Снова про второго...
Интересно ваше мнение.
С подругой две разные точки зрения насчет мотивов рождения второго ребенка. Я считаю, что планировать второго ребенка надо:
1) по обоюдному согласию с мужем, рассчитывая в первую очередь на себя, так сказать, а не "пока бабушки в силах помочь"
2) не ориентируясь на мимолетную радость первого, во всяком случае, сначала мало кто из просивших брата/сестру реально кайфуют после появления младенца в доме
3) и не в коме случае не ради того "чтобы первый не был эгоистом".
Ну если с первыми пунктами-как повезет, и реально, многие бабушки помогают воспитывать внуков, и действительно, лучше раньше, чем позже, годы здоровья и сил не прибавляют. А старшие дети потом по итогу любят младщих, помогают ухаживать, смирившись с самим фактом их существования. Вот по третьему пункту мнение, что вторые и последующие дети как-то могут повлиять на проявление эгоизма у первых, считаю мифом. Например, у моей свекрови 2 брата и 1 сестра, все воспитывались в равных условиях, небогато, родители всё им делили поровну. Так сеста - эгоистка махровая по жизни,и всегда ей была.
А какие у вас мотивы для появления вторых детей?
хочется очень. При этом: возраст, родители помогать точно не будут ни в чем (как и с первым фактически). Вторые и третьи пункты даже как-то в голову не приходили... Напрягает еще, что для себя любимой будет мало времени и работа накроется окончательно (хотя я сейчас уже не работаю)
Это можно делать, только если есть прочная материальная база и сильное-сильное желание.
....Муж очень хочет, уже давно, постоянно подбивает клинья под это. Я на это пойти не могу, даже при изменившихся обстоятельствах.
прочная материальная база - это сколько и чего? Пара-тройка квартир в наличии и какой доход на семью?
А это каждая семья должна для себя сама определить, сколько им нужно, чтобы содержать детей и себя, не ущемляя никого.
Не мне Вам рассказывать, как тут же, на ЕВЕ лихо развешивают ярлыки нищебродов тем, кто не ездит на курорт 4 раза в год, не имеет квартиры и загородного дома, и у кого доход ниже 500 000 рублей.
Это все лирика...но детей надо кормить, одевать, учить, лечить, водить в театры/музеи, на занятия, покупать книги, возить в поездки.
у меня така база была,када я второй дочкой ВДРУГ забеременела,така база...от хвоста уши база :)и ниче,наросло все со временем.Музеи-поездки-книги-занятия тоже не прошли мимо.Я не планировала ребенка,но по прошествии времени вижу в ее появлении одни плюсы.Во первых-это маленькая личность,интересная,человек.Во вторых,ее появление расставило все точки над ё в моем первом браке,что помогло быстрее перейти к браку последующему.Не будь ее,не было бы,скорее всего моих двоих младших и моего настоящего мужа.
А когда ничего нет за душой? Тогда как? Просто захотелось? Но это нечестно по отношению ко всем членам семьи.
Мы до недавнего времени жили в "однушке", как бы меня муж не просил - это было исключено. Он кивал мне на наших приятелей, которые жили в такой же квартире впятером. А муж считал, что все фигня, это просто мой эгоизм, и слушать не хотел о том, что все может быть не так лучезарно, как ему уже рисуется.
А теперь - уже поздно.
Муж прав про эгоизм, тоже в однушке родили второго, через какое то время и жилищные условия улучшили. Кстати, мой старшенький тоже СДВГшка, в награду младший спокойный как танк. Хотя я тоже после старшего 7 лет решалась :))), так что Вас понять могу. Извините, если грубо получился ответ. Просто наличие собственной квартиры, поверьте, уже очень много, а не "Ничего нет за душой"
Да почему эгоизм-то? Элементарная потребность жить в нормальных условиях (а четверо в однушке ИМХО совершенно некомфортные условия как для детей, так и для родителей). Прекрасно, что вы улучшили жилищные условия, а у скольких людей это не получилось и так и продолжали жить вчетвером-впятером в однушке?
вот именно, что много таких, кому не удалось улучшить условия. И что в результате они имеют? ни квартир хороших и ребенок всего один.
ну так про то и речь.
Поэтому если кто-то точно знает, что ему квартиры и бриллианты не светят, то почему бы не реализовать себя хотя бы в детях.
Потому что детям (раз уж взрослым по-вашему это не надо) тоже нужны нормальные бытовые условия для жизни, и нужно думать и об этом тоже, а не только о своих желаниях.
стандарты "нормальных бытовых условий" у всех разные. У меня есть бездетный знакомый в США, у него дом-дворечик такой в 4 этажа, бизнес раскрученный и все такое. Так он мне сказал, что детей он не может себе позволить, это таак дорого:-). Увидив мою коляску бугабу, сказал, что цена ее просто сумасшедшая(ага, а вот его Порш совсем недорогой).
А моя одноклассница родила второго ребенка в двушку, где живет еще с мамой во второй комнате. Но они настолько счастливы своей семьей, что остается только позвидовать...
Так кто спорит, я же и написала, что каждому свое, я прекрасно понимаю, что у каждого свои предствления о том, каков необходимый минимум для рождения детей, я высказала только свое мнение (для этого и существует форум;))
да, это всем надо и взрослым, и детям. Но вопрос приоритетности решают все-таки взрослые.
Я вот иногда почитаю форум Обсуждение товаров для детей и прям плеваться хочется.
Прям и мешок для обуви то надо заказать только с иностранного сайта, и носовой платок только определенной фирмы, и косынку на голову тоже. Если так заморачиваться, то и с первым ребенком не стоит торопиться.
А если жить чуть попроще, то и проблем с 2-3 детьми не будет.
Ну опять же, понятие "попроще" для каждого свое. Здесь речь все же не о брендовых вещах для детей и образовании за границей, а нормальных бытовых условиях как минимум. Да, это понятие у всех разное опять же, для меня лично 4-5 человек в однокомнтной квартире, отстутствие возможности нормально отдыхать и позволять себе что-то сверх необходимого минимума - не норма, а кого-то все устраивает.
В однокомнатной квартире все проживающие, свыше двух, лишены своего пространства, и все подчинено ребенку, его жизни. Секс в ванной и на кухне, невозможность просто уединиться, отсутствие личног пространства. Я прожила в однушку 18 лет, из которых 12 - с ребенком. И не надо рассказывать мне, как было бы круто жиь в однушку вчетвером, впятером, вшестером))))
Да и тот печальный опыт первой беременности, которую я всю провела в больнице или дома, лежа - не способствует позитивному ее восприятие.
Нет ничего за душой - это не только наличие своих 18 метров, но и работа, которая оплачивается соответствующим образом и невозможность заработать больше.
Это не эгоизм, а разумной подход. И не надо меня понимать, каждый живет собственным умом, и тем, как воспитывает того ребенка, которого имеет.
Завидую тем кто умеет планировать, мне повезло близкие подруги именно такие.
1 Только по обоюдному согласию.
2 Только рассчитав финансовую сторону вопроса.
3 Хорошо когда есть бабушки но не молодые они обычно еще работают, а только вышедшие на пенсию. НО при этом у вас должны быть замечательные с ними отношения, вы им должны доверять, они должны жить рядом.
4 В семье детей должно быть больше чем один по множеству причин.
наивные рассуждения!дети от Бога.В магазине лялечку вам не продадут в желаемое вам время и в нужной комплектации.По мне так дети появляются на свет,потому что это закон жизни.А обстоятельства могут быть самыми разными.Кто-то годами лечится от бесплодия.Кто-то убивает своих детей еще в утробе по причине их "неудобности".Есть дети,один стоит десятерых.А бывает рождается ребенок подарок и никакие помощники не нужны.Как тут угадать?Человек появляется на свет не потому что на этот счет имеются мнения сестер-братьев-бабушек а сам по себе.
Считаю что это самое "надо" у каждого человека свое. А у некоторых и заготовок никаких; правое полушарие захотело, а левое тут же подобрало целый ряд причин этому "надо". Универсального, правильного мотива не существует. Точнее их ровно столько, сколько и людей на планете земля. Да и какая вообще разница? Результат-то один - желание родить (еще) ребенка.
а я не раз и не два, в т.ч. и в своей семье видела мохровых эгоистов младших детей, а вот выросших одиночек - один ребенок в семье, эгоистов не видела ни одного, в т.ч. в своей семье - муж единственный ребенок в семье, мама поздняя, родила его после 30, клушка классическая, манипуляторша и т.д.и т.п. у мужа все шансы были стать маминкиным сынком, эгоистом и т.д. и т.п., ан нет, такого Мужчину с большой буквы я больше никогда не видела и не встречала ни до ни после умный, работящий, в т.ч. и дома, заботливый, оч четко чувствует мамину манипуляцию и присекает, хотя свекровушка не оставляет шансов и без мыла в Ж пытается влезть во все, этакий образ старушки ангелочка у нее (74 года) :)
Я тоже совршенно не считаю, что единственные дети в семье - эгоисты, знаю много примеров обратного. Что касается мотивов появления второго ребенка - ИМХО ребенка просто очень хотеть и иметь финансовую возможность его нормально обеспечить. Финансовая возможность у меня есть, а вот желания нет, поэтому и не планируем второго.
я бы первый пункт поправила - по обоюдному согласию с мужем, рассчитывая в первую очередь на себя, так сказать, а не "пока бабушки в силах помочь" и главное не "муж прокормит"
рожать только в том случае если можешь самостоятельно прокормить-одеть-обучить и тд обоих, без финансовой помощи откуда либо
если первого можно еще родить по глупости и по молодости, не задумываясь что делать если что, то со вторым уже как то странно рожать если стабильной работы и собственной финансовой подушки нет
Э... хотели второго ребенка, имели физическую, материальную, эмоциональную, психологическую возможность - родили. Не было мотивов. Было желание и ощущение необходимости еще одного счастья. Чем дольше заморачиваться на эту тему, тем дольше не будет второго :-)) Сыну сейчас 6.10, дочери 2.2 - обожают друг друга, никакой ревности ни секунды, никаких эгоизмов и т.п. Если Вы сами настроены на хороший климат в семье и стараетесь его создавать - и дети Ваши будут Вам помогать.
А в чем такой офигительный подвиг родить второго? На что тут решаться-то?
Вот рождение третьего-четвертого-двадцать пятого - уже мотив нужен, и база материально-жилищная с перспективами.
А чем так прямо плоха современная Россия? :) Было бы желание :)
Да половине алкашек тогда нужно орден за геройство давать. Бабы стали какие то у слишком нежные -второй уже проблема!
как раз в условиях "современной России" сейчас все достаточно стабильно, так что не понятно в чем подвиг
Хм. Ни одно из утверждений нам и в голову не пришло, когда мы планировали детей.
Единственный мотив- "захотелось ляльку".
Хм.. Мне вот безумно 4-го захотелось, по рукам себя бью. И даже не знаю, по каким причинам..))
Старшим сыновьям 20 и 6,5, а доченьке 2 года и 8 мес. Вроде ничего не надо уже. Мне 40, не работаю и пока не планирую, хотя моя карьера развивалась хорошо. Бабушек-дедушек давно нет в живых, они только старшего внука застали. Помогать вообще некому. Никаких рациональных объяснений моему желанию нет.
Дети младшие очень дружны, "не разлей вода ".
Вот мне хочется, чтобы их было больше, веселых мордашек. Это и есть главное чудо человеческой жизни, продолжение нас и наших предков -в детках. Я смотрю на них и вижу своих родителей, так рано ушедших в иной мир, я младших и назвала так, как маму с папой. Вижу, что жизнь продолжается именно в этом, мне нравится обнимать детей, заниматься с ними, возиться, посвящать им свою жизнь.
Я, скорее всего, не решусь, мужу пока и не заикаюсь, т.к. это все на его плечах, он 1 работает и помогает мне много, тоже устал, как и я.
Но желание есть.))
Вот! У нас похожие вводные и мой возраст - тоже! Я колебалась, но муж так настаивал, в общем, в этом отпуске получилось - привезли две полоски ))) Вам - удачи! )))
Я всегда хотела не меньше 2х детей. Так было у моих родителей, бабушек-дедушек и далее в глубь веков.
Плюс, спасибо моим родителям, мой брат- мой лучший друг, у меня есть родной и близкий человек, который понимает меня как никто, с которым радости и горести - пополам...
Надеюсь, что мои дети будут так же дружны :-) И это поможет им в жизни.
