Кашель до рвоты! Коклюш?
У девочки 8 лет уже три недели минимум дичайший кашель. Начиналось с сухого, сейчас уже влажный, но это нисколько не облегчает жизнь, потому что кашель такой приступообразный: закашливается - и не может остановиться, даже вдохнуть, давится, краснеет, синеет. Две недели назад такой приступ стал заканчиваться рвотными позывами, сперва небольшими, потом полноценной рвотой.
При этом больше ничего не беспокоит, температуры нет, нос не заложен, разве что чуть-чуть какие-то невнятные сопли, даже промыть аквамарисом особо нечего. Аппетит хороший, активная.
Водила в п-ку - сказали, аллергия или какой-то вирус, промывайте нос, ингаляции физраствором блабла. Ничего не помогает.
Противокашлевых препаратов давала море, перепробовала просто всё: лазолван в разных видах, АЦЦ, геделикс, коделак, туссин, джосет, аскарил, бронхолитин, синекод... НИЧЕГО НЕ ПОМОГАЕТ!!! Кашляет до рвоты, вокруг глаз сосудики полопавшиеся на коже. От аллергии зодак давала и тавегил, тоже эффекта особого нет.
В минувшие выхи на 1 (один) день поднялась температура и тут же спала.
Виферон уже ставила ей на случай, если вирус, ну мучается просто ребёнок, - ноль эффекта.
Врач говорит - ребёнок здоров, слушала - нет даже жесткого дыхания, не то что обструкции, бронхи чистые, мокроты быть не должно.... А ОНА КАШЛЯЕТ до рвоты всё равно.
Прослушала в записи коклюшный кашель - ну прям очень похоже, у нас только не такой сухой, но от этого не легче.
Что делать??? Куда бечь??? Кому ребёнка показать, что дать ей, чтобы не было этих жутких приступов? На поликлиннику уже никакой надежды, раньше у них блин арбидол был лекарством от всего, теперь аквамарис...
у моей тоже был жуткий кашель (тоже 8 лет). тоже до рвоты. небулайзер немного помог, а потом сходили к хорошему лору, промывались, и нос и горло. она говорила, что пленка прям висит по носоглотке, ребенок пытается откашляться, а не получается. и вот эту пленку врач вымывала.
Сдайте кровь на определение коклюша в любой платной лаборатории, чтобы уж точно знать, он это или не он. Если коклюш - то ждать и терпеть :-( Убрать физические и эмоциональные нагрузки по максимуму (они провоцируют приступы при коклюше).
Поздно сдавать мазок и посев делать, а кровь на антитела очень даже имеет смысл, если обнаружат IgM, то острая стадия.
Личное мнение. Oч. похоже на коклюш во второй его стадии. По идее надо бежать в поликлинику и настаивать на правильной постановке диагноза. НО время уже слишком много прошло, обнаружить возбудителя вряд ли получится.
Лечить в общем тоже уже поздно. Если кашель сильно мучает, попросить врача (нормального)назначить препараты, угнетающие кашлевой центр. Советовать ничего н буду, они серьезные. А так, свежий влажный воздух, не перевозбуждать ЦНС.
И не давайте ничего типа лазолвана и далее по вашему списку, этим вы только усилите кашель.
Кашель может продолжаться долго, до полугода и возвращать при каждом OPВИ.
Ага, вот я тоже прочитала в Инете, что сейчас уже возбудителя не выделишь, причём вообще ребенок привит, поэтому наверняка ослабленное течение. И я тоже вижу, что все эти муколитики только мучают её, похоже, Но значит, лекарства есть для угнетения кашлевого центра? А к кому бечь, чтобы прописали? Кашель я вот поняла, что надо на камеру заснять - он всё-таки не 24 часа, вот приходили ко врачу - ребёнок только кхекнул, неубедительно, выходим - по новой. Но к кому нормальному пойти, где его взять?
Препарат должен назначить педиатр. Если с участковым совсем плохо, можно сходить к заведующей, или в приемное отделение больницы сходить, или платного искать.
Кашель лучше да, на камеру заснять. Это один из признаков коклюша, когда ребенок дома кашляет, а в кабнете у врача - нет :-) т.к.стресс приводит к перевозбуждению других отделов ГМ и кашлевой центр сам собой тормозится.
Говорю из личного опыта!!!! Болели зимой. Привитый, сдали через 20 дней от начала болезни. Показала кровь прекрасно, что это коклюш.
У меня так дочка кашляла два месяца и врач лечил горло и лёгкие. Пугали ночные приступы, но синекод снимал. Потом вызвали ЛОРа и он поставил коклюш, но поскольку это не его область диагностики, то посоветовал обратится к другому педиатру. Опытная врач подтвердила коклюш и оставила назначение ЛОРа.
Похоже,очень похоже. У нас так именно и было. Это длилось полгода, стадия со рвотой около двух месяцев. Сильно помог гомеопат . А во время кашля есть реприза ( петушиный крик ? )
Лечения не существует . Еще Вересаев писал, что доктору пришедшему врачевать коклюшного больного отказывали в практике затем в этом доме....
Петушиный крик - это когда она как бы на вдохе голоса даёт? Вот такое есть - когда пытается вдохнуть и как бы с голосом.
Кашель приступами аж до того, что сосудики полопались, остальные признаки - по мне, так коклюш у вас. Кстати, кашель во второй репризной фазе становится именно влажным. У моих булькало и хрипело все так, будто у них глубокая пневмония.
У вас язвочки под языком случайно нет? На корне языка, если язык поднять к небу? Если есть, то даже никакие анализы сдавать не нужно - такая язвочка является патогномоничным признаком коклюша, то есть, появляется только при коклюшном кашле. У моих у двух была, кто сильнее кашлял.
Я бы кровь на антитела сдала. По титру антител видно будет. На М и G, чтобы полная картина
Ребенок привит, поэтому IgG есть, а IgМ искать уже поздно :-). Единственное что можно, это попытаться отслеживать IgG в динамике, но по-моему это деньги на ветер т.к. не факт, что динамика будет.
Вот это вообще не факт. От прививки могут быть титры даже выше, чем от инфицирования. И еще важно, когда прививали последний раз.
Было такое в 3 классе. В 9 лет. Ну уже к 10 было. Кашлять начала 3 января, в школу пошла 20 февраля. Самочувствие вне приступов было хорошее, просто боялись с удушьем в школу отпускать. Посевы стерильные, ЛОР не нашел ничего. Антитела к кошлюшу не выявили в достаточной концетрации, даже паракоклюш отмели. Выписали беладонну С6, для подавления кашлевых центров. Диагноза толком не поставили. Аллерголог и пульманолог своим ребенка не признали. С тех пор закашливается при беге часто.
Сейчас новый этап - кашляет и свистит. В аллергоцентре ремонт, как сходим можем поделиться инфой.
"Антитела к кошлюшу не выявили в достаточной концетрации" - любимая отговорка врачей.
Таки думаете коклюш был??? Все остальное очень походило на него. Ребенок был привит, но не было ревакцинации в 6 лет.
Вообще коклюш начинается как обычное ОРЗ с температурой. Сдайте анализы на коклюш и паракоклюш.Привика действует 3-4 года, поэтому даже если вы и привиты-высока вероятность сейчас заболеть
Мы переболели коклюшем в 7 лет, просто ужас на полгода.
Кстати, лечение противокашлевыми препаратами без правильного назначения и применения может только усугубить кашель, к сожалению...
Девы, всем спасибо. В итоге сдать ничего на неделе не успели, зато я обнаружила, что синекод еще не давала, давала стодаль. Решила поить синекодом методично перед тем, как идти клянчить коделак с кодеином (наш сцуко без кодеина оказался...типо блин облегённый вариант, а кому он без кодеина сдался?!). Помогло - ещё закашливается, но уже пару раз в день, утром и раз ночью, и без рвоты - сплёвывает просто. Врачи подтвердили, что кровь сдавать поздно, не покажет ничего. Но я 100% уверена, что это коклюш, уж очень характерный кашель - как в тематическом ролике на Ютюб (((( Больше всего боюсь, чтобы астма не грянула, у меня в детстве астма открылась после вот такого смазанного коклюша - я тоже привитая была.
А вот с этого места по-подробнее можно? У нас похоже астма развивается. На физ-ру ребенка уже не пускают - боятся. Через сколько ждать осложнения и т.п.?
Не знаю, совпадение или нет, у дочки после перенесенного коклюша бронхи словно слабее стали - чуть не каждое ОРВИ стало "спускаться" в бронхи. После нескольких бронхитов поставили астму.
Анализ сдавать еще не поздно - по титрам антител будет понятно, либо М, либо G будет высокий титр, при перенесенной либо переносимой болезни. Лечить нечем, кроме чистого влажного воздуха. Из гомеопатии можно добавить к этому Дрозеру. Подавлять кашель Синекодом. Других вариантов лечения не слышала. Очень правильно Вам Олечкая все написала. Выздоравливайте скорее!
Девочки не понимаю, что же это такое - все привиты и все болеют при этом?!
В Москве и области в этом году очень много коклюша. У меня привитый сын болел, а дочка без прививок не заразилась.
вот! И у меня тоже самое, просто чудеса. Поневоле задумываешься, а нужны ли прививки...
Болеют в легкой форме, не требующей лечения, что, собственно, и гарантирует прививки.
Да, даже профилактически антибиотики назначают т. к. имеется угроза летального исхода.
Антибиотики воздействуют на коклюшную палочку только буквально в первые дни заболевания. Когда коклюш все поголовно доктора диагностируют как "ларинготрахеит".
Совершенно верно, если есть повод беспокоится, что это коклюш, назначают антибиотики.
В первую неделю заболевания НИ ОДИН врач его не диагностирует, как коклюш, потому что на катаральной стадии коклюш не отличим от любого ОРВИ.
Ну и что? Еще да первой недели часто известно, что ребенок был в контакте и весьма вероятно заразился. В этом случае обязательно назначат антибиотики, ибо чревато смертельным исходом.
Вероятность гарантированной уверенности о контакте с коклюшем обычно очень мала. В таком случае, конечно, антибиотик может быть и показан.
А насчет летального исхода вы бы уж оставили эти страшилки. Коклюш опасен максимум до 6-месячного возраста.
Даже если уверенности нет, антибиотик все равно показан. Это не я придумала, врачи, из опыта. В вииду тяжести болезни. Это не страшилки, посмотрите статистику. И статистику инвалидности.
Да, и в медицине риск более 0,5 % считается высоким.
После 1 недели заболевания антибиотик БЕСПОЛЕЗЕН. Он наоборот, нанесет уже только вред и усугубит течение болезни. Почитайте, это везде упоминается.
Статистика инвалидности по коклюшу? Дайте ссылку, навскидку ничего в Интернете не находится, только смутные упоминания о "некоторых" случаях.
Риск инвалидности по ПВО после вакцинации находится гораздо проще.
Так его назначил не после первой недели, а ДО, если есть такой риск.
Статистику ищите сами, вы уже большая девочка :-) или вас во всех поисковиках забанили?
Если даже вакцина вызывает так реакцию, то при встрече с ничем не ослабленным возбудителем будет совсем плохо.
Ваши слова без ссылки на статистику называются пустословие.
Не возбудитель вызывает ПВО, а все остальное, что содержится в вакцине. От ничем не ослабленного возбудителя организму вреда точно будет меньше.
Вы серьезно думаете, что меня интересует ваше мнение на этот счет :think ? И что я черпаю подобную информация из Google :think ?
И что же там "все остальное", которое может вызвать ПВО вплоть до инвалидности :mda ?
Что же вы тогда тут вообще делаете, общаясь с теми людьми, которые вас вообще никоим образом не интересуют? Пытаетесь голословно поучать? Ваши бездоказательные утверждения и выеденного яйца не стоят.
Я отвечаю на вопросы людей, которым нужны мои ответы, если вам они не нужны - не читайте. Вступать с вами в полемику, тем более что-то доказывать я точно не собираюсь, некоторых учить - только портить :-D Поэтому читать медицинскую литературу даже советовать не буду :-)
Ну а я считаю утверждение "Болеют в легкой форме, не требующей лечения, что, собственно, и гарантирует прививки." не нужным ответом "людям". Мы в открытом ресурсе, так что будьте готовы полемизировать, или тогда, взаимно, не читайте ответы вам и не отвечайте на них.
Да по разному болеют. У подруги привитый ребенок тяжелее и дольше болел коклюшем, чем моя непривитая к примеру. Да, и после года, как правильно выше написали, его ни у кого не лечат - ни у привитых, ни у непривитых.
Да, конечно :-) У всех все в порядке, переболели и забыли, как страшный сон. Тяжелая форма, в смысле чтобы потом куча осложнений, это у подрощенных детей все-таки большая, даже очень большая редкость вне зависимости от того, привиты они или нет.
Так иммунитет после прививки на 3-4 года только, в прошлом году тоже мучала этим вопросом докторов, когда бегала по больницам
Почему же тогда после трех лет коклюшную составляющую из прививки исключают?
Потому что коклюш не опасен в более старшем возрасте, поэтому не прививают.
Когда риски вакцинации начинают сильно превышать риски самого заболевания, тогда вакцинация теряет смысл.
Коклюш опасен для маленьких детей, у младенцев, к примеру, приступ коклюшного кашля может вызвать остановку дыхания. В более старшем возрасте коклюш уже не так опасен. Взрослые люди так вообще могут переболеть им и не догадаться, что это был именно коклюш, а не банальное ОРВИ с кашлем.
Тоже был коклюш в сентябре 2012г. начала кашлять, педиатора вызывали раза два: сказала здорова.
Но кашляла почти месяц и уже с небольшими эпизодами рвоты. Я опять к педиатору, она говорит ничего не надо.
Но я сама поехала в СМД (Новогиреево) и сдала платно на коклюш кровь (1 мес. после начала кашля), кровь показала Коклюш, по титрам было около 600, мазок из горла в это же время в бесплатной клинике не выявил возбудителя.
Помогали ингаляции на ночь и увлажнитель воздуха. Синекод, именно в момент закашливания.
И да, сейчас 8 мес прошло, но вот кашель всё же присутствует.
Это указание сверху - не создавать эпидемию коклюша. Лично слышала в поликлинике у врача, что очень много случаев сейчас, причем среди привитых в том числе.
Подтверждаю. Обращались и в государственные поликлиники и в частные. Все на протяжении 1 месяца уверяли, весьма настойчиво и аргументировано, что мол много симптомов,которые 100% в пользу того, что это не коклюш. Но, когда уже месяц прошел, я вопреки врачам и родственников, повезла в СМД и сделала анализы (получилось дорого, так как пришлось садвать на несколько инфекций, примекрно 5000р.) По результатам было видно, что коклюш и в активном течении.
Но, также хочу саказать, что детки из сада (где мы его и подцепили, так как там все кашляли и сильно), которые были привиты от коклюша, перенесли его действительно в более легкой форме. У нас был медотвод после ФС, поэтому мы не были привиты.
вот и у нас нечто похожее. правда сначала болел муж, потом я( но быстрее вылечилась), теперь дочь (8лет), кашель уже неделю, сухой, не смотря на все сиропы и пр. Педиатр легкие послушала, горло посмотрела - все чисто. и я сама опять по второму кругу заболела. резкая боль в горле, а потом кашель спазматический какой-то.
взрослые коклюшем могут болеть или у нас все таки какая-то другая инфекция может быть?
завтра опять к врачу пойдем. через неделю путевки куплены...
Взрослые тоже, мы переболели всей семьей. Но взрослые в более легкой форме, как ОРЗ
блин:(( записалась сегодня к детскому лору, вроде толковый дядька у нас, да и к педиатру может загляну еще раз. не хочется на отдых не долеченными ехать.
Когда у сына был коклюш, очень помогал ингалятор с беродуалом (серьезное лекарство, за дозировкой к врачу). Ежедневно было 2-3 приступа до рвоты, если успевали сделать ингаляцию - рвоты не было, приступ проходил намного легче. К сожалению, деть был мелкий, боролся с ингалятором аки лев, поэтому днем чаще всего рвота, а во сне ему делала ингаляцию - ночью значительно легче.
2 недели "орви" с кашлем, 10 дней кашля со рвотой, еще месяц просто кашля, полгода кашель возвращался при орви (без рвоты, просто с репризами). Непривитый.
Скажите, а может быть после прививки такое? Я поставила своей дочке(4 года) на днях Пентаксим, ревакцинация была. Так она через пару дней начала кашлять. Больше ничего нету, а кашель приступообразный. В основном к утру, закашливается жутко:-( Кашель похоже как от горла идет.
Но при этом горло чистое. Врача спросила, правда ребенка со мной не было, она сказала делать ингаляции с минералкой или физраствором и все.
Мы уже на даче, всё прошло, пару раз в день нетяжело кашляет. Синекод две бутылки выпили - третью вроде уже незачем. Желаю, чтобы все так легко отделались )))
Для меня один из признаков того, что это коклюш, - что НИКТО больше в семье не заразился от ДИКО кашляющего ребёнка. У нас вирусом любым обычно все болеют.
у нас такое было, только сальбутомол нам помог, буквально за один день, а так уже все средства перепробовали, я беременная тоже стала задыхаться, хоть и противопоказан, но ночью раз пшихнула, уже сил никаких не было. Все таки какой то вирус, на коклюш кровь сдавали, только ребенка помучали, ничего не показало.
Присоединяюсь к проблеме. Дочке 6 лет. В группе у 5 детей диагнрстировали коклюш. Прививок у нас нет.Три недели назад начался сухой кашель, температуры нет, соплей тоже. Две недели назад начался присупообразный кашель,ночами ребенок закатывается до красноты,в конце выплевывает слизь. Лицо отекшее. Ни один препарат не помог.Ингаляции не приносят облегчение. ТОлько свежий воздух. Анализы в инвитро на коклюш отрицательные. Уреоплазма, Хламидии, Пневмоциста отрицательные. Общий анализ крови Эритроциты 5.13,Тромбоциты 354,Лейкоциты 12,43,СОЭ 14. (Пишу только то что завышено) Анализ на коклюш-паракоклюш в лабаратории смд 1:20( Оба) Профессор назначил макролиды, либексин. Но как я пониманию при общей картине стопроцентного коклюша анализы у нас отрицательные??? Пожалуйста напиши что делать и как действовать? Может ли такое быть? Спасибо!!!!
Наша ситуация точь-в-точь.анализы в норме,кашель до рвоты в течение 2 месяцев.
Выпили две бутылки аскорила ,амбробене,лазолван( болели двое детей)но по мне-не помогало ничего. Со временем кашель сошел на нет.причтупы пропали,но до с пор бывает что закашливаются оба.либо после бега,либо когда смеются громко.
После этого стала замечать что старший стал жаловаться на нехватку воздуха.
Начинаю обследование.боюсь астмы(
сделайте фвд у аллерголога...обязательно скажите про то, что закашливаются от эмоций и при беге
Вы думаете при наличии нескольких больных в группе и таком кашле может быть микоплазма а не коклюш?
У нас кашель неделю был, сдали анализы коклюш,паракоклюш, халмидии, микоплазма. Итог микоплазма, с первого дня суммамеда + инголяции с лазолваном, кашель стал меньше