Учитель танцев бьет по ногам
Ребенку 9 лет. Пошла с сентября на занятия "Современный танец". Сегодня были на занятиях 3-й раз. Дочь вернулась расстроеная - учительница в середине урока, во время упражнения на полу, подошла и ударила ладонью по коленям и носкам ("выпрями и тяни"). Было больно и обидно - дочь не ожидала этого. С её слов звон от шлепка был на весь класс.
Позвонила маме подружки: тоже были шлепки по коленям, спине и носкам, ребенок, со слов мамы, отнесся к этому с юмором, но рассказывает об этом весь день (видно переживает).
Вопрос: группа с 9 до 13 лет. Что допустимо при обучении танцам в таком возрасте? Говорят эта учительница очень требовательная, результат хороший, очень её рекомендовали. Она бывшая балерина, видимо, от своих учителей такой метод переняла....
Из к/ф "Я Вас любил" (двое пацанов наблюдают за уроком танцев вместе с учеником танцевального училища):
— Слушай, да они их лупят!
— Они не лупят, они дают почувствовать свое тело. Нам потом из него лепить.
— Что… лепить?
— Все!
Абсолютно нормальная практика для танцоров. Наша преподавательница танцев тоже по коленкам стучит. Не парюсь)
Я - взрослый человек тоже не против, но как объяснить это ребенку? Ваша девочка как к этому относится, привыкла?
Что-нибудь типа "тяжело в учении - легко в бою". Главное чтобы дочка не воспринимала это как личное оскорбление, которым это и не является.
+1 знакомая занималась балетом - пока не стукнуть, говорит, поперек мыцщцы, ты её не почувствуешь.
А куда пошли на современные танцы? Спрашиваю, потому что сложилось впечатление, что в 9 лет ребенка без подготовки серьезные хореографы не берут...
Каждый сам для себя решает приемлимо или нет, независимо от возраста ребенка. Для моих нет. Поэтому от таких преподавателей уносим ноги. Старые советские методы в худших их проявлениях не для нас, мы ищем гуманистический подход,вот.
А результаты хорошие могут быть и там и там хорошие, вопрос только в жертве (со стороны ребенка) если его бьют, или жертве (со стороны преподавателя), если он выкладывается так, что дети и без хлыста хорошо занимаются и добиваются результатов.
Да, только есть одна проблема, которую хорошо видно в профессиональном спорте. Как вы их назвали "старые совеские методы" дают русский пьедестал у синхронисток, гимнасток, фигуристов, а либеральный современный подход - сборную по футболу.
допустимо создавать себе кумира )))) когда не только в танце но и в облике хочется подражать любимому тренеру и спрашивать у сенсея совета по любому щепетильному вопросы
а то что вы описываете - несостоявшаяся балерина с соответствующим комплексом
бежать надо и искать другой коллектив
Моя мамзель на балете с 3,5 лет, не раз выходила из зала в слезах, но довоооольная! Если ваша такая впечатлительная, то есть 2 варианта: а) уходить к более мягкому преподу; б) не ждать от нее результатов, если чрезмерная физическая нагрузка ее так напрягает.
Моя хочет танцевать даже через слезы. Такие добиваются результатов. Впечатлительные - нет.
Наблюдала я недавно за уроком хореографии у 5-6 леток. Миловидная учительница-балерина, тоненькая, с балетной осанкой, молоденькая... ругалась на пятилеток как сапожник. У меня вяли уши :) Мне объяснили что это нормально, видимо она так привыкла и не может перестроиться на малышей.
Правда не била. Но на мой взгляд лучше бы била по ногам, от этого хоть толк есть.
Наша не ругает, хвалит иногда. Но лупит. Еще бы знать за дело лупит или из удовольствия...
вам сейчас здесь понапишут,что для балета-хореографии это нормально,и что,для вас это будет нормально?если вам и вашему ребенку больно и обидно,может быть лучше подойти к преподавателю лично и спросить,что это за методы такие?
пс.у одной подруги на балете поднимали вопрос обидной ругани (на детей 3-4 класс)на собрании.Балерина ответила"вы серые личности,вам не понять".
у другой на фигурном катании родители периодически подходили,увещевали тренера.
Дочь танцует плохо, двигаться не умеет, чувства ритма нет, поэтому и пошли в танцы, развивать. У нас спортивная гимнастика хорошо шла и нравится, но бросили в связи с переездом.
хотите окончательно отбить желание танцевать с таким преподавателем? почти гарантировано.
моя дочь как только растяжки начались, и преподаватель специально дожимала их до нужной ей - забастовала.
найдем других педагогов, которые не ищут легких путей таких, как насилие.
:)
да, напишут :)
Активизация мышечной памяти это называется.
Позиция педагогов применяющие такого вида методы проста - не нравится - до свидания!
Двери открыты, никто никого не заставляет, не держит.
Сейчас полно соплежевательных коллективов, где за деньги родителей ребёнка будут хвалить и восхищаться его безграничным талантом.
А че так пренебрежительно то?
У разных коллективов разные цели, у одних - талантами восхищаться, у других - лепить чемпионов.
Отсюда и тактика разная.
Но, каждая, заслуживает уважения.
А в Вашем тоне чувсвуется защита жестких методов, которая видимо от обиды на эти методы осталась.
А чё так анонимно то?
"А в Вашем тоне чувсвуется защита жестких методов, которая видимо от обиды на эти методы осталась". -
Вы уверены, что умеете чувствовать сквозь вашу серость букв?!
Нет у меня обид. Я ничем таким никогда не занималась. Есть только уважение к принципиальным людям, профессионалам, которых страшно мало.
Просто слишком много самоучек развелось, которые неправильно учат.
Как я писала выше у этих "самоучек" иная цель, возможно. Не чемпиона вырастить, и даже не научить, а через занятие дать ребенку выразить себя.
и они тоже профессионалы, только в своей области.
Я смотрела передачу о том, как в Америке с толстыми детьми (с ожирением) занимаются танцами. Да-да, именно то о чем Вы так высокомерно пишете, родители платят - педагоги занимаются. Там всем ясно, что никаких Плесецких из них не будет, но детям дают шанс и возможность себя попробовать.
И я ЗА такие возможности.
Пусть каждый выбирает по себе.
Учить неправильно выражать себя стОит слишком дорого - они портят здоровье детей и тела.
Может от моих сообщений и прёт высокомерием, но поверьте, я хорошо владею темой.
Как у Вас все просто: у вас правильно, у них не правильно.
Есть люди/дети, которые хотят заниматься для себя, ради процесса, а не ради результата. Разве не имеют права?
Обычно серьезные тренеры или хореографы,у которых есть реальный рез-т, более жесткие и менее приятные чем те, у которых "чисто для души". Поэтому выбирайте, если рез-т не важен(танцорами быть не планируете), ищите тренера доброго и мягкого, а иначе приходится терпеть. Мы вот не терпели, ушли, нашли другого и довольны, пусть звезд не хватает, но и нам не много надо, чисто для здоровья, чтоб.))
Есть такое дело и всегда было!Нет, я не оправдываю,но все мы родом из детства!(с) Из своих занятий хореографией и худ.гимнастикой в детстве и юности помню еще громкие окрики на весь зал, типа, Иванова,пузо подбери! А Иванова эта чуть ли не отрицательный вес имеет,ну откуда у нее пузо?
В проф балете или спорте всегда так. Я, например, с этим не готова мириться, так что балет и спорт по боку. Другое дело, что некоторые преподаватели и в любительских группах норовят себя так вести, это неправильно. Либо говорить с ними, либо преподавателя менять.
Я училась в хореографическом училище, да возможно в 11 лет в первом классе было странно и обидно, когда щиплют за и так не толстую попу, когда шлёпают по невытянутым в струну коленям, когда каждый день на тебя покрикивают "втяни живот", но это не имеет отношения к весу вообще- живот втягивают мышцы- это отличное упражнение...
Я не стала балериной, но за те 5 лет напряжённой учёбы, выработалась отличная самодисциплина, умение преодолевать себя, свои слабости и обиды и благодаря "втягиванию попы и живота" отличная фигура и оснака, сохраняющаяся до теперешних моих 40 лет.
а нас помимо этого растягивали.... не садишься, не тянешь ногу- хрясь и села....
ничего, нормально... какое счастье, что у меня мальчик))
Для хореографии это нормально. Учителю проще подойти и развернуть колено так, как оно должно быть развернуто, чем стоять и объяснять как это делать. Если он каждому будет объяснять на словах, урока не хватит. А подойти, развернуть, повернуть, ущипнуть, шлепнуть - это секундное дело. У нас на хореографии все к этому относятся с понимаем. Если для вашей дочки это обида - уходите к другому преподавателю, туда, где танцуют для души, а не на результат
у нас для спорт.школы это норма. И по ногам могут шлепнуть и по спине. не больно. Но ощутимо.
Это спорт и по другому нельзя.
Что делать в вашей ситуации я не знаю.
у нас так же, "похлопывает" тренер.., но моя 5летка не обижается, понимает
ну вот прям ЛУПЯТ.... шлепают по коленкам, икрам, попам - прибери корму, а еще меж лопатками могут коготками поскоблить - держи спину, и за ушки вверх потянуть - тянись макушкой.... у нас это рабочий процесс. все девчонки абсолютно нормально к этому относятся, еще и похихикивают. но мы в этом с 4 лет. надо может было побеседовать с дочкой о мерах таких? просто в мало-мальски нормальном и сильном коллективе такое присутствует. пральна там выше написали - память тела.... я ваам больше скажу, у меня дочь никак не держала спину на танцах. сама попросила меня (по совету хореографа) пришит ей на купальник... канцелярскую кнопку.... чуть ссутулится - кнопочка аккурат промеж лопаток колет. так что, если ребенок хочет - он сам над собой издеватсья будет....
Абсолютно обычное явление в танцах.
Со стороны методы жестокие, но увы добротой и лаской хороших результатов не добьешься. В моем детстве по нашим ногам иногда гулял прутик. Наиболее чувствительные уходили в коллективы послабее.
Обычное явление именно для хореографов, уж не знаю почему.
Дочь занимается бальными танцами. Вот тренер по бальным ни один так не делал, а у хореографов у всех так было принято :-)
У нас на хореографии пятилеток тянут так, что преподавательница чуть ли не садится на них. По-другому, видимо, никак, иначе не поймут, как надо. И покрикивают, строго очень разговаривают с ними. А когда мягко, у них дисциплина становится никакая, шумят и ничего делать не хотят.
Да правильно не хотят! Они хотят детства! А вы зотие, чтобы из тянули. Ну зачем вам это? Я совеготребенка ни к чему не принуждаю.
Там где работа на результат - везде жесткое отношение к обучаемым. Видимо по-иному результатов получить нельзя, такова психология.
Слышала, что в восточных единоборствах даже взрослых учеников побивают палками, правда там иная причина: выбить гордыню, иначе человек необучаем (по крайней мере так считается)
Вот вы меня извините если что, но имхо нелзя бить детей!!! Ни в каком ключе вообще.
У меня так в детстве всю охоту заниматься музыкой отбили в прямом смысле. Учителем была директор школы как раз, могла и линейкой по пальцам треснуть, и закрытьв кабинете на 2 часа, апофеозом стало захлопывание крышки фортепьяно мне по пальцам. Сломала 2. Тогда в ментуру не заявляли, как-то не принято было, а жаль. Но на музыку я больше ни в какую ходить не хотела, а мечтала я о том, что где-нибудь встречу ее на улице и кирпичом по голове тресну. Вот нормально это для 8-9 летнего ребенка?
ну это перебор, естественно. Но, видимо в большом спорте-музыке и т.д. БОЛЬШОМ остаются самые стойкие, которые все готовы перенести ради достижения поставленной цели.
Вот Вы не стали музыкой заниматься, а кто-то остался и добился.
ЭТо не на каждый характер, конечно. Я бы за сломанные детские пальцы по нынешним временам перегрызла бы глотку педагогу без всяких заявлений в милицию
Я зато кикбоксингом потом занялась серьезно! :)
С учительницей той ничего не сделала, вы не думайте :) Зато так благодарна спорту!Пока мои сверстники-тинейджеры бухали и прочими безобразиями занималась, я здоровье поправляла:)
Если бы хореографы своим подопечным ломали ноги, думаю толку было бы мало. В разных областях - разные методы.
А на музыкалку вообще мало кто хотел ходить, даже если не били по пальцам :) Сейчас кого не спроси, большинство вспоминают эти годы с ужасом и детям подобного не желают. Чего не скажешь о хореографии :)
увидела я как-то раз, как тренерА сидят на 5-ти летних девочках-гимнастах:mda ну шо тут сказать.. поэтому мы и впереди планеты всей в балете(с) такими вот методами, выживает сильнейшая во всех отношениях. я не смогу отдать ребенка на такие истязания, но и тренера не упрекаю - так, значит, единственно действенно.
Естественно, она привыкла, ей кажется, что это нормально... Зато в художественной гимнастике у нас все первые места и инвалидность в 30 лет :-(
ей не кажется. она это чувствует - мышцами своими. поэтому когда не может нормально потянуть сама - просит меня. вы еще не видели, как китаек тренируют, или китаянок..... вот там да - жесть.
Я год назад думала что это страшно, что "свою дочку - да никогда!"... а сейчас - легко :) Когда она ( и другие) орут на растяжках - уши затыкаю :) И знаете, какие у меня аналогии растяжек на гимнастике? Больше всего это похоже на роды :))) Так что и подготовка правильная, как физическая, так и психологическая :) Ну и те, у кого больше одного ребенка, тоже ситуацию поймут: да, орешь... но в следующий раз идешь на это снова :))
опять же, подтверждение лично вашего мазохизма, вот и все:-).
я после первых родов не перенапряглась, все ок было. на вторые спокойно пошла. а вот после таааких вторых как были - нет уж, увольте, только если на психотерапии это проработаю так, что забудется все или перекроется.
растяжки через боль с криком - это вообще фигня, т.к. это не эффективно. когда боль сильная - организм сжимается и ничего не тянется. а если правильно растягиваться - и результат будет хороший и никаких криков, только приятные тянущие ощущения.
это я как 30-ти летняя тетка говорю, занимающаяся йогой и растянувшаяся лучше, чем в детстве меня могли растянуть варварскими способами. и еще много таких, 40-50 летних, ага:-)
Если бы совсем не тянулось, никто этим бы не занимался. Процесс идет, это видно. Но я согласна, что тянется хуже. Поэтому я и учу свою дочку-пятилетку эту боль продыхивать, и у нее уже начало получаться :)
Чего нельзя сказать про многих 30-летних, которые в родах предпочитают эпидуральную анестезию или промедол
Не все из них Ирины Виннер, к сожалению, у меня наверное данных было маловато, но меня и отдали в оздоровительную группу гимнастики, к 3му по счету занятию мне до шпагата не хватало немного и вот такая недоВиннер местного разлива весом кг 100 присела мне на плечи, что-то тихонько хрустнуло и встать я сама не смогла, ногу едва видно приволакиваю за собой до сих пор. Ненавижу садистов! Нормальный тренер может мотивировать не усаживаясь на тебя без предупреждения верхом, может надавить предупредив, а молча подойти и сесть на 5ти-летку - это садизм.
В детстве занималась балетом, преподаватель хлестала скакалкой по ногам весьма ощутимо, могла ущипнуть, шлепнуть, а уж как ругалась... Сейчас пишу и мне дико, а тогда я воспринимала это не то чтобы нормально, но спокойно, как должное. Но я думала, что это потому что мне не с кем из взрослых поделиться было. Потом нечто похожее было в спорте, поняла, что практика повсеместная, поэтому никогда не рассматривала для своих детей профессиональные занятия спортом и балетом (у дочки для балета очень хорошие данные).
Эх, вот из-за битья и унижений младший сын не хочет ходить на тэквондо :( Говорит мне : "Мама, ИванИваныч тааак орет, и не только на старшую группу, но и на нас, и бьет, ногой по голове, по спине". Ну не до травм, кончено бьет...Но я с сыном согласилась, что подобные меры физ. воздействия вкупе с матами " я тебя сейчас отп**жу, да ты е***утый", и тп именно моего ребенка не мотивируют на победу, а унижают.
Перешли вот сейчас в секцию бокса, там занимается мой старший ребенок, отношение к детям другое. Конечно, на руках их не носят, и за провинность отжимаются на кулаках, и если нарушают дисциплину, то и по заднице скакалкой могут схлопотать. Но никто не унижает и матом не кроет.
автор про мат не писала по-моему, и уж ногой по голове или спине, и шлепок по коленке, по-моему довольно ощутимая разница, извините.
провинность/нарушение дисциплины и неправильное выполнение задания - разные вещи. конечно ребенку можно объяснить слова как нужно делать. НО многие дети не понимают сразу, доходит до всех долго и это абсолютно не результативно. поэтому проще использовать мышечную память - ударил - мышца сократилась - действия запомнилось.
как животных дрессировать, да:-), удар - пошел! ну возможно, кому-то такие методы милы. все люди разные. есть и стадные личности:-)
Причем тут "милее"? Есть методы эффективные и не эффективные :) Воздействие на первую сигнальную систему - самое эффективное.
А "поговорить" - это вторая сигнальная система, надстройка над первой. И ее использование очень часто дает сбои. Наверное сами не раз сталкивались - "говоришь, говоришь кому-нибудь -как об стенку горох!"... Зато этот "бестолковка" - Человек, Личность, а не какая-то там собака, которая многие вещи понимает быстро и вообще без слов ;)
В общем, крму-то "шашечки", а кому-то "ехать" :)
а большой спорт и профессиональная сцене и есть животный мир. кто сильнее, быстрее и выносливее тот и выжил.
Я против таких методов, поэтому мы ушли с танцев. Оскорбления и битье не приемлю в образовании и спорте.
Это вам решать. Я бы не стала своего рубунка никуда водить через боль. Ну разве что если он сам будет хотеть. Мне не нужны результаты, мне нужен спокойный и счастливый ребенок. Я бы вообще профессиональный спорт запретила до 12-14 лет.
нам тоже шлепают в гимнастике и на хорео :-) иначе не тянут ни коленки ни носки, ничего страшного - ИМХО
Она бьет, чтобы девочка почувствовала, какую мышцу тянуть. Это нормально. У нас тоже педагог - бывшая балерина. Тоже очень строгая. Но зато у нее даже безногие затанцуют.
Поэтому выбирайте - либо мягкая и пушистая и толку ноль, либо строгая и жесткая, но результат на лицо!
Видимо, большинство преподавателей танцев бьют и лупят.
У нас в первом классе обязательным предметом была ритмика, которую вел профессиональный препод. В вечернее время в помещении школы работала его танцевальная студия, уже платная. Может, таким образом за аренду расплачивался, не знаю. Но вот вел. Однажды я задержалась - учитель пошла за документами для меня. Прозвенел звонок, дверь в зал была открыта. Учитель зашел, заорал. Я увидела в проем двери, как ребенок пролетел буквально - видимо, его швырнули из всей силы. Я рванула к учителю и устроила формальную истерику на тему, что детей бьют.
Меня успокаивали, говорили, что мне показалось, что это школа, что ничего такого: вообщем, зубы заговорили, и я ушла под впечатлением и в некотором недоумении. Сама себя чувствовала дурой, ну просто не представляла, что человек может так в открытую поступать, а все учителя будут спокойно к этому относится.
Потом случился конфликт уже с моим собственным ребенком. Учитель его не бил, но оскорблял: с такими ногами только на печке сидеть и прочее.
Выступила на родительском собрании с участием этого преподавателя. Говорила в том ключе, что если я, к примеру, компьютерщик, а он танцует и к компу имеет только пользовательское отношение, и я оскорбительно назову его тупым, он, как взрослый человек, может подать в суд. Что подобное недопустимо. Он недовольно извинился, пытался выяснить, чья я мама (!). И снова все поддержали учителя: дети говорят, что на его уроках весело, а я не понимаю юмора (!). Т.е. смеяться над неуклюжими одноклассниками с подачи учителя - это зашибись.
В итоге, однажды все-таки он кого-то долбанул так, что мама повела ребенка в травмпункт и было судебное разбирательство.
Слава богу, на общественных началах сей победитель и лауреат всяческих конкурсов больше не работает, но вот студию по прежнему ведет.
Может быть, кто-то действительно считает такое нормой, считает, что таким образом добиваются успехов - мне лично подобное дико!
Вы привели пример избиения и оскорбления детей! Никто не говорит, что это приемлимо!
Разговор идет о том, имеет ли право учитель танцев хлопать ребенку по ногам, выгибать спину, что тоже очень больно и прочее.
Занимались мы бальными танцами. У профессионального педагога. Занимали неплохие места. И она не била. И вежливо разговаривала.
Золотой ПЕДАГОГ :)
А вот в музыкальной школе учительница по фортепьяно лупила линейкой по пальцам. Ребенок бросил школу. Жаль мне об этом сказал только после того как учительница уволилась. Я бы ее тоже линейкой отлупила. В назидание, раз она человеческой речью не владеет :)