Если ребенок идет в "крутой"лицей

копировать

Добрый всем день, хотлось бы послушать опыт и мнения по поводу отношений в "элитных"школах. Сын идет в лучший лицей миллионного города, где учатся дети мэра, разных местных "олигархов" и просто очень одаренные дети. Почему мы туда идем-он через дорогу, он объективно хороший и там куча плюсов -от творческой атмосферы, сильных знаний-до полной бесплатной медицины. Мы не из суперкрутых. Платить всякие взносы и поборы- не проблема, деньги есть, но там как я посмотрела, на "лексусе" самые нищие приезжают. Мы без машины,такие свободные по жизни фрилансеры с велосипедами, без заморочек на тему одежды, украшений итд. Одеваемся вместе с ребенком просто,без брендов. Гаджеты в семье есть все,но пользуется папа, ребенку поиграть в айпэд перепадает минут 10 в день( бережем нервы).
Я к чему- был ли у кого-то опыт "выживания" ребенка в обществе детей богатых, реально богатых родителей. Как лучше выработать у него иммунитет к похвальбушкам и сравнниям. Я, конечно, понимаю, что его ответ "у нас нет машины" произведет шок и фурор. Будут ли у него проблемы? Надо ли его учить отвечать что-то на подколки? В общем, любые мысли на эту тему, если можно.

копировать

Считаю что надо отдавать детей в свое окружение. Если вы срединй класс ,так идите себе в средний класс, не ниже и не выше. Я для себя так решила. Если нет машины и дети олигархов то это уже будет не очень хорошо для псикики ребенка, дети очень злые существа ,к сожалению.

копировать

а какой характер у сына?

копировать

Любвеобильный,общительный,вспыльчивый и отходчивый))) В общем, весь спектр эмоций. Можно сказать,что гиперактивный.

копировать

Похвальбушки и сравнения есть в любой среде.

копировать

да, но в случае автора и затравить могут

копировать

Автора затравить и в обычной школе могут, если коллектив говенный попадется - всегда найдется, за что.

копировать

Затравить могут где угодно. Тут антураж вообще ни при чем. Травят не лексусами и айфонами, для детей из обеспеченных семей это обыденность, а не предмет гордости и превосходства. Проверено на соседстве с крутым лицеем. Ни одного конфликта на почве: "А ты не в гуччи-муччи, а ты не на мерсе, а на 11-м номере!" замечено не было. А вот как раз в бюджетном учреждении дети в состоянии разосраться (другого слова просто не подберу) из-за куклы или стрелялки.
Тут другое вероятно: не только травля, а сложности в попытке найти общие интересы. Но и это - чистой воды иллюзия, среди "равных" тоже не просто найти товарищей.

копировать

+1! Все верно, именно так - для детей из обеспеченных семей все то, что мы считаем "наворотами" - просто и обычно, а не повод для выпендрежа. Тоже пишу не голословно - сама училась в "крутом" лицее, почти все в классе были гораздо обеспеченнее меня, абсолютно никто на это внимания не обращал. Дочка учится в частной школе, уровень достатка у родителей разный, хотя конечно малообеспеченных семей нет, некоторые семьи оооооочень обеспеченные, но дети из этих семей вполне адекватные.

копировать

+1 Свою семью отношу к крепкому среднему классу, а знаковые есть разные, вплоть до очень и очень крутых. И поначалу удивляло некое равнодушие к внешнему антуражу именно у реально богатых. Когда человек с заоблачным по моим меркам доходом просто идет в обычную парикмахерскую, спокойно ходит с телефоном за 3-5 тысяч, одевается, как "дяденька из метрошной толпы". Хотя позволить себе может ого-го чего, но как-то не считают люди это жизненно необходимым. Хотя частный вертолет, если он реально нужен для работы (например) приобретает. Но не кичится, не выпячивает это. И в школу тащат мега-гаджеты как раз не "богатеи", а несколько иная категория.

копировать

По моим наблюдениям "мерялка пиписьками" это как раз в больше в обычных школах. Школа обычная, а дети во втором классе айпеды таскают.
А вот в классе с "толстопузиками" как-то поспокойнее. То ли детей учат с младых ногтей общению на тему боХатства - то ли ещё что...

копировать

+1. Типа из грязи в князи.
Реально богатые, стараются не отсвечивать своим богатством и детей к этому приучают.

копировать

Сын ходит в такой лицей, не в москве, правда. Закончил 3ий класс... Так вот понтов особенных я не заметила. Дети есть очень разные - есть супер богатые, с лексусами и 5и разовыми поездками заграницу, есть небогатые, но талантливые, есть средний класс... Все ходят в форме, у большинства есть телефоны (не обязательно сенсорные), кто-то таскает в школу приставки и планшеты. Но вот понтов каких то пока не заметила вообще. А из плюсов - большинство детей не заброшенные, домашние. С ними занимаются родители, у них есть увлечения. Это накладывает отпечаток.

копировать

"на "лексусе" самые нищие приезжают"... А те, что покруче, на вертолетах, что ли?

копировать

Есть бентли, панамеры, майбахи, вы не знали?

копировать

Я училась в престижной интернациональной школе, с детьми местных министров, дипломатов, олигархов итд. Обе дочки тогдашнего президента республики закончили именно эту школу двумя годами раньше.
Все ходили в школьной форме, приезжали в школу на школьных автобусах (некоторых привозили мамы или гувернантки на машинах, но даже лексусов не помню). "Понты" и "похвальбушки" считались очень дурным тоном, не помню что-бы кто-то выпячивал благосостояние родителей. Даже такой комментарий как "а мы ездили в Европу" на каникулах был повод по дружески поиздеваться над "богачОм", хотя это была не редкость.
Не думаю что вы как-то особо выделитесь со своими велосипедами. :)

копировать

Мне кажется в обществе совсем богатых как раз похвальбушек меньше. Смысл сравнивать машины, если они у всех есть? Более того, есть без напряга, соответственно, эта тема не так уж активно в семье обсуждается. С одеждой тоже самое - это небогатый человек ищет оптимальные соотношения цена-качество, подгадывает под распродажу и т.д., и ребенок, естественно, довольно рано бывает втянут в это выбирание - добывание вещей по-лучше и по-дешевле. А богатый просто идет и покупает что нравится и когда нужно. Так что не факт, что вопрос про машину задан будет и совсем не факт, что кто-то шок испытает. Ну, нет и нет. Может наоборот вашим велосипедам позавидуют.

копировать

Мы живем в Киеве, сын пошел в лицей, в котором учатся дети очень "модных" родителей. В частности, в классе с ним дочка министра, внук экспрезидента и т.д.
Закончил 2й класс. Особых проблем не чувствуем, у нас, правда, "лексус", но это, как Вы правильно пишете, для самых "бедных"...
Как я понимаю, в первых классах это детей вообще не волнует. Что меня радует, так это то, что у них там прямо культ хорошей учебы, знаний и т.д. Дети все реально воспитанные, приличные. Между детьми, в общем, подколок нет.

копировать

еще допишу, у нас есть тоже детки, у которых нет машин в семье - одну семью точно знаю. мама сначала врала зачем-то, что есть машина. потом как-то все выяснилось. никого из взрослых это не интересует.
а детей и подавно

копировать

Школа не 57? Или 171 лицей:)

копировать

100й лицей "подол":)

копировать

В нашем лицее дети мэра не учатся, но машины будьте-нате какие утром детей высаживают. И вместе с тем детей из комуналок и общежитий учатся. Плюс в том (выше верно написали) - дети досмотренные. В обычной школе вещизма было больше, кстати. Тут отношение к гаджетм иное - это либо нужная вещь, либо развлечение, но ни как не твой социальный статус.
Дочке всегда говорила, что наличие чего-то говорит только о том, что у ребенка хорошие, заботливые, успешные родители, а лично его заслуги тут практически нет.

копировать

У нас такой лицей. Так вот в нашем классе есть дети и из простых семей. Напишу ситуацию. Мы меняли машину, старую выгодно продали, а новая еще не пришла. Взяли у свекора жигули и приехали в школу за ребенком, погода была сильно дождливая. Я по доброте душевной предлагаю мальчику из нашего класса, к слову сказать из очень простой семьи подвести его с мамой домой, т.к. мы живем рядом. Мама обрадовалась, но когда мы подошли к машине, ребенок сказал "Я на такой машине не никуда не поеду". Мой сказал"Какая разница, ведь дождь". Тот ребенок так и не согласился, они вызывали такси.
Совершенно согласна, среди детей из простых (хотя мне это слово не нравиться) больше вещизма, зависти.
Помогите своему ребенку в классе стать самодостаточным, может у него есть увлечения какие то, к нему дети потянуться сами и он будет чувствовать себя по другому. А еще сами, по крайней мере в присутствии ребенка не обсуждайте машины и т.д. других.

копировать

"Наши люди в булочную на такси не ездят":-))

копировать

Не из простых, а их слегка преподнявшихся, по-моим наблюдениям.

копировать

Идите спокойно! И хорошо, что хороший лицей ) А если и характер у ребенка боевой и веселый - так это плюс в любой школе )
Обычно в хороших школах уважают тех, кто хорошо учится, кстати )

копировать

Все почитала, в принципе все совпадает с моим мироощущением.Согласна,что затравить могут где угодно за человеческие качества,если характер не очень. Над эти и надо работать. Наверное, мой вопрос был скорее, как привить независимость от чужого мнения. Айфон для нас не проблема но, конечное же, мой первоклашка его не получит по многим соображениям. Айпэды у нас в садике со средней группы таскают-это тоже уже не круто. А вот все равно какие-то другие эти дети "из Лексусов",более холодные, что ли. Мой такой,с открытой душой, может начасть восхищаться бабочкой,или рассказывать про интересную книгу,а у нас уже в садике таких за "лохов" держат.
Я не хочу учить его язвить, доказывать, что крутость-это субьективно, хвастаться поездками, которые мы можем себе позволить 6-7 раз в год из-за фриланса и свободного времени. Хочу, чтобы он просто сам научился не зависеть от этих критериев и оценок.
Пока объясняю на примере фильмов и литературы, что круто быть первым, побеждать, достигать поставленных целей. Но он такой доверчивый и зависимый от настроения и мнения "друзей"...Не знаю, как подстелить соломки.

копировать

Вы себе сколько "восхитителей" бабочками представляете в так называемой "дворовой" школе?:-))

копировать

Будете решать проблемы по мере поступления

копировать

Все у васв будет хорошо, потомучто Вы сами не чувствуете себя ущербными по сравнению с другими... Это в конце концов станет основой мироощущения для вашего ребенка.
Возможно будут какие-либо "местные" проблемки, но вы решите их по мере поступления.
Главное - Вам самим (родителями) непотерять это чувство уверенности в своем выборе и жизненных приоритетах, тогда и детю будет на что опереться)))
Удачи!

копировать

Н-да...С таким вашим настроем ребенку будет сложновато в любом коллективе...Может все-таки стОит и за другими людьми признать право на умение мыслить и чувствовать?

копировать

плюсану, пожалуй

копировать

во первых, дети везде детьми будут. И бабочки умиляют не только вашего сына. На фоне хвастовства, дети в 7 лет еще пока весьма наивны и открыты. Воздушный шарик может обрадовать куда сильнее чего-то крутого. А а фигурка супермена в подарок может стать намного любимее и круче робота на ду за бешеные деньги.
Если у вашего мальчика есть задатки лидера, то тем более он свое место найдет в коллективе. А если его за "лоха" принимают в саду, то тут уже причина не в коллективе.
Учите его просто не быть лохом, быть честным, добрым, благородным. Эти качества никогда еще не подводили никого.
Ну а остальное будете разгребать по мере поступления.
Вы поменьше сейчас загружайтесь и не делите детей на богатых и очень богатых. Настраивайте себя и сына заранее на то, что все дети хорошие.
Ну и удачи вам. В большинстве случаев, дети крутых воспитанных родителей растут тоже весьма воспитанными и интеллигентными.

копировать

Единственный момент, не будут ни к кому на ДР приглашать его, потому что такие родители сами решают этот вопрос.

копировать

Ерунда, у нас все всех приглашают.

копировать

+100. В классе у сына учится мальчик, чей отец организовывает такие ДР, на которые мы всем остальным коллективом только сможем "скинуться". Приглашает на ДР сам ребенок, без явного ожидания "взыскать компенсацию". Но и наши, скромные ДР, ребенок ходит с удовольствием.

копировать

Это у вас один такой мальчик, а не целый класс. И здесь даже не уровень дохода играет роль, а статус родителей. Поверьте, к ребенку мэра подобных персонажей не зовут, там охрана работает.

копировать

Но и мэр в городе - один. Остальные, думаю - просто коммерсанты. Не, у нас такой папа далеко не один, просто мой личный сын дружит только с одним таким ребенком.

копировать

Я жила в таком городе миллионнике, не стоит сравнивать с Москвой, где вы к детям из правительства даже не приблизитесь на милю, а богатенькие в классе сплошь коммерсанты или менежеры среднего звена. Там все немного не так. У нас в классе был сын губернатора, дочь генерала местного гарнизона, сын начальника, а потом хозяина облгаза, и дальше в таком же духе, поэтому коммерсанты там тоже соответствующего уровня. Все в таком городе друг друга знают. Ребенок не пойми кого, фрилансеров, в их картину мира не вписывается.

копировать

Я тож жила и живу в миллионнике, мне и в голову не приходило вынюхивать, кто чей сын :-) А также подсчитывать, кто на чем приехал и что круче, ржу))))

копировать

А для чего это вынюхивать? Если вы с ними в одном классе учитесь, вы и так все это знаете. Хоть оборжитесь.

копировать

Понятия не имею, с кем учимся в одном классе. Гимназия- одна из лучших в городе.

копировать

Оlна из лучших и самая лучшая - это не одно и тоже. Если бы с вашим ребенком учился сын мэра - вы бы знали.

копировать

А что "сын мэра"-это так круто и престижно? Официальная зп мэра в регионах 100-150тыс. рублей. То, что "свыше", мягко сказать-наворованное. К тому же, мэр всю жизнь мэром был? Или "из бизнеса вышел" или бывший гос. служащий чья зп редко переваливает за 50 тыс. рублей. А уж регалии-сегодня есть, а завтра их нет. Или Вас в радостное возбуждение приводит слово мэр, что Вы забываете все на свете и занимаетесь коленопреклонением?

копировать

ну вы явно мэров в ближайшем окружении не имеете :)

копировать

а для Вас, как я вижу, это единственный повод для гордости, "прикоснуться к великому" :-) . Когда сам из себя мало что представляешь, остается только и гордиться тем, что "есть мэр в окружении".

копировать

::):):):):):):):):)

копировать

При чем здесь коленопреклонение??? Зарплата? В таком небольшом городе вся верхушка знает друг друга в лично, если вы никого не знаете, означает только, что вы в своем городе ноль без палочки.

копировать

Вмешаюсь немного в ваш разговор. Да вот подчас среди "верхушки" столько мошенников и прохиндеев, что порядочный человек с ними рядом и находиться не захочет. На мой взгляд элиту следует искать среди профессоров, учёных, врачей и т.д. А не среди мэров и прочего.

копировать

Да вы че! Они/читай - взятоШники/ - всего лишь богатые, которые тоже плачут :-D А мы - завистливые нищеброды :-D

копировать

Миллионник - небольшой город? Однако...

копировать

В Москве все тоже друг друга знают, не верьте мифам...

копировать

не правда! у нас всех приглашают, и все приходят.

копировать

Мне почему-то кажется, что нельзя так настраивать ребенка.
Сын мой "из лексуса" - читает с 5ти лет, о книгах рассказывает, закатом любуется, у кота какашки в туалете убирает, за сестрой младшей может посмотреть, в 1м классе в девочку влюбился так, что, бедняга, спать и есть не мог... ну никак его холодным и избалованным не назову...
самая противная в классе - дочка учительницы из лицея, ужасно общается с детьми, кичится "мамой", толком ни с кем не дружит...

копировать

Может быть круто быть не первым, а интересным и веселым? Иметь свое мнение и не идти на поводу у других? Но и не навязывать его... Много знать? Уметь? Уметь организовать? Может это "круто"? Подкорректируйте немного Вашу педагогику...

копировать

ой ну нафиг такое окружение. мне жалко ваши нервы.

копировать

В нашей школе неимоверно круто приехать как раз на велике, на машинах все ездят, как дураки:) А на велике всего пару человек приезжают и гордо паркуют их к забору.
Дети всю весну и осень умоляют родителей ехать в школу на велосипеде, но что ты, нельзя же, брюки испачкаются, долго, сыро, холодно...
Не переживайте. Ваш будет круче всех. Особенно если у вас хороший велосипед, "с вилкой" - это прошлой весной был абсолютный хит у первоклашек " с вилкой" или "без вилки":)

копировать

по запросу "велосипед с вилкой" нашла только это:
Откройте тайну, что за вилка?


копировать

Амортизационная вилка на переднем колесе. Многие детские и подростковые велосипеды без нее, а те что подороже уже "с вилкой":)
Вот здесь подробнее:
http://runta.ru/viborvelo/viborvelo06.html

копировать

Мой брат учился в подобной школе, друзей не было. С обычными не дружат... Но он был единственный отличник в классе и ездил на все олимпиады. Всем давал списывать, поэтому не обижали и не унижали. Но страдал и переживал, и чтобы иметь хоть какое -то общение, ушел полностью в учебу...

копировать

Все зависит от ребенка.
Меня в школе никогда не дразнили, а было всякое (и в т.ч. крутые одноклассники) и я только спустя много лет узнала почему. Из-за моего характера. Сказали нам и в голову не могло прийти тебя дразнить - ты была такая уверенная в себе и настолько точно знающая что ты хочешь и как этого достичь, что мы на твое фоне себе казались такими глупыми и маленькими.

копировать

Вот когда учителя начнут приезжать на лексусах, тогда и будете доверять стопроцентно структурам образования. А так - разница между этими лицеями и обычными сошками тока в контингенте и обстановке, никак не в знаниях. Все равно на репетиторов будете выкладываться, чтобы ваш ребенок реально знал.

копировать

у меня есть негативный пример приятельницы. У нее дочь училась в такой вот гимназии "для крутых" до 7 класса. Постоянно выносила родителям мозг на тему ее несоответствия одноклассникам в плане одежды и гаджетов. Не могла ездить с классом заграницу на каникулы, от этого тоже не чувствовала себя очень счастливой. Друзей в классе не было, девочка стала позиционировать себя неформалкой, носить одежду соответствующую, курит лет с 12, прогуливает школу. В итоге ее перевели в другую школу, конечно, чуда не случилось, девочка не переменилась в одночасье, но по крайней мере она себя там изгоем не чувствует, стала более-менее учиться, ходит к психологу.

копировать

Ну и че вы хотите этим сказать? Девочка добилась того, чтобы родители сделали хоть что-то по ее велению-гаджеты крутые не купили, так хоть в другую школу перевели - ессно, теперь приходится отдавать долги.

копировать

Чё хотела, то и сказала :) Просто пример того, что ребенок "простых" родителей неуютно себя чувствует, если "не соответствует".

Про долги не поняла, кто и кому их отдает.

копировать

Девочке надо же показать, что то,что сделано по ее велению, прав-но, т.е ходить к психологу и делать вид, что ее интересует учеба.
Дурацкий какой-то пример, который показывает, что виноват не лицей, а ребенок.

копировать

скорей родители

копировать

Родители при чем? Они как всегда хотели как лучше, не рассчитав возможностей своего чада (я не об умственных щас).

копировать

А я разве говорила, что виноват лицей? Я как раз считаю, что виноваты родители, которые засунули ребенка в среду, в которой он чужой. Ребенок не смог там прижиться и стал протестовать так, как сумел. Не думаю, что можно винить в этом ребенка.

копировать

Ответственность за ребенка несут родители. Я тоже своего в космос могу отправить, а потом орать, что он там не смог выжить.

копировать

Ну дык и я о том же.

копировать

Девочка нашла для себя повод не учиться.

копировать

Угу, и курить с горя начала, не иначе)))

копировать

)))))))

копировать

По тону поста мне не показалось, что семья автора такая совсем не замороченная на всяческих благах, расслоениях, понтах и пр. Проблема немного преувеличена автором, имхо (не говоря уже о том, что она пока умозрительная и ни с чем таким автор не столкнулась). Захочет автор сделать себе (и детям) из этого проблему - будет проблема, не захочет - не будет.

копировать

Наверное, Вы правы частично. Я, возможно переживаю зря. На понтах мы действительно не зациклены, но я не сказала, что у нас бедная семья, мы в состоянии купить те же гаджеты, что и у детей мэра, просто у нас несколько другой стиль в семье, мы можем спокойно одеваться в хорошие простые китайские вещи, но проводить по 2 месяца в Доминикане, в Мексике,на Кубе, ребенок был в 18 странах с рождения. То есть, деньги мы зарабатываем хорошие, но благодаря свободной организации труда у нас нет костюмов, машины, охраны итд.,то есть атрибутов "красивой жизни". А выше правильно написали, что в таких заведениях дети "чьи-то", со статусом, водителями,особняками и пр..А поскольку мы уже отходили в такой же садик, я заметила намечающиеся меряния сами знаете чем. Поэтому и создала тему, чтобы высказались, кто с этим знаком.

копировать

Так вы боитесь не мерянья, а что у вашего писька коротковата? Обычная провинциальная понтовщица :-D

копировать

Автор, а у меня сложилось впечатление, что Вы себя считаете в материальном плане как те же, что на Бентли, только всячески себя убеждаете, что Вам это не надо (два месяца на Кубе, типо, примерно то же, что особняк за 40 миллионов и машина за 10). Но в глубине души паритесь, что "не дотягиваете". Почему Вы все время про гаджеты? ИМХО, гаджеты вообще не показатель ничего, айпэдами и прочим никого не удивишь и уж точно это не значит, что тот, у кого есть этот гаджет богаче того, у кого его нет. Больше чем уверена, что в этой школе далеко не все такие. тем более, это не Москва, не закрытый лицей "для крутых", а госшкола и такие, как вы, "по прописке", там тоже будут.

копировать

Вы издеваетесь? 2 месяца в отсталой стране, где все копейки стоит? Да там самое дорогое - это билет на самолет? Какой особняк? Какая машина за 10 мл? В лучшем случае квартира в ипотеку.

копировать

Я как раз писала, что вы замороченная на этом, отсюда и проблема, и ваш топ. На голом, в общем-то, месте.

копировать

Девочки спасибо за ваши точки зрения. Поняла, что все фигня-вопрос)))

копировать

Может быть у Вас есть знакомые,чьи дети уже учатся в лицее и мнению которых Вы доверяете? Тем более этот лицей рядом с домом расположен,наверняка знакомые найдутся,ну или знакомые знакомых.Можно их поспрашивать про отношения в школе.Имхо,думаю дети всякие будут и с понтами будут обязательно! Они сейчас повсеместно попадаются.От руководства школы многое зависит,от конкретного учителя. Главное,чтобы сын нашел себе друзей,имхо,ну и что учитель был хороший.

копировать

Класс классу рознь хоть и в пределах одного заведения.
Знала класс, где одновременно учились 10 детей учителей - вот хде ужас-то был :-)

копировать

Нет,это не ужас.Ужас,это когда рядом с учеником сидит его телохранитель.

копировать

А ваш ребенок учился в подобном классе? Ну сидит, и что?

копировать

Такое было и есть в его школе.Сейчас он учится в другом месте.

копировать

Что было? Одновременно 10 детей учителей в классе? Вы хоть представляете, о чем я, и что это может быть за коллЭктив?

копировать

+1 Сидит и сидит. Есть дети, которым в школе необходимо сопровождение, а телохранителем это назвать или тьютором - разницы мало.

копировать

А вот да, кстати, класс-классу рознь.

копировать

Это высказывание в духе лучше быть богатым и здоровым,чем бедным и больным!:)

копировать

Автор, вас уже взяли или только рассматриваете? Если взяли, то пока не пойдете, то не поймете атмосферы в классе. Если там "выживание, меряние пиписьками и подколки", то это нафиг не нужно. Определенное расслоение будет всегда, поскольку разный образ жизни, разные возможности. НО если это только ньюансы, если есть положительные стороны, то стоит. Главное, что представляет из себя ребенок и как ведут себя его родители. Кошельками не начинайте изначально меряться - все равно не выиграете. Если ребенок тянет, родители нормальные, то все в порядке будет. Конечно, друзей на всю жизнь среди богатых вряд ли приобретет (просто образ жизни другой), но приятели будут.

копировать

Мы самые нищие в частной школе, но не крутой-прикрутой. Мамочки имеют машины по сезону-летом кабриолеты, зимой джипы и не хундай. Одеты родители хорошо,все ухоженные. Платят в легкую, чего про нас не скажешь.
НО! дети вообще не хвастаются ничем, родите кстати тоже, все дружат и общаются,никто на меня косо не смотрит.
Дети заняты учебой, а родители зарабатыванием денег.
Иди смело, пусть знает к чему стремиться и окружение будет с детства нормальное.

копировать

Тупой айпед, то не допишет, то слова переврет. Но суть вы поняли?)))