отказ от манту, анализ крови и карта

копировать

все смешалось в кучу. Помогите разобраться , пожалуйста.
Ребенку 6,5 лет. Стоит БЦЖ роддомовская. Манту не делали ни разу. Всегда писала отказ, проблем не было. Сейчас не подписывают карту в школу. Сначала требовали сделать манту. Я сказала, что не буду. Потом направили к фтизиатру. Там мы тоже отказались от обследований. Врач дала справку: "осмотрен фтизиатром. отказ от обследований". Но карту опять не подписали. Причина: не понравился анализ крови, который делали аж в январе. Якобы моноциты повышены. Хотя садовская медсестра мне открыто говорит: придираются, нормальный анализ.
Сегодня сдали еще раз кровь. У ребенка сейчас насморк (очень похож на аллергический). По результату:
моноциты повышены (10 при норме 3-9), цветовой показатель понижен (0,83 при норме 0,85-1), эозинофилы повышены ( 9 при норме 1-5), нейтрофилы понижены (34 при норме 38-58), Средняя концентрация HB в эритроцитах (МСНС) повышена (358 при норме 336-344), эритроциты повышены (5.01 при норме 4.1-4.5)

Я так понимаю ,с таким анализом опять карту не подпишут. так вот вопрос: насколько страшны такие показатели в анализе? И что делать? Нам скоро уезжать, карту надо доделать до этого времени обязательно.

все заранее спасибо

копировать

Я вот одно не пойму, так сложно манту ребенку поставить? Это же не прививка в конце концов, чтобы такую бучу разводить.

копировать

видимо, сложно, если не ставим

копировать

А на фига она нужна?

копировать

сложно! особенно, если ребенок аллергик

копировать

вот согласна.Так достали эти проблемы с манту из-за нашей аллергии.Тоже бросили делать после 7 лет

копировать

с таким анализом исключить тубинфицированность никто не сможет, да и, честно говоря, по анализам крови туберкулез не ставят.

Проба Манту может быть заменена на снимок грудной клетки, но, как я понимаю, его Вы тоже откажетесь делать.

ЗЫ. Показатели совсем не страшны, если бы не карта,то вообще можно на них не обращать внимания - ребенок нездоров

копировать

да, снимок тоже не хочу делать

копировать

Господи, ну купите справку с анализом и осмотром фтизиатра.

копировать

дык справку с осмотром фтизиатра и так сделали. Но теперь ведь к крови подкопались )))

копировать

дык позвоните в департамент здравоохранения. Вас и к фтизиатру посылать не имели права...

копировать

не имели, но мы пошли. справка уже имеется...

копировать

Я бы на вашем месте сделала Манту в прививочном центре. т.к. если отрицательная,то надо ревакцинировать БЦЖ.
Или вы вообще без прививок7

копировать

куда ж им сейчас манту? ребенок нездоров - результат будет фиг-знает-каким

копировать

манту однозначно делать не будем. БЦЖ у него стоит

копировать

мы отказались от манту, сходили к фтизиатору показали снимки всей семьи, ребенка она посмотрела и посмотрела анализы крови и мочи - написала здоров и все, карту в школу подписали и сдали

копировать

А вы можете адекватно объяснить почему вместо того, чтобы просто сделать манту, вы такой большой путь проделали с фтизиатром и анализами? Я без наезда, просто не понимаю, может не знаю чего. А Автор какая-то уж слишком агрессивная дама.
Просто я делаю очень аккуратно прививки детям, после анализов, инактивированные и не в поликлинике. Но в чем проблема сделать манту, когда кругом в той же Москве может встречаться много тубинфицированных людей, не понимаю. Это так сложно? Или опасно чем-то?

копировать

Мало того, сейчас без проблем омжно не только манту сделать, но и диаскин, которые точный и не бывает практически ложноположительным.

копировать

Вот и я о чем. Недавно как раз его детям делали.

копировать

чем я агрессивная то? Тем что от манту отказываюсь и облучать непонятно зачем ребенка не хочу? Манту я не делаю, потому что ребенок аллергик, и уверена на 99,9% что у него будет на нее аллергическая реакция

копировать

Тем, что когда вас спрашивают, вы не отвечаете нормально, а у вас одни наезды. Как будто защищаетесь постоянно.
Вот вы объяснили про манту в чем дело, а я в таком случае спрашиваю про диаскин тест. Его тоже нельзя сделать? Он более информативен и вроде как реакции на него бывают крайне редко.

копировать

где наезды? Покажите мне? Если я в стартовом сообщении не спрашивала, делать ли нам манту, а написала ,что мы не делаем, наверно логично предположить, что не делаем по каким-то причинам. Нет?

про диаскин нам фтизиатр не сказала ни слова. Я думаю о том, чтобы сделать. Но ребенок на данный момент сопливый, начиная в середины апреля (с небольшими перерывами) мы мучаемся от аллергии. Я не уверена, что диаскин сейчас будет показательным. или я не права?

копировать

Вот можно ли его делать на фоне сопливости от аллергии, я честно говоря не знаю. У нас кстати вообще делали в одну руку манту, в другую диаскин. А нельзя в августе эту карту принести в школу? Я так в сад сдавала. Пришла, показала, уверила что в августе все сделаю и карту взяли.

копировать

карту в школе уже просят. Мы вернемся в Москву 29 августа, поэтому если оставлять все до августа, то принести карту получится только после начала учебы. Вряд ли школа этому будет рада

копировать

А вы с ребенком на самолете летаете? Знаете дозу радиации от современного рентген аппарата и одного трехчасового полета?
Изучите. И откажитесь на всякий случай от перелетов.

копировать

именно потому что ребенок в обычной жизни получает облучение, не считаю нужным еще дополнительно его облучать непонятно зачем

копировать

Ну ничего сложного я не вижу.
Моему ребенку после последней манту стало плохо - он практически перестал есть, пить, только лежал или сидел у меня на коленях , в туалет я его на руках носила. Естественно ходили ко врачам и сдавали анализы - все чисто ребенок не болел ни до ни после, вышел из этого состояния сам.

копировать

Кошмар какой. Это такая индивидуальная реакция, аллергия что ли? И как долго он был в таком состоянии?

копировать

в понедельник сделали в саду манту,
во вторник уже был вялый и плохо ел,
в среду с кровати не встал - мы побежали ко врачу, сдали анализы
в четверг было получше (почти как во вторник)
в пятницу уже почти совсем хорошо

Ребенок явно среагировал на манту, но врачи говорят такого не бывает, вы что-то словили - но анализы то идеальные ... что это было я не знаю,а врачи не хотят знать.

копировать

Повышенные эозинофилы показывают наличие аллергии, при таком состоянии Манту не делается, т.к. может быть ложно положительный результат. Нам аллеголог дала ежегодный медотвод от прививок с марта до ноября. Либо возьмите справку у районного аллерголога, либо зайдит на сайт прививкам.нет и скачайте там форму заявления на тему Манту, о том, что эпидемии в городе нет, а, значит, осмотр не обязателен (ну, это такой вольный пересказ :) Там все грамотно написано).
Повышенные моноциты говорят о перенесенном моноуклеозе или Герпесе. После того, как мы нашли хорошего врача, сдали кучу анализов, выявили инфекцию, ликвидировали ее последствия, ребенок перестал постоянно и тяжело болеть, а моноциты пришли в норму.

копировать

спасибо.
мононуклеоза у нас не было, во всяком случае ребенок не болел ничем , похожем на эту бяку. Герпес... ну если только розеолой в 9 мес. Это вроде тоже разновидность герпеса.

копировать

Розеола - это как раз острая стадия заражения герпесом 6-го типа

копировать

У нас заболевание протекало как обычное ОРЗ, с кашлем и без Т. Выяснили, что это было оно по анализам.

копировать

>> Повышенные моноциты говорят о перенесенном моноуклеозе или Герпесе.

ну это Вы как-то уж слишком решили ТС напугать. Для мононуклеоза и герпеса цифра явно маловата. У ребенка обычный вирус, причем скорее всего в период реконвалесценции

копировать

У нас такая цифра сохранялась около 1,5 от перенесенного заболевания :( Никто в поликлинике даже не обращал внимания, пока сами ни нашли хорошего врача и он сказал сдать анализы. Критической точкой было 3 повышения Т до 38 и выше за 1 мес. Сейчас прошло больше 2 лет от заболевания, моноциты пришли в норму, по верхней границе, но в пределах нормы. Уже радует)))

копировать

А почему вы отказываетесь от обследований у фтизиатра? Она от вас что хотела? Наверное рентген и кровь на туберкулез ее удовлетворят полностью?

копировать

фтизиатр от нас вообще ничего не хотела. Ей пофиг. Муж пришел с сыном, сказал, что нужна справка. Она спросила про манту и рентген, он сказал, что делать не хотим. Она дала нам бумажку. Никаких других обследований она не предлагала. Про кровь на тубик, она вообще сказала, что анализ неинформативный и ей он не нужен

копировать

кровь на туберкулез официально фтизиатрами в россии не признается. Признается диаскин и манту, у ним полагается делать КТ...

копировать

А чем опасно манту? я правда не в курсе, где почитать?

копировать

А что, если не опасна, значит надо делать?
И всем поголовно.
А где Вы находите нужную Вам информацию?
В интернете можно почитать, где ж ещё

копировать

мне можно в двух словах, в интернете много разного пишут, всему верить что ли?

копировать

Ничем не опасна. Просто сейчас модно не делать ее (многие вообще считают, что это прививка)

копировать

Просто информация для тех, кто считает также, как вы:

Петров В.Ю., Якунина Л.Н., Плахута Т.Г.
Идиопатическая тромбоцитопеническая пурпура у детей, ассоциированная с введением туберкулина.
http://pediatriajournal.ru/MagazinArticles/materials/4-2004/16.pdf

копировать

Спасибо, читала уже. не впечатлило. Взяты 10 детей за десяток лет из группы риска. исследование ни о чем. С той же радостью можно не выходить из дома. а вдруг кирпич упадет?

копировать

Речь просто о том, что такие (как и другие) случаи как индивидуальная реакция на введение пробы Манту имеет место быть. И это нельзя назвать "ничем не опасна".

копировать

Не думайте, не глупее, чем вы;)
Мы, например, больше никогда!
Два года не делали, а в этом году я решилась.... С 14 мая болеем! И так после каждой манту. Причем его в конце апреля осматривал лор врач, ребенок был здоров, 14-го мая сделали и в этот же день острый ринит, его лор смотрела и скзала, что признаки острого аллергического ринита, вся слизистая синяя!
Фтизиатр тока плечами пожала, мол, бывает, но доказательств этому нет...
А у нас тем делом дошло до гайморита...

копировать

Ну вот прямо ничем... У моего ребенка к примеру официально подтвержденная аллергия на компоненты манту и официальный же отвод и от манту, и от ревакцинации бцж, полученный в тубдиспансере. В ответ на манту ребенок покрывается пятнами по всему телу по типу крапивницы, все это сопровождается зудом и затруднениями дыхания. Вот такая реакция на безобидную пробу.

копировать

сегодня посмотрела тот самый анализ, к которому придрались. Он абсолютно нормальный, все в переделах нормы. Моноциты при норме до 11 как раз 11. Короче явно придрались. Жалею, что отдала новый анализ, надо было идти бодаться по поводу того. Че-то стормозила я (((

копировать

также бодались с поликлиникой когда в сад шли:(
диаскин ведь только в тубдиспансере делают?
или уже в поликлинике тоже делают?

копировать

в тубдиспансер ни одна мамаша находясь в здравом уме не потащит ребенка а тем более аллергика:(

копировать

Мы делали диаскин в поликлинике. До этого им делали в саду, но мы не могли.

копировать

Я так для себя поняла, что надо бодаться до последнего и не пересдавать кровь, не ходить к фтизиатру и т.п. Звонить "выше" и т.п. Есть право не делать - не делаете, и точка. Иначе не отстанут вообще...

копировать

Расслабьтесь, для школы карта не нужна вообще)))

копировать

не ходите и не делайте.мы тоже с 6 лет не делаем это манту, аллергики...Пишем отказ.Не имеют права заставить.

копировать

Старшему Манту не делала, но сделала перед школой рентген, просто для собственного спокойствия и для ускорения процесса передачи карты. Среднему так же в сад не подписывали - просто фтизиатр осмотрел ребенка, сдали анализы и флюорографию всех взрослых, справку выдал.
В этом году из школы прислали писульку, мол, из-за отказа от Манту надо опять консультация фтизиатра. Педиатр сказала сделать анализ крови ПЦР на туберкулез, в школьном отказе написали уточнение: "отказ в т.ч. от консультации фтизиатра, рентгена, диаскин-теста". Это всех устроило.