассчитать Марии, сколько она за это должна будет внести денег. Вот, что должна была сделать учитель, а не подписывать дурные протоколы, за которые она получит по шапке от директора или Департамента и совершенно правильно получит.
А она и не обязана там быть как штык, мало-ли что случилось. Учитель эту ситуацию весь год наблюдала и не вмешалась, а должна была выяснить, что происходит и вмешаться, на то она и классный руководитель, а не мимо проходила. Но учитель поступила очень глупо подписав такое, а ответ ее еще глупее. Поверьте, я имею отношение к школе, если автор пойдет на принцип, учителю за этот опус светят огромные неприятности и за подписанный протокол с таким формулировками.
"РК, согласно протокола, полностью занимается досугом, классный руководитель выполняет только свои обязанности" - организация внеклассного досуга в рамках школы 100% забота классного руководителя РК к этому имеет опосредованное отношение, а у данного учителя все с головы на ноги.
Тогда поясните, что входит в понятие - организация внеклассного досуга в рамках школы 100% забота классного руководителя ?
Например, чаепитие по случаю праздника, кто устраивает?
А чаепитие - это желание родителей, могут и не устраивать, вот НГ утренник обязан организовать учитель - роли сценки и т.д. Далее все что происходит в классе дальше - чаепитие, аниматоры тоже внеклассное мероприятие, его могут организовать родители, а могут и не организовывать, но если оно в стенах школы - сказать Кузнецовы, а теперь отойдите не имеют право. Туда же КВН, 8 марта, день Азбуки и т.д. Также экскурсия с учителем - это внеклассное мероприятие - деньги на него собираются, но предложить сдать деньги именно на это мероприятия, а не вместе со шторами и кулером, обязаны всем родителям.
Дайте конкретный ответ. Чаепитие организовывают родители или учитель?
Про утренник все понятно.
Чаепитие организуют родители, НО если оно проходит в стенах школы нельзя запретить, тем кто не сдал деньги участвовать вместе со всеми, т.к. во всем что происходит в стенах школы и класса, имеют право участвовать ВСЕ дети. Если это не устраивает - не делать чаепитие, делать его не в стенах школы. Все. Если всем дадут подарки, при это маме Кузнецовых заранее не позвонят и не скажут - Мы закупаем подарки и готовим чаепитие с Вас по 500 руб за ребенка, и не подарят ее детям в классе при всех - мама Кузнецовых идет в ДО, пишет жалобу и тут начнется такое, что больше в этом классе ни РК, ни подарков не будет. Сейчас очень "любят" такие жалобы и директору проще все это прекратить, чем потом комиссии принимать.
и что начинается? да ничего, реально ни ДО, ни директор ничего не могут сделать, если маман Кузнецова не хочет сдавать деньги на подарки, то вот интересно откуда этим подаркам взяться, да еще в двойном размере.
Так в том-то и дело, что мама Кузнецовых на подарки сдать готова, а именно на подарки у нее брать не хотят, а хотят, чтобы она сдала еще и на жалюзи, и на то, и на это. А теперь еще хотят, чтобы учитель не брал у мамы Кузнецовых ей лично купленные для ее детей подарки и грамоты. Нормально?
Автор, а теперь я попробую Вам объяснить, почему они могли в этом отказать. Я в классе (я РК) подобное разрешаю. Повелось это с подачи первого РК, которая свалила перед началом учебного года (мы в 1-м классе). Так мне приходится вести учет - кто, сколько и на ЧТО сдал. У нас есть близняшки - платят, как Вы хотите. Есть люди, которые были не согласны сдать на одно, второе, третье. Я с каждого собирала одинаковую сумму, а остаток денег у каждой персоны разный. И мне нужно вести лицевой счет для каждого учащегося. Потому что даже у близняшек суммы отличаются - один сдает на подарки учителям, другой нет. И вместо того, чтобы поделить имеющиеся, например, 20 тысяч, на 20 учеников, и понять, что у каждого осталось по 1000 рублей и мы можем смело покупать учебники на следующий год на всех - мне приходится лезть в отчет, и смотреть, что с мамы Петрова мне нужно еще 200 рублей, а с мамы Федорова - 250 рублей и 50 копеек.
Вас при этом прекрасно понимаю. Выйду из РК по окончании года.
Она сама им купит. Вот только РК должен ей быстренько сообщить, что он покупает детям, чтобы она успела сбегать и купить такой же. Маразм какой-то.
На мой взгляд ситуация раздута самой мамой Кузнецовой, всегда можно договориться, объяснить ситуацию. У нас в классе есть и многодетные и матери одиночки и у кого мужья алименты не платят, и никто в позу "Я звЯзда буду жаловаться" не встает. И если не хочешь сдавать деньги не надо, но в таком случае РК не обязан никому докладывать что будет куплено.
Она выше написала, что у нее был давнишний конфликт с одной из мам. Еще с сада это тянется. И деньги тут не при чем. Они как раз есть. Какой-то принцип взыграл у мамы Кузнецовой.
Или не Кузнецовой, а Ивановой, представьте подходит к Вам человек, который уже неприятен и тоном не оставляющим простора для диалога требует денег и именно в таком количестве или иди на фиг. Вы к ней на поклон деньги понесете или на фиг пошлете?
Вам цитату с юмором написали, не нервничайте..))
Вот понятно, если на всё такая реакция нервная и болезненная, почему в конфликтах сидите с детского сада..
С детского сада у автора конфликт с единственным человеком. А люди, которые ни с кем не конфликтуют - это тоже не есть хорошо.
А Вы когда Вам в лицо плюнут попросите добавки, чего уж не стрепишь ради детей и коллектива, да? Еще спасибо сказать пару раз не забудьте.
Попросить можно по разному. Иногда просят так, что "по физиономии" будет единственным возможным ответом. А в данном случае похоже был ультиматум, что не допустимо ни для мирной просьбы, ни для РК.
А это что автор, что-то требовало от РК или учителя, она затеяла на собрании обсуждение не совсем верной позиции РК в отношении финансов, она составила петицию, попросила учителя подписать? Нет, она просто не хочет сдавать на жалюзи, а на детей готова сдавать. В чем скандальность? На всех собраниях она была, почему раньше и при ней этот вопрос никто из РК не поднял, а сделали в ее отсутствие - это просто травля и сведение счетов со стороны РК, вот и все. Скандальности в словах автора не увидела ее нежелание быть лохушкой и нести сколько скажут в РК - не скандальность, а жизненная позиция и имеет право на существование.
автор идите в РК, возглавьте его и рулите как вам угодно, про травлю/преследование/сведение счетов это ваша больная фантазия, вы излишне преувеличиваете собственное значение в чьей либо жизни
"Если к Вам не прижимаются в Парижском метро, это не значит, что метро в Париже нет". Если Вы не встречали таких гадких теток из РК, это не значит, что их нет, и что написанное автором ложь и выдумка.
Выше не автор. А я не тот кто выше. Тем не менее - присоединяюсь. Я тоже встречала таких теток. К счастью - только в одном РК. В ту школу, куда этот РК отправился дружным строем, решили не идти.
я думаю остальные родители были только рады вашему решению, что класс не превращают в поле боя из-за покупки штор
Родители РК были в самом деле очень рады, что я была мирной, когда их дети, которые были на год старше и на 10 кило тяжелее(из тех, которых отдают в школу ближе к 8ми по вынужденным причинам) регулярно забивали в группе моего ребенка. Причем в этом духе была устроена вся группа: все ходили по струнке у детей этих родителей, воспитатели им мило улыбались, утром вся группа смотрела как дети РК режутся в псп, а днем тупила в мультики. Спорить там было не с кем. Я компенсировала эту ситуацию своему ребенку как могла, но продолжать это в школе мне совсем не хотелось.
"из тех, которых отдают в школу ближе к 8ми по вынужденным причинам" - снобизмом и презрением к другим людям, в т.ч. к детям попахивает.
Вы тоже мирный человек, как и автор, да?))
Но это и не значит, что в РК все тетки гадкие
"У нас в РК аж 5 человек и не кто из них не хочет со мной договариваться" - цитата автора.
С чего бы РК и весь класс с ней договариваться не хочет? Может, не умеет она с людьми общаться??
Истерического склада тетенька..
Себе самой год учебной жизни отравила из-за 1 тысячи, учителю нервы мотает, теперь и дальше пойдет..
Не верю, что, если бы она еще в сентябре, на первом собрании нормально бы обсудила своих тараканов с родителями, в конструктивном ключе, сейчас бы была эта ситуация..
Все вокруг гады, а она милая женщина, которой стали улюлюкать, как только она на родит собрание пришла? И она с тех пор туда ноги не кажет?
Даже если ей Иванова под столом кулак показывала, а в глаза улыбалась, для взрослого зрелого человека это не должно быть поводом не обеспечивать своих детей или не договариваться по этому поводу.
Учительнице в самом деле можно посочувствовать, потому что она не имеет нормальной позиции для такой ситуации. Вероятно по неопытности.
И детям тоже можно посочувствовать, да и родителям. Потому что источником порядка в классе должен быть учитель, а она с этой функцией не справляется, превращая школу в место выяснения отношений между родителями. Это именно она должна была сказать "Ша!". Она здесь главная. А она не может. И вероятно не только в этом вопросе, но и в других, требующих твердости: разрулить конфликт между детьми, отстоять интересы класса перед школой..
Вот верная мысль. А учителю проще за всеми, чем разобраться, что происходит у нее в классе и почему сложилась такая ситуация.
Ой, да не надо.. Прямо оскорбление великое- сдать деньги в РК в школе?
Там не всё так просто! другие родители - что, придурки тупые, тоже свистеть начали многодетной и улюлюкать вдруг?
Там вообще личные разборки какие-то, только плохо теперь всем будет, а детей автора изгоями сделают..
Да, это можно сделать оскорбительным для одного человека. А перед другими улыбаться и делать невинное лицо. РК зазвездился, ему готовы сдать деньги на детские нужды за 2-х детей, только почему-то никто не озвучил сколько.
в 1 классе на первом собрании зазвездился??
Не знаем мы, чего там было. Дама с тараканами, может, померещилось чего.. Мало ли кто на меня смотрит зверообразно, что тепреь, детей своих не содержать??
"в 1 классе на первом собрании зазвездился??"
Как правило это свойство личности, так что проявляется сразу. Особенно если это РК со стажем. А люди такого типа, любящие командовать, в самом деле часто идут в РК. К счастью, не во всех коллективах такие люди имеются. Вероятно среди женщин их меньше чем 1%.
Недавно стою на месте, сзади сумка на колесиках. На сумку налетает женщина, сумка толкает меня в спину. Я разворачиваюсь - а она на меня с места - "женщина, что вы тут сумки мне под ноги пихаете!"... Ее спутник ее попытался урезонить - мол смотри под ноги... Есть такая категория, которая за словом в карман не лезет и готова давать отпор на каждый чих. Только это не автор, явно. А РК такими бывают.
ну раз не обязана все решили без нее, и не только это.
учитель ничего такого не написала, в худшем случае запретят вообще РК и все, и как уже писали все праздники будут за воротами школы.
у всех классов будет чаепитие в классе на новый год с аниматорами и подарками, а у них не будет, только и всего
Это единственное собрание на котором я отсутствовала, но кто мог знать, что там будет...
Собрание было, на нем все решили. Если автор игнорит все подряд, а потом кляузы строчит, то это только ее проблемы. ЕЕ дети будут за гранью коллектива и только.
Слушайте как можно нагружать учителя в выходной своими проблемами, строчить письма в одноклассниках, понедельника не могли подождать?
Могу Вам ответить, как госслужащий, официально мне запрещено пользоваться этим ресурсом, есть соответствующее распоряжение. Я правда, им никогда и не пользовалась, но с рабочих компьютеров доступ к ним закрыт и запрещен админами.
Я Вам отвечу, как подруга учителя и как учитель начальных классов в прошлом. Проблема в том, что это не просто учитель - это классный руководитель его обязанности гораздо шире, чем предметника. И да ему могут и написать, если она давала свои координаты. Мне и домой бывало звонили. А уж учитель начальных классов, это вообще, туши свет - и жнец, и кузнец и на дуде игрец. В моем классе такое было бы не возможно еще 10 лет назад, когда, вообще, к "поборам" проще относились. А тут учитель что-то очень запустила в своем "королевстве" - это не она РК руководит и в нужном направлении ведет, а они ее и совсем не туда. За что собственно и страдает.
Вы считаете это такой жизненно важный вопрос, с которым необходимо обратиться в воскресенье? А завтра поздно будет?
Ну, человеку просто неприятно, ее тоже понять можно, она не против сдавать, но не в ультимативной форме. А тут реальная вероятность дискриминации да еще с согласия классного руководителя, та поставила свою подпись под очень спорным решением РК. Хотелось как-то прояснить позицию учителя. Прояснила.
Она весь год могла сдать, но не сделала этого! При чем тут ультиматум?? Сумму озвучили, сдай и все дела! Какой ультиматум?
Воду обычно школа закупает. Да и не очевидно, что дети автора ее пьют. А жалюзи - дело добровольное.
Мой ответ. 20:14
диана федотова
В таком случае как вы будете изворачиваться, когда мои дети подойдут и спросят, почему им не дали подарки на прощание с 1 классом...а на день рождения детей вы типа "ой, я забыла" поздравили их, чтобы никто не видел...я же не возмущалась.... На сколько я знаю, у большинства учителей нашей школы в том числе и у Аришиной М.В., такая постановка: или всем или никому.... Я не отказываюсь сдавать деньги, скажите сколько нужно, что бы подарки были одинаковыми или мне придется покупать свои...мое мнение, что только вы можите остановить этот бред... И почему вы меня выставляете виноватой, ультиматумы ставит РК, я так понимаю, что договориться уже не получиться.... Все затраты потраченные на моих детей, я готова оплатить, но оплачивать жалюзи и т. д. в двойном размере, только поту что на них смотрят не два и четыре глаза я не буду, по такому принципу надо собирать деньги с родителей всей продленки... С уважением Кузнецовы...
20:20
Грамоты все таки выдает учитель? Или РК? У нас куплены грамоты, я вам передавала...
20:57
Принести ручки, бумагу, подставки и т. д. не составляет трудности, вы ведь не озвучиваете, что нужно....и вас как учителя недолжно волновать сколько съедено конфет, лопнуто шаров и потрачено денег...к директору идти не хотелось, но у меня вариантов немного.... на грубость и агрессию, отвечаю темже...очень не хочется вас во все это вмешивать....
Думаете один пиар выкладывать? Она-то фотографии чужих детей в открытый доступ выкладывает ради своих баллов.
ФУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ, как мелочно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Она 21:32
Диана Александровна, я в шоке от того, что вы пишете. Я всегда была на стороне детей, и ваших детей не в чём не обделяла. На ваши письма отвечать больше не буду - вы не хотите меня слышать. Вы знали, что подарки разные и узнали у детей как я их отдала, пытались увидеть как я изворачивалась. Лучше двоим отдать поздно, чем 23 человека будут расстроены, ваши же дети не расстроились. И изворачиваться больше не буду. Каждому родителю я не докладываю, что мне нужно, на это у меня есть РК. Меня не волнует сколько конфет съедено, я пыталась вам объяснить, что расчёт идёт на всех. Вы одна боритесь со всеми. Разговаривать открыто не хотите. Сколько денег сдавать вам говорили, но у вас принципы. Забудьте про жалюзи и всё остальное, вы всё делаете для своих детей, я больше собственных денег и сил вкладываю за 4 года в класс, чем родители. Грамоты присуждает учитель, но если бланки предоставляет школа или РК. Грамоты я вам верну. Про грубость и агрессию: вы её придумали сами. Я очень расстроена, у меня нет слов. Завтра я иду к директору и закрываю для себя эту тему. До свидания.
Автор, все это под принтскрин и к директору. Со словами, что РК не говорит Вам сколько денег сдавать именно на детей, учитель потакает РК, хотя она не обязана сообщать о нуждах детей РК, если ей это удобно это не значит, что это правильно. Охренеть, простите за мой французский.
учитель завтра первая пойдет к директору и представит все в том свете в котором ей надо будет
Да в каком бы не предоставила, когда директор увидит ей написанное и услышит, Я хочу проконсультироваться по этой ситуации и по правам своих детей в ДО, все тут же будет не в ее пользу. Учитель не права на 100% нет на 1000% ни в коем случае нельзя лезть в финансовые дела РК и потакать "исключению" из общественной жизни и прочему. Возникнет вопрос почему о нуждах знал только РК, что это вообще за нужды - школа у нас бесплатная, все должно быть предоставлено администрацией. Тут для Департамента конфетка в обертке, а не жалоба будет.
а тут от директора зависит, нашему бы вернули жалобу и сказали разбираться на месте, как говорится плавали знаем
Может и так, но это именно сейчас маловероятно - школы готовят к объединению, многих старых директоров увольняют, сажают на их места совсем молодых - только дай повод, этими "крутить -вертеть" проще. Тут налицо вымогательство - не сдадите денег - отлучим от общественной жизни, это перебор. Тут уж директору придется РК призвать к порядку.
запретит он РК и все, а директор у нас уже после объединения "выживший" так сказать, у него связи в ДО очень хорошие
И ладушки. Без РК никто не умер. А свято место пусто не бывает, может нормальный РК сорганизуется, а не небожители.
Зачем вы выкладываете личную переписку? Это неэтично.
Ситуация у вас жесть. Вначале мне казалось, что РК не совсем прав, но если вы всегда так реагируете, то я их понимаю.
Вы постоянно пишите о том, чтобы "гордо" выйти из ситуации. Теперь об этом придется забыть - даже если поставите на своем, ваши эскапады будут помнить... долго. Вам мешает чувство собственной важности, почитайте о том, как с ним справиться. Многих проблем можно будет избежать.
Я. 21:44
диана федотова
У меня лично претензий к вам нет, дети сами рассказали, ничего я не выпытавала... Директора я попросила вас не вмешивать, потому что отношусь к вам с уважение, даже обожанием, дети вас просто любят... и поэтому мне обидно, что вы приняли сторону РК...
21:47
И только из за большого уважения я пишу вам... другие родители на моем месте писали бы в департамент сразу..
21:52
Я знаю, что вы многое делаете для класса... и поверте, на площадке когда родители вас обсуждают я первая встаю на защиту...про агрессию, вы просто многое не знаете, и смотрите на проблему только с одной стороны...
21:57
Очень жаль. До свидания.
Расплакалась...теперь сделают козлом отпущения, учитель перестанет проводить все досуги и т. д.
Автор, успокойтесь. Сколько учительнице лет, честное слово она прям бред какой-то пишет.
Вроде не молоденькая идиотка. Значит так завтра идете к директору, при этом при себе имеете копию протокола этого дурного, подписанного учителем. И эти распечатки. Далее разговор в таком ключе - я готова сдавать деньги, но РК меня не слышит, учителю проще слушать большинство, а на меня не обращать внимания. Претензий к учителю я не имею, но хочу решать самостоятельно на что сдавать деньги на что нет, и хотелось бы чтобы РК меня своевременно об этом информировал. Я хочу знать как решить этот вопрос не привлекая ДО и, вообще, какие права у РК и у меня.
+ много.
учитель свою работу будет и дальше выполнять, а вот развликаловок для детей больше не будет.
Будут учитель обязана организовать НГ утренник, не будет подарка и чаепития, но утренник будет. Будет и прочая внеклассная деятельность согласно плану, а не будет на учителя можно будет жаловаться. Она обязанна вести внеклассную работу.
Так я об этом и говорю. Будет обязаловка,которая обязана быть. А остального не будет.
не обязательно, у нас в классе была мамашка которая и судами и прокуратурой грозила, на собрания не ходила принципиально, желала подарков и праздников для ребеночка, но вот деньги не сдавала, директор была в курсе, РК не запретили, просто одни ребенок в классе подарков не получал и все
Да. Думаю, финал будет именно таким: учитель перестанет проводить внешкольные мероприятия
И это будет с ее стороны самым правильным решением. И ей мороки меньше с организацией. И недовольные родители, подобные вам, трепать нервы не будут.
Поздравляю! Заварили вы кашу. Ладно бы денег не было, а то из-за конфликта с одной из мам пошли на принцип.
А почему автор кашу заварила, а не РК? Она не против сдавать, но сдавать избирательно - ее право. А РК корона жмет, наверное, сказать сколько будут подарки стоить и бытовая химия.
Слушайте, ну сколько стоят жалюзи эти несчастные на одного ребенка? рублей 200?? это всё из-за этого??
Вот именно принципиально было с автора 400 руб собрать? А не 200 и в результате вообще ничего не получить.
Да не знаем мы, как всё было там.. факт только, что ничего за год мадама не сдала, а всем пользовалась в двойном размере!
Чем пользовалась? Подарки своим детям , канцелярку, подарки учителю покупала сама. Жалюзи только над двумя детьми повесели.
а почему учитель должен что то озвучивать? Автору 5 лет, она не понимает, что раз деньги не сдает то надо принести те же стаканчики? про концелярку она значит подумала, а про остальное нет
Думаете наизусть помнит, что там в началке нужно было? Я вот не вспомню, хотя тоже была в РК. В старших классах гораздо меньше надо.
А я вот ни разу в РК не была, но понимаю, что раз стоит кулер значит нужны стаканчики, не из ладошек же ребенок пить будет и туалетная бумага тоже вещь необходимая, тем более автор только на одном собрании не была, на остальных присутствовала
Ну и неужели сложно было ей на тех же собраниях напомнить: " С вас еще стаканчики и бумага". Вылетают такие мелочи из головы. Тем более не её вина, что РК с неё денег не берет.
в коллективе надо уметь договариваться, а не вставать в позу, в результате автор ничего хорошего не получила, только негатив от родителей и от учителя, неизвестно что еще директор решил сегодня, когда учитель к нему ходила, скорей всего запретил вообще все мероприятия с затратами родителей
Ну так кто больше пострадает? Автор, чьих детей и так не пускают на эти мероприятия? Или все таки не в меру упертый РК?
пострадают дети, запретит директор вообще все в результате и останутся дети и без подарков и без праздников
а конфликт уже вышел за пределы РК и класса, учитель к директору собиралась сегодня идти
Так думать надо было РК, прежде чем такие странные письма составлять. А особенно учителю, могла бы погасить конфликт еще в начале. А теперь плохо будет всем.
так поди Кузнецова уже всем мозг вынесла за год, что всех от ее вида бросает в дрожь, ей и изложили в письменной форме и предложили разнообразные варианты выхода
По мне, так в этом письме не одного варианта выхода из ситуации нет. Только попытка принудить человека делать, как им хочется.
а у нас стаканчики школа дает... а салфетки вместо т.бум у моего ребенка всегда с собой
школа дает упаковку в месяц, так же как 1 бутыль(исправила, не знаю сколько там литров:)) воды на месяц, не больше и не меньше, упаковки стаканов хватает максимум на две недели
а у нас когда заканчивается упаковка стаканчиков, учитель идет к завхозу и получает новую) у всех по-разному, это ж школа сама решает как финансировать, поэтому и не нужно вникать в такое, попросили - принесли, нет - значит не надо
У моих всегда с собой бутылка воды, я мед работник, и поэтому четко соблюдаю питьевой режим.... салфетки тоже всегда с собой...
Вы весь топ пишите "что надо с достоинством выйти", ну как вы это себе представляете, вы так и будете продолжать сдавать половину или давать свои подарки, или что вы сами-то хотите? Вас директор может об этом спросить, или вы решили что будет то и будет? Ниже прочитала, у вас еще и поселок небольшой, заварили вы кашу, вовек не расхлебать. Не надо было, почитайте, половина, если не больше ответивших считают что вам надо сдавать за двоих детей. Вы по прежнему против? или вы теперь будете обвинять РК в я не знаю, в попытке затравить ваших детей или как, что вы хотите добиться то в итоге?
Это значит, что РК всего лишь надо разграничить траты на детей и "представительские" - на детей автор согаласна сдавать за двоих, "представительские" как с семьи - за 1-го.
Я читала письма к учительнице, там какие-то нелепые обвинения, не подарили, потом подарили, спасибо что поздравили в коридоре, ну какие-то бабские разборки, так же нельзя, надо было четко написать: готова сдавать по такому принципу, отстаивать свои права и права детей готова вплоть до Департамента образования.
Вы выбрали СОВЕРШЕННО неправильный тон общения. И получили. В общем-то заслуженно, за тон.
Если завтра или послезавтра вы собираетесь продолжать в том же духе - вы снова проиграете. Если вы не умеете выигрывать в таких дискуссиях - не беритесь.
Попробуйте перед визитом к директору наглотаться успокоительных, чтобы быть непрошибаемым как танк, и вместо всех этих разборок "а вы, а я", высказать ОДНУ простую мысль: "я считаю что надо сдавать так, я согласна сдавать так, если у моих детей будет дискриминация - буду жаловаться". И все. Не объяснять почему вы так считаете - это уведет в ненужные дебри. Вы имеете право на свое мнение независимо от причин. Если начнут входить в ваше положение и пытаться угадать причину - "у вас нет денег?" - не надо отвечать "нет, они у меня есть, это вопрос принципа!". Надо говорить "это не важно, я прошу рассмотреть данный вопрос".
Если вы скажете что денег нет - вам приведут пример Петровых, у которых их тоже нет, но они платят.
Если вы скажете что деньги есть и это принцип - вас начнут совестить, как в этой ветке. Это все не то что вам нужно. У вас цель: отстоять свое С ЧЕСТЬЮ
С честью есть единственный способ: произносить единственное требование и не втягиваться в разборки не давая НИКАКОЙ лишней информации в разговоре. На вопросы - не отвечать. На просьбы войти в положение - вежливо и почти искренне "сочувствовать, но" - но просить на документе резолюцию о недопустимости подобных мер: "да, я вас понимаю, вы в непростом положении. Но примите пожалуйста решение".
Если вы знаете по себе, что не сможете это сделать, и даже сто таблеток успокоительных вам не помогут отстоять - идите с подругой или с мужем, которые смогут это озвучить. В крайнем случае, если у вас есть деньги, быстро найдите адвоката который представит ваши интересы. Пусть даже он назовется вашим братом, пришедшим составить вам компанию.
Нет ничего предосудительного в том, что не каждый человек может быть спокойным, когда дело затрагивает его лично. И что не каждый человек может быть убедительным. Для этого адвокаты или друзья сходного склада и существуют. Не стесняйтесь обратиться за помощью. В противном случае вас съедят.
Пока что, судя по тому что вы написали в письме, вы подставились.
О, еще одна мысль: не идите к директору. Напишите ему заявление. Которое составьте с опытными людьми, выскажите в нем вышенаписанное, приложите копию заявления от РК. Напишите что копия в департамент образования и еще куда-нибудь. Выше предложили Путина- можно ему.
И отнесите его. Если получится - завтра днем. Просто отдайте в секретариате, с тем чтобы вам зарегистрировали номер заявления. Директор обязана будет на него отреагировать.
А на личные разборки во вторник - не идти. Иначе получается, что они вами командуют. Вы пытаетесь спорить, но "вас вызывают". Вас могут вызвать как провинившегося, выяснять что вы натворили. И вызвав, вас будут отчитывать. А через письменное заявление, поданное от вас, с указанием четких требований, они должны будут сами отвечать и реагировать. Вы будете руководить процессом в нужную ВАМ сторону.
про Путина - смешно...
"я считаю что надо сдавать так, я согласна сдавать так, если у моих детей будет дискриминация - буду жаловаться"
Поясните мне, КАК согласна сдавать автор?
В класс, насколько я понимаю, хотят купить МФУ. Каким образом автор планирует в этом участвовать?
Не знаю, что такое МФУ, но автор имеет право планировать участвовать в этом как угодно, в том числе никак. Единственное, что у автора не так, описано в предыдущем посте стопроцентно верно, ее тон. Никакой РК не вправе никого заставить платить и выставлять какие то условия об участии или неучастии детей в мероприятиях. Много ума не надо что то заказать в класс и оплатить это родительскими деньгами. Вот если бы РК обратился к администрации с просьбой решить те или иные материальные потребности класса и добился их удовлетворения - тогда, да, его заслуга.
Конечно, РК не вправе. И ума им много не надо, чо уж...
Только РК ничего и не должен, не так ли? В том числе обращаться к администрации и тем более чего-то добиваться.
Автор вправе ничего не сдавать, никто не спорит. Только пусть тогда проконтролирует, чтобы ее дети не пользовались стаканчиками и канцеляркой, не пили чай и не ели конфеты на общеклассных тусняках. И не устраивает гимор учителю, чтобы она постоянно держала в памяти, что "эти дети особенные, у них свои грамоты и подарки" - это реально не ее работа. И будет всем щастье)
Вот я думала как Вы 3 года назад, когда моя дочь пошла в первый класс. Теперь - в полнейшей уверенности, что идут в РК исключительно для своей выгоды (подавляющее большинство) - особое отношение к детям РК, выделится и подлизать учителю (за общий счет) и администрации (собрать противозаконные всевозможные сборы на охрану, медсестру, уборщицу, какой то там попечительский фонд, отремонтировать класс, купить технику и т.д.), опять же с целью особого отношения к их детям. Не нужно выставлять РК благодетелями, тратящими свой личный бензин и время на решение проблем наших детей. Я не вступаю в спор только потому что нервы дороже и связываться не хочется. Все эти оптовые якобы закупки канцелярки, пара конфет на пару праздников в год мне лично не нужны, мне проще все это купить самой, а не посылать ребенка на поклон каждый раз за стержнем или тетрадкой к учителю. Так же проще дать воду с собой, чем опять же вынуждать ребенка просить стаканчик и разрешение попить из кулера у учителя. В общем, все эти яко бы удобства для детей - мнимые совершенно. И большинство родителей так думают. Попробуйте (не в первом классе, а в третьем или четвертом) вынести на общее обсуждение на собрании необходимость чего либо купить или куда либо выехать с классом - Вы увидите, что подавляющее большинство родителей будет против.
в чем может быть особое отношение к ребенку РК, если ребенок умный ему и так пятерки ставят
на удобный местах у нас сидят дети с плохим зрением, замечания пишут без учета заслуг родителей и если к уроку не готов или плохо написал контрольную или самостоятельную, то ставят что заслужил
МФУ это принтер/сканер/копир в одном, реальная экономия денег, у нас учитель покупает одно пособие и ксерит для всех, школа такое точно закупать не будет, по многим причинам
Вы же хотели войны? Вы ее получили ;-)
А учитель права. Вы с подарками поставили ее в дурацкое положение :-( К тому же, если школа поселковая, то конфликтовать вообще не стоило.. ладно бы большая столичная школа, а тут все друг другу соседи. Тем более, что вопрос у Вас был просто из принципа. Вы наверное и в других местах и ситуациях также конфликтно себя ведете?
я вообще не конфликтный человек и не получаю удовольствие от разборок и ругани...я стараюсь всячески их избегать...я впервые, здесь на еве, решила поделиться со своей проблемой, потому что переживаю случившееся... проще было сразу написать в ДО и радоваться его решением...
ищите другую школу и делайте выводы. здесь вы уже "прославились" по полной.
Слушайте, автор, и это всё из-за 1-2-3 тысяч?? Вы тратите свое время, нервы, силы, мотаетесь за подарками в Ашан. Со всеми в контрах.
Зачем?? Это всего лишь деньги!!
А отношение к Вашим детям, атмосфера в классе, настроение учителя - стоят меньше, Вы считаете?
Не всё в жизни меряется деньгами!..
так они в одноклассниках наверное уже и педсовет провели и Вове Путину сообщение тут же отписали
В дурдоме выходной, сумашедшим надо куда-то деваться. Автор, вы учительницу еще на поединок вызовите, не знаю на Кулинарный или на Битву какую-нить, и там при всех выясните отношения. Что это за позорище, писать офиц.лицу в Одноклассниках? И она тоже дура, отвечает вам еще! Люди! Если так все плохо в школе и в РК в частности - к директору, к завучу! Но не писать писем, вы еще под окна к ней подойдите и начните орать "Лена, ты дура, а я деньги сдавать не буду"! Язык ей покажите и бегите. Анекдот. Школа гос.учреждение, и конфликты в нем так не разруливаются.
+10000 автор уже в открытый доступ фамилию и имя учительницы выложила, к директору наверное в боксерских перчатках пойдет
Сочувствую :(. Если вы так категорично настроены против РК, почему сразу, в начале года не заявили об этом? Целый год противостояния, теперь "выйти с достоинством" - это игра такая, кто кого?
Дианочка, мне бы было стыдно такую неграмотную писанину учителю отправлять, а вы еще директору хотите сию переписку показать?? Хотя сейчас чего вам уже стесняться, вы на всю еву ославились.
Лишать ваших детей общественной жизни никто права не имеет и делать не стал бы так. Но вам очень захотелось на баррикады, вы выбрали самый глупый способ эти баррикады построить. Даже не представляю, как теперь расхлебывать будете. Совет: на все разборки посылайте мужа, надеюсь, он у вас в семье более рассудительный
В ошибках родителей не вижу особого ужаса.
Меня больше удивили ошибки учителя. Особенно в правилах, которые изучают в начальной школе.
Меня изумили ошибки учителя.
Стиль письма и правописание автора хорошо укладываются в контекст проблемы.
Не хочешь сдавать, как принято - договаривайся доброжелательно и конструктивно, не хочешь договариваться по делу - ни на что не претендуй, хочешь претендовать - умей вести войну, психика не выдерживает войны - лучше тогда молчи!
Но автор ничего из этого не сделала, и не молчит)). В итоге - сильнейшая стрессовая ситуация для нее, детей её, всего класса, учителя, да еще теперь и для директора будет!
Кому от этого лучше??
И всё- из-за 1 тысячи рублей или даже меньше? Или это всё даже из-за жалюзи/ на 1 ребенка?
Деньги - это только бумажки, они не стоят такой войны..
а теперь по закону жанра,по идее,тут должна появится врагиня Иванова&РК со своей трактовкой произошедшего....
Ничем. Любая мама имеет право сдавать в РК столько, сколько считает нужным. Даже если у неё один ребенок. Это дело добровольное.
Имеет, конечно. Зачем, если солнцезащитные жалюзи и так купят родители, которые хотят комфорта для своих детей.
Могут не покупать. Это их личное желание. Учиться можно и без жалюзи. Требовать, что бы их хотелки кто-то оплачивал не имеют права.
можно писать на газетах и окна завешивать тоже газетками, только с жалюзи удобно и комфортно и стоят они не дорого, не все экономят на собственных детях
Нет предела тратам на собственного ребенка. Под лозунгом "детям - лучшее" можно потратить любые суммы. Наши активисты решили жалюзи заменить, потому что прежние не достаточно тенистые.
Где критерий разумности?
аналогично, у нас в классе очень жарко, у нас учитель очень строга в плане одежды детей, сама сказала детям футболки чтоб одевали, жалюзи мало спасают(
Конечно, да и как и многое иное, что нужно действительно для комфорта детского, но не выделяется школой. Учится можно без жалюзи. Но в нашем классе, например, 3 этаж солнечная сторона и мы заказали специальные жалюзи, которые солнцезащитные. До этого висели обычные. Детям стало намного комфортнее.
У меня есть знакомая в 669школе, у них в классе вообще не собирают деньги, тк несколько родителей посчитали, что новогодние утренники и подарки на д рождения - это фигня. На экскурсию, театр можно и так сходить, самим. Ну, а оплачивать за счет других, конечно, остальные не стали. Это тоже вариант.
Все верно, есть вариант: все договорились и сдали. И есть вариант: не договорились. не сдают. Нет вариантов, когда кто-то, пусть даже большинство, принуждает остальных сдать.
Конечно. Мне как представителю РК сильно повезло с родителями. Мы и подарки детям хорошие покупаем, и аниматоров заказываем на праздники, и экскурсии разные.
У нас в классе тоже все в порядке. Но если бы кто-нибудь отказался, конфликтовать бы не стали.
У нас все расходы четко разделены, делаем отчет. Всегда обсуждаем. Родители видят куда идут деньги.
Это очень важно.
Ведь есть мнение, что РК деньги себе % берут.
Так и делаем, привлекаем многих по возможности. Чтобы родители чувствовали свою значимость.
Кто-то купит цветы, кто-то купит сок для чаепития, кто-то придет украсить класс на новый год и тп.
Неужели есть такие родители, которые не чувствуют свою значимость и расстраиваются от этого?
Не знаю, я не психолог. Но зато точно знаю, потому что вижу, что полезные мелкие дела для детей приносят лишнюю маленькую радость взрослому человеку.
У нас в классе нет такого, что РК - это 1-2 человека, у нас распределение обязанностей и 2 человека, кто ведет финансовые отчеты.
Есть 3-5 мам,кто занимается чаепитиями и праздниками. Две мамы ведут закупки учебников, канцелярки. И так многие.
Очень удобно и дружно все.
У меня двое детей в школе (2 и 4 класс). У нас хорошие адекватные родители и там, и там.
В одном классе РК-1 чел., все остальные помогают и делают по возможности, кто более свободен в конкретный период времени, некоторые обязанности (например, экскурсии, театры, закупка канцтоваров, учебников) тоже закреплены за конкретным человеком, людьми. Но если нужно помочь и я или муж свободны, то всегда пожалуйста.
В другом классе РК-7 человек, родители в классе поделены на "пятёрки", каждая "пятёрка" отвечает за свой праздник. В общем-то удобно, наша "пятёрка" в этом году делала всё для НГ (подарки детям, подарки учителям и администрации, украшение класса и последующая его уборка, чаепитие и закупка продуктов и т.д., поздравления).
Замечательный подход. Молодцы у вас родители.
У нас тоже как-то все распределены и тоже хорошо. Деньги на разные нужды собирают разные родители.
Есть родители, которые видят значимость РК и отношение учителей к детям РК. Как вариант.
Это зависит как от учителя, так и от РК, который сформируется.
Видимо, мне повезло. Я ни в одном из классов не в родительском комитете, но отношения между моими детьми и их учителями хорошие и доверительные. Знания оцениваются учителями соответственно их уровню. Может быть нам повезло с учителями, а может быть учителям повезло с моими детьми (дети не проблемные, мотивированы на учёбу).
"Оцените ситуацию" - это Вы к чему написали? Ни к одному приведенному здесь совету Вы не прислушались. Более того, стали совершать еще более глупые ошибки (не только орфографические). Бедная школа и бедный класс, в котором Ваши дети...
что платить не хочет - тоже понятно
Хотя где логика? Она планирует покупать все то же самое, тратя на это те же деньги (если не большие), время и силы...
А учитель, да, должен под нее прогибаться и тратить свое время, чтобы сообщать, что РК планирует купить остальным детям. То есть учитель еще предварительно должна подорваться, связаться с РК, узнать, что они покупают, и быстро отчитаться автору. Да еще сделать это заранее, чтобы мадам успела купить аналогичные подарки...
Вы видите тут логику? Я - нет...
Какая логика? Я вижу истеричную невменяемость со второго сообщения автора. А уж после ее дикой необузданной переписки с учителем - вообще все понятно стало.
по пункту "б" не согласна. автор хочет заплатить, только по своему усмотрению.
Слова автора "у меня дури не меньше, чем у РК".
ЭТИМ ВСЁ СКАЗАНО!
Хотите, чтобы дети нормально учились в коллективе, сдавайте всё, что нужно, из расчета на каждого ребенка- и проблем не будет.Не нравится- переходите на домашнее/семейное обучение.
ИЩИТЕ ДРУГУЮ ШКОЛУ, ЗДЕСЬ ВАМ ЖИТЬ УЖЕ НЕ БУДЕТ! Сами во всем виноваты.
Есть люди не богатые деньгами, но богатые душой, а вы по жизни в душе "нищебродка" Знаю много многодетных семей- обеспеченных и не очень, но все достойно себя ведут, в отличие от вас.
Вы не из школы ли автора, что так пугаете? Уж прям так не жить... У нас в 1 классе такая же неадекватная мамаша, расплевалась с РК из-за каких-то копеек, писала жалобы чуть не Путину, школу трясли проверками, отменили все праздники и поздравления, НГ в кафе с детьми отмечали.. И ничего, уже 3 класс, ребенок той мамаши прекрасно учится в классе, никаких проблем, наоборот, пылинки сдувают. Тут краем уха слышала, собирали в школе на ремонт спортзала - с нашего класса не взяли ни копейки.
Нет, мы в Москве живем и учимся. У нас и в саду, и в школе много многодетных семей было- никто таких "закидонов" не устраивал. И мамы-одиночки тоже были, не пытались выделяться таким образом, как автор, наоборот сам РК предлагал им сдавать меньше.
Автор, Вы правы!
Действительно Вы имеете право сдавать деньги на подарки учителям, МФУ, Цветы, нужды класса и т.п. только за одного человека, все индивидуальные покупки(подарки детям, грамоты, канцелярку, тетради) за 2 детей. Объясняю почему: первая статья расходов-общественная-касается родителей, родитель один у обоих детей, значит один и взнос. Всем же понятно, что подарок учителю дарит родитель, а не ребенок, поздравляют от родителей, соответственно сумма принимается за родителя, а не за ребенка. Я сама из РК, у меня в классе двойняшки(не многодетная семья), я специально для них разделяю расходы на родительские и детские, родительские беру в расчете на 1 чел, детские в расчете на 2 человек. И вообще-то так обычно всегда и действуют. Удачи Вам!
С чего Вы взяли, что в семье у Автора всего один родитель? :-О Она писала, что многодетная, но нигде не упоминала, что она одинокая мать ;-)
Вообще-то имеются в виду "родители". Есть взносы "на ребенка" и есть "на семью".
а при чем тут "родители"? В школу ходят дети, и обеспечивать надо детей, значит считаются они. А если уж примешивать родителей, то надо считать где их сколько и сколько они зарабатывают.
Жалюзи, телевизор или ионизатор используют оба ребенка. Просто Автор хочет скидку за многодетность за счет других родителей.. ей ведь государство предоставляет? Вот и родители должны скинуться :-)
Автор вообще не обязана сдавать на жалюзи, телевизор или ионизатор. (На ионизатор я бы тоже не сдавала. Фигня полная.). Даже если бы у неё был всего один ребенок. Или сдавать столько, сколько сочтет нужным.
А потом приятно осознавать, что твои дети находятся в классе со свежим воздухом, солнце не мешает им смотреть на доску, а на МФУ им распечатают задание на дом - удобно, не так ли? И нахаляву, что особенно приятно, да?
Ионизатор воздух свежее не делает, окна можно и занавесками прикрыть , а заданий и в учебниках хватает. И какая халява? Не на дом же автору это все ставиться.
То есть на занавески нужно сдавать деньги, а на жалюзи - баловство? Ок, допустим. Правда, неизвестно, что по итогу выйдет дешевле.
Нашим детям не хватает заданий в учебниках (кстати, как вам качество учебников?). И учительница постоянно дает им распечатки. Так она еще и дает дополнительные задания, индивидуальные - чтобы ребенок проработал слабые места. Но если кто-то из родителей против индивидуального подхода и доволен учебниками - на здоровье, конечно. Но тогда не надо ждать от учителя ничего сверх ее строго определенных должностных обязанностей.
Вы не задумывались, что занавески разные бывают? И не все от солнца защищают хорошо.
Ионизаторы тоже бывают разные, кстати.
Но ваша позиция понятна. Денег не дам, но если другие купят, возражать не буду. И потом буду без зазрения совести пользоваться тем, что другие купили. Они ж все равно уже купили...
Лично я на все сдаю. Хуже я в РК. Поэтому мне абсолютно дико, что РК что-то требует. Это не нормально. Мы можем только предложить родителям. Захотели - сдали, нет - нет. Если часть сдала, часть нет, пляшем от той суммы, что имеем.
Ок. Но если какая-то мама начнет у вас (то есть у РК) что-то требовать - вам это, скорее всего, также будет дико?
О, мамы все время что-то требуют от РК. Сообщить им ДЗ (сразу с ответами), поговорить с учителем в случае конфликтов ("но Вы же представляете наш класс"), зайти в библиотеку, дать книги за ребенка ("Вы же все равно в школу пойдете"), повлиять на Петю Иванова и его родителей ("ну он же дерется"), купить карандаши только вот одной фирмы ("мы пробовали они хорошие. Продаются только на другом конце города"). А так же не покупать детям сладкие подарки - аллергия, игрушки - все есть, книги - не интересно, а спросишь что покупать - все молчат. Просьба автора раскидать расходы на 2 кучки это мелочи. Все равно отчет о потраченных средствах составлять.
блин... вы не шутите?
У меня даже телефонов нет мам из РК... Один раз одна мама позвонила, долго извинялась, что экскурсию не получается заказать (а деньги на нее сдали уже)... Говорит, вы не против, если мы другую экскурсию организуем? Я офигела, честно.
Я вообще когда такие топы читаю, очень радуюсь, как нам повезло и со школой, и с учительницей, и с родителями...
Если бы. У нас родители почему то решили, что РК это такие волшебные тети, которые должны все знать, все уметь, все успевать и делать все за всех родителей. Деньги как раз все сдают, но больше ничего знать про школу не хотят.
У вас обратная ситуация, стало быть... Деньги сдал - и самоустранился. Бывает.
А вы как реагируете на такие просьбы?
Сначала спокойно реагировала. Ну попросили что-то раз, два - сделала. По отдельности все вроде мелкие просьбы. Теперь стало очень напрягать. Количество "мелочей" стало зашкаливать. Просто откажусь на следующий год от РК.
Поскольку поверить, что у вас подобрался целый класс странных людей, сложно, вероятно все же что кто-то из РК своим поведением сформировал подобное отношение к РК.
Ни в одном Рк, которые я видела, ничего подобного не было.
Ну почему целый класс. Достаточно нескольких человек, что бы замучить кого угодно.
Психов в классе как правило 1-2, редко больше. Чаще конечно ни одного.
Буйные психи как правило сами рвутся в РК.
Но если уж так не повезло, что они вне РК, то наверное РК способен отказать им в их хотелках. Если 2 раза откажут - на третий они отстанут. И наоборот, 2 раза поможешь - на третий уже продавливать будут очень сильно, "ты должен". Собственно, дети ведут себя аналогично. И уж родители на это должны быть натренированы.
Ну видно я оказалась недостаточно "натренирована". Сама что-то прошу если только действительно очень надо. И не думала, что люди могут просто так скидывать свои проблемы на окружающих.
Еще не все потеряно :)
Менять привычки конечно сложнее, чем не создавать их. Более того, изменение сложившейся практики обычно сопровождается обидами. Но если вы придумаете какую-нибудь вескую причину, почему с завтрашнего дня вы больше на это не ведетесь ("ко мне приехала родня, и я вся в мыле, мне некогда заниматься больше ничем, весь дом кувырком". Или еще что-нибудь, что вам в голову придет.
И дальше вам нужно будет под этой историей продержаться неделю (3-4 атаки от каждого атакующего). Причем отказывать надо вежливо, корректно, но не вдаваясь в подробности. "Я бы рада помочь, но в ближайшие полгода не смогу, очень занята, простите". Они будут продавливать по максимуму. И если вы хоть раз продавитесь - можно считать что вы сдались. Но если вы выдержите 3 подобных давления стойко и корректно, от вас отстанут.
требовала
дико
но я лично не посчитала возможным не вернуть 200р из 10000 на которые претендовали. Потому что для меня был неприемлем вариант прекращения внеклассной деятельности.
Что я испытывала и испытываю к маман, мои личные проблемы, у нас даже дети дружат...
в смысле бывает и такое)
у меня как у РК требовали перерасчитать за многодетность 200р за год. Общая сумма при этом была за год 10 тыр. Я удивилась, мне было неприятно, но перерасчитала...
ясно... Хотя подход непонятен, но дело, видимо, в принципах, а не в деньгах, как у автора...
а кто эти занавески стирать будет? жалюзи протер тряпочкой и все, а занавески пыле сборник тот еще, тем более если они от солнца
я в классе ответственная за цветы:) поэтому не в курсе как их моют, у нас девочки тоже скоро займутся этим
Так просто удобнее, чем с тряпкой скакать) У нас потолки очень высокие в классе. Да и качество мытья выше.
Я тоже цветы постоянно в школу таскаю, у меня отростков много)
я наоборот на лето их домой потащу:) надо пересадить, удобрить, их бедненьких предыдущий класс не пересаживал, только землю досыпали(
Тот же кто моет жалюзи. Их хорошо промыть возня еще та. Стирать гораздо проще.
тогда надо было отказ аргументировать не жалостью к многодетной маме, а тем, что она считает эти вещи не нужными. ;-)
Я была в похожей ситуации, когда учительница попросила втихаря из общественных денег купить телек за 100 тыс :-О, а род.комитет вынес это на обсуждение, и народ чуть не согласился. Я тогда была принципиально против, правда мне удалось переубедить часть родителей, и телевизор накрылся медным тазом :-).. кстати, в классе уже был приличных размеров телевизор, а еще проектор.
Если бы все согласились, я бы сдавать не стала. Но не потому, что мне тяжело, а потому что это глупость.
Тут нет четких правил, родители класса на собраниях решают нужно ли вообще собирать деньги или ждать милости от государства, нужен ли РК, как будут собирать и тратить деньги, кто и сколько сдает на каких условиях. Все могут высказываться и коллективно принимается решение, если автор на собраниях умудрилась перетявкаться со всем классом, то соответственно никто ей на встречу не идет. Следующим шагом собралась собачиться с администрацией школы, пожелаем ей удачи.
Но и принуждать к сдаче денег никто не имеет права. Администрация школы просто запретит все сборы. И кто от этого выиграет? Для автора как раз ничего не измениться.
ну как не изменится, автор получит заряд энергии от скандала, не факт что директор запретит сборы в классе и как их можно запретить, если родители хотят праздника для детей как можно запретить, только детей автора на праздник не позовут, и Кузнецова опять будет сотрясать небеса на предмет гадких теток из РК и мямли училки
Не пригласить детей автора могут только если собираться будут по выходным. Иначе куда их девать, в учебное время? А директора сейчас обвинений во взятках очень бояться, поэтому запросто запретят все не учебные мероприятия в стенах школы. Например нам в саду даже выпускной, кроме официального утренника, запретили. После какого-то конфликта, причем даже не в нашей группе.
Какие взятки директору, ну вы загнули, директор уже массу таких скандалисток повидала, и какие собственно инструкции нарушил директор - никакие. Что может написать Кузнецова в ДО, что у нее личный конфликт с РК, какая ценная информация для проверки.
Ну вообще покупка жалюзи (МФЦ и пр.) в класс - это благотворительность в счет школы. Должно проходить строго через счет и добровольно. Если Кузнецва напишет,что её принуждают сдать деньги на жалюзи, причем наличкой, директору мало не покажется.
Вы отстали от жизни, пишется договор безвозмездного пользования на время обучения детей, школа это оборудование на баланс не ставит. Как Кузнецова докажет что ее принуждали сдавать деньги наличкой, никак. Вообщем, с учетом писем в одноклассниках учителю, Кузнецова выглядит психически неуравновешенной особой и это большой минус для нее. Она может теперь говорить что угодно, к ней будут относится с поправкой что она малость с приветом.
А ей не надо доказывать, она же не в суд подает. И её психическое состояние учитывать никто не будет. В ДО на это наплевать. Думаю переписку в одноклассниках они изучать не будут. А проверки в школе организуют просто по факту заявления. С выносом мозга всем и вся.
Похоже от жизни отстали именно вы :) Сейчас за намек на вымогательство придется объясняться. И даже доказательств не нужно. Достаточно просто заявления (правда грамотно составленного) о вымогательстве денег с приложением документа от РК - и будет разборка наисерьезнейшая.
Нет, Кузнецова заявляет, что с неё требуют денег в школе. Этого вполне достаточно. Доказательства прикладывать не требуется.
да вы что, так любой псих может обвинить кого угодно и в чем угодно, не смешите народ, вы еще про анонимки вспомните
Еще как может. Постоянно приходиться доказывать "что ты не верблюд". Образовательные учреждения сейчас зажали до невозможности.
не обязательно в выходные уроки в 12-10 заканчиваются, дальше вправе делать что хотят, захотят да даже на улице аниматора, никто не запретит, но естественно за пределами школы
За пределами школы могут делать все, что угодно. Но ведь это уже совсем другая история.
мы два раза аниматоров заказывали вне школы, правда не знаю сколько стоит, но не думаю что дорого, тех денег. что мы сдавали изначально хватило, дополнительно ни тогда ни сейчас не до собирали, аниматоры на природе детей развлекали
Ну так это надо, что бы в не учебное время кто-то (неработающие родители?) вывел под свою ответственность всех детей за пределы школы. И там за ними смотрел. И что бы рядом была удобная площадка для праздника. Вообщем, достаточно не просто.
согласна, но было бы желание. мы первый раз в выходной ездили в ближайшую усадьбу, заодно наблюдения за природой для открытого урока ОМ делали.
а второй раз, у нас школа в парке, учитель после уроков с несколькими родителями вывел туда детей и там тоже про природу тема была которую аниматоры развивали
Когда класс дружный и легкий на подъем это очень хорошо. Но это явно не случай автора, там все с большими заморочками.
у нас еще многие друг друга знают до школы, по саду или двору, я например нескольким мамам могу своего сына доварить, если не могу поехать, так же как и мне могут доверить, так что мы смело можем по очереди наших детей сопровождать.
А насчет класса автора не факт,это автор от коллектива "оторвалась" может она единственная такая
Не будут классом.
Практика показывает, что значительный процент родителей молчаливо соглашаются под давлением РК, но как только они из этого давления выходят, начинают себя вести так, как нужно им. А эти праздники на улице многим не нужны, потому что у одного кружки, у другого денег нет, третьи хотят погулять с семьей.
Тоже имеют право. Как и любой другой родитель. Сдавать на ребенка нужно, остальное только по личному желанию. И на подарок учитель каждый вправе сдать, сколько сочтет нужным или не сдать вовсе.
Имеют. Но так и РК имеет право не брать у этих родителей деньги на все остальное и обеспечивать детей подарками, канцеляркой и проч.
Я понимаю, когда реально нет денег. Но в случае автора деньги есть. просто ей захотелось пойти на принцип. Она сейчас уже готова сдать деньги на все. Но хочет "достойно выйти" из этой ситуации, что в ее понимании означает, что РК должен уговаривать ее сдать деньги.
Но выставлять её детей со школьных праздников права не имеют. И требовать, что бы она закупала такие же подарки, когда они сами с неё денег не взяли, тоже.
Конфликт, как я понимаю, связан с какой-то старой личной неприязнью, но РК довел его до абсурда.
с чего бы это подарок будет позиционироваться "от учителя"? Учитель его, типа, на свои деньги покупает?
а зачем приглашать в класс Деда мороза, аниматоров, устраивать огоньки? Это тоже - все от учителя? И на его деньги?
Подарок - не от родителей так же. Это "подарок вообще". На новый год, к примеру. Или на окончание началки. В завершение торжественной части.
Или вы принципиально против подарков вообще?
Я не против подарков:-) Просто ситуации "мы у вас денег на подарки не возьмем, а ваш подарок не подарим" представить себе не могу. Либо берите деньги и дарите всем одинаковые, либо смиритесь с тем, что будут разные.
Подарок детям автора вроде подарили, нет? Правда, учителю такой подход создал явные неудобства.
И вроде все смирились с тем, что подарки разные.
А я вот не могу представить ситуацию, когда я прихожу сдать деньги на подарок детям, а у меня их не берут... Автор пишет, что уже на первом собрании с нее потребовали 2 тыщи за жалюзи, но мне че-то не верится в это...
То что подарок создал учителю явные неудобства - это дурость учителя вместе с РК.
Во-первых, можно было попросить РК купить пакетики с запасом. 20 рублей за одинаковый пакетик избавили бы учителя от головной боли. Если уж РК и учителю так важны одинаковые подарки.
Если не важны - то можно было и объяснить, что вам покупал подарки РК, а Петровым покупали родители, поэтому у них отдельный подарок. И интересно было бы послушать, какой вариант понравился бы больше самим детям.
Учитель вообще могла бы отправить автора подальше с ее принципами, и была бы права. Дурость явно у нее, а не у учителя.
А где-то было о том, что учителю важны одинаковые подарки?
Да можно-то все... Но с какой стати РК будет выполнять просьбы автора? И главное - ну зачем, зачем такой гимор всем, в том числе и автору?
Учитель отправить автора как раз не могла. Если подарки дарятся всем, то они дарятся всем. Будет очень странно, если ребенок придет в класс с конфетами, а ему не подарят подарка. Всем подарят, а ему нет. Это чревато скандалом. Собственно, детям автора так и получилось, что подарки где-то за углом дарили, вне класса. Видимо у учителя просто нет четкой позиции. Если не можешь вручить разные подарки нормально - откажись от идеи в целом. Если берешься - так сделай по человечески. А она пытается юлить, угождая всем Как, собственно, и вышло в данном классе. Дарили где-то за углом. Это странность учителя. В разных подарках нет ничего страшного.
Если бы учитель спокойно воспринял разные подарки, она бы не вручала их за дверью.
С какой стати РК будет что-то выполнять? Потому что РК орган, призванный помогать родителям и организовывать их, а вовсе не подавляющий и диктующий.
Вот интересно...
Родители 28-ми детей в классе хотят, чтобы их детям подарили подарки. Да, одинаковые, потому что так удобнее всем. Родители одного ребенка не хотят. Чем создают учителю реальные неудобства.
Учителю отказаться от идеи дарить подарки всем детям?
Вы поняли из постов автора, почему ее детям подарили подарки "за углом"? я не поняла, если честно.
да все понятно, тетка решила выпендриться - смотрите какая я офигенно продуманная, в итоге ей утерли коллективно нос
из письма учителя я поняла, что дети заметили, что подарки разные, может поэтому
может быть... Неизвестно на самом деле, как тут лучше поступить. Преполагаю, что подарки за 200 и 600 рублей все же отличаются заметно)
Автор хочет такие же подарки как у всех. Автор готова сдать деньги на каждого ребенка. РК не берет. Автор готова сама метнутся и купить такие же подарки, РК не говорит, что будет дарить. Автору приходится приносить своим детям другие подарки и тут РК запрещает учителю дарить отличающиеся подарки. Поэтому их дарят за углом.
а почему вы думает, что все что пишет правда? любую ситуацию можно представить с разных сторон
А это? Нормально по вашему? Из первого поста.
2 вариант - ограничиваем общественную жизнь, организуемую РК, детей, родители которых не прин. участие в финансовой жизни класса (а именно: дети в рамках праздников, отмечаемых в классе, не получают подарков, в том числе предоставленных их родителями)
Или вы думаете это письмо автор сама себе сочинила?
А как чувствовали себя дети? Может, им по барабану было?
И кто виноват в том, что им подарили подарок как-то не так, как всем?
РК автора вовремя в известность не поставило, что дарить будут, точнее они сами в последний момент все покупали
Ну так это они хотели, что бы подарки были одинаковые. Автора и разные устраивали.
Виноват РК - он отказался брать у автора деньги на подарок и учители - должна была подарить вместе со всеми.
Учитель ничего не должна в плане подарков, этот аргумент мимо.
А вот РК с подарками мне непонятен.
То есть по вашему учители подарки, принесенные родителями, может дарить или не дарить по своему желанию? Тебе Петя подарю, А тебе Вася не хочу?
В общем да, это ее добровольное дело. Родители могут договориться с учителем. Или не договориться. Но в ее обязанности это не входит.
Если мама принесла подарок в последний момент, оторвала учителя от работы - что удивляться, что учительница забыла о таких подарках? Для других детей все было готово заранее.
Если учитель берется дарить подарки детям от родителей, то для всех детей. Или не берется и тогда никому не дарит.
Почему мама принесла подарок в последние момент? Это РК долго тянул с подарками.
А маме-то кто мешал принести свой подарок заранее?
Учитель подарила подарки всем детям, для которых эти подарки были.
Из переписки автора с учителем.
Да и в первом письме РК именно это и звучит " ограничиваем общественную жизнь, организуемую РК, детей, родители которых не прин. участие в финансовой жизни класса (а именно: дети в рамках праздников, отмечаемых в классе, не получают подарков, в том числе предоставленных их родителями)"
Где это в переписке?
Повторюсь, это слова автора.
Хотя вот это
(а именно: дети в рамках праздников, отмечаемых в классе, не получают подарков, в том числе предоставленных их родителями)"
хрень, конечно...
конечно РК виноват, надо было метнуться к обиженной Кузнецовой и на коленях выпросить деньги на подарки ее же детям, отдельно докупить (так как подарки покупаются сильно заранее) и принести в класс к празднику
Там как раз вопрос возник из-за того, что подарки не были куплены заранее. Кузнецова сама была готова метнуться и купить своим детям такие же подарки как у всех. Но подарки приобретались в последний день и она не успела. Деньги на подарки она предлагала сдать сразу - не берут.
Нашим детям хотелось и ДМ, и подарков. Что и получили.
А для вас школа - только уроки, и все?
Ну если подарок дает учитель, то от учителя. Если Дед Мороз, то от Деда Мороза. И не важно, что платят всегда родители.
Да, это странно. Но я отказываюсь верить, что прямо с первого собрания РК так поставил себя. И что уже на первом собрании решили купить жалюзи и тут же попросили с каждого тыщу.
У нас на первом собрании в мае месяце, перед первым классом, решили делать ремонт. В июне, чтобы успеть к уходу учителей в отпуска в начале июля. И просили много больше чем 2 тысячи.
и мы в мае приличную сумму собирали и ремонт и учебники и подарки на ДР летним детям, у нас как то все готовы к этому были:)
Учебники и подарки - да. Но вот ремонт...
Не сталкивалась с этим, у нас ремонт приличный в классе. Вот сейчас летом должны окна еще поменять. Все же сборы денег такого порядка - вопрос достаточно щекотливый.
И 1000 рублей на жалюзи - очень много, мне кажется.
мы косметику делали, класс освежили по 1 500 с человека получилось, конечно можно было и не делать, а попробовать стены отмыть, но всем было проще заплатить за покраску, чем драить стены:)
а окна в поза прошлом году школа меняла сама и жалюзи у нас приличные висят
Поняла. У нас пока стены поддаются мойке)
1500 - вообще не та сумма, которую можно обсуждать в контексте ремонта. Я думала, речь идет о заметно больших деньгах.
У нас тоже окна школа меняет. Правда, мы все несколько озабочены, успеем ли привести в порядок класс, если замену окон будут делать в последних числах августа)
а мы даже и не пробовали их отмывать:)Зато нам сама директор сказала спасибо, что мы ремонт сделали:)лично на первое в учебном году собрание пришла, пару слов сказала и в конце поблагодарила:)
Мы кстати действительно нашу школу любим, она не одно поколение наших детей выпустила
У пары классов после нашего тоже будет хороший ремонт :) А в соседнем кабинете еще выпуска на 4 хватит.
У вас есть критерий "нужен-не нужен"? Это же вы выше писали, что не все жалюзи "одинаково полезны"? Как оценить нужность ремонта?
Нет критерия)) Жалюзи разные, ага.
Не знаю, как оценить. Но если бы сумма взноса на ремонт была бы порядка 5 тыров, я бы возражала. Правда, неагрессивно, я всегда стараюсь искать компромисс.
Я даже бы возражала против тысячи на жалюзи. Ибо это очень много. Предполагаю, что 1000 рублей - это было не только на жалюзи, но и на какие-то другие расходы. Из-за чего и случился конфликт.
Я в общем-то спокойно отношусь и к сборам денег, и к факту, что кто-то деньги не сдает. Мне непонятны исключительно какие-то требования после отказа сдать деньги.
ради интереса подняла документы на жалюзи в нашем классе 8406 руб, делим на 26 детей, 323,31 руб на каждую детишку
Да фиг знает, я бы тоже могла возражать и против трехсот рублей, если бы их планировалось тратить на фигню какую-нить... Правда, как определить - фигня это или нет? Как в случае с теми же жалюзи.
Нельзя быть в обществе и свободным от общества, факт. Нужно подстраиваться иногда, никуда без этого. И как-то соотносить затраты и профит. И незатраты и потери.
Тут другое же. Непонятные пафосные высказывания о том, что "РК должен быть выше денег", "все в интересах детей", "четыре глаза и четыре ноги"... И нежелание как-то договариваться.
Как это возражать против траты 5 тыс на ремонт класса? Вы что, не хотите чтобы ваш ребенок сидел в приличном классе, дышал свежим воздухом, а солнце не светило на доску? Смотрите, тут трещина, там царапина, тут стулья старые, там линолеум слегка протерся...
Или вы " Денег не дам, но если другие купят, возражать не буду. И потом буду без зазрения совести пользоваться тем, что другие купили. Они ж все равно уже купили"?
Я совершенно без шуток. У нас под вашими лозунгами собирали 10тыс. Причем цену на ремонт класса даже не из пальца высосали - ее спросили у родителей соседнего класса, который ремонтировали в прошлом году. Там, правда, судя по ремонту, в 10 тыс не вписались. Там ремонт был класса бизнес-люкс, например положили профессиональный линолеум, который не сотрется еще лет 20. Чтобы родителям следующих поколений на это тратиться уже не пришлось - все за счет одного класса, которому не повезло с РК.
На их фоне мы еще сэкономили.
У меня нет лозунгов.
Я хочу приличный класс, но всегда есть несколько вариантов развития событий. "Денег не дам" - это не про меня. Если в классе действительно кошмар и надо ремонтировать все и вся, я смогу договориться с РК, уверяю вас.
И я уже писала, что спокойно отношусь к тому, что кто-то не сдает деньги в силу разных причин.
Можно и по 20 тыров собрать и успешно их освоить - хозяин - барин, как говорится. У нас простая школа во дворе, и просто никому не приходит в голову такие глобальные проЭкты затевать. Учительница и директор, кстати, активно против этого.
К этой затее в нашей школе учитель и директор никакого отношения не имели. Сугубо фанатизм отдельных родителей.
Кошмар в классе или не кошмар - все относительно. Выпускающийся 4-й класс учился в этом кабинете в текущем году, и их РК не счел нужным ремонтировать кабинет.
В эту сумму вошел обычный ремонт класса - штукатурка где нужно и покраска стен, потолка, замена линолеума, плинтусов + материалы.
А договариваться с РК вы как будете? Чтобы вы платили меньше? И ваш ребенок потом пользовался чистым кабинетом за чужой счет?
Если вас правда интересует, как лично я буду договариваться, отвечу.
Во-первых, у моего мужа есть бригада рабочих и хорошие скидки на покупку материалов для ремонта. Это может здорово изменить смету.
Во-вторых, я попрошу сделать мне разбивку по платежам и внесу нужную сумму частями.
В-третьих, предложу свои услуги по уборке класса.
Но я вообще считаю, что 5 тысяч только на ремонт - это не всем по карману. И это много. Тут даже речь не обо мне персонально.
Так вы поймите, что и 1000р тоже может быть не всем по карману. И что считать чужие деньги, рассуждая какая цифра норма, а какая нет - это в принципе не гуд.
У вас граница допустимого проходит на уровне "ниже 5 тыс". У нашего РК - выше 10тыс. А у кого-то - ниже 1тыс. Но все эти люди могут оказаться в одной школе, потому что современные школы с их текущим набором не разделяются по материальному достатку.
Поэтому ТРЕБОВАТЬ 2 тыс на жалюзи это безумие. И совершенно не важно, есть ли на ваш взгляд у человека эти деньги или нет. Может они у него потому и есть, что он экономит на всем?
Что касается бригады, то у нас в классе она тоже нашлась. Но наших 10тыс на ремонт, как выяснилось, не хватило. К нам школа присоединилась, и частично поучаствовала в ремонте. И только тогда вписались. Осталось еще на коврик для игр.
Я ОЧЕНЬ хорошо понимаю, что кому-то и 1000 рублей - никак не выкроить.
Я третий раз пишу, что спокойно отношусь к тому, что кто-то не может внести деньги.
Также третий раз пишу, что 2 тыщи и даже одна на жалюзи - это много.
И еще раз повторюсь, что невозможно отстроить себя от коллектива, если ты находишься в коллективе. Нужно искать компромисс и не вставать в позу, которую я наблюдаю у автора. И также наблюдаю у РК, о котором рассказывает автор (если ей верить).
хотелось бы знать причину застарелого конфликта с представителем РК, интересно что не поделили?
Я весь топик не осилила, читала по диагонали, но кажется драки детей в ДС.
Драться можно по разному.
У моего ребенка отбирали все игрушки и заваливали снегом. Несколько на одного. Дети РК.
Да собственно яблочко от яблони...
И я же не говорю, что такие все РК и все дети РК. Но вот один РК из пяти, с которыми я имела дело, был вот таким. Причем там был дружный костяк этих мам в РК, они всюду вместе единой тусовкой и друг за друга горой. На курсы подготовки в соседнюю школу этой же командой пошли. Их дети даже в в школьной раздевалке задирали окружающих, а они воспринимали это как должное. Удивительно слаженная команда подобралась в этом РК. Было понятно, что они массой и слаженностью задавят всех и в школе тоже.
Кто такой этот РК для ребенка и почему он дарит ребенку подарок?
И почему сдавали деньги все родители, а подарок "от РК"?
Для ребенка - никто. Ему подарок дарит Дед Мороз.
Или школа - на окончание учебного года.
Но если вам хочется, пусть подарок будет от родителей. И они дарят его дома.
На день рождения - дед мороз? Ужасно :)
От кого все же подарок на ДР?
Если школа на окончание года - как она может не подарить?
И почему, все же, "РК", а не "родители"?
РК и родители для меня тождественно.
На ДР - от класса подарок.
Не подарить может запросто, если родители не сдали на подарок деньги. Как это данные родители будут объяснять своему ребенку - это их проблема.
Какое отношение родители ребенка имеют к подарку от класса? Подарок от одноклассников или от школы. И это именно учителю и одноклассникам придется объяснять, почему они не подарили ребенку подарка, когда он угостил их конфетами на свой ДР.
Что они скажут, как считаете? "Твоя мама не заплатила за твой подарок, поэтому мы его тебе не подарим"? А он в ответ "тогда завтра верните мне точности такие же конфеты, как вы только что съели"? :)
Учителю ничего не придется объяснять, это в его обязанности не входит.
Хотя можно и сказать, что мама не сдала деньги на подарок, все вопросы к маме.
Или надо все равно купить ребенку подарок, несмотря на то, что у его мамы "принципы" и денег она не сдала?
Про "верните конфеты" - ну, пусть ребенок так скажет. Это его прекрасно охарактеризует, так же, как и его родителей...
А как будет характеризовать детей, которые не поздравили одноклассника? по-моему тоже соответственно. И детей, и их родителей, которые по сути пришли на ДР ребенка, на халяву поели конфет, а подарка не принесли.
Да еще и сказали что "твой подарок у твоей мамы". Если так, то в этот момент входит мама с нужным подарком, вручает его классу, и класс должен его подарить. За подарок же мама отвечает, правильно?
Но когда мама, посредством РК, покупает своему ребенку подарок, который нравится 60% детей, но не нравится ее ребенку - в этом есть какое-то извращение. Мама что, не любит своего ребенка? Почему она покупает ему плохие подарки?
Так ребенок же угощал их конфетами. Это ритуал, имитирующий ДР ребенка.
Соответственно именинник угощает - ему дарят подарок.
а если "дети пришли в школу", то вообще какие деды морозы и подарки от класса?
Последний абзац к тому, что покупка единого подарка для всех не может подходить всем. Очевидно, что этот подарок в лучшем случае подойдет большинству. А меньшинству - нет.
Тем не менее мама, на которую вы возложили ответственность за подарок для ее ребенка, сдает деньги на этот ненужный ее ребенку подарок. И продолжая вашу логику, если ребенок скажет "одноклассники, зачем вы мне такую ерунду подарили? Тем более вы же знаете, что у меня это уже есть", одноклассники должны ответить "это не мы виноваты, это твоя мама"? Так?
Конфеты - дело добровольное. Мог и не угощать.
Конфеты не всегда означают потом подаренный подарок. Ну, это по моему скромному мнению.
Дед Мороз приглашается на огонек, день рождения и конфеты тут ни при чем.
РК не может купить подарки, которые бы стопроцентно устраивали всех. Это данность. Учитель не может подстраиваться под каждого родителя и учитывать его тараканы. Это также данность.
В мою логику не укладывается вот это: "ребенок скажет "одноклассники, зачем вы мне такую ерунду подарили? Тем более вы же знаете, что у меня это уже есть", одноклассники должны ответить "это не мы виноваты, это твоя мама"."
Это какая-то ваша логика, не доступная мне.
Когда ребенок спрашивает одноклассников, почему ему не подарили подарка, и те валят на его маму - это в вашу логику укладывается. А когда ребенок спрашивает про плохой подарок - уже нет?
Может быть вам станет проще понять, если я поясню, что ситуации умозрительные? Но наглядно демонстрирующие абсурдность идеи, что "подарок для УСРЕДНЕННОГО ребенка покупается КОНКРЕТНЫМ родителем."
Вы вроде писали, что ребенок спрашивает учительницу? Одноклассники-то при чем?
Вопрос "почему мне не подарили подарка" тоже в мою логику не очень укладывается. Это в ваших умозаключениях все присутствует.
А ваш ребенок вообще может сказать, что подарок плохой, да? В том числе в ситуации, когда родители потратились, кафе-аниматоры, все дела?
Усредненный ребенок - это кто?
Ребенок будет спрашивать тех, от кого подарок. Если от школы - то учительницу. Если от класса - то одноклассников.
Надо все же разобраться, от кого именно подарки.
В мою логику прежде всего не укладывается лишение ребенка подарка потому, что его мама не готова тратить деньги на средний подарок
Что именно может сказать конкретный ребенок - не предсказуемо. Что он подумает - тем более. Но я совершенно уверена, что отсутствие подарка на ДР вызовет удивление у многих, даже если они его и не озвучат.
Усредненный ребенок - это тот, для которого покупается усредненный подарок :) Что-то типа "средней температуры по больнице".
Кому надо разобраться? Мне не надо. Мой ребенок не задает таких вопросов.
Если мама не сдала денег на подарок, то откуда он возьмется?
Тяжело с вами :)
Если подарок покупает мама для своего ребенка, то кажется естественным, чтобы мама выбрала хороший подарок для своего ребенка, а не "средний". При этом он может стоить дешевле.
Если масса родителей желает, чтобы их дети получили "средний" подарок, то его придется усреднять по всем, в том числе и по тем, кто не желает платить за среднее. Единообразие, являющееся желанием какой-то группы людей и НАВЯЗАННОЕ остальным, должно этой группе чего-то стоить. Хотите, чтобы ребенок Ивановых получил такой же подарок, как у вас, а не тот, который они хотят подарить - купите его Ивановым сами. Если не хотите покупать - оставляете на откуп Ивановой, и она купит своему ребенку то, что сочтет нужным.
Полная нелепица - заставлять других покупать ненужные им вещи только потому что кто-то желает, чтобы другие дети уподобились его ребенку.
Со мной очень легко, поверьте)
То есть, вы полагаете, что РК навязявает всем свою точку зрения насчет подарков, поэтому сам РК и должен покупать всем подарки на деньги исключительно членов РК?
Если большой группе людей могут навязать свою точку зрения 5 человек, то вопросы лучше задать представителям этой большой группы.
Я полагаю, что
а) подарки в классе - это по определению усреднение, которое часть коллектива не устраивает, но они подчиняются доминирующему мнению. Просто потому что а как иначе? Вы же выше писали что "с коллективом надо договариваться". Вот они это и делают - соглашаются с лучшим из худшего. Всем все равно не угодишь.
б) подарки в классе были актуальны лет 40 назад, а сейчас без них можно обойтись без ущерба для детей. Если год назад я теоретизировала на эту тему, то теперь я это знаю точно, потому что никакого деда мороза и подарков в нашей школе не было. Но в ней было много что другое интересное.
в) многие РК склонны активно навязывать свою точку зрения. В общем, можно все РК разделить на два типа: авторитарные и демократические. Авторитарные формируются на основе сильной личности, которая "знает как надо", за всех, конечно же. Демократические формируются там, где этой личности нет.
Поскольку чаще всего 1-2 авторитарных родителя в классе находятся, они и становятся РК, потому что они хотят им стать, и потому что с ними никто не желает спорить.
Демократические РК формируются только тогда, когда явного лидера среди родителей нет или ему не до РК.
г) ввиду того, что человеческое общество иерархично по своей природе, большинство людей склонны подчиняться тому, кто проявляет лидерские качества. Причем если глубоко задуматься, то к лидерским качествам относится готовность конфликтовать, отстаивая свое мнение. А у не-лидеров эта способность обычно понижена. Они склонны уступать. (Это не означает что лидер всегда конфликтует, речь идет о его ГОТОВНОСТИ пойти на конфликт. ) Такова природа лидерства.
А поскольку лидеров всегда меньше, чем остальных, то большая группа людей действительно слушается малой. Это можно наблюдать всюду: целая компания слушается директора, целая армия слушается генерала, команда - капитана, пролетариат - вождя. Это совершенно естественное поведение человека - изначально стайного существа. Поэтому нет ничего удивительного в том, что склонные к конфликту быстро присваивают себе власть в РК и начинают командовать остальными родителями. А у родителей как правило выбор: или конфликтовать - а они не любят. Или соглашаться - что они и делают как правило. Или договариваться - но все равно уступая власти. Договориться "давайте я не буду платить, потому что я имею право не платить" с властью не получится. Право у власти можно купить - "давайте я не буду сдавать деньги на уборку, но ЗАТО я приду и уберусь сам". Член стаи не выходит из повиновения вожаку, он всего лишь предлагает иную форму служения. А между тем сам факт служения самовыдвиженцу-вожаку среди родителей - он спорный. Тем не менее "Рк сказал - родители взяли под козырек". Почему? Потому что иерархия: вожак и стая.
Вы знаете... Учеба в средней школе - это вообще усреднение. По определению. Хочешь все по индивидуальному сценарию - добро пожаловать на экстернат с репетиторами.
С коллективом надо договариваться, да. Вы иного мнения?
У нас РК не командует. Я даже не знаю, кто именно у нас в РК. Но я считаю, что закупка дневников, той же бумаги туалетной, организация экскурсий - это работа. И благодарна тем, кто ее делает.
Подарки в школе особо не нужны, спорить не буду. Но есть дети (и родители), кто имеет другую точку зрения по этому вопросу. Я могу себе позволить не спорить с ними, а подчиниться их мнению. Это будет вариант, лучший для всех.
Я конечно прошу прощения, что вмешиваюсь, но автор не против на все это сдавать деньги. И в двойном размере. На подарки учителям и крупные покупки в класс она хотела сдавать, как за одну семью. Но РК сказал - или как все или ничего.
Вот абсолютно не верю в это.. Чтобы РК отказался от предложенных денег??? Дама с тараканами, конфликтная, психическая слегка.. Может, померещилось чего..
Мне кажется, она вообще отказалась сдавать, иначе почемы бы столько людей на нее ополчились..
Вы думаете травля бывает только в детских коллективах. Я лично знаю одну очень обаятельную даму, которая очень такая добрая хохотушка - но реально своими сплетнями стравила половину коллектива между собой. Разобрались только потом откуда все пошло, и то не все. А почему думаете что из РК дама так не могла сделать. Легко, умеючи, можно коллектив натравить на кого-то. Я на стороне автора.
У нас в классе собирали вышеупомянутые 10тыс на ремонт, 2,5 тыс на подарки и канцелярку (с той поры вроде ничего больше), но все иные траты это отдельный бюджет и не через РК, в частности у нас отдельно идут экскурсии, отдельно питание, отдельно дополнительные занятия по английскому, отдельно фото. И все это конечно же добровольно - можно не ездить на экскурсии и не ходить на английский. А именно РК - сдали 2,5 тыс + 10 на ремонт и на этом все. А куда больше-то?
Выше вы не верили и в деньги на первом собрании. Я думала, после моих 10тыс в мае месяце, ваше мнение изменилось. Оказывается нет? :)
Истории что РК требует или все или ничего, читала на этом форуме совсем недавно.
У нас в классе проще - каждый родитель покупает сам своему ребенку подарок, который вручает учительница на день рождения. Условие: подарок не должен быть слишком дорогим, громоздким, хрупким.
так же следует учитывать количество бабушек и дедушек, теть и дядь, кто и сколько получает и пусть РК высчитывает для каждого отдельный коэффициент :mda
По логике тогда: один ребенок-один родитель, два ребенка- два родителя, а в многодетной- где третьего возьмем? ;)
:) все очень индивидуально. Мама одинокая может быть как и малоимущей, так и состоятельнее многих семей с одним ребенком и двумя родителями.
Троен не очень много :) Для троен будем зачитывать бабушек и дедушек и брать с них в двойном размере.
У нас в классе есть одинокая мама. Она сразу сказала, что с деньгами туго и она будет сдавать только на самое необходимое. И никто из-за это истерики не устраивает и её детей не гнобит. Просим с неё только то, что идет на ребенка. На подарки учителю, ремонт и т.д. обходимся без неё.
Потому что эта мама открыла рот и объяснила, а не пошла на принцип, как автор.
Вот эта мама сразу озвучила свои проблемы и все поняли и вошли в ситуацию. Это нормально! Надо сразу определять рамки и для себя и для коллектива , в котором дети каждый день.
у нас в классе есть многодетные и одинокая мама, они сдают половину суммы, но папы и дедушки очень активно ремонтируют что сломали все дети в классе, все довольны
Смотря на что половину суммы сдавать... И как это позиционировать! У меня трое, но только единажды сдала половину за ремонт, были причины, озвучила с РК сразу! Вопросов не было. И не считаю, что кто-то должен сдавать за моих детей( это мой выбор 1-2-3, никто мне не должен ничего), если не касается амбиций определенных родителей, решающих всех под свои доходы- расходы подогнать...
Тогда мне вообще не понятно! Готова сдавать на все,и сдаю на троих везде без скидок( кроме одного раза) и не хочу, чтоб за моих деток другие доплачивали. Они то тут причем? Сумма не большая у Вас, но и это для детей же!
Вы знаете это на выбор самих многодетных родителей и одинокой мамы, не могу всю сумму, ну что поделать, но их папы и дедушка очень много сделали в классе. У нас очень хорошие родители, никаких склок и скандалов за 2 года не было, мы сделали ремонт в классе, купили очень много техники, класс стал очень уютным.
Я понимаю, что это их выбор. И пишу только про свои мысли :),однажды сталкивалась с одной многодетной- так там озвучено так, раз от государства льготы, то и вы мне должны детям льготы. А как купить на еедетей со скидкой она не уточнила, предложили ей купить самой, так она а как я ща полцены куплю? Во бывает! Скажу, что жили они совсем не плохо, просто позиция ее такая- все должны,!!! А у вас молодцы, что они участвуют другими вложениями.
Для меня это было тошнотворнее всех разборок автора с РК :-o
Особенно про шейку. Буээээ...
Меня не "смущают":), удивительно как можно раскрутить ситуацию до полного абсурда! Договариваться надо сразу и на "берегу", чтоб потом не устраивать шторм! Думаю было бы иначе, если б все не шло из сада и уже с предубеждением.
Там что-то было об экскурсиях, которые интересны детям мам из РК и организуются в удобное исключительно для РК время...
Так это же ИМ надо! Кто сказал что это надо другим?
Я вот сейчас буду классу писать приглашение на экскурсию. Я не РК, обязаловки не будет, кто захочет - присоединится ко мне.
Перед этим другие родители звали на разные мероприятия. Кто мог и хотел - тот шел. Очень удобно.
Скажите, хоть в одной стране мира есть еще такое явление как РК? Вообще надо запретить сбор денег. И РК тоже. Мы в свои годы учились и без ионизаторов, и без досок. А подарки эти дурацкие вообще нужны ли? Дома вам не хватает подарков?
Ну вот не скажите. И у нас был РК 30 лет назад. И подарки покупались. Нам-то они не нужны, а детям вроде как и приятно. Удобно однозначно тем, что централизованно закупаются учебные пособия. В прошлом году под конец года у нас не было РК и все эти рабочие тетради и учебники, а особенно английский самой вылавливать меня напрягло:-) Честно. Сейчас уже на будущий год все закуплено детям, дай Бог здоровья нашему РК. Ну и организация всяких экскурсий и прочих тимбилдинговых:-)мероприятий-тоже спасибо им. Детям нравится, и формат проводимого, и само действо. Но у нас не рассматривают чью-то блажь по поводу увлажнителя, особенных жалюзи или дорогих парт с продуманной ортопедией. А если кто-то что-то очень хочет-покупает сам. как приведенные мной выше в пример плазмы. И еще много чего, типа игровой мебели. Ну тут нужно учитывать материальное положение покупающих-50-100 тыс из кармана заплатить для них не критично.
И если кто не хочет-может не участвовать, вообще никаких нареканий или косых взглядов. Сами купите-пожалуйста. На чаепитие не скинетесь, а принесете чаем-угощением-тоже нивапрос. Не хотите на экскурсию-ваше право. Просто люди должны уметь разговаривать и слышать друг друга.
Так в том и дело, что РК создавался лет 60 назад, во времена, когда подарки в школе были событием, конфеты - праздником, и деньги на это приходилось собирать "с миру по нитке". Расслоение общества было минимальным, а доминирующий лозунг в стране был "общественное выше личного". Или "колхоз - дело добровольное"?... не помню :D
Что из этого сохранилось сейчас? Зачем сейчас это наследие времен СССР?
Привычка, что есть некий набор действий мастхэв, для выполнения которых обязательно нужно 2-3 родителя. Да и учителям так быстрее, с представителями класса, чем с каждым лично.
Конечно есть, и раньше был т. к. была и есть внешкольная и внеучебная жизнь и в школе и в детском саду.
В советском детстве эти РК и появились.
Вас слово "комитет" не натолкнуло на эти мысли?
И занимались они тем же самым: помогали оформлять стенгазеты, покупали дневники и тетрадки, приходили помогать на субботник.
У нас вообще отличные родители были, сценки с нами ставили, картины рисовали н6а стенах в коридоре, на музыкальных инструментах играли на праздниках.
А если у вас, как вы пишите РК не было - значит и район какой-то быдляцкий, или просто ваши родители от всего отмахнулись.
деточка, я в 70-е годы в школе училась. Учебники нам государство бесплатно предоставляло. Тетрадки самим купить не проблема. И лично я была в редколлегии и рисовала стенгазеты. Но никак не родители. и в школе торчать времени не было, так как была еще музыкалка и спорт.
Раньше все мамы работали и заниматься подобной хернёй не было времени. А сейчас всей этой "деятельностью" занимаются те, кто больше НИГДЕ не может реализоваться. Неудачницы и домохозяйки скрашивают свой досуг.
Ой, ну учебники-то и сейчас бесплатно дают.
Я "деточка", то постарше вас буду вероятно.
Так что вам просто с классом не повезло, а тетрадочки приличные классы всегда закупали одинаковые на весь класс.
Я в РК уже лет 10 так, наверно. Работаю заместителем генерального директора, день часто распланирован не то что по часам, а по минутам. А вот когда изредка приходилось просить помощи у родителей, слышала всякое, например: "ой, я Вам помочь не могу, мне надо ехать в ашан" или "ну что вы откуда у меня время, у меня же двое детей." Так что я как раз пришла к выводу, что неудачницы и домохозяйки, не умеющие планировать свое время, считают, что они страшно занятые люди и у них времени на общественную работу нет.
Я пошла в школу в конце 70-х. РК были во всех школах, где я училась (3 города в разных концах страны, 4 школы). Занимались тем же самым: помогали в организации внешкольной деятельности, досуга, помогали школе с ремонтом и физически, и материально, (но не деньгами, а непосредственно материалами), с обустройством территории, собирали деньги на учебные нужды (точно помню как в началке собирали на материалы для труда, а в другой школе на конструкторы металлические), на праздники, последний звонок и выпускные, на подарки и цветы учителям и т.д. Масштабы, возможно, были и поскромнее.
Учитывая необходимое сейчас количество рабочих тетрадей в большинстве школ, класс никогда не начнет по ним заниматься, если РК их централизованно и заранее не закупит. Потому что в сентябре много чего нет в продаже, потом родители пару месяцев забывают купить, не все, конечно, но есть такие экземпляры. Потом ребенок будет забывать принести и, в конце концов, потеряет неизвестно где. Далее по кругу.
У нас школа централизованно закупает рабочие тетради в марте-апреле предыдущего года. Задача РК - собрать на это деньги и то только потому, что учителю это делать лениво ...
А я закупаю гораздо дешевле, чем школа :)А сбор денег через руки учителя во всех нормальных школах запрещен.
За право не иметь в классе РК я готова заплатить за тетрадки подороже. Это все равно обойдется дешевле.
А Вы РК зарплату платите, что он Вам дорого обходится? У нас РК закупет только то, что решают родители большинством голосов :) Ну всегда есть, конечно, малая часть халявщиков, которые с удовольствием пользуются бесплатно тем за что заплатили другие, ну так они РК больше всех довольны, небось лично директору или учителю не сдавать струхнули бы :)
РК обеспечивает обязаловку и головную боль своей активностью.
Лучший РК тот, которого нет, или не заметно.
Мне проще, быстрее и дешевле купить одной пресловутые жалюзи, а своему ребенку персональный подарок на ДР, чем участвовать в "обсуждении родителей, какой подарок будет лучше всем на НГ", а потом выслушивать разборки между РК и неплательщиками - кто там прав и кто на что готов.
На таком обсуждении можно убить прорву нервов и времени.
Не надо уравниловки: от каждого - по способностям. Миллионеры платят, бедные экономят (иногда, впрочем, наоборот). Но это - нормально. А уравниловка - не нормально. И навязывать свое мнение, заставляя окружающих спорить с ним, тратя свое время, или соглашаться, чтобы его сэкономить - это тоже не нормально.
Ваша точка зрения безусловно имеет право на существование. Но большинству удобнее повесить все это на РК. И большинство не хотят объяснять потом своему ребенку почему Васе Дед Мороз подарил подарок в разы дороже и круче. Поэтому согласны на одинаковые подарки и согласны их обсуждать. А разборок, например у меня, серьезных за 10 лет ни разу не было. Кто может сдает ту сумму, которую все вместе прикинули на первом собрании, кто не может (таких кстати крайне мало) сдает только сумму за учебные материалы. Кто не может покупает их сам, но такие бывают редко и узнав цены по которым беру я, перетекает в категорию тех, кто сдает только на учебники. Родителям близнецов, кстати, я всегда предлагаю сдавать за 1,5 человека, но все с кем я сталкивалась, отказываются и сдают за 2-х. Всех родителей, кто платит полностью, я всегда предупреждаю, малая часть их денег может идти на нужды других детей, но это издержки того, что колхоз дело добровольное. Все согласны и довольны, никаких конфликтов у нас нет.
Если современные люди перестанут устраивать из школы новогоднюю елку, то и вопросов "почему дед мороз подарил васе" не будет. Не нужны современным по крайней мере московским детям елки в школе. И подарки эти однотипные с конфетами тоже не нужны. На конфеты у многих аллергия, а другие дети их не любят, кроме того их подарят на еще нескольких елках, куда ребенок сходит. Смысла в пятом кульке с конфетами нет никакого. Если у вас вдруг не конфеты - то все равно не нужны. У детей сейчас избыток вещей и подарков, и вечная проблема родителей "что подарить ребенку, у которого все есть?". Не надо усугублять ситуацию многочисленными подарками по школьным (и кружковым) поводам.
Разборки бывают редко просто потому, что большинство женщин очень не любят разборки. А если ваша школа сколь-нибудь состоятельная, то родителям проще сдать деньги, чем конфликтовать. В общем, покупают у вас свое спокойствие.
Еще раз, это Ваша точка зрения, я ее безусловно уважаю, но большинство думает иначе. Вы вообще знаете откуда РК берется? Сначала большинством голосов решают закупать тетради централизованно, и что подарки нужны. Затем решают, что для осуществления этих грандиозных замыслов нужен РК. А вот дальше начинается самое интересное, спрашивают, кто будет в РК. Все отворачиваются и прячутся под парты. Так проходит полчаса, ну и в результате те кто первый не выдерживает, кому уже домой больше всех хочется, вызываются быть РК. А Вы так смешно все описываете, как будто РК возникает сам собой и цель всех собраний придумать ему дела :) Я каждый год говорю, что устала, и меня каждый год просто упрашивают, я б тоже свое спокойствие с удовольствием купила у кого-нибудь.
Я несколько раз наблюдала ситуацию, когда РК не формировался, тем не менее для решения этих грандиозных вопросов находились люди. Они решали данный конкретный вопрос: один собирал деньги, потому что он все равно приходит раньше всех, другой делал закупку, потому что у него скидка хорошая, третий ведет бухгалтерию, потому что он и свою домашнюю ведет и вообще считать любит.
Ключевое отличие такого подхода от РК - отсутствие лидер-группы, которая требует подчинения.
РК именно что возникает сам собой, когда есть люди, желающие быть РК и навязывать всем свою точку зрения.
Если вдруг формируется иной РК, против него у меня возражений нет, но только не авторитарный РК начинает тащить все на себе и сам дико устает, пытаясь всем угодить и чувствуя свою ответственность за все на свете. Вы, вероятно, из их числа. Попробуйте перестать за все отвечать, лучше будет.
такое ощущение что вы про выборы в президенты пишете или у вас школа с долбанутыми родителями, в нормальных школах РК это не лидер-группа, не тираны, не подлизы, а обычные родители
Вам, видимо, не везло с РК. У нас РК ничего не решает, и точки зрения у него вообще никакой нету, такая же частная, как и у любого родителя. РК только исполняет волю большинства. А в примере, который Вы написали, разница только в том, что Ваши люди не носят официального названия РК. Большинству наших родителей не все равно, будут ли их дети ездить на экскурсии и проявит ли к ним коллектив, в котором они проводят времени почти столько же сколько и дома, внимание в виде поздравлений и подарка на ДР, например. Я прямо, Вас читая, наших родителей еще больше зауважала :)
Вы всех мальчиков проверили, точно все играют в ваши машинки? Или в лучших традициях РК ваш сын с друзьями играет - и хорошо? А девочки в свои подарки на 8 марта играют, проверили?
те кто на продленку ходят все играют, к остальным домой в гости не ходила:)И на счет девочек тоже не в курсе
РК дело добровольное, не хотите не будет у Вас его в классе, делов то. И подарки не покупайте, колхоз дело добровольное
а чем РК плох, если он помогает организовывать поездки и досуг, подарки к праздникам и закупает эту несчастную канцелярию и новые шторы?
Да СПАСИБО ему большое.
Начхать на другие страны.
Я раз в год в детский сад сдаю умеренную сумму (3 500 рублей) и за нее РК снимает с меня массу головной боли - это ли не счастье?
РК хорош для тех, у кого есть лишние деньги, которые все равно на что потратить, и кому не хочется ни о чем думать. В общем, для людей, склонных откупаться. Таких большинство.
Но есть те, кому не все равно, потому что или денег нет, или человек все же думает об осмысленности трат, или человек хочет приложить собственные силы и время, но не имеет возможности, навыков или желания быть в РК. Таких людей мало, но они есть.
Получается, вы судите о работе РК и вдумчивости родителей только с позиции денег- кому-то их жалко и не лень думать, кому -то главное - откупиться.
Это далеко не так.
Цель РК - это помощь учителю и родителям в организации жизни класса. В экскурсиях, чаепитиях, закупке одинаковых тетрадочек и занавесочек. Это -цель. А деньги - это средство. А не наоборот, как вы пишите - РК -способ бездумно потратить лишние деньги.
В советском союзе лишние деньги вообще мало у кого были, однако же, РК цвели пышным цветом.
Согласна полностью. Кварцевая лампа, которую нас вынудила купить администрация у нее же (упустим якобы отсутствие вреда от нее) не была включена ни разу даже в период эпидемий (а в кабинете учились 2 класса в 2 смены), кулер с водой, пользоваться которым запретила учительница, ибо дети воду расплескивают и топчутся, отсюда грязь в классе, проектор (упустим вред для глаз) - им пользуются только ленивые учителя, которым задницу поднять лень со стула, место учителя у классной доски. И действительно дурацкие подарки. Чаепитие прекрасно устраивается с плюшками и чаем из школьной столовой.
"Чаепитие прекрасно устраивается с плюшками и чаем из школьной столовой."
Чай в школах запрещено использовать. Да и плюшки в школьной столовой не бесплатной. На них тоже нужно деньги собрать с родителей.
А почему чай запрещено?
У нас один рубль стакан сладкого чая стоит в столовке. Очень душевный.
суп и чай можно только в столовой, в класс нельзя приносить, не просто нельзя, а запрещено!
Именно большинство было согласно и даже рады (чаепитие устроила новая учительница из выданных сухим пайком завтраков - печенья и яблок, да, кстати, вспомнила, действительно, был холодный компот, а не чай), что прекратились бессмысленные траты общественных денег представителями РК.
а у нас большинство детей компоты/чаи не пьют, а пьют соки и плюшки тоже как то не очень
Вопрос автору - куда или кому РК адресовал написанное выше письмо? Отправьте его в департамент образования, или отнесите для начала к директору школу. С таким произволом я сталкиваюсь первый раз! Сама не первый год в РК, у нас многодетные сдают меньше денег, например не сдают на уборку кабинета, а за год приличная сумма получается. Некоторые помогают чем могут - то папа придет починит что-то, то плакаты нарисуют... В общем альтернатива всегда найдется. На подарки для детей и учебную литературу собираем деньги со всех. А вот все остальное всегда на добровольных началах. Подарки покупаем на всех детей. Есть у нас в классе мамашка, которая сдает деньги только на то что считает нужным. Подарки для ее детей в этот список не попадают. Я им все равно покупаю подарок, остальные родители не против. А про грамоты я вообще молчу, их всегда покупается больше чем нужно... Ну может не давать вашему ребенку купленные на класс ручки и карандаши ваш РК может (тогда купите свои и принесите в школу). А вот пользоваться стендами, досками, купленными стульями и т.п. запретить не смогут. Во первых это абсурдно, а во вторых легко решаемо. Пока еще ответственность за незаконные сборы денег еще никто не отменял. Ваш РК явно об этом не знает.
учитель вчера сама собиралась к директору, автор сегодня, надеюсь отпишется нам чем дело закончилось
Автор, я не вижу никакого криминала в письме РК.
Нигде и никем не регламентировано, какие письма РК имеет право составлять, а какие -нет.
Внешние признаки демократии - соблюдены - в письме нет готового решения, а есть проблема и несколько путей ее решения на усмотрение родителей.
Не понимаю, почему РК после такого может быть распущен. Распустить РК может только тот, кто его собрал - родители класса, а не директор или ДО.
Очень жаль, что вы ввязались в эту историю из-за трех копеек. Не стоило оно того.
У нас в саду и на дачах (СНТ) тоже есть принципиальные неплательщик- в саду -многодетные родители - они сразу сказали - мы- многодетные, ни на что сбрасываться не будем, даже на пластилин и на карандаши из Ашана.
- А чем ваш ребенок лепить будет?
- А вы дайте ему остатки с прошлого года. А на утренники с подарками мы его водить не будем.
Ужасно, конечно. Как назло - неплательщики - обеспеченные люди, на приличнвх машинах и в дорогой одежде.
Отношение к ним - соответствующее.
Автор, спорить вы не умеете. Забейте на эту ситуацию вообще. Через две недели - конец года. В школу не ходите. Жалоб не пишите.
в следующем году сдайте полную сумму и забудьте о своих принципах ради своих нервов и комфорта детей.
Моя оценка этой ситуации, что вы изначально выбрали не ту тактику поведения. Ждали особого отношения к себе и детям. А почему? Все расходы делятся на количество учащихся, а не родителей. Вам всем нужно помириться, иначе ситуация зайдет в тупик.
Я довольна разговором с директором, он меня поддержал в вопросе разделения сборов: на родительские и детские...еще он был возмущен, что свои решения РК не выносит на родительских собраниях и решают все за пределами школы ...а так же, что нет протоколов собраний кроме протокола учителя...никто моих детей не может лишить общешкольных и общеклассных мероприятий и т.к. впереди еще один праздник, то он сам урегулирует все вопросы с РК...от меня только будет нужно сдать необходимую сумму за двоих деток...хочу еще раз подойти к учителю после продленки, хочу сама уже закрыть этот вопрос...
Если у них отношения "чмоки-чмоки", ничего плохого учителю не будет. Но на мой взгляд лучше эту честь предоставить директору.
А что именно РК решал за пределами школы?
Девушки, у всех род.собрание протоколируют и кто этим занимается?
У нас чаще всего учитель, по памяти, то что ему нужно. Но иногда поручают родителям.
Да любая мама, что под руку попалась.
Там же не дословно собрание, а только короткими фразами как раньше в обкоме партии "слушали, постановили"
Иногда пишем уже после собрания, когда договор с охранной фирмой в начале года заключаем - то тут уже тщательно все подписи, всё чётко - фамилия, роспись, расшифровка....
У всех протоколируют) Обычно кто-то из родителей после собрания пишет протокол, пара других подписывают.Я тоже много лет не замечала, пока не попросили написать этот самый протокол...
Ситуация эта мне весьма странной кажется. Я вот с мужем в разводе. Ребенок со мной. Алименты минимальные. Давайте я приду и скажу - я не буду платить, потому что у меня мужа нет, который нас обеспечивает? Бред какой-то. Тем более, что, насколько я поняла, проблем с деньгами особых у автора нет.
РК может соглашаться работать на тех условиях, которые он ставит. Ваше дело с ними не соглашаться. Участие как со стороны выбранных родителей, так и со стороны тех, кто составляет коллектив единомышленников, совершенно добровольно. Я соглашаюсь быть представителем РК на определенных условиях и, при несогласии, можно всегда предложить свои альтернативные услуги взамен моим. В данной ситуации я бы предложила на собрании вам больше не сдавать денег в кассу и существовать автономно. РК ничего никому не обязан официально, кроме как отчитаться в расходах и не дать усомниться в финансовой честности. При согласии сообщества родителей я продолжаю свою деятельность, в противном случае кладу моментом кассу и занимаю место стороннего наблюдателя, т.к. вести индивидуальную бухгалтерию я просто не хочу. Понимаете, РК это не один-два, а все члены коллектива, где возможна своя договоренность и никаких обязательств с точки зрения закона это ни на кого не накладывает. Все попытки угроз с вашей стороны считаю детским лепетом, т.к. если 25 человек не хотят с вами договариваться, то они имеют на это полное право даже в том случае, если их аргумент в стиле: "нам не нравится ваша походка". Втягивать учителя верх глупости. Лишать ваших детей того, что является общешкольным мероприятием никто не будет, но покупать на него вам шары тоже не обязаны. Доводить до вашего сведения инфу о шарах также никто не обязан. Участие в любом сообществе возможно на равнодолевых условиях или надо искать пути достигнуть иных договоренностей. Позиция "принципов" всегда наталкивается на позицию иных "принципов".
согласна, но если вручают шары на общешкольном мероприятии, а его проводят и принимают участие четыре 1 класса, то учитель обязан мне сообщить...
О мероприятии сообщают всем ученикам, но о шарах вам никто ничего говорить не обязан. Учитель проинформирует вас в том объеме, который касается его (форма, время и т.п.). Деятельность сообщества родителей и их договоренности между собой учителя не касаются ни в коей мере.
Кто такие условия придумал? Учителю фиолетово что подарят детям книжки или наборы мозаики, подарки могут принести уже на праздник. Или вы думаете что если ребенку такой вот принципиальной тетки не купили подарок, то и праздник отменят.
Если РК может приносить на праздник без санкции учителя, то и родитель отдельного ребенка может принести без санкции учителя свой подарок. И будут у детей разные подарки. - у всех одинаковые, а у одного - отдельные. Как думаете, что будет на следующий праздник?
Если правила не устанавливает хозяин дома, их не будет вообще.
про мероприятие вы прочтете в дневнике ребенка, а что будут дарить никто вам говорить не обязан
Вот вы странная - денег не сдаете, на собрания не ходите, но требуете повышенного внимания. РК и учитель всегда должны помнить, что семья Пупкиных нуждается в отдельных оповещениях по факту всех мероприятий. Вам надо - вы и выясняйте, какие потом претензии?
+ мульен, автор никак не поймет простую вещь, что РК это не штатный бухгалтер, а обычная мама, и ничего она ни кому отдельно высчитывать не обязана
Вы еще скажите, что РК слезно на коленях уговаривают - "ну станьте нашим РК, мы на все условия согласны". Вы не авторитарный лидер, вы все время какую-то забавную ерунду говорите :)
" РК ничего никому не обязан официально"
Главное, не забудьте, у РК и прав никаких тоже нет! И если РК не может сделать так, чтобы его действия устраивали всех, следовательно этих действий в стенах школы просто не будет.
Права тут не то понятие, которое можно применить. Договорная основа и все. Как только хоть одна сторона устает, то она просто отказывается от всех договоренностей. Обязать никто никого не может.
По поводу уговоров, то все у всех по-разному, но основная схема при просьбе учителя избрать РК для упрощения связи с родителями и организации внешкольных мероприятий такова, что глаза долу и за спины. При таком течении родители вздыхают с облегчением, когда поднимается рука одного из них. Следовательно принимаются любые навязанные условия ибо действует принцип: "лишь бы не я". А у меня другой критерий:" если не я, то кто же?". А в стенах школы может существовать любая организация родителей, которая не противоречит законам Рф, и состоять в ней могут хоть два человека, которые будут принципиально водить детей в одинаковых галстуках.
Вы все так красиво описываете, назревает только один вопрос, а вы сами были в РК? У меня такое впечатление, что вы вообще не в курсе, что это такое. РК - это не все мамы и папы класса, а небольшая группа. У РК есть обязанности, ответственность и практически никаких прав. Одним словом, это работа, только за нее не платят. РК обязан договариваться со всеми родителями. И если решили покупать шары, то обязаны купить на всех или известить родителей, кто покупает самостоятельно. Одна жалоба родителя "обделенного" ребенка в прокуратуру, и в класс не будет покупаться вообще ничего. А членов РК, учителя и всю администрацию школы так затаскают, что мало не покажется.
не пишите бред, прокуратура такой фигней не занимается, никто не обязан договариваться с родителями которым плевать на своих детей
У нас уже полгода прокуратура ходит, задолбали всех.
И директора и учителей.
Больше никаких вам подарков от деда Мороза и чаепития на масленицу. Одна активистка постаралась.
Сама уже истерит, что не этого хотела.
На следующий год даже учебники решили покупать всем, кроме неё.
А зря смеетесь. Занимается прокуратура жалобами на вымогательство денежных средств, и еще как. Сумма при этом не важна - важен сам факт обращения. Заниматься и разбираться, конечно, по-разному могут. Были случаи, когда просто приходило официальное письмо с просьбой к руководителю (директору) дать подробные объяснения, провести внутренне "расследование" и отчитаться о результатах. Случались варианты именно с приездом "на место", беседами с родителями, сотрудниками и даже детьми. И первый, и второй вариант развития событий крайне неприятен образовательному учреждению и сильно бьет по репутации педагога и директора.
Мне кажется вы несколько путаете. Школа обвиняется в вымогательствах или идет обращение на вымогательство у Иванова Сидоровым денег? В первом случае причем здесь Сидоров (РК, который к школе никакого отношения не имеет), во-вторых, причем здесь проверка школы, к которой опять же Сидоров отношения не имеет.
В нашей школе тоже прокуратура целый год ходила - проверяла. Ответственность в первую очередь несет администрация школы, их мурыжили по полной. Но жалобу (не анонимную) написали на определенное лицо из РК, так вот ее тоже проверяли - требовали отчеты. В общем весело было. После этого в том классе вообще не стало РК, но как-то доучились. Так что, если вы входите в РК - будьте осторожны! Любые сборы денег в школе являются не законными. А если вы и собираете деньги на что-то, то это все только на добровольной основе. Лично я могу "неплатильщикам" только позвонить и сказать, что мы собирали деньги на то-то и то-то и если они считают нужным сдать, то пожалуйста! А тербовать с них деньги и тем более лишать ее ребенка пользоваться всем что находится в классе и является общим, я не имею никакого права...
"Случались варианты именно с приездом "на место", беседами с родителями, сотрудниками и даже детьми" вы на ходу сочиняете, на какое "место" приезжали, что могут сказать сотрудники школы если родители собирают деньги, и самое абсурдное из вашей сказки что беседа с детьми
ОБЭП был, грамоты тоже считали - они в отчете по денежным средствам РК есть, только не подарены ещё, они с окнчанием года. Так что вы удивительно в точку попали.
Что такое денежные средства РК? Мне дали сто рублей 20 человек и попросили купить грамоты. Какой ОБЭП? Соседка дала мне денег молока ей купить и что, мне ОБЭП ждать? Ну это чушь. РК это виртуал.
Вот как раз за этим и приезжали.
Убедиться, что имели частные личные отношения.
А не администрация школы инициировала сбор средств.
ну что вы как маленькая, ей богу.
В школу приезжали при обвинении конкретного физического лица в вымогательстве? А на работу к обоим не заглянули? Это было бы также закономерно. Либо обвиняют школу, либо физлицо. Во втором случае факт общей школы просто случайность и проверять там нечего. В случае проверки школы, физлицо, которое к ней официально никакого отношения не имеет, вообще тут за уши притянуто. Если Иванов показал на Сидорова, то школа, работа, прописка к делу не относятся. Таким образом, раз проверяли школу, то обвинения именно к школе. РК и школа это никак не подведомственные друг другу объединения, за исключением официального УС. Так что разберитесь кто на ком стоял.
"имели частные личные отношения" это наверное аморалка, причем тут грамоты для детей
Будет. Подтверждаю. Именно по заявлению не желавшей сдать 500 рэ мамы одноклассника моего сына. Заявление о вымогательстве. На учителя и председателя РК7 Последняя в итоге адвоката нанимала. Ни разу не смешно. Директора потрясли-мало не показалось. В итоге в нашем классе запрещено собирать деньги вообще. Так что все мероприятия вне школы, подарки детям сами родители покупают, на нужды класса, подарки учителям и администрации и учебные пособия собираем вне стен школы. Маму того мальчика о собираемом в известность не ставим.
Отлично она себя чувствует. Детям мы договорились не сообщать,чья мама поучаствовала в уходе нашего учителя, а то бы на её ребенка еще ополчились.
Если вы с этим не сталкивались, то не значит, что этого нет. Очень даже занимается. РК - это официальный орган самоуправления школы, у которого есть определенные обязанности, и плевать ли родителям на детей или нет, но договариваться они с ними обязаны.
Кстати, в школе есть протокол, где расписаны права и обязанности РК, можете ознакомиться.
Я правильно понимаю, что есть РК школы и это орган. А РК класса официального статуса не имеют? Или имеют?
У нас РК школы состоит из председателей РК класса. РК класса имеет официальный статус, и утвержден протоколом.
у нас тоже что то типа такого, вчера было собрание попечительского совета приглашали представителей РК классов
Совершенно верно, но я не состою в РК школы, но являюсь Председателем РК класса. Никакой ответственности перед законом я не несу соответственно.
Любые сборы денег незаконны. И если какой-нибудь папа или мама напишет заявление, то тот кто собирал деньги несет ответственность перед законом.
Сборы денег учителем или иными должностными лицами школы незаконны. А родителям никто не запретит собирать деньги и тратить их через своих уполномоченных так, как им угодно. Принцип совместных покупок, только и всего.
Исходя из вашей логики получается, что если подруги меня попросят что-нибудь купить и дадут на покупку денег, какое-то третье лицо может написать на меня заявление. Смешно. С РК то же самое. Главное, чтобы сборы были добровольными.
За что? Диалог:
- родители, давайте шары купим.
-давайте
- 100 руб. с носа
-ок!
-вам шар, вам шар, а ты куда руки тянешь? не сдавал!
- я на вас в суд!
А теперь вопрос - за что? за то что один с согласия всех, что нигде никак не задокументировано, купил им шары на их деньги, а одному соседу не купил?
Вопрос два - как вообще что-то можно доказать? Что такое вымогать? Вымогать это когда ребенок не получает то, за что никто не заплатил? театр абсурда.
Если это происходит в стенах школы, то если РК не дал шары тем кто не сдал, этим детям шары дадут родители. Причем более красивые шары. Имеют точности такие же права.
Вы спутали управляющий совет школы с РК:-) РК-это на словах все. Ни прав, ни обязанностей.
Нет-нет, сейчас в самом деле есть организация РК школы и по-моему РК сада. И подписи этих организаций должны стоять на разных документах, например на документе о слиянии школ или на документе о приемке ремонта. Слышала своими ушами на выложенных в сети записях с совещаний и коллекторов московских департаментов образования. Причем руководителей ругали, если они ставили абы какую подпись, потому что должна быть подпись именно представителей родителей. Уполномоченных. (хотя ругать могли и на публику, зная что это для сети :)) Но факт фактом, организация такая существует. У нас в школе она утверждает форму школьников и что-то еще. Директор это открытым текстом говорит.
А статус РК класса мне не известен.
"А у нас РК утвержден протоколом" а протоколом кто у вас утвержден не мамашки и папашки? Или вы профессоров себе выписали для прОтокола?
Наш РК договаривается со всеми родителями, а не упирается рогами из-за пары шариков.
На что жалоба? Что Иванова не купила мне шарик, а Петрову и Сидорову купила? Абсурд.
По первому вопросу: я председатель РК в двух классах и трех секциях. Решаю все в одно лицо практически всегда. Пока все только спасибо говорят, правда "мои близнецы" даже и не заикались про какие-то отдельные для них условия.
Я согласна, что абсурд. Но у нас нашелся такой папа, который принципиально не сдавал денег, а когда не купили подарок его деточке, то написал жалобу, о том, что у него вымогают деньги и обделяют его ребенка. Т.к. все сборы наличных денег запрещены, разрешено только добровольное пожертвование на счет школы, то все получили по шапкам.
А у него вымогали? Как доказал подобную глупость? Сборы наличных денег нельзя запретить в рамках добровольного сообщества. Школа к этому никакого отношения не имеет априори. Либо вы неверно поняли ситуацию, либо это просто байка.
В части сбора денег в школах сейчас презумпция виновности. Доказывать ничего не надо - по шапке получат все. А если еще и доказательства будут - могут кого-нибудь и посадить. Пара громких дел уже была. Как минимум руководитель может должность потерять.
от встречи с учителем, осталось не очень приятное впечатление, но все равно я успокоилась, во-первых бросать класс она не собирается:)... во-вторых я ей озвучила разговор с директором, чтобы она не думала, что это мое самодурство...в -третьих я сказала о своих намерениях, в случае если РК попытается выставить моих детей и провести общеклассное мероприятие в школе, то я обращусь в ДО...в-четвертых я озвучила( и директору тоже), что я не против сдавать деньги, в принципе... Но в разговоре проскальзывало не РК решил или купил, постановил, а МЫ решили, постановили... Да она не против, чтобы я сдала деньги( именно деньги, что бы не отличались подарки) на последний праздник, тем более, что уже решено сколько нужно и что покупать, но не взяла с меня ни денег и не сказала, что нужно будет для праздника детям...мол я узнаю у РК и вам сообщу...Ну, еще она извинилась, что забыла при всех поздравить моих деток с ДР и что грамоты она им вручала, но они все лежат в портфолио, спросила детей, они сказали, что им ничего не вручали... вообщем, все непонятно...расстались спокойно и с уважением...я как обычно пропела ей дифирамбы и ушла...но звонка от нее так и не было...
К деятельности РК ни директор, ни учитель никакого отношения не имеют. Поздравлять ваших детей в ее прямые обязанности не входит. Вы с настойчивостью молота продолжаете делать своего ребенка изгоем в коллективе. Они без вас соберутся отлично вне стен школы и отправят вас в далекое эротическое путешествие со всеми вашими "принципами". У нас среднее образование бесплатно вот и будете получать его бесплатно во всех смыслах. Никто вас не обязан ни о чем информировать. Пришли, отучились и все. А куда это они с песнями и бубнами вас касаться не будет. Вы в одиночном плавании.
У вас есть опыт организации таких "далеких путешествий" в ближайшее кафе? :) Какой процент туда приходил?
Ваши песни и бубны давно уже никого не интересуют, каждый родитель способен обеспечить ребенку намного лучший досуг, чем сидение с чужими родителями в ближайшей забегаловке.
У нас на выездные праздники ходят все, кроме 3-4 человек. Мы вообще в школе редко что-то организуем. В стенах школы должна организовывать сама школа, что она и делает. Так что все зависит от состава родителей. Если у вас не сложилось дружеских отношений, это не значит, что у всех так.
У нас постоянно что-то происходит. Дети любят движуху. Опять же, автору сказали - идите лесом со своими деньгами. Она опять не довольна. Ей, видимо, не надо чтоб у нее было, ей надо, чтобы у других не было.
предложите свою помощь и станьте членом РК, многие ваши вопросы неожиданно откроются с иной стороны для вас.
Автор, у меня в саду из 20 детей, аж 5 многодетных семей, и 3 матери-одиночки. Группа смешанная по возрасту, те часто ходят братья-сестры вместе (еврейская группа). Так какой выход у нас? Остальным 10 родителям оплачивать "счастливое детство" чужих детей в двойном размере?
Не хотите попробовать тему прочитать?
Какое "счастливое детство"? в саду тем более можно кроме оплаты жировки ничего не платить.
Это в школе без рабочих тетрадей потруднее будет.
У нас в саду мы сдаем на моющее, мелкие ремонты, канцтовары,подарки детям на НГ, ДР, 8 марта, 23 февраля. Кроме того сдается на ДР воспитательницам и нянечке. У меня сын во 2 классе и дочь в саду - суммы примерно одинаковые.
Да а если класс будет такой: 3 двойни, 3 тройни и половина многодетных, тогда как должны родители остальных детей сдавать деньги?
Можно не сдавать на канцтовары, можно не сдавать на подарки детям, тем более можно не сдавать на подарки няням - это то вообще зачем?????
А уж за "деньги на мелкие ремонты" можно и срок схлопотать.
Можно вообще ни на что не сдавать. и тогда не жаловаться на то что окна не заклеены, что детям попу вытереть нечем, что няньки не стремятся работать в саду.
Хорошо, ну а на необходимое кто должен в многодетном коллективе сдавать?
только температура в помещении.
А зачем их кстати заклеивают? Так в деревнях с дырками в рамах борются что ли?
у нас пластик в саду, вот и спросила, где это прописано:) а вообще и когда дерево было тоже не заклеивали, у нас окна с двух сторон и под ними огромные радиаторы, зимой дышать нечем, даже форточки открывали при детях, у меня ребенок в группе в майке и шортах х/б ходил.
В школе сейчас тоже дышать нечем(
Ну хорошо вам. Не понимаю вашего поста. Не хотите сдавать - покупайте все отдельно ребенку, можете его сами грамотами награждать, подарками осыпать. Это автору не нравится почему-то, а других устраивает.
Ну не хочет РК платить за чужих детей, тоже ведь имеет право. Вы решили действовать отдельно, ради Бога. В топе автора, я не увидела ничего ужасного со стороны РК
Так ей же РК не запретило не сбрасываться. Просто другие родители не желают оплачивать ее детей на мероприятиях внутриклассных, оплачиваемых всеми родителями. Пусть не платит и проводит для своих детей отдельные мероприятия, никто ж не против. Опять же - не сбросилась на принтер, пусть копирует себе все отдельно
Я поняла что автор хочет оплачивать одного ребенка - по количеству родителей, а не детей. Вы топ внимательней перечитайте, там вступление "у меня двойня и я многодетная". Вот я и стала уточнять, а если будет класс многодетных близнецов, то кто должен это оплачивать?
Автор все, что идет из расчета на ребенка:праздники, учебники, канцелярку готова оплачивать за двоих. А вот деньги на ремонт класса хочет сдать "от семьи", то есть как за одного.
я вам копирую ее слова
"На первом же собрании РК в ультимативной форме дал мне понять, что я сдаю в казну из расчета на каждого ребенка (а не на родителя) или вообще не сдаю( это мне было сказано уже после родительского собрания наедине)"
там не слова не сказано о том что она готова оплачивать 2 детей. кроме того, а ремонт почему другие родители должны оплачивать больше? на том основании что у них нет близнецов?
Ну почитайте весь топик. Автор неоднократно указывает, что на детей она готова платить за двоих. Или покупать им все сама, это её тоже устраивает. А вот на ремонт - нет. В этом году у них затык в жалюзи, на которые собирают почему-то по 1000р. с человека( не спрашивайте почему так много, не знаю).
А ремонт почему другие родители должны оплачивать в большем объеме чем она? Вы ведь когда делаете ремонт у себя не объясняете продавцам обоев что вы многодетная и должны платить меньше. И рабочие вам не сбрасывают. Есть помещение, его надо отремонтировать и это раскидывается на количество человек которые им пользуются, на мой взгляд логично. И чем же она отличается от родителей у которых дети по разным классам?
Тем что оплата ремонта дело добровольное. Не хочу и не плачу, или плачу столько, сколько считаю нужным, совершенно независимо от количества детей. Если завтра у вас в классе решат, что на ремонте детям экономить нельзя и надо по 100т.р. скинуться - весело побежите платить?
Безусловно добровольное, но если не хватит какой-то тысячи его ведь не сделают, правда? Никакой рабочий не согласится работать за меньшие деньги на том основании что в классе близнецы.
Ее вообще не заставляют платить и письмо РК как раз гуманное. В чем ее проблема, не пойму? Она может ни на что не сбрасываться и все делать детям отдельно, я так понимаю
Её детей собираются не пускать на праздники (за которые она готова платить), что же тут гуманного?
Она "готова платить" только за 1 ребенка
http://eva.ru/topic/139/3120621.htm?messageId=80609900
Это вы внимательно читайте
Ей никто не мешает устраивать праздники отдельно. И так как она отдельно покупает подарки, так может всем шарики дают, а она свомим детям, цепи золотые покупает
Если праздник не имеет отношение к школьному мероприятию, то естественно кто билет не оплатил, никуда не попадет. В классе не пустить это тупость, но вот не давать какой-либо антураж вполне закономерно. Грубо говоря, если я принесла этот плакат, костюм и букет, то я вручу букет, подниму плакат и наряжусь в костюм. Это мое. Если их принесли 25 человек, а 1 оказался просто без всего, то на каком основании ему кто-то что-то должен объяснять? При этом если все в белом или черном, а он возжелал в желтом, то тоже не запретишь, если иное не оговорено в уставе.
Так на ремонт и не брали ведь. 1000 рублей - это не только жалюзи, а еще мелкие хоз нужды, я так поняла. Где-то автор писала, но искать неохота.
И из-за 1 тысячи себе на несколько лет жизнь сократила, наверное..
Ну там вообще конфликт с РК, личный, денег не касающийся. Просто с чего бы РК решил, что он может что-то требовать и запрещать?
Мне кажется, если бы автор вела себя сразу адекватно и спокойно, ничего бы не было сейчас.
Спокойно объяснить свою позицию, и, главное, довести дело до конца нужно было сразу, т.е. добиться СРАЗУ чтобы взяли хоть 1 тысячу. А так получилось, что на обществ. нужды она не сдала ничего вообще и дальше бы ничего не сдавала, если бы общественность не воспротивилась.
Понимаете, у Автора был ЦЕЛЫЙ ГОД, чтобы утрясти ситуацию и избежать конфликта, но она не сделала ничего!
И, по ощущениям, она именно и добивалась того, чтобы ничего не сдавать на общие нужды, просто нашла предлог!
вполне логичное поведение РК, не согласны с их условиями создайте свою команду единомышленников и покупайте для своих детей, то считаете нужным
РК имеет право высказать те условия, на которых готов принять на себя определенные обязательства. Принимать их или нет дело большинства. меньшинство может создать свое сообщество на других условиях.
господи ну что за личный конфликт у взрослых теток - одна пыталась у другой мужа увести? автору надо голову лечить, тогда личных конфликтов будет меньше
http://eva.ru/topic/139/3120621.htm?messageId=80609900
да как раз читаю, вот ее слова
Всем большое спасибо,за ваше мнения, советы и поддержку...это мой первый опыт общения на форуме:)может и корявый, но я не жалею,что решилась на это,хотя и пережевала здесь не меньше,чем за саму проблему:)
Самый мой первый пост на еве 8 лет назад был далеко больше чем тысячником. Висел около 2х недель. После него я с год на еву не заходила так облили всю. Тема была, что сын в 2,5года читать научился.
автор вы Чеховский Митя Кулдаров, который радовался тому, что попал под лошадь, о чем известила городская газета, а в результате о нем узнали в городе.
С учителем было решено внести в протокол следующего собрания вопрос,к рассмотрениювсех родителей, по разделению взносов на родительские и детские, а так же 50% оплату родительских взносов с неполных семей.В этом вопросе я заручилась поддержкой директора,который обещал присутствовать на род.собрании...взаимоотношения с РК пока еще не понятны,но в случае попыток РК притеснить моих детей,я сразу буду писать в ДО и прокуратуру о вымогательстве... И самое главное с учителем хорошие отношения сохранены (хотя бы видимые):)
Директор не может заставить родителей класса взять на частичное обеспечение ваших детей, что даст разделение на родительские и детские и кто это будет считать? "случае попыток РК притеснить моих детей, я сразу буду писать в ДО и прокуратуру о вымогательстве" кто у вас что вымогает?
Угу... директор вообще не должен касаться вопроса сбора денег РК какого-то класса...
Ну, если он вменяемый, конечно...
вымогательство в том, что если я не сдам денег на жалюзи то, с меня денег на нужды детей (на каждого) РК отказывается брать, но и учителю мною купленные подарки, канц. и т.д. они хотят запретить принимать, а так же запретить сообщать учителю о необходимых покупках...если я не заплачу за жалюзи, то РК хочет ограничить общеклассную жизнь моих детей...и у меня есть доказательство этого, сбор РК подписей от родителей...собрали 16 из них пятеро сам РК...со всех не получится, т.к. у нас кроме меня еще есть не сдающие...
Скандалистов боятся и с ними стараются не связываться, уступая. Так что в ряде случаев лучше быть скандалистом, чем всеобщей любимицей, на которой все ездят.
А может ей еще и будут жать руку те, кто не мог сдавать, но и спорить боялся.
Вы, вероятно, никогда не ходили против коллектива, хотя коллектив не всегда бывает прав.
Хорошие отношения с учителем? Да она вас ненавидит, но боится это показать! От наивная! Как же я ненавижу таких мам.
Бедный учитель и РК, досталась же такая сумасшедшая мамашка классу ((( И не лень же крохоборством занисаться да еще и тему под 1000 сообщений создать.
нравятся мне такие идейные и состоятельные. ок, 1-2 тысячи - это крохоборство. а 10-20 т? а 100-200?
тоже скажете фи, крохоборство, или головой подумаете и - возможно - откажетесь сдавать? о ужас) а кто-то вам будет тыкать пальцем, фи крохоборство: какой-то десятки не нашлось))
Нравятся - завидуйте. У меня тоже двойня и тоже многодетные, и более того с нами учатся еще две двойни, и никому не пришла в голову такая бредовая мысль, как автору топику. Многие сдают суммы просто частями, т.е. постепенно, так никто и не против, все понимают, все люди, но вот сделать себе скидку в 50 процентов на каждого ребенка еще не додумался никто.
И причем тут 10-20 и 100-200? Больше в жизни нет интересов?
Я не автор предыдущего высказывания, но слово "нравятся" там имелось в виду в кавычках :) Чему завидовать? Тому, что вы тупо платите и вам не приходит в голову договориться о разделении денег?
Как и предыдущий оратор, желаю вам встретить РК, который будет собирать по 10тыс на ребенка :) Может хоть это заставит вас подумать.
Вот спасибо подсказали про ковычки, а я то уж обрадовалась))) Вы побудьте годик хотя бы РК, а потом рассуждать будете. ЧТо значит РК собирает? Это что группа инопланетян с другой планеты, которые самии по себе живут и что хотят, то и воротят? Деньги собирают по решению родителей класса-группы и т.д., а не РК придумал и собирает себе от скуки. ВОт тоже нашли зверя РК. Проще всего ничего не делать, а потом на РК, учителя и т.д. бочки катить. Верный признак глупости и туниядства. Если что, я не РК и не учитель.
деньги,собирают,конечно,с согласия родителей...но суммы для сборов озвучивает наш РК...сейчас собирают по 1000р на нужды детей, спрашиваю у учителя на что, она не знает, протокола нет...говорит,что надо приходить на собрание, ну не смогла я, Я РАБОТАЛА...звоню знакомой родительнице,та тоже не знает на что,просто первый взнос...
автор вы совсем заврались, ваши дети проучились год, РК уже купил массу вещей для класса, а теперь вы пишите, что 1000 рублей с ребенка "просто первый взнос", что то у вас показания расходятся
слушайте, ну что, 1 тысяча рублей так много, чтобы канать - на что? Отчеты же потом покажут! Вы хотите обойтись вообще без сборов, но так же не бывает!
у нас по факту трат предоставляются чеки, так заранее РК тоже сказать не может, только в общих чертах, на следующий год собрали по 4 000, без точного определения на что именно, учебники, тетрадки, расходники и никакой конкретики.
спросите у кого нибудь из родителей кто был на собрании какие нужды обговаривали
у старшего сына, мы решаем всеми родителями, на какую сумму будем приобретать подарки и т.д. и что будем покупать, не всегда закупает сам РК...все прозрачно и конкретно...
Я думаю после этого топика вас ева пригласит в местные аниматоры, вот правда. вы специально дурочкой прикидываетесь? Если вы не были на собрание и ваша знакомая тоже, естественно вы ничего не знаете, а учитель не ззнает в кавычках, это он для вас не знает. Знаете дальше от сумасшедших - крепче спишь. Твердая уверенность, что вы прикидываетесь сумасшедшей )))
В чем-то соглашусь, в чем-то нет. Решение покупать ли ионизатор, жалюзи и ты. пы. (я не говорю о прописях, индивидуальных подарках/, мелочевке на грамоты, туалетную бумагу) принимают родители. Т.е. кто-то предлагает купить, кто-то выступает против. Потом принимается решение и комитет после этого ищет сколько стоит покупаемое (ну или на собрании представляет подобранные варианты) и уже считается сумма на всех. Но тогда, увы, надо попадать на собрания (или просить родственников и знакомых) и обсуждать и аргументировать, тогда и вопросов не будет. Тут уже приводили пример с дорогущим телевизором. И у нас в классе бывало, а давайте это, поговорили, обсудили, в итоге пришли к выводу - не, дорого, не первой необходимости, и предлгавшие успокоились. А тут все хороши: на собрания не могу и сдавать не буду и еще учительницу привлечь. РК, конечно, не прав относительно общественной жизни, но Вы на пустом месте проблему раздули. Тоже не захотели объяснить нормально.
Решение, принимаемое коллективом, зависит от того, какой коллектив подобрался. В общем-то, случайно.
В вашем коллективе восторжествовала экономия. Окажись среди богатых родителей кто-нибудь более активный или обладающий бОльшим даром убеждения - и решение могло бы быть принято иное. И пришлось бы вам оплачивать дорогущий телевизор, даже если бы конкретно вы и еще ваших 5 знакомых были против. Остальные бы были "за", и большинством голосов решение бы приняли.
Исход родительского собрания - случай.
Вот тут про решение родителей как раз:
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3122974&m=2
автор вероятно с этим решением не согласна. Вот откуда такие фантазии возникают, у кого? Особенно они удивительны в ситуации, когда про форму никто ничего не знает и все ждут наших законотворцев. Но у автора РК видимо активный и креативный. Вроде бы хорошо, но сочувствовать хочется. То ли еще будет в следующие годы!
Продолжение банкета:
8500 на выпускной в саду:
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3122223&boardId=139&messageId=80673145
10000 на выпускной в саду:
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3122223&boardId=139&messageId=80662213
8000
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3122223&boardId=139&messageId=80663154
Хочется пожелать всем наезжателями оказаться в этих группах с двумя выпускающимися детьми. А еще лучше - с тремя :D
не все как вы согласны на выпускной с чаем и плюшками из школьной столовки
Вы оборот "как вы" уберите, и тогда ваше высказывание сразу стане хорошим, потому что а) правильным б) без перехода на личности.
В самом деле, не все согласны на выпускной в столовой. Но при этом не все согласны на выпускной "не в столовой", потому что у них на то есть свои причины, вероятнее всего финансового плана.
Как, на ваш взгляд, следует поступить в этой ситуации?
если у вас кавычки еще и через букву о, вы наверное рано радовались.
Что значит "деньги собираются по решению класса"? ВСЕГО класса или его части? Кто-то с этим решением не согласен - он может не сдавать деньги? Или родители Васи и Пети решили, поэтому родители Вани тоже должны сдать?
А деньги бывают самые разные. Тем у кого РК собирает по 4 тыс на год очень везет. У нас вечно не хватает обогревателя, ковра, жалюзи, ремонта... до ионизатора правда еще не дошло, но думаю скоро и он появится.
А у вас запятых не хватает))), так что тоже нос не задирайте)))
никто не говорит, что сдавать надо до бесконечности, безусловно, речь идет о разумных пределах, и суть топика вообще не о том, на что сдавать, а о том, как сдавать двойне
Вы еще точки проверьте и заглавные буквы ;)
Суть топика в том, что РК должен договариваться, а не выворачивать руки. И что подобное самоуправство РК в принципе недопустимо. А сдача на подарки учителю и на ремонт "от семьи", а на индивидуальные вещи - по ребенку - распространена в большом количестве мест. Она не стандарт, но это вполне возможный вариант. Очень часто о нем слышала.
У оппонентов же позиция "все сдают - и вы сдавайте". Так вот эта позиция может быть использована против вас, если потребуется сдавать больше, чем вы готовы, и вы попытаетесь отказаться. Очень легко бить себя пяткой в грудь, не побывав по другую сторону баррикад. Обычно так многие бездетные не понимают родителей и их поведение по отношению к детям. Им кажется что "да я, да сам, да никогда! У меня все будет иначе!"... А потом у них рождаются дети :)
Вот когда люди побывают в ситуации, что сдать по какой-то причине не могут, а РК с них требует, и все это клевание оборачивается против них, тогда вероятно отношение и изменится. А в мирное время- все готовы грудью на амбразуру, поскольку не проверяемо.
вы сами каким местом думаете? не нравится не сдавайте, но и требовать в таком случае ничего не надо и ходить кляузничать к директору тоже
Автор ничего не требовала. Требует РК автора - не дарить принесенные автором подарки
у нас была такая маман в классе, она не ходила на собрания и пыталась вынести мозг РК по телефону, ее просто заигнорили, ребенок подарков не получал и все
Да такие маман, к сожаленью, не редкость. Как говорится, в каждом стаде паршивая овца найдется. Все правильно, самый верный способ оставить это семейство в полном игноре и пусть живут как хотят и другим не мешают. Такие мамашки не редкость. Удивляет другое. Насколько хватает наглости у человека и времени на безделье, чтобы завести здесь еще тему и доказывать свою правоту. Хоть не сдает деньги, да сидела бы молчала в тряпочку, а тут человек хватило ума развести такую кампанию да еще советов просить. Тема-то глупейшая, вот буквально ни о чем и автор ее поддерживает. Ну нечего делать человеку, лучше уж сериалы смотреть, чем другим жить мешать, так еще тем, кто пытается в голову ее же детей что-то вложить.
У нас в классе тоже была такая маман, которая просто не понимает что говорят окружающие люди, но всюду лезет со своим мнением.
А в вашем классе маман была иная. Потому что автор ходила на все собрания кроме одного, а подарки ее детям за этот год никто и не дарил и она не просила, так что ее не ЗАигнорили, а игнор был изначально. Но подарки она покупала сама и никому мозги не выносила.
Инициатива пошла от РК, и по "странному стечению обстоятельств" на том единственном собрании, на которое она не смогла прийти. Мне почему-то кажется, что если бы она на него пришла - тему бы подняли в другой раз.
Я сама в РК и скажу сразу, что я против всех там поборов. Что это за жалюзи, сканер и т.д. Я собираю именно на нужды детей - пособия, бумагу, мыло и т.д. Букет учителю 2 раза в год денб учителя и 8 марта.
Жалюзи нужны чтобы интерактивную доску видно было в солнечную погоду. И чтобы в +30 как сейчас не пекло аЦЦки детям спины.
(Я не автор, если чё)
А для чего нужна интерактивная доска? Впрочем, это риторический вопрос. Лично мне уже давно понятно, что ребенок усваивает намного лучше, если учитель стоит перед ним у обычной доски, а не формально показывает картинки, ну если только окружающий мир что то интересное показать. Никому эти доски не нужны. С нашей чехардой с учителями разница в манере преподавания очень видна. И еще один немаловажный аспект - огромный вред для глаз.
По ФГОС все 1 и2 классы в России оборудованы этими досками и макбуками, ну может какие горные аулы обошли.
Отличная вещь, через пару лет обычных досок вообще к счастью не останется.
Писать на ней удобно, ни пыли от мела, ни аллергии на краску маркеров.
Любую станицу в любой книге учитель показывает всему классу.
Любую презентацию, клип, файл можно показать, как жаль, что в моём детстве этого не было.
Может я чего то не знаю. Но то, что у нас есть - проектор, подключенный к компьютеру, лампа какая-то, может это не то, что Вы называете интерактивной доской. Так вот, от этого оборудования, я считаю, один вред. Хотя у нас в школе это позиционируется - впереди планеты всей. Нужен контакт учителя с классом, а не демонстрация картинок на экран.
проектор очень нужен для докладов, ребенок рассказывает, а учитель показывает фото о чем доклад, у вас дети так не делают?
Нет, доклады дети пишут на альбомном листе, с одной стороны письменное сообщение, с другой - рисунок. В принципе, да, я была бы рада, если бы учитель рисунок к докладу, к примеру, проецировал бы на экран, но этого не делается. Проектор используется для формального преподнесения материала. Ж...ппу оторвать от стула не хотят, встать к доске, пройти по классу, и преподносят все это под соусом передовых технологий в обучении. Бред. Да, я согласна, удобно карту мира показать, к примеру, на экране, вместо бумажной, природные зоны, например, или образец рисунка на рисовании. Это удобно, красиво, но без этого можно обойтись. У нас же и математике пытаются обучать с помощью проектора. Так вот, у тех кто так делает - результаты самые плачевные. Вправе так судить, т.к. волею случая у нас сменилась несколько учителей и результат виден сразу.
Интерактивная доска - дорогое баловство, а вот проектор - очень хорошая и нужная штука. Куда удобнее и эффективнее картинку или схему на ней показать и объяснить, чем: "дети, посмотрите на рис... в учебнике". Кроме того, в ученике не все нужные рисунки есть. Сканер с принтером - тоже незаменимые вещи. Очередная диагностика пришла, ее отсканировал, размножил, с детьми проработал. А без этого как?
Если без этого никак - задайте этот вопрос директору.
Я на работе не прошу своих клиентов обеспечить меня средствами труда. У меня даже в договоре написано, что это обязанность работодателя.
У нас школа и доски, и принтеры закупила. А вот на расходники денег мало выделяется. Значит, либо родители мне заправку картриджа и бумагу оплачивают, либо я, конечно, обойдусь без распечаток, но качество обучения пострадает.
А я вот не понимаю , неужели есть еще дети , которым интересны - аниматоры ( совершенно бессмысленные , никакой функции не несущие ) , непонятные подарки из-за каждого чиха , почему родители не в состоянии купить собственному ребенку ТУ КАНЦЕЛЯРКУ , какая ему нравится и по- карману семье , что это за сборы на бумагу и мыло ? В москве ??? Не в жопемира , а в Москве , война , блин , на дворе .... Бесконечное задаривание учитилей , доски , проекторы ... На уровень образования это никак не влияет , оно объективно ухудшается , дети книги в руки не берут , зато инт. доска , в каждом классе !
Делать народу нечего ??? Неужели так сложно СВОЕМУ ОДНОМУ ИЛИ ДВОИМ детям , купить то , что нужно для школы ?? К чему это все ?
PS если что , я деньги сдаю , в начале года за всех своих( 4-х) школьников 64000 рублей ..
Простите за глупый вопрос, но почему так много? 16000 на нос? У вас платная школа?
Ну вот набегает - 5000 попечительский , 5000 на учебники , 5000 на бесконечные подарки , дневники , любимое всеми мыло , уборки + еще поездки и экскурсии , турслет , да мало ли еще на что ....
и это только за первое полугодие ...После НГ все опять заново - там же 23 , 8 марта !!!
Гимназия .
У нас требование учителя тетради все одинаковые, концелярку основную тоже одинаковую закупали, все лежит в классе, это очень удобно, сканер тоже нужен, учитель одно пособие купил и нужные странички детям сканирует распечатывает, пособие кстати не копейки стоит если каждому покупать. На интерактивной доске дети проекты различные показывают, конечно можно без всего этого обойтись, но например нам удобно со всем этим, а как говорится хозяин барин:) не считаете нужным не покупайте ничего в класс
интерактивной доской классы обеспечивают школы.
Продолжая вашу идею, можно и планшетники самостоятельно в класс купить, тысяч по 10 на ребенка. Они сейчас нужны для образовательного процесса. Нет предела возможностям родителей потратить деньги на любимое чадо. Но хорошо бы понимать, что не все эту идею разделяют.
Мы выросли без интерактивных досок с нормальным образованием. А сейчас доски есть, а образования нет.
я написала, что нужны и без этого не обойтись:) у нас есть доска, школа покупала, и МФУ от прошлого класса остался единственное на что собирали из того что школа "должна" это ремонт класса, но это всего 1 500, а с образованием у нас все хорошо, я долго и тщательно учителя подбирала
Если это не жизненно необходимо, следовательно некоторые родители могут не разделять идеи тратить на это деньги. Как им быть в этом случае?
у нас таких нет, все согласны с необходимостью этих трат, некоторые на учебники сдавать не хотели, им сказали покупайте сами, в результате посчитав, поняли оптом закупать дешевле. а насчет МФУ, то что выгоднее сдать в год 200 рублей с человека на бумагу и расходники или на пособия около 1000?
Выгоднее распечатывать дома самостоятельно. Или вообще делать с компьютера.
То что у вас таких нет, еще не означает что таких нет в природе. Кроме того, если вы не РК, вы можете об их существовании даже и не знать ничего.
PS: у нас в школе доп.учебники выдают из библиотеки. Собственно оттуда все кроме рабочих тетрадей.
А листочки с заданиями они нам выдают и так. Не знаю, где печатают. Мы предлагали знакомой учительнице помочь в распечатках, она сказала что не нужно.
Возможно им МФУ предыдущий класс купил? :)
Я приближенная к РК))я в курсе всего, что происходит.
с компьютера у нас тоже учитель задания дает, вообще каждый учитель работает как ему удобно, нашей удобно так, мы только за
А учебники по всем программам по которым учится наш класс школа в прошлом году не успела купить, пришлось самим покупать
Вы в курсе что учебники не по ФГОС запретили?:-) И дрючат школу по полной? Во многих школах учат по приличным учебникам тот же ин.яз, но официально по ним учить нельзя:-) Вот и покупают учебники сами. С рабочими тетрадями, и дисками.
Ничего удобного в канцелярке в классе нет. У вас ребенок за каждой тетрадкой или стержнем идет к учителю? Это приемлемо для первого класса было и то мы не получили ни одного стержня. Пластилин закончился, ребенок не к учителю идет, а ко мне и я покупаю ей новую коробку. Получается я плачу дважды за канцелярку. Ничего удобного и хорошего в одинаковых тетрадях и дневниках нет. И пособие мне удобнее купить, чем пользоваться отсканированными копиями.
одинаковые тетради это очень удобно и учителю который комплектами проверяет и ребенку который не путается какую сдавать, а в какой домашнюю работу делать.
К Вас может учитель такой, что дети к нему лишний раз подойти боятся, у нас дети учителя не боятся, и если пластилин, клей, бумага закончится, могут озвучить это без страха:)и если ручку забыли, сломалась, тоже подойдут и попросят. А по отсканированным пособиям у нас дети в классе работают, им лишнюю тяжесть не таскать
У нас учителя по всем предметам заказывают только одинаковые тетради для всего класса для контрольных, чтобы сразу было видно какого класса пачка тетрадей. То же самое с дневниками, ТОЛЬКО ОДИНАКОВЫЕ на класс. Так же от каждого класса бумага, блоки для самостоятельных, файлы.
А у моей пластилин лежит в школе у учителя и выдается детям на урок. Я даже не в курсе когда он нужен.
Аниматоры разные бывают. Я приглашала дочке на ДР в школу Гарри Поттера с Гермионой, в восторге была даже учительница)
Канцелярку мы не покупаем, но дневники у детей одинаковые, покупаются оптом. Бумагу и мыло покупаем, да.
А вот доску купила школа. Проектор нам достался от прошлого выпуска. С этими штуками реально интереснее уроки можно делать.
Подарки - тут соглашусь с вами.
Я знаю , что они бывают разные , но если мне нужны аниматоры , я вызываю их домой или в кафе , а не делаю это за счет других .. и делала я это в 2-3-4 года детей ... Нахрена , пардон , аниматоры в 8-9-10-11 лет ???? ЗАЧЕМ эти люди нужны в ШКОЛЕ ??? ДС закончился , досвидос ...
Дома вы платите САМИ за свои хотелки, а в школе ВЫНУЖДАЕТЕ (ибо связываться не охота, легче заплатить) делать это других людей, у которых, как уже писали выше, могут быть другие планы, не быть денет и вообще может быть не интересно. У нас никого РК в известность не ставит о планах мероприятия, а ставит перед фактом - во столько-то, там-то, столько-то денег принести. И все это под соусом заботы о детях и с обидами, что не оценили.
а, понятна логика.
Но тогда вопрос не в том, зачем детям аниматоры, а в том, что некоторым детям они неинтересны. Я все же видела много детей 7-9 лет, которым аниматоры были интересны.
У нас как-то проще с этим. РК ничего самовольно не делает, острых противостояний нет. Правда, аниматоров РК не вызывал никогда)
>>Но тогда вопрос не в том, зачем детям аниматоры, а в том, что некоторым детям они неинтересны. Я все же видела много детей 7-9 лет, которым аниматоры были интересны.
Это одно и то же. Потому что "если некоторым детям аниматоры не интересны", то "зачем им аниматоры". А из того, что "многим детям аниматоры интересны" еще не следует, что они нужны и что за них следует платить. Возможно родитель предпочтет потратить эти деньги на билеты в музей.
Я неверно написала - не "детям не нужны", а "Родители не хотят (не могут) за них платить". Это разные вещи.
Деньги, сэкономленные на аниматорах, потратить на музей? Иначе на музей не наскрести, конечно...
У вас денег бездонная бочка?
Если нет, то вы должны понимать, что денег, потраченных на что-то одно, не хватит на что-то другое по причине их ограниченности. Иначе не бывает. И на что их тратить, каждый решает сам.
И если на статью "досуг ребенка" в месяц запланировано 2000р, то это или 1 музей и 1 аниматор, или 2 музея. А если вы не знаете что такое финансовое планирование, значит у вас в финансах бардак и вы их просто не контролируете. И вероятно даже не понимаете, каких вещей вы лишились потому, что тратите деньги на "аниматоров", "перекусы" и прочие незаметные деньготраты, способные съесть солидную сумму.
При чем тут количество денег у меня или у кого бы то ни было? Родители не хотят платить за что-то - неважно, по какой причине, это их право.
Меня просто интересовала сама постановка вопроса насчет нужности и интересности аниматоров в школе и дома.
По секрету вам скажу, что в музеи можно ходить и вовсе бесплатно.
>Родители не хотят платить за что-то - неважно, по какой причине, это их право.
Ок, сойдемся на этом.
>Меня просто интересовала сама постановка вопроса насчет нужности и интересности аниматоров в школе и дома.
Так вам же ответили, что они были интересны дома в детском саду, а в школе уже не интересны, по крайней мере ребенку ответившего.
Моему ребенку они еще интересны. Но поскольку нельзя объять необъятное, и имеются два ограниченных ресурса- время и деньги, и еще ребенка не следует перегружать впечатлениями, то выбирая экскурсию и аниматоров я за первых.
В музеи ходить бесплатно можно лишь несколько раз в год, и у меня нет никакого желания попадать в толпу или вести ребенка ночью. Мы с ним открыли для себя прекрасные экскурсии с замечательными детскими экскурсоводами, и это не идет ни в какое сравнение с самостоятельным визитом в музей в бесплатное время. В этом месяце мы сходим в музеи три раза. Мне кажется это выше крыши. Не нужны нам аниматоры.
Ребенку "ответившего" (так его назовем) аниматоры были интересны, но дома. Лично я здесь логики не вижу, отсюда появился вопрос.
Музеи по четвергам бесплатны (какой-то один четверг в месяц), в эти дни толпы нет. Но с экскурсией интереснее, конечно. Да и маме проще.
С Увлекательной прогулкой ходите?
Моему ребенку аниматоры были интересны в 3 и 4 года , и да .. в школе аниматоры - моветон ! Это образовательное учреждение !
И еще повторяю , если ВАМ нужны аниматоры , организуйте это на своей территории , не нужно всех грести , под одну гребенку !
Дети сейчас уже на детей не похожи , из-за бесконечных подарков , гаджетов , аниматоров и прочей "нечисти"! Они уже не умеют хотеть и мечтать , потому что им в жопу дуют , то аниматоры , то мамашки сумасшедшие !
да вы не кричите) Мне они не особо нужны, я как-нить с досугом ребенка разберусь. А уж "грести всех" я и вовсе не собираюсь.
Школа все же выполняет роль воспитательного учреждения также. И определенная внеклассная работа должна иметь место в начальной школе. Но ваша позиция понятна.
Занятно вы сопоставили гаджеты и аниматоров... :)
У нас в школе есть экскурсии, походы, 100 кружков, в которые ходит по полкласса, причем многие с продленки, которая удобна этими кружками. Творческие конкурсы, спектакли... Может поэтому у нас в школе никаких аниматоров и не водится.
Экскурсии в другом месте.
правильно, всех в трудовой лагерь на 3 смены, подарок раз в год на ДР и очень скромный
Ну это был бы неплохой вариант , для современных - ленивых и зажравшихся деток !
У вас только такие крайности? Или завалить подарками, чтобы вылезти из под них не мог, или все в рабство на хлеб и воду? Что-нибудь посередке нельзя?
Но у моих детей в самом деле игрушек столько, причем давно уже только "по поводу", но поводов хватает... Так что желание подарить им еще что-то почти без повода приводит меня в ужас. Нам ничего не надо! Желающие подарить еще что-то пусть заберут кучу барахла взамен, начав с плюшевых игрушек. меняю.
Туалетную бумагу и мыло в достаточном количестве школам вряд ли выделяют. Канцелярку иногда удобно закупать централизовано. Например, мы для трудов-рисований все всем одинаковое закупили и теперь это лежит в классе и я знать не знаю когда что там нести надо - все есть. Еще в классе обязательно должен быть запас тетрадей, ручек, карандашей на случай забыл-потерял-сломал.
Вот одна такая мама способна испортить жизнь всему родительскому коллективу. Принципы, скрытые конфликты... На собрания не ходит, в открытую не договаривается, а по углам да по соц.сетям выступает. Хорошо в нашем классе Бог отвел от таких придурошных. Мы умеем договариваться, слышать друг друга. Есть родители при деньгах, они спонсируют некоторые нужды класса сами. Другие проводят внеклассные мероприятия, помогают учителю. В этом году наш 2 класс выиграл школьный театральный конкурс, потом выступал на город, отстаивал честь школы. Сценарий, костюмы, декорации - все родители! Учитель помогала в репетициях. Наши дети -победители практически всех школьных конкурсов.
Каждый родитель помогает, чем умеет. Папы ремонтируют мебель, обслуживают комп и доску. Много мелких дел, в которых без помощи родителе трудно. А так как участвуют все - говорить о подлизах не приходится.
А в саду вот не свезло((( Есть одна такая, тоже кстати КУЗНЕЦОВА... Принципиальная. На собрания не ходит. Деньги на прописи своему ребенку(150р.) не сдает. Чуть что - бежит к заведующей и на всех жалуется.
Люди! подарки в коллективе либо одинаковые, либо нет подарков!Действительно,на каком основании в классе 2 ученика получат подарки не как у всех?