Алалия и Микротоковая рефлексотерапия

копировать

Я писала тут про сына с аутизмом (тема про Осина).
Иногда мне кажется, что ребенок не понимает мою речь. Пытается догадаться, что я хочу.

Порекомендуйте хорошего специалиста по Алалии. Чтобы снять мои подозрения. Также прошу инфы и отзывов о микротоковой рефлексотерапии в Москве. Кто и где делал? Помогло ли?

копировать

мы занимаемся с спецами по алалии, они могут оттестировать и проконсультировать по алалии
нужны контакты? москва
у сына сенсорная алалия

копировать

пожалуйста, дайте контакты.
У вас ребенок совсем не понимает?
как вы лечитесь?

копировать

mmb63@mail.ru
Мария
телефон на другой симке, она у меня через 3 недели только заработает
в 3 года вообще не понимал ни слова
сейчас в 5,5 понимает
алалия, как и аутизм таблетками не лечится
у нас реабилитация
логопеды с спец программой под алаликов
был год кинезиотерапевт
томатис
врач тибетской медицины (невролог к м н)
пошли в интеграционный сад
дельфинотерапия

копировать

спасибо. Сейчас напишу на мейл
Пока займусь выяснением алалия у нас или нет.
А потом уже буду искать логопеда.
Это какой-то особый нужен логопед?
Вы делали микроток?

копировать

микроток не делала, подруге в питере не помог, а я считаю что микротоки на мозг это совсем не безопасно (еще эпи настимулируют) да и нет отсроченных результатов
у нас особенные логопеды, спецы по алалии
но аутизм не исключает алалию.
у нас аутизма нет

копировать

а логопеда где искали? сколько раз в неделю занимаетесь?

копировать

логопеда по случаю, я там ниже ответила
было несколько логопедов
в начале занимались 4 р в неделю
потом 4 - 5 р
в последнем году 2 р в неделю плюс сама занималась по заданиям
и много сочеталось и домашние логопеды и ездили

копировать

спасибо . сейчас почитаю.
сколько платите в час?

копировать

еще : какие результаты работы логопедов?

копировать

работы комплекса реабилитации логопед+томатис+телесная терапия
простая фраза
самостоятельное запускание слов из пассива в актив
вот только что начал окончания пробовать правильно ставить

копировать

а сколько вам сейчас?

копировать

5,5

копировать

Очень хорошие результаты для 5,5.
Главное, что он говорит

копировать

да, для ребенка кот в 3 не говорил и не понимал вообще
а теперь речь для него первична

копировать

а вот "не говорил" это как?
мог сказать : "да пить" ?

копировать

нет конечно - да пить - это фраза
не говорил - значит не было вообще ни одного слова
а, одно было ку-ку - редко

копировать

ясно. отличный прогресс
мой - дай пить - говорит
вернее, я не даю ему, пока не скажет

копировать

А какие принципиальные отличия алалии от аутизма?Нам некоторые неврологи говорят -аутизм,а некоторые говорят-это не аутизм,дети с аутизмом другие не такие как ваш.Но аут.черты присутствуют по-любому...Речь не понимает вообще никак..2,7г. Димке.Про алалию вобще никто из неврологов пока не говорил,вот в этом топике наткнулась и начала читать..Просто на МРТ у нас:"Фокальная Кортикальная дисплазия левой височной области"-зав. отделением сказал,что как раз там находятся центры отвечающие за развитие и речь.
ПС: а какая у вас реабилитация?

копировать

ну это просто две разные вещи
дети с аутизмом вообще все разные, нет двух одинаковых)
и аутизм не невролог ставит, а психиатр - в москве есть Осин, он на аутизм очень хорошо диагностирует
у нас сенсорная алалия подтвердилась вызванными слуховыми потенциалами - фонематический слух нарушен до грубого по обоим ушам
алалия такая пограничная вещь ее и психиатры ставят и неврологи - но по хорошему ее оттестировать только логопед может
реабилитацию ввыше написала
речь запустил томатис, потом поддержали кенезиотерапетом и продолжаем у тибетского врача (это лечение)
а занятия с спец логопедами
до 3,5 реччь не понимал никак вообще в 3,5 первых 5 слов

копировать

Про слуховые потенциалы - это аудиограмма? Просто мы ее делали (на погодинской) - и у нас с ней вроде нормально было.

Логопеда где искали? Есть наверное, логопеды - специализирующиеся на этом?

На томатис сколько ходили? На зеленый проспект?
Я посмотрела на сайте - там и логопед есть? Не были у него?

http://listeningcenter.ru/price.shtml

копировать

вызванные потенциалы, это не аудиограмма
обычный слух у нас в норме
слуховые вызванные потенциалы - делают например в невромеде
логопед нашелся по случаю
Лынская Марианна Ильинична
зав кафедрой по алалии мпгу им ленина
а теперь мы занимаемся у ее учениц, по ее методике
томатис там делали да
у логопеда там не были

копировать

Да,у нас на КСВП(вызван.потенциалы) что-то не то было,сказали "звук доходит до мозга в искажённом виде.Это либо проблемы со слухом,либо неврологическое)"-ещё год назад.Со слухом всё Оке.Потом одна невролог сказала,что у нас 100% аутизм и мы забыли про все обследования,потом в ИКП нам сказали,что мы не совсем похожи на аутиста,но АутЧерты присутствуют.Потом новая невролог сказала дообследоваться,сделали ээг 4часовой,потом МРТ(корковая дисплазия) ..
А при аутизме эти вызванные потенциалы в норме обычно?

копировать

аутизм не исключает алалию
или другие проблемы с речью

копировать

да. я это уже поняла. спасибо

копировать

а МРТ вам помог чем-то?
мы пока не делали из-за наркоза.
ЭЭГ что-то показал?

копировать

мы были в невромеде. делали уздг там.
Узнаю про слуховые потенциалы. Спасибо

копировать

я на алалии вычитала, что лучше за этим делом в Питер (институт мозга или в институт Бехтерева.
http://bekhterev.ru/index.php?cid=183
вот еще http://www.lornii.ru/patients/index.php

копировать

про институт мозга я слышала.
Пока хочу в Москве проконсультироваться.
Хотя Питер недалеко. спасибо

копировать

Одно другому не мешает. И даже третьему)
Сперва я думала что у Захара алалия (вернее совсем уж сперва, как и врачи, ЗПРР, и еще чуть чуть и само рассосется)))
Потом оказалось, что аутичные черты занимают весомую часть в проблемах.
Ну а уж когда голову из алалии высунули тут уж и УО было бы глупо отрицать...
Вы сайт алалия.ру читаете? ТАм много инфы.
По знакомым. Знаю 2 человек которых токи вытащили в норму (близко к норме). И одного которому вообще никак. Вот совершенно. Тока побочка.

копировать

А какая побочка вылезла?
Вам алалию удалось как-то вылечить или облегчить?
сайт алалия ру сейчас поищу. спасибо

копировать

гиперактивность. слюни. усиление судорожной готовности.

Алалию да. У меня ребенок ооочень плохо речь понимал. Буквально слов 30. говорил ок. 10 слов. Не понимал ДА-НЕТ!!!

Щаз звоню, они в Хосте по путевке. Говорит
- Купатся мамУ. Играть мамУ. Пошли Москву)
Это конечно даже не уровень 2 лет.
Но для нас МЕГАПРОРЫВ.

копировать

У меня тоже ощущение что ребенок хочет понять но не может, хотя аутичное на первом месте. мы делали микрополяризацию на алтуфьево, и, как нас предупреждали, получили расторможенность, усиление стереотипий сроком на месяц. Но потом как будто бы незначительное продвижение в понимании. Говорят, что такие эффекты у многих. Подобное и на ноотропах бывает, и нам советуют ноттропы без тералиджена не пробовать.Сейчас мы не планируем повторять микрополяризацию, будем начинать ноотропный курс осенью.

копировать

Поясните мне, может я не понимаю.
Осин и в 6 больнице говорят: аутизм.
Но я его не вижу.
я вижу у ребенка 3 лет конкретные проблемы:


1.Каждые минут 10 ребенок кряхтит и трясет ручками. Так типа радуется. Я начала его мучить: прекрати кряхтеть! Ручками не дергай! И вы знаете: он начал себя сдерживать. Я так 2 дня пытаюсь его одергивать. Правильно ли это?

2. Ужасная память. Уже неделю 100 раз повторяем, что это МАЙКА. Но на просьбу "сними майку" пытается угадать, что я от него хочу, начинает стягивать трусы. Есть ли средства , для улучшения памяти? Сейчас пьем гаммалон.

3. Ко второму пункту подозреваю алалию. Мне кажется, именно понять что я говорю, является проблемой.

4.Речь. ее нет. Произносит слоги. Пытаюсь учить с ним слова (овощи, животных по слогам). На вопрос: ЧТО ЭТО - отвечает по слогам: ка-ба-тё. (типа кабачок) Пока учили овощи по видео - выучил алфавит.


В остальном контактный мальчик. Ластится, обнимает. С утра приходит в гости ко мне в кроватку и прижимается. В глаза смотрит. Ходит на горшок. Отзывается, если позвать.

копировать

как будто-бы только алалия выглядит. У нас то гораздо хуже, контактной дочь не назовешь и никакого горшка, хотя осенью уже 5 лет будет.

копировать

п 1 и 4 аутизм

копировать

Осин и 6 больница правы. И не запрещайте ребенку стимить, с таким же успехом можно запрещать ему дышать ( это по первому пункту).

копировать

Я уже несколько дней запрещаю, и вроде меньше стал.
Это как-то вредно для него такие запреты?

По поводу психиатра: надо ли и можно ли снимать эти кряхтения и трясение ручками таблетками? Или это бесполезно?

копировать

Это не эффективно, запретите одно, через какое-то время вылезут другие самостимуляции

копировать

а лекарствами это снимается. (стимуляции)
или тоже бесполезно?

копировать

да что вы к стереотипии пристали. Чтоб это была самая большая проблема. Вам так важно, чтоб не махал? На подавайте психотропные, будет тихим овощем, махать точно перестанет.

копировать

Я сама принимала препараты, когда у меня были вспышки воспоминаний о боли на родах. Овощем я не стала, но небольшую заторможенность чувствовала.

Я думала поговорить с врачом о препаратах для подавления стимуляций. Но он ребенок, и так плохо соображает и не говорит. Как бы вообще не перестал соображать.

Меня эти вспышки воспоминаний, после которых по пол-часа меня трясло, так выматывали - что я готова было что угодно пить, чтобы это прекратилось.

Я думаю, он может уставать от эти стереопий. Что думаете?

копировать

вот представьте, что у ребенка температура 40 и судороги. А врачи вам говорят, что жаропонижающего нет, а вот судороги можем нейролептиками убрать.
Так же и стиминг.
Это его сенсорный контроль и возможность стимуляции сенсорной системы. Единственный способ баланса.

копировать

это вообще никак не снимается? или есть какие-то препараты?

копировать

вы поймите для себя оч важный момент.Есть группа препаратов,условно говоря для восстановления повреждения мозга- стимулирующие созревание нервной системы,питающие,улучшающие функционирование-в топике "лекарства" таких большинство.Их прием тоже может улучшить ситуацию со всякими невротическими проявлениями.Некторые из них обладают легким успокоительным эффектом тоже.И есть другие препараты,направленные на коррекцию поведения.Психотропные.Их выписывают по рецептам.К сожалению есть детки,которые без них обойтись не могут.Пока по описанию это не ваш случай.Он же у вас не проводит время в постоянных истериках,не кидается на людей,не кусается,не щиплется.Спросите конечно у психиатра.Напишите потом что выпишут ребенку.

копировать

я уже записалась к психиатру. Обязательно напишу.
Но посоветоваться хочу и здесь, вдруг кто уже принимал. Все-таки отзывы реальных людей тоже важны.

Нет. Ребенок не истерит. не кидается и не кусается. ПРосто каждые 10 минут трясет ручками, прыгает и кряхтит.

Мне кажется, изматывает это прежде всего его. Ну а то , что смотрится странно - это и так ясно.
Ребенку же жить в коллективе. Сейчас в 3 года это умиление вызывает. Но через пару лет - недоумение.

Поэтому и спрашиваю на форуме.

копировать

у ребенка с аутизмом может быть алалия

копировать

Если уж Осин утвердительно вам об аутизме сказал, то можете не сомневаться уже.
Моему 7 лет. Когда были в начале пути, в 2-3 г. тоже были колебания аутизм или сенсорная аллалия. Поставили нам РДА.
Сейчас очень видно, что 50/50 и того и другого. Да это, вообще не редкость, когда у детей с аутизмом серьезные проблемы с пониманием речи. Мой таки заговорил немного, но продвигаемся мееедленно, понимание речи - первая проблема.
Мой тоже,не глубокий аутист, избирательно очень даже контактный в своей манере,активный и веселый, всех членов семьи очень любит, ласковый всегда был. Невербально очень умный. А вот, все равно все специалисты настаивают, что сенс. алалия может и есть, но аутизм первичнее.
Мой вам совет - не теряете время, Осин вам очень правильные рекомендации дал. Даже по тому, что вы описываете, можно сказать АВА - ваша все!

копировать

ясно. спасибо

копировать

Откопала тут интересное из поста Осина, про диференцирование диагнозов УО и аутизм:
"...Вообще в умных книжках это предлагается для дифференциального диагноза - тяжелая или умеренная умственная отсталость с (иногда) моторными стереотипами и аутизм (например, атипичный аутизм с уо).
Различием у них будет приницпиальная способность ребенка вступать и поддерживать контакт (совместная деяетльность и внимание, разделение радости, удовольствия), хотя бы на уровне предполагаемого психического развития (скажем, биологически ребенку 7, ориентировочно психически 2 - если вступает в контакт на 2 года, то это уо, а если контакт особенный, искаженный, то это аутизм в первую очередь). Это дико увлекательная штука в диагностике, надо сказать."

Вот еще бы вспомнить как нормальные дети вступают в контакт в 2 года :).

копировать

При уо например отсутствие глазного контакта показательно или это чисто аутичная бяка?

копировать

ой, не в ту тему написала.

копировать

Нам аналог микротокофой терапии- электрорефлексо терапия тоже по активным точкам током- запустил речь у неговорящего ребенка с последствиями гипоксии в 4.5 года. Мы сделали 8 курсов за 3 года. До этого 2 года занималтись с логопедами с нулевым эффектом. Но у нас не аллалия и не аутизм а органика последствия голодания мозга. Но в этом году уже не поехали так как во первых усилилась судорожная готовность , после каждого курса около месяца энурез что говорит о том же . Есть замирания, то есть мы уже настимулировали и больше не будем. К тому же чем чаще стимулировать точки тем меньше эффект- он хорош в первые 2-4 раза.
На Вашем месте я бы сделала ЭЭГ и если она норма то однозначно попробовала если заметите улучшения то и второй и третий курс. Там много алаликов было. Если это не аутизм. Если аутизм первично то минимально помогает. Поддерживаю Тасю с Томатисом и кинезкой - тоже хорошее дело. Мы 1.5 после первого курса ходили на кинезку( 2-3 раза в неделю) - потом читала что улучшение крупной мотрики связано с улучшением и речи

копировать

ЭЭГ у нас норма. А вы где делали электрорефлексотерапию?

копировать

в Самаре в Реацентре.

копировать

ясно. я была на их сайте.
я в Москве ничего подобного найти не могу

копировать

Я бы это назвала тиком.Хотя не знаю так ли это.Само по себе вряд ли изматывает,это же следствие.Может даже банальную валерианку попить или чего легкого,гомеопатию там,магне в6.Микстуру с цитралью.Массажи поделать(у профессионала конечно),ванны расслабляющие.
проблема с коллективом это конечно да.Тут отдельная тема,вам нужно такое выбрать,чтобы и для развития и не переутомлялся ребенок.

копировать

медовую воду с мятой нам сейчас прописали вечером и медовую воду без мяты утром. Микстура с цитралью тоже хорошая штука. И масло горького апельсина на подушку

копировать

вам прописали тоже в связи с потряхиванием руками и издаванием звуков?

копировать

Не, у нас другие проблемы....у нас самоагрессия и невротические навязчивые движения.....ну там нервное перебирание пальцами, выдергивание волос на голове, жевание одежды, еще специфические движения пальцами делает...Но у нас все это только когда нервничает или расстроен. Если одернуть - перестанет, но не сразу.
Но у нас не аутизм, у нас органика, ребенку почти 10 лет, речь понимает

копировать

ясно. да , у вас другое.

копировать

Проблемы другие, но ребенку тоже требуется успокоение и расслабление.....может и вам этто поможет...
Нам это психолог посоветовал, с которым мы занимались

копировать

ясно . спасибо

копировать

Кать как интересно. Нам бы всей семье пропить эту медовую воду )) А сколько ложек меда ? и как мяту заваривать? И что такое микстура с цитралью. Я боюсь какие успокоительные давать а травки наверно можно

копировать

В общем там как-то медовая вода эта утром заставляет мозг включиться, а вечером расслабляет.....

Схема такая: утром медовая вода 1чл мед акация или разнотравье на стакан воды.
вечером: 2листика мелиссы заварить кипятком, потом в охлажденную эту воду 1чл меда.
+на подушку масло горького апельсина
+через день аромаванны 3 капли мелиссы+3 капли мяты перечной+3 капли полынь лимонной. Все это капнуть на морскую соль и ванну.
Это курс от психолога.....

Микстура с цитралью готовится в рецептурном отделе по рецепту. Успокаивает и мозг стимулирует. Мы пили много раз, мне нравилось

копировать

спасибо. попробуем

копировать

Спасибо- а мед именно травяной покупать и ты наверно натуральный покупаешь? и где взять листики мелиссы....

копировать

мед именно такой, как написала, почему-не знаю. Я да, на рынке покупаю у мужика проверенного уже много лет. Мелисса у меня под окном как сорняк растет :-)

копировать

массажи делали. Но не с целью снятия этого "тика".
массаж ему нравится, бежит на него с удовольствием - но на эти "тики" ни как не влияет.
Если вы разбираетесь, я могу на телефон заснять и кинуть ссылку.

Дело в том, что он их контролирует. После одергивания - меньше стал.
Спасибо за совет. Я у психиатра уточню, что может попробывать начать с валерианки, а не с таблеток.

копировать

не я не оч разбираюсь.Вы внимание врача акцентируйте на том,что выраженных проблем с поведением нет,вроде истерик,страхов,агрессии.

копировать

поняла вас. спасибо

копировать

Это не тик. тик остановить нельзя, это непроизвольное сокращение мышц и силой воли его не остановить. Стимуляцию ребенок полностью контролирует и может прекратьть, если сделать ему замечание.

копировать

да правильнее невротические движения назвать