Конфликт в школе,мои права?
Девочки ,нужен совет как быть,у нас в школе с директором произошел конфликт,итак по порядку-мой ребенок в этом году пошел в 1 класс,у нас есть еще один малыш 1,4 м,я хожу за ребенком в школу с коляской,сегодня случилось нечто,я как обычно вошла в школу,младший ребенок в прогулочной коляске ,стою около входа,никуда не хожу и никому не мешаю,ко мне подлетает какая то женщина,работающая в школе и начинает орать,чтоб я срочно убрала коляску вон,а ребенка взяла на руки,я ей обьясняю,что я не могу оставить одну коляску на улице и малыщ не сидит долго на руках,а если учесть,что ребенка приходится ждать от 10-30 минут,то это вообще не реально,она же стала орать,что я совсем обнаглела и приехала б еще на мерседесе в школу,я ее попросила предоставить мне в таком случае документы ,приказы ,законы,где указано,что я не имею права входить в школу с коляской,женщина психанула и убежала,потом мы ждали ребенка 37 минут ,когда ребенок пришел ко мне прибежал и деректор и тоже начал орать,что я типа охренела,типа я крутая и незнаю с кем связалась,типа я плохо начинаю дружбу с школой и еще узнаю кузькину мать,спрашиваю его-вы мне что угрожаете?-стоит смеется,на просьбу принести документы,где написано,что я не имею права входить с коляской-стоит ржет,в итоге сказал-мол раз у нас тут вам ненравится-забирайте доки ребенка и валите в другую школу.
У меня такой вопрос-подскажите,куда я могу обратиться и узнать о своих правах ?имею или не имею я права входить в школу с коляской,замечу,что я стою на одном месте и по школе не гуляю,хочу узнать правомерны ли требования директора и вообще почему и на каком основании он так хамски разговаривает и орет и угрожает,куда мне обратиться?
Напишите сразу заявление в департамент образования. Не бойтесь испортить какие-то мифические отношения. Ответьте на хамство грамотно и адекватно, тогда и ржущие хамы будут вас уважать.
С сайта школы
Объявления ДОгМ
Горячая линия по вопросам защиты прав и законных интересов обучающихся и их родителей (законных представителей)
Горячей линией по вопросам защиты прав и законных интересов обучающихся и их родителей (законных представителей) могут воспользоваться обучающиеся и их родители (законных представителей) в случаях, когда действия руководства и других сотрудников образовательных организаций нарушают права и законные интересы (нарушение правил приема в образовательные организации, факты незаконных сборов денежных средств с родителей).
телефон: 8(499) 151-51-69
e-mail: ugnik.dogm@gmail.com
Думаю, и с Вашей ситуацией можно обратиться.
Вы где живете?
Для Москвы есть закон №3 от 17 января 2001 г. "Об обеспечении беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной, транспортной и инженерной инфраструктур города Москвы" http://www.mariamm.ru/doc_934.htm
Для любого субъекта или города, в том числе и в Москве - звоните в Департамент образования и жалуйтесь. Если в школу, где учится ваш ребенок, можно заходить родителям, то заходить с коляской также можно
Вообще-то маломобильный гражданин - мать с коляской, а не младенец :) Вроде и читать умеете... наверное...
Знаете, чем отличаются ваши рассуждения от рассуждений оппонентов?
Я не считаю мать маломобильным гражданином, так как она не прикована к детской коляске, может перемещаться как без ребенка вообще, так и с ребенком без коляски в отличии от инвалида.
Кстати, в интересах безопасности маленького ребенка, держать его лучше на руках в помещении школы.
Вы можете считать или не считать что хотите и как хотите. Главное то, как считает закон. А закон в данном случае считает мать с коляской маломобильным гражданином и приравнивает ее в праве доступа к объектам инфраструктуры к инвалидам.
Ниже я ответила на ваш вопрос цитатами из закона, как вы и просили, и тщательным разжевыванием этих цитат
Родители ребёнка НЕ посторонние лица в школе... и не мыши серые, чтобы хамство терпеть.
Школа не является объектом социальной значимости для годовалого и имеет право быть не приспособленной для такого контингента.
Это ваше понимание закона. Школа не чинит препятствия для входа детям и их родителям, а годовалым там делать нечего, и их доступ не должен быть обеспечен. То, что мама ждет ребенка на улице, никак не ущемляет права этого ребенка на образование.
Знаете, так можно договориться о необходимости предоставить во время родительских собраний комнаты для кормлений, игровые, нянь и прочие услуги.
Представьте себе, да.
Потому что в один прекрасный момент любой родитель может оказаться инвалидом. И для доступа на элементарное родительское собрание ему понадобятся специальные средства. Или ученик. Тогда ему понадобится все для обеспечения возможности учиться.
Ширее смотрите на мир
речь не про инвалидов, имелось в виду вот это
"Знаете, так можно договориться о необходимости предоставить во время родительских собраний комнаты для кормлений, игровые, нянь и прочие услуги."
А что, игровые комнаты, няни, комнаты для кормлений предусмотрены указанным выше законом? Или вы возражаете, даже не потрудившись прочесть документ?
причем здесь документ, Вам задали конкретный вопрос, Вы ответили утвердительно, вот я и интересуюсь.
у нас кстати пандус есть, и есть один ребенок на коляске, он правда на СО, но в школе бывает, а вот с детскими колясками вход запрещен
Документ при том, что именно на основании его мама имеет право войти в школу с коляской, если в принципе вход родителей в школу не запрещен.
Ваши фантазии оставьте себе, меня они мало волнуют
Мама имеет право зайти не с коляской, а В коляске, если она инвалид. Таким мамам школа должна создать условия.
Автор - инвалид?
А младенцам в школе делать нечего, и условия для них никто создавать не обязан. Это ваши фантазии, в законе этого нет.
Читала. Если вы так рьяно защищаете права таких мам, то дайте цитату о необходимости предоставления доступа малолетних детей в учреждения, в которых малолетние дети находиться не должны.
Пожалуйста.
Вы забыли добавить это необходимое для любого уважающего себя человека слово.
Настоящий Закон в совокупности с мерами организационного, правового, экономического и воспитательного воздействия призван способствовать обеспечению свободы передвижения маломобильных граждан и созданию им равных с другими гражданами возможностей в реализации гражданских, экономических, политических и других прав и свобод, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, а также в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права.
Закон регулирует отношения, связанные с созданием условий для беспрепятственного передвижения, доступа маломобильных граждан и их пользования объектами социальной, транспортной и инженерной инфраструктур города Москвы; определяет тенденции к интеграции инвалидов в общество, устранению дискриминационного воздействия архитектурных, транспортных и коммуникационных барьеров, ущемляющих права и свободы маломобильных граждан.
...
Основные понятия, используемые в настоящем Законе:
- маломобильные граждане - инвалиды всех категорий, к которым относятся лица, имеющие нарушение здоровья со стойким расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, приведшими к ограничению жизнедеятельности, и вызывающее необходимость их социальной защиты; лица пожилого возраста; граждане с малолетними детьми, в том числе использующие детские коляски; другие лица с ограниченными способностями или возможностями ...
И уж не буду выдергивать из статьи 3 что относится к объектам, доступ к которым должен быть обеспечен. Объекты и учреждения образования там есть.
Одно непонятно: почему вы убеждены в том, что речь идет о малолетних детях? В законе говорится о гражданах с малолетними детьми, в том числе с колясками. Эти граждане приравнены в своем праве доступа к объектам инфраструктуры к инвалидам и другим маломобильным гражданам.
Ваш вопрос о малолетних детях сродни вопросу о собаке, которая в школе находиться не должна. Но собака-поводырь имеет право там находиться, если доступ в школу необходим слепому.
Смотрите на этот вопрос под другим углом :)
Я смогла вас удовлетворить? :)
я не берусь комментировать поведение администрации школы, но в чем сакральный смысл ожидания ребенка по часу, непосредственно в школе? У Вас вообще у родителей есть доступ в школу для встречи-проводов ребенка? У нас, например, это не разрешено, можно встретить в дверях или около школы
Согласна. Моя второклашка тоже копуша, если прихожу за ней с младшим - гуляем, пока ждём.
можно встать на школьное крыльцо, если уж прям засыпает/заметает/заливает, а можно прийти к окончанию уроков, а не стоять с середины предпоследнего
да,нас предупредили,что детей отдают строго на первом этаже,ожидаем по часу потому,что детей задерживает учитель.
В описанное хамство не верю, простите, если только это не суперпуперкрутошкола, у которой всё схвачено. Но тогда вы сами виноваты: не надо гнаться за вывеской и статусом. А бороться бесполезно с такой школой.
По существу: вы целый урок стояли с коляской у входа, мешая нормальному входу и выходу. Да,так нельзя.Это противоречит нормам безопасности. А если 10 человек так зайдут?
"принести документы,где написано,что я не имею права входить с коляской" А документы, где написано, что в школу нельзя заезжать на джипе есть? Нет. Будете заезжать?
Нельзя все предусмотреть и зафиксировать документально, надо и мозги включать.
В поликлинику, например, никто не заходит с коляской и никто не жужжит.
Когда мы массово выводим детей после уроков ( а это бывает после 4, 5 и 6-го уроков) мешают даже 10 мам без колясок.
Должны ждать на улице.Дети выходят одетыми, выдаем "из рук в руки". Зачем заходить?
Вы зашли с какой целью? Нельзя было погулять с ребенком?
И почему надо ждать так долго и неопределенное время?
Я бы этим вопросом озадачилась.
я уже в сотый раз наверное пишу-распоряжение школы-отдавать детей строго в школе на первом этаже.Я стояла не целый урок-учитель обозначил время-придти в 12-10,все родители пришли,звонок в 12-20,по логике вещей учитель должен ну пусть в 12-30 вывести детей,но этого не происходит,она их задерживает,ибо до сих пор не может разобраться и запомнить тех,кто остается на продленку ,кто нет,из-за этой путаницы мы ждем детей так долго.
Если звонок в 12.20-зачем приходить в 12.10??? Тем более, с маленьким ребенком еще. У нас звонок в 12.15-раньше 12.30 приходить нет смысла, только к этому времени детей выводят.
У автора, насколько поняла, другая история. Звонок в 12.30, автор и приходит к 12.30. А учитель самостоятельно задерживает детей дополнительно, когда уроки официально уже закончились. И приходится ждать. А прийти позже, зная, что учитель вот такую особенность имеет, тоже страшно. А вдруг не задержит по привычке и отпустит сразу после звонка? Где ребенок эти полчаса будет и как себя будет чувствовать?
Она сама пишет, что приходит к 12,10 по распоряжению учителя. Так можно было уже сделать вывод, что учителю на слово верить не стоит, и это распоряжение игнорировать, приходить хотя бы к 12,30, все же не полчаса ждать если учитель опять задержит, а 15 минут.
И что значит "где ребенок будет"-разве учитель не остается с первоклашками в холле\на крыльце, пока за всеми не придут? Выпускает их на улицу в свободное плавание что ли?
Да кто же знает, как там у автора в школе принято? У сына в школе учитель ребенка одного не оставит однозначно, если родители не пришли. Отправит на продленку, к себе на урок возьмет, на кружок отведет, но не позволит одному в коридоре сидеть. У сына предметники, и после уроков первого класса классный руководитель еще уроки имеет. Но детей никогда не бросала на произвол судьбы, в школе вообще в этом плане отличная ситуация. Но там и директор орать не будет.
А вот что в школе автора творится, сказать сложно. Вон у них порядки какие: кричат, в лицо смеются, угрожают прямо при детях. Если не преувеличение, конечно.
Слабо верится, что директор вот сразу начала орать и угрожать, может быть вам уже делали замечания о вашем стоянии в школе с коляской. А если пожар в школе или еще что-то и срочно начнут выводить детей, а тут вы с коляской и годовалым ребенком, вы реальная проблема для охраны и директора и конфликт инициирован вами.
Сначала кричала женщина,которая работает там,она же привела директора,кстати охрана стояла и молчала и пока никто из них двоих не орал ни слова мне не сказали,что с коляской нельзя.
в нашей школе вам бы было проще - в здание ВООБЩЕ не пускают. стояли бы перед крыльцом (20 ступенек вверх тоже вряд ли бы на коляске поехали).
если вам так принципиально с коляской именно ходить - боритесь, но культурно.
а если действительно руководство с таким опломбом, то может и школу лучше поменять, пока не поздно.
я знаю такое, что ребенок в коляске приравнивается к инвалиду-колясочнику. я всегда в подобных ситуациях спрашивала, а инвалида-колясочника они также выгонять будут? чем ребенок отличается от колясочника? все обычно сразу затыкались.
на вашем месте я бы позвонила бы куратору в министерства образования и спросила, имеете ли вы право заходить в школу с коляской? и спросить, как вам действовать далее.
правомерны. оставляйте коляску на улице и держите ребенка на руках. вы заносите в школу грязь вашей коляской.
У нас на подготовительные курсы одна мама многодетная водила детей. Всегда приходила с всеми детишками, у нее их 5. Старшие шли на занятия, она потом с младшими тремя приходила за ними. Младшему около года.
Ни разу не въезжала в школу с коляской, коляска всегда оставалась рядом с подъездом, малыш либо идет сам либо у мамы на руках.
срочно жалобу в департамент!
совсем охренели.
вы имеете полное право с коляской ходить везде, где вам необходимо.
конечно, совесть надо тоже иметь, если вдруг колеса грязные или там вдруг нет места развернуться.
Не передёргивайте! Директор, конечно, хам, и наказать его стОит. Но "с коляской ходить везде, где вам необходимо" - это не есть правильно. Насчёт документа не подскажу, в поликлинику нельзя с коляской из соображений пожарной безопасности (на нашей п-ке такая объява висит).
Может с коляской все же на улице стоять надо? А если пяти шести клашки после уроков побегут как они это любят делать и на ступят на вашего мелкого тли споткнувшись о вашу коляску упадут и травмируются? Кто будет виноват? Отвечу: администрпция, т к позволили такой мамаше гулять в школе!
Директор более чем неправ своим хамством. Но в целом - в школу с коляской вообще-то нельзя.. Либо на улице оставляете коляску и с ребенком (на руках ли, в переноске ли) в школу, либо на улице погулять в ожидании ребенка.
Директор вообще за украденные вещи не отвечает и не важно где было украдено в школе или на ее территории
а почему на улице нельзя с коляской стоять? прогуливаться рядом? вроде погода пока позволяет, ну или приходить чуть позже?
у нас например маленький предбанник, дальше никого не пускают, никто с колясками внутрь не заходят, ну или те кто на машине приезжает - те с переноской или на руках
У нас в спортшколу с коляской нельзя, но если ребенок спит мне разрешают коляску с ребенком подержать внутри, чтоб старшую переодеть и подождать.
Я сына весь первый класс встречала у школы с коляской, ни разу в голову не пришло запереть ее в помещение. К слову, в каждом классе (а параллелей несколько) есть ученики, которых встречают мамы, гуляющие с колясками, и что, они все должны тащиться в школу? Вы реально себе эту картину представляете?
У нас под окном школа,всегда встречающие с колясками стоят -гуляют в школьном дворе. Даже не представляю, что будет ,если все мамы с колясками вздумают зайти внутрь. А директор ,конечно,не прав. Если запрещено с колясками в школу,это должно быть сказано вежливо. Не повезло вам со школой,если даже директор уровня хабалки:(
Если автору это уже сказали, но она все равно идет напролом. Что делать администрации?
Не советую с маленьким ребенком входить в школу, да ещё и стоять там. Инфекции много для такого малыша. Об этом не задумывались?
я отвожу ребенка в школу, первый класс, так захожу на 1 шаг в дверь самой уже школы, мне нужно просто ребенка скоординировать, куда идти направо или налево. Нахожусь не более 10 секунд и за эти 10 секунд каждый день слышу, "РОДИТЕЛИ ПОКИНЬТЕ ШКОЛУ!!! МЕШАЕТЕ ПРОХОДУ ДЕТЕЙ!"
Кто там орет, мне фиолетово, направляю ребенка и выхожу.
Представлю, что будет если туда зайти с коляской.
У нас все с колясками ждут после уроков на улице детей. Мелкие или в коляске или бегают
он не путает, ;-) просто мне проще его скоординировать, где основной его класс или учитель. ;-)
Раздевалка направо, там дети просто обычно уже вешают свою одежду, (лавочек очень мало), а налево лавочек много, они раздеваются, переобуваются и идут направо в раздевалку, ;-) чтоб повесить свои мешки со сменкой и куртки., ага, тащат пол коридора, портфель, мешок с обувью и куртку (она обычно по полу уже тащиться) ;-)
Бывает пол класса уйдет направо, а пол класса налево ;-)
Сегодня вот мы опоздали, раздевалка была уже закрыта, так сын пошел направо с охранником и повесил куртку, пришел ко мне, сел на скамейку слева и переобувался. Сменный мешок положил в портфель и пошел в класс. ;-)
При чем здесь лево и право? Первоклашка банально может забыть или перепутать, в какой стороне раздевалка или его коридор.
не, ну вы правда мешаете проходу детей. дети утром идут потоком, а тут мама стоит в дверях и показывает, куда идти ее ребенку. вы ж не только о себе думайте. вы это поймете ,когда у вас ребенок во второй, третий класс пойдет. и перед ним чья-нить маман будет стоять, которую обходить вокруг надо. а рядом еще другие дети идут. вот тогда реальн овспомните
А зачем вам в школе 30 минут ждать ребенка?
В нашу школу родителей не пускают, все спокойно ждут на улице в любую погоду. У меня тоже маленький малыш с коляской имеется.
Прям-таки требуют приходить за 10 минут до звонка? По секундомеру отмечают, я надеюсь, списки ведут? А не то ребенка выгонят или не отдадут - да?
Уважаемые мамы, своими вопросами "зачем в коляске в школе" и "зачем так долго ждать" вы оправдываете хамство директора и его подчиненных??
А если ребенок младший обкакался? Зимой?!! А в это время старшего задержала учительница? А до дома полчаса транспортом? Да какая нафик разница зачем и на сколько мама с ребенком зашла в детское учреждение?!
Важно, что все привыкли быть всем должны (а мать грудничка так вообще главная помеха на дороге и в жизни!), и следовать неписанным правилам, и подставлять другую щеку...
Нафиг разница большая. Директора никто не оправдывает. Но и маме с коляской заходить в школу совершенно не за чем. Обкакался это исключительная ситуация. Если 10-15 мам зайдуд с колясками и будут своих чад ждать, что будет. Это школа, а не аэропорт, там площади другие
"никуда не хожу и никому не мешаю"...
И давайте не будем утрировать про 10-15 мам.
Когда надо сделать из той же школы аэропорт с ковровой дорожкой к выборам, находятся и возможности, и ресурсы.
Проблема в том, что вам, мамам, очень многое неудобно, на вы все равно оправдываете руководителей любого уровня. И во всем виноваты обстоятельства, под которые эти мамы и должны подстраиваться. Всегда.
Почему утрировать? У нас перед школой одновременно ждать детей могут от до 10 мам. И почему именно этой маме можно, а остальным нельзя? Им график составлять кто сегодня в школе стоит? У нас давно запретили этот балаган с родителями в школе. С собачками, с колясками, с сумками и без всего. Нечего там делать, все ожидающие на улице
А никто не утрирует 2 1-х класса - 50 человек, мин 5-6 мам с колясками, если все они + остальные встречающие зайдут в помещение школы, там будет не развернуться. К тому же сейчас пойдут дожди и слякоть, кто будет убирать грязь после колясок. В детской поликлинике никого же не смущает требование оставить коляску на входе, чего тут возмущаться?
Уважаемый аноним, постарайтесь вникнуть в прочитанное и определиться в понятиях "форма" и "содержание". Ни одна из мам, которые не считают нужным тащить коляску в школу, не считает и не написала, что директор прав по форме выражения, по сути - да. Еще раз: если все мамы с колясками пойдут в школу, это будет задница. Именно она, да. А по поводу "обкакался" малыш, так это если тот, который еще в коляске, для тех подгузники одноразовые придуманы недавно. В крайнем случае, если уж так в школе медом намазано, оставить коляску около входа, ну, в крайнем случае, в "предбаннике" не судьба?
В большинстве постов отсутствовала оценка действий директора, исключительно претензии к маме.
По сути меня не интересует. Меня (и собственно автора топа) интересует закон. Есть такой?
Нееее, вот теперь меня интересовал закон ЗАПРЕЩАЮЩИЙ заходить с коляской в школу, о котором тут так бодро говорят.:)
и правильно делают, те кто строго соблюдает, не пускают и все, а тут либеральничают так уже готовы на голову с коляской заехать и требуют документ почему нет
а есть закон согласно которому нельзя/можно в школу приводить слона, бегемота или можно ли по школе кататься на горных лыжах, может ли родитель ждать ребенка в школе сидя на личном диване в семейных трусах и тд и тп
хотеть не вредно))), а пока погуляйте с колясочкой вокруг школы, больше пользы для организма, чем стоять на одном месте как истукан с коляской в холле.
Главное точно знать что хотеть и жить там, где все хотелки реализованы. Гуляйте, барышня, гуляйте:) и собянина целуйте в десна!
так и езжайте туда, где реализовано
Вы однозначно не правы, вы поликлинику, детский сад, школу с коляской нельзя
И хотите таким образом в сортир и комнату матери и ребенка превратить школьную раздевалку, раз иначе не получается? Браво! вот оно, торжество равноправия!
а вы предлагаете предоставить им в школе условия для мытья попы и смены памперса? :-) школа - для учеников, у нас вообще турникет стоит на входе и ни один посторонний, включая родителей, туда пройти не может, что очень правильно
а если у вас в коляске вместо ребенка бомба или героин для школьников приготовлены и вы с воплями " Да какая нафик разница зачем и на сколько мама с ребенком зашла в детское учреждение?!" рветесь в школу, вы реально думаете вас обязаны пропустить?
Хамство никто не оправдывает - вы где это увидели? а требование совершенно законное - нечего делать коляске в школе. А как мама будет решать вопросы ухода за своими детьми - это никак не школы дело. Почему другим детям должно быть неудобно из-за того, что эта мама не может обеспечить быт своих детей?
А почему вы коляску на улице не можете оставить и с малышом на руках зайти в школу?
У нас стоят турникеты, родителям вход воспрещен и без колясок, в прошлом году турникетов не было, но с колясками в школу никто не перся, все ждали на улице
Девочки,отвечу всем и сразу-требование школы-забирать детей первого класса на первом этаже внутри школы,почему иногда жду 30 минут?детей задерживает учительница,про нее отдельный разговор,вчера например занятия кончились в 13-15,детей она выдала в 13-50,сегодня закончились в 12-10,детей вывела в 12-45.
Это в какой же школе в первом классе на второй неделе обучения аж пять (!) уроков? Даже в четыре ещё поверила бы (у самой первоклашка, первые две недели учимся по три урока, да и те по 35 минут), но пять...
Или тупо разводка, или там как минимум второй класс, а про первый написали, чтоб "жалостнее" выглядело.
У моей первоклассницы по средам 5 уроков: математика, чтение, письмо, физ-ра, технология. Заканчивают в 13.20.
У нас так со следующей недели будет. Четыре дня по пять уроков, пятница - четыре. А первые две недели по три урока. Жалеют маленьких :-)
Ну так с поздним выходом и боритесь. Требование забирать на 1 этаже учительницей установлено или школой?
Вряд ли школой: там такой бы бардак творился,если каждый так забирал, что не до вас с коляской было бы.
Вы не можете забирать, т.к. у вас коляска, этот вопрос решаем вполне: вы стоите на улице, вам учитель выводит ребенка.
получается что одновременно в холле на первом этаже стоят около 30 взрослых (и это если только один класс ждут, а не несколько) - какая однако у вас странная школа.
а по поводу стоять в помещении, мой ребенок бы перекрутился и оборался если бы пришлось тупо в помещении стоять 40 минут пристегнутому к коляске. не проще гулять во дворе, а как увидете движуху на первой этаже в школе или как дети начинают выходить зайти?
у нас выводят детей на крыльцо и правильно делают - в раздевалке и так не протолкнуться.
И еще я реально одна мама с коляской,стою тихонько никому не мешаю -ни движению людей ,ни закрываю вход выход
Вы одна потому что остальные понимают, что если все с колясками запрутся в школу, то это ПЦ :)))
Когда встречают целый класс первоклашек - не говоря уже о параллели, там и без колясок родители очень мешаются, не трындите! Как будто вы одна ребенка в школе встречаете - никто не знает, как это происходит...
здорово)
Предсталяете, если таких мам будет - пять? Или десять? И каждая будет "тихонько стоять и никому не мешать"?
даже в поликлинику коляску не закатывают, а оставляют в специальном месте, а тут школа. Как такое в голову пришло закатить в саму школу , у нас тоже мамочки приходят и все стоят на улице, учитель выведет ребека , все же с пониманием. А раздувать конфликт из-за того что вам именно так хочется стоять, странно .
так около школы или в школе? у нас много с колясками мам, но ни одна в школу не додумалась запереться, директор хам, это понятно, можете пожаловаться в департамент на хамство, но он прав - в школу нельзя с колясками
КАК ЭТО , ВСЕ родители первоклашек ждут в школе. Это 20-40-60 человек одновременно в холле? странно.
Я думаю, что ждут тех детей, которые не ходят на продленку. А это не основное большинство. У нас так было.
Во-во, онажемамство чистой воды)
У нас в школе 6 первых классов, а это 6 х 25 = 150 детей. Даже если за каждым десятым придёт мама с коляской и вперится ждать в школе, что же это будет? А если ещё и за второклашками-третьеклашками тоже с колясками приходить будут ("а чё, им можно, а нам нет?")... Закон законом, но до абсурда доходить всё же не стОит))
А директор - хамло, это однозначно)))
Я всегда встречала с коляской на улице. Если дождь-снег, то поднимала коляску под крышу на крыльцо. В школе в холле и так места немного, не приходило даже в голову с коляской туда заходить. А директор мог бы быть и помягче и все это объяснить спокойно.
У всех школы разные. В 630 школе, например, большой холл и все там ждут детей и можно с колясками. А в других по другому. Если все родители имеют право ждать там детей, то две мамы с колясками не мешают, думаю. Я бы пожаловалась.
Девочки я опять отвечу всем сразу-да,я все понимаю,в школу с коляской нельзя,но всю ту неделю я приходила и мне никто и слова ни сказал-охрана спокойно пропускала,меня шокирует просто вот что-неужели нельзя было без криков,оров просто спокойно подойти и сказать,ув. мама в нашей школе не положено вьезжать с коляской потому то потому,не могли бы вы оставлять ее на улице,понимаете-ПРОСТО ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ,нет,мы так не можем,надо прибежать,наорать,напугать старшего и младшего ребенка,вот что поражает,ситуация у нас еще вот какая-у нас три первых класса,первые два класса учителя спокойно после звонка выводят детей,которые не остаются на продленке,это не 30-40-50 человек,как писали выше,их всего то их двух классов человек 15,и родителей соответственно столько же,
наша же учительница все делает иначе,приходишь к своему времени-ее все нет и нет с детьми,не выводит,приходится ей звонить и так делает каждый родитель и соответственно она спускает детей по одному,нас всего 10 человек,но она затягивает этот процесс,ибо никак не может разобраться-кто остается на продленке,а кто нет,и говорили ей и обьясняли,что эти 10 человек не будут ходить в этом году на продленку,спускайте всех детей сразу-она ж уперлась рогом-нет и все.
Я готова стоять на улице,но у школы свой бзик-забирать детей строго на первом этаж школы,да я могу выкинуть коляску на улицу и стоять с годовасом на руках,но он орет,визжит ,крутится от долгого ожидания,просится выпустить его походить-а тут как раз и срабатывает запрет-ходить по школе нельзя.
Я прочитала все ващи советы,все сообщения,кто то наверное считает меня полной идиоткой,но и вы поймите,не я придумала условия забора детей из школы и не я первая спровацировала конфликт и очень хочу разобраться именно на законных основаниях.
Я Вас понимаю и идиоткой не считаю) С одной стороны, конечно, директор заслуживает наказания за грубость, а с другой - всё-таки Вашему ребёнку там учиться. Если дир такой говнистый человек, кто знает, не захочет ли он каким-то образом отыграться на ребёнке? И, если честно, я сомневаюсь, что после Вашей жалобы в вышестоящие инстанции к директору будут применены какие-то меры наказания. У Вас ведь нет свидетелей?
Конечно, это ненормально заходить в школу с коляской. Есть два варианта - либо договориться с учительницей, что вы ждете ребенка на улице и учительница выпускает его (возможно с каким-то другим родителем, у нас было так). Второй вариант - купить ребенку сотовый и просить звонить его, когда они спустятся вниз. Лучше первый вариант - в школах очень много инфекций.
Практика "что не запрещено - то разрешено" для школ не должна действовать, администрация школы вправе рассчитывать на здравый смысл родителей и не писать внутренние регламенты "не заходить с колясками, не заходить больным открой формой туберкулеза, не заходить родителям в пьяном виде...".
вы сами не знаете что хотите, если так вот уж пол часа стоять невыносимо (вопрос для чего стоять в школе, а не гулять на улице) для чего вы так рветесь в школу?
рвусь потому,что неизвестно когда учитель спустит детей,через 5 или 10 или 20 минут ,а бегать каждые 5 минут в школу тоже дурдом-пристегнул ребенка ,10 шагов прошел,опять отстегнул,схватил,пошел,если нет детей опять нужно выходить на улицу,и повторять все действия по новой-посадил,пристегнул ,10 шагов пробежал и снова в школу
обычная школа,
в каждом классе от 25 до 30 человек,10-15 это те дети,которые не посещают продленку.
да,мягко говоря туповаты у вас все в школе, одна учительница чего стоит.
может вам уже легче на продленку ребенка оставить? когда с продленки забираешь - нет такого ажиотажа.
ну или лично ей позвонить и лично ей объяснить ситуацию, что приходите забирать старшего с маленьким ребенком, и чтобы уже она постаралась выводить вашего вовремя!
меня тоже уже слегка подбешивает рвение охраны и их хамство,что мы им всем должны что-то. разговаривают и объясняют все через нехочу, как будто это не их работа и мы все им только мешаем.
это при том, что у детей для прохода магнитные карточки и турникеты и все автоматом проходит.
единственная задача охраны "разруливать" все вопросы с приходящими посетителями.
а если все мамы первоклассников придут в школу с колясками? вы можете себе это представить? или вам можно, а другим нет? ждите на улице ребенка, в чем проблема? заодно и малыш погуляет
Я уже писала выше,что я реально одна с маленьким ребенком прихожу,ну нет больше ни колясок ни малышей других,тем более я не прихожу с огромной люлькой,ребенок сидит в малюсенькой трости,я не говорю,что мне можно ,а другим нельзя,меня возмутил сам факт криков и оров со стороны руководства,вот дикость,вот о чем я хочу сказать,эти люди воспитывают наших детей,вот где грусно...
Автор, восхищаюсь вашей выдержке :)
Столько дерьма на вас тут вылили - а вы продолжаете оставаться спокойной :)
Что касается школы, вы решите в первую очередь какова ваша цель. Планируете ли вы заниматься воспитанием директора, или обеспечить себе персональную неприкосновенность на будущее, или избавиться от имеющегося идиотизма с забиранием детей, или просто наказать директора за хамство? Под этим углом и надо рассматривать ваши права.
Ну насколько я поняла идиотизм с забиранием детей неизлечим,ибо эта учительница так оказывается делает всегда,я просто хочу,чтобы меня никто не трогал и не орал,ведь я реально ну никому не мешаю,тут просто видимо для школы дело принципа.
Да вас никто не трогал и не орал.Фантазии.Доказательства есть? Какой номер школы?
На днях знакомая спокойно зашла с коляской в музей изобразительных искусств имени Пушкина. Причем коляска была не легкая трость, а что-то типа трансформера, приличных размеров. Спросила в гардеробе, где бы можно было поставить коляску, на что ей гардеробщица указала на место у стены со словами "ВСЕ там ставят".
Это было новое здание музея. Холл был меньше холла обычной школы раз в 10, если не в 20. Маленький. 10 колясок его бы заняли полностью.
Не так давно другая моя знакомая получила мощный нагоняй от магазина, в который пришла с коляской. Охранник на нее наезжал. Одной жалобы наверх оказалось достаточно, чтобы в следующий ее визит в этот магазин ей охранники дверь открывали.
Но следуя логике многих, высказавшихся в этой теме, девушка была не права. "Представьте, что будет, если все с колясками попрутся в магазины!"
Но закон почему-то считает, что она права.
А про школы я ничего не знаю, не буду спорить.
да жуть ,что говорить то,как всегда,закон есть ,но все чхали на него,мне вот тоже не понятно,ну зачем школа раздувает конфликт на пустом месте,ну пришла женщина,стоит в сторонке,никому не мешает судя по ее словам,ну что здесь страшного,в чем криминал,у нас много школ в округе ,многие не то,что с тростями приходят,с люльками большими,руководство порой проходит мило,парой слов перекинется,спросит чей братик-сестренка,здоровья пожелает,а у автора дикость реальная...мрак.
Да, магазины иногда хамеют и имеют наглость писать еще и объявления, что запрещено, но одно только напоминание менеджеру на статью закона открывает двери.
Есть закон, его надо соблюдать. Это значит, любая мама с коляской имеет право зайти в школу и другие учреждения. А далее, если это кому то мешает, ее можно ПОПРОСИТЬ выйти, переставить коляску или подождать в другом помещении.
Жаловаться надо на нарушение закона, грубость и хамство директора.
нет такого закона, а вот антитеррористический, запрещающий родителям вообще находиться в школьном учреждении есть.
И почему например действительно в поликлинику никто с коляской не прется, в детский сад?
Есть закон о маломобильных гражданах, к которым относятся инвалиды и малолетние дети.
вот выдержка из закона о маломобильных гражданах, часть в которой прописано о учебных заведениях, где вы тут видите мамаш с колясками
7.2. Здания и помещения учебно-воспитательного назначения
7.2.1. Здания общеобразовательных учреждений рекомендуется проектировать доступными для всех категорий учащихся.
Проектные решения зданий профессиональных образовательных учреждений должны учитывать возможность обучения студентов-инвалидов по специальностям, утвержденным действующим законодательством. Количество обучающихся по группам устанавливается заказчиком в здании на проектирование.
Здания специальных реабилитационных образовательных учреждений, сочетающих обучение с коррекцией и компенсацией недостатков развития по определенному виду заболевания, проектируются по специальному заданию на проектирование, включающему перечень и площади помещений, специализированное оборудование и организацию учебного и реабилитационного процессов с учетом специфики преподавания.
7.2.2. Лифт для учащихся-инвалидов, передвигающихся в инвалидном кресле, в учреждениях общего образования, а также начального и среднего профессионального образования должен предусматриваться в выделенном лифтовом холле.
7.2.3. Ученические места для учащихся-инвалидов должны размещаться идентично в однотипных учебных помещениях одного учебного учреждения.
В учебном помещении первые столы в ряду у окна и в среднем ряду следует предусмотреть для учащихся с недостатками зрения и дефектами слуха, а для учащихся, передвигающихся в кресле-коляске - выделить 1 - 2 первых стола в ряду у дверного проема.
7.2.4. В актовых и зрительных залах неспециализированных образовательных учреждений следует предусматривать места для инвалидов на креслах-колясках из расчета: в зале на 50 - 150 мест - 3 - 5 мест; в зале на 151 - 300 мест - 5 - 7 мест; в зале на 301 - 500 мест - 7 - 10 мест; в зале на 501 - 800 мест - 10 - 15 мест, а также их доступность на эстраду, сцену.
Места для учащихся-инвалидов с повреждением опорно-двигательного аппарата следует предусматривать на горизонтальных участках пола, в рядах, непосредственно примыкающих к проходам и в одном уровне с входом в актовый зал.
7.2.5. В читальном зале библиотеки образовательного учреждения не менее 5% читальных мест следует оборудовать с учетом доступа учащихся-инвалидов и отдельно - для учащихся с недостатками зрения. Рабочее место для инвалидов по зрению должно иметь дополнительное освещение по периметру.
7.2.6. В образовательных учреждениях в раздевальных физкультурного зала и бассейна для учащихся-инвалидов следует предусматривать закрытую раздевальную с душем и унитазом.
7.2.7. В образовательных учреждениях для учащихся инвалидов с нарушением слуха во всех помещениях следует предусмотреть установку светового сигнализатора школьного звонка, а также световой сигнализации об эвакуации в случае чрезвычайных ситуаций.
Закон г. Москвы от 17 января 2001 г. N 3. "Об обеспечении беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной, транспортной и инженерной инфраструктур города Москвы"
Вы этот закон сами читали? И этот закон не обязывает школы создавать специальные места в здании школы для детских колясок, равно как и не обязывает разрешать родителям с детскими колясками стоять в здании школы во время учебного процесса
Набрала
Свод правил "Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения" никогда не был и не будет законом http://en-res.ru/wp-content/uploads/2013/01/sp_59.13330.2012.pdf :)
ЗЫ: наберите в поисковике название ЗАКОНА и внимательно прочтите ;)
ссылку сейчас не дам, все реквизиты на стенде в школе висят, не забуду перепишу, когда ребенка с продленки забирать буду, там же еще и про пожарную безопасность написано, но у нас вообще в школу нельзя родителям до 16 часов, если только по записи к директору или завучу
У нас тоже нельзя дальше предбанника. А в предбанник можно и с коляской :)
Но в школу Автора можно
Есть закон о противодействии антитеррористической деятельности, в нем нет ни слова о запрете входить в школу. Подобный запрет может быть сформулирован либо в Приказе директора по школе, либо в решении Управляющего совета школы. Даже на уровне депобра Москвы нет такого запрета
За 4 года учебы сына я видела регулярно только двух.
Они не толклись. Они сидели и ждали своих старших детей
там целый список на стенде, а вот в предбанник если зайдут с коляской, тогда другие родители просто не поместятся и дети не пройдут вообще.
Насчет автора, все должно быть разумным, директор конечно не прав что голос повышал, но у меня такие подозрения, что были уже у автора замечания по этому поводу.
Но мы же с вами не знаем размеры холла в школе автора? Вы проецируете свой опыт на ситуацию, но свой опыт - это слишком мало для осуждения или оправдания.
Есть закон. Он обязывает не ущемлять в правах маломобильных граждан. По уму директор должен (должна?) был(а) каким-то образом культурна разрулить ситуацию. Предложить нормальный выход из положения, например определить для коляски такое место, где она никому бы не мешала. Как вариант. Потому что мама была поставлена в положение "казнить нельзя помиловать": ребенка она ОБЯЗАНА забирать из холла, таковы правила школы, но в холл с коляской ей войти запрещают (в нарушение закона, кстати :)).
нет в словах автора никакой логики, прежде чем козырять законами надо их прочесть хотя бы по диагонале и понять что там изложено
Директор не только хамка, но и нарушает закон о маломобильных гражданах. Я бы пожаловалась.
Законы мало уметь читать, их нужно еще понимать и уметь применять к ситуации. Учитесь
директор беспокоится о безопасности учащихся школы, все онажемамские бредни ее не должны волновать
это может быть не мама первоклассника, а социально опасный гражданин и в коляске может лежать все что угодно
у охраны школы нет полномочий устаивать личные досмотры всех онажемамок которым вздумалось прийти в школу с коляской и торчать там по полдня с обкаканными и орущими масеГами
Чем мама с коляской опаснее мамы БЕЗ коляски, которые с подачи того же директора ОБЯЗАНЫ находиться в этом самом холле? А вдруг на ней пояс смертника, кто проверяет?
Совсем онижемамки охренели. Это школа, а не зал ожидания. Ожидайте на улице. В другой раз Вас вообще на порог не пустят и будут правы.
Вы не находите, что ТЦ и школа - это разные вещи?
В школе мамам с колясками делать нечего. Это не зал ожидания, а учебное заведение. Проход посторонним туда запрещен. И коляски тут ни при чем.
Я уж не говорю о том, что коляской автор перегородила половину прохода. Это запрещено по правилам техники пожарной безопасности. При пожаре авторица выхватит своего ребенка из коляски и убежит. Брошенная коляска перекроет выход школьникам.
А ребенок или взрослый в инвалидном кресле перекроет выход вообще всем. Закроем их дома и запретим передвижение по городу вообще?
Ребенок или взрослый в инвалидном кресле не будут стоять в узком проходе полчаса. Они проедут туда, куда им нужно.
Думаю, в хорошую погоду родитель подождет ребенка на улице, а в плохую погоду - его пропустят в школу. Но стоять в проходе в любом случае родитель не будет.
Это не зал ожидания и мама не посторонний человек. И кому замученная детьми мамочка так сильно помешала? А если директор школы не нашла подходящие слова и не вникла в проблему конкретного ребенка, то ей работать с детьми просто запрещено
А автор разговаривала с учителем чтобы ее ребенка выводили на улицу? автор может дала ребенку мобильный чтобы он звонил когда их отпускают? Не, автор стала требовать закон, по которому ей нельзя с коляской в школу.Директор не права что орала, только мне кажется крики не сразу начались, а после того как автор заявила что стояла тут, и стоять будет
автору просто скучно жить, ищет повод разнообразить свою жизнь событиями, при этом голову совершенно не включает.
да ,автору делать больше нечего,как таким образом развлекаться,если вы с подобным не сталкивались,это не значит,что этого не может быть
Мама заняла половину узкого прохода. Стоять там, а уж тем более загромождать его колясками, запрещено по правилам ППБ.
Я вообще не понимаю автора. У нее и мозги замучены? В чем прикол стоять с малышом в помещении? Почему бы не погулять с коляской? Остальные родители же не лезли в школу.
остальные "дуры" законов не знают, завтра автор еще и манеж для масеГа притащит в школу
У нас много мамашек с малышами ждут школьников. И ни разу никому в голову не пришло с коляской заезжать в саму школу! Да, держут на руках, периодически спускают с рук, или в коляске на улице, потом снова зайдут с малышом на руках. Не вижу в этом ничего сложного.
Вы неправы. А если какой-то школьник о коляску каким-то образом ударится? Ведь школа будет отвечать, а не Вы. подумайте.
Даже в голову не пришло бы переться в помещение школы с коляской. У нас тоже многие мамы приходят встречать первоклашек с младшими в коляске, но все стоят ждут у крыльца или под козырьком в конце концов. Если уж очень в здание нужно - да, мелкого на руки и вперед. И тоже не представляю, в чем сакральный смысл встречи первоклашки в течение часа. Если учитель отдает ребенка только в коридоре - ну зашли, отметились, что вы тут и забираете его - и на улицу ждать. В чем проблема-то? Я уж не говорю о том, что полуторалетка может несколько минут и ножками постоять уже с мамой за руку.
а если мелкий спит и от каждого шороха просыпается, то как мамочке поступать? взять ребенка, зайти в школу, успокоить ребенка, погулять еще 10 минут,потом взять ребенка, опять зайти в школу и так каждый день!?
Я сначала думала, что автора выгоняли с территории школы и возмущалась, потом поняла, что она в саму школу заехала. Это перебор все же - да, мможно заехать в магазин с коляской, но в поликлинику - нельзя. И в школу тоже без коляски.
Директор и работник школы, которые орали, разумеется, тоже неправы. Вполне можно жаловаться на хамское обращение.
Но, думаю, логичным шагом со стороны директора будет запрет всем родителям находиться в школе. Детей будут встречать на улице.
*возмущалась - в смысле была полностью на сторона автора.
до того момента, как поняла, что речь не о территории школы, а о самом здании школы
просто даже не приходило в голову, что кто-то может в здание школы с коляской заехать.
Закон гарантирует право, а вот пользоваться им или нет - выбор матери или инвалида.
Подозреваю, что у нас и нет инвалидов-колясочников на улицах, а матери с колясками перемещаются мелкими короткими перебежками не только потому, что улицы не приспособлены для передвижений, а и потому, что маломобильные граждане вызывают приступы возмущений здоровых и таких же матерей.
Это ужасно.
коляску с грязными колесами лучше всего и правильней всего, конечно, оставлять внизу, есть три двери на пути в школу, уж поставить прогулку можно в любом месте аккуратно, а если еще и сложить ее и прислонить в уголок - вообще сказка. а если у вас там полквартиры и вам боязно ее оставлять, то это только ваши личные проблемы, а не школьной администрации. ребенок маленький должен быть под присмотром мамы неотлучно, а не на умиление техничек ползать и бегать по этажу, потому что его сто пудов собьет кто-то пробегающий и не заметивший, это из практики грю, с наступлением перемены все этажи начальной школы меняются с ног на голову..
у нас мамы с маленькими детьми ведут себя аккуратно, нет детсада и гэвэ на первом этаже, все прилично, никто еще в школу с коляской не заезжал, а у нас зимой ого-го какие морозы случаются.
утром я позвонила в департамент,там сказали,что именно в моей школе не возбраняется находится с коляской и криминала они не видят,взяли мои данные,в 11 утрам мне позвонил директор школы,сказал что больше не хочет нас видеть в его школе,я опять в дкпартамент звоню,там обещали разобраться,в 2 часа перезвонили и предложили перейти в другую школу,мы согласились.
если в другой школе все четко организовано,то и идти в школу с коляской смысла нет,а насколько я поняла,там нет проблем с учителями,четко встречают и четко отдают у школы детей.
поверьте до четкой организации еще далеко, у нас первоклашек тоже не сразу выводят, пока все уберут, пока построятся, дойдут до раздевалки,оденутся, тоже около 30 минут получается
пусть выходит 30 минут,я по крайней мере смогу погулять,а не торчать с орущим ребенком внутри школы и звонить учителю напоминая,что именно моего ребенка спустить нужно
Кошмарики, у меня нет слов.
Из-за такой вот ерунды, позвонить в департамент, и нажаловаться...
Теперь срывать ребенка в другую школу, в такой конфликт влезли на пустом месте.
Походу так и будете бегать по району все школьные годы.
пысы надеюсь это разводка
Тюсь, я перевела сына в другую школу в первом классе 5 сентября. Потому что учительница его была неадекватная и потому что директор это якобы понимала, но делала вид, что она бессильна. Вроде как не бегаем пока никуда :)
Если все написанное вначале правда, то бежать надо из этой школы, роняя тапки. Директор - хамло немытое, а рыба, как известно, гниет с головы
но как там автор дословно все говорила, мы не знаем, может автор еще хлеще, чем директор разговаривала. ;-)
Вот ни в жизнь не поверю, что может быть сразу начнется такой ор, если мать зашла с коляской. При детях взрослые, даже быдло, ведут себя поспокойнее. ;-)
А тут директор, вот не верю автору и все тут.
В конце топа, директор оказался вообще мужчина ;-)
Я скажу Вам так,когда директор прибежал,вокруг меня стояло много народу,несколько родителей,охранник,завуч младших классов,наша учительница и он орал,все стояли открыв рты и молчали,а вот когда он ушел все вдруг зашебуршали-какой кошмар,какой кошмар,я бы да я...
Если б на моем месте стоял муж,директор никогда б не позволил так себя вести,а когда стоит женщина ,то все можно,кстати седня он мне тоже немного нахамил,ну да Бог с ним и еще я узнала,что он бывший военный и манера общения видимо оттуда идет такая(это меня директор новой школы просветил)
Каким это образом директором школы ставят бывшего военного? Что-то вы сказки рассказываете.
понятия не имею,мне об этом рассказала наша новая директриса и еще много чего интересного про этого субьекта.
Нормальный директор школы не будет сплетничать, а тем более с родителями - придумайте что-нибудь другое.
но про учителя согласна на все 100, молодцы, что ушли. ;-)
Я когда нашу учительницу увидела, 2 сентября,вот прям сразу стала искать место, ;-) куда ребенка переводить ;-)
А по теме...
Мне просто никогда не могло бы прийти в голову, что можно войти в школу с коляской. ;-)
У нас в садике мамочки тоже с колясками были, все коляски оставляли на улице, а не перли их на второй этаж ;-), чтоб своего масика забрать.
Иногда детей отпускали по звонку мамы вниз, когда малыш спал.
Ну это я к вопросу об уборке и мешает проходу. ;-)
Вот у нас в школе, не то что с коляской зайти, а на 2 ноги зайти нельзя, ;-) сразу орут ;-)
Нас даже из предбанника пытались выгнать, мол что сидите и устроили тут митинг. ;-) Детей тоже все ждали 1 час. Те кто с колясками стоял на крылечке, а мы в предбаннике грелись.
Ливень был страшный ;-) Но ни одна мамочка, даже и не пыталась проникнуть в школу с коляской.
Тюсечка C.S. написал(а): >>
Вот у нас в школе, не то что с коляской зайти, а на 2 ноги зайти нельзя, ;-) сразу орут ;-)
Нас даже из предбанника пытались выгнать, мол что сидите и устроили тут митинг. ;-) Детей тоже все ждали 1 час. Те кто с колясками стоял на крылечке, а мы в предбаннике грелись.
Ливень был страшный ;-) Но ни одна мамочка, даже и не пыталась проникнуть в школу с коляской.
Хорошо ли это? Хорошо ли что мы воспринимаем нормой, когда на нас орут? Что нам даже не приходит в голову, что можно зайти в школу под ливнем? Что любой начальник и даже уборщица вправе нас ограничить, поставить в жуткие условия, а мы терпим, считая это нормой. А если кто-то посмеет спорить, сами же его осаживаем - "мы в дерьме - и ты с нами сиди. Все так живут!".
Ерунда какая-то.
то есть в ливень, слякоть, давайте все дерьмо в школу нести? подумаешь дети потом по этому в сменной обуви ходят и разносят все по всей школе?
Я про элементарную грязь, которую несут родители во время дождя в школу, у нас одновременно заканчивают от 6 до 10 классов в предбаннике все родители не поместятся и если разрешат в школу заходить даже холла не хватит
не я начала этот конфликт и я не жаловалась,а позвонила узнать можно или нет приходить с коляской и как оказалось можно
Из-за такой ерунды гнать ребенка из школы и угрожать матери - вот где сюр!
Ну не физической расправой, конечно:) Но фразы (со слов автора) на подобии "Плохо начинаете дружбу со школой. Не нравится - убирайтесь" для меня как раз угрожающего характера.
Спасибо !Я сегодня уже отнесла доки в новую школу,директриса уже знала про эту ситуацию и не удивилась даже,сказала,что директор той школы крайне жесткий мужик,в прошлом году она приняла от него 6 человек и тоже из-за конфликтов,спровоцированных им на пустом месте.
Знаете,я сама заканчивала ту школу ,любила ее,с радостью записала туда ребенка и вот реально была шокированна.
удивительная история! :)
Можно в личку номер школы? Любопытство разобрало, где же такой директор и такой департамент?
Удачи вам на новом месте.
Причина - учитель,как вы писали, но учитель не чай пьет,так? Вы неорганизованны, ребенок тоже, вот и задержки.
учитель за две недели никак не может разобраться кто же ходит на продленку,а кто нет и не слушает родителей,делает все по своему
естественно учитель будет делать как ей удобно, в классе 25-28 человек, под каждого родителя не подстроишься
Да, какая бы не была задержка, родители должны ждать на улице. Или вы хотитет чтобы школа спокойно пропуска всех подряд?
А по какой причине вы приходите минимум на 15 минут раньше, чем стоило бы - вы где написали?
Мне удивительная позиция Департамента.. По идее, после звонка "сверху" директор должна была бы ходить по струнке... не говоря уже о том, что "попросить" из школы она не имеет права. А тут сам Департамент пошел на попятную, решив не ссориться.. Что там за директор такой, даже интересно...
Просто школа не проходной двор. И в нормальной школе вообще запрещено родителям ждать детей внутри. Представте что таких умных 20 человек придет и все с колясками!
Вам удивительно, что Департамент - это не наемные держиморды "любого уделаем по вашей просьбе", а организация, принимающая меры, СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ситуации? Ну удивляйтесь дальше.
там не однозначная ситуация, автор не права, поэтому департамент так и поступил, изгнали из школы, но по закону ребенок имеет право на обучение, поэтому предложили как вариант другую школу.
Вы внимательно читали?я позаонила в департамет спросить можно ли именно в нашей школе находиться с коляской-мне ответили можно,ибо холл позволяет,из школы меня изгнал директор,а не департамет,видимо ему позвонили выяснить ситуацию,возможно получил втык,незнаю,он мне потом дико злой звонил,и потом уже,после моего повторного звонка в департамет они мне предложили сменить школу,кстати сегодня там была,в новой школе,все организованно,детей выводят на улицу через 20 минут после оканчания уроков,дают им время собраться,выводят детей на улицу,мне это намного проще,не надо вообще теперь заходить в школу.
то есть у них прям списки висят, в какую школу округа можно с коляской, а в какую нельзя?
Насчет втыка очень сомневаюсь, если бы был втык с Вас пылинки бы сдували, и извинились бы как минимум, а по факту Вас просто выкинули из этой школы
Как же повезло классу, что такая мамашка в начале года ушла! А нам пришлось такую 2 года терпеть! Все собрания превращала в фарс и трагикомедию, как ее сыну эмоционально некомфортно существовать в этой школе, и что администрация как-то не так на нее смотрит! Поздравляю школу от всей души.
Как "повезло" тем, кто остался! Такой директор! Мужик! Любую женщину с ребенком,"плохо начинающую дружбу со школой", вышибет в другую школу, а со своими педагогами-тугодумами не может разобраться. Прям завидую. Профессионализм в самом ярком воплощении. Так и воспитываем. Сначала на детей в школе орут, потом начальники на них же, повзрослевших, а они сидят и принимают все как должное. Тухлое болото, не знающее своих прав и не желающее их защищать.
плюс мульен, скоро автор напишет, что и в новой школе кто-то на нее косо смотрит и рванет в другую школу
Вот тогда и похохочете. Вы ж такие провидцы, все наперед знаете. Ошибаться в прогнозах не доводилось? Мир-то большой и разнообразный.
100 раз не поверю, что вот так просто так вам стали хамить и орать и прибегать директору. Инициатором 100% были вы, либо резко отвечали, либо возумщались и тп.
Нормальная речь и человечность еще бы пригодились.
А вот таких "возмущающихся" часто видно, в выходные в Икее такая в туалет с 5леткой зашла мимо очереди, конечно, ее бы пропустили и так, но девушка с малышом на руках попыталась ее спросить - Вам очень сильно срочно? Скандал был, ох. Причем, орала исключительно мама 5летки и бабка из очереди, остальные офигевали.
В икее для детей отдельная кабинка, детская. Может мама с пятилеткой туда шла? Тогда логично, там обычно нет очереди, или отдельно с детьми маленькая очередь.
Малыш на руках наверно еще в памперсе был, и вообще для маленький у них есть комната матери и ребенка, там можно покормить и памперс поменять. Так что мама с малышом в очереди была не из-за малыша.
А бабки вечно злобные и им больше всех надо, орут, не слушая ничего.
Мама с 5леткой прошла всю очередь в обычный туалет и стала ждать кабинку любую.
Малыш на руках не знаю уж был ли в памперсе или как, но мама с ним стояла в очереди.
Я вообще очень мягкий и не конфликтный человек,но оправдываться здесь ни перед кем не собираюсь,думайте что хотите,очень жалею,что для таких как вы не засняла это на видео или хотя б на диктофон.
Очень сожалею, что у вас действительно произошла такая ситуация, но как-то правда не верится мне, что вы так вежливо и спокойно себя вели, а на вас толпами кричать люди бегали...
По здешней теме видно, что автор адекватнее многих.
Давайте представим, что мама хамка. Но мы же верим, что директор начал орать, да?
Дальше мама, пусть даже хамка, звонит в департамент, а тот звонит в школу. Стандартный сценарий после этого, как раз в случае "таких мам", про которых сказали "слава богу!" - это директор берет под козырек и затыкается, а мама терроризирует всю школу еще 10 лет.
Но в данном-то случае финал иной. Все тот же "предположительно нормальный директор", вместо того чтобы затихнуть, звонит и орет дальше! А "мама-хамка, способная всех достать", предпочитает перевести ребенка..
А потом в той школе, куда они уходят, сообщают ей что она уже седьмая. Остальные 6 тоже невменяемые, и их рады видеть в этой соседней школе?
Не сходится.
Что-то там с директором в самом деле не то. Интересно, что за школа.
Если бы конфликт имел место быть,авто назвала бы номер школы.Тем более она уже не имеет к ней никакого отношения.Её уже несколько человек спросили.А в ответ тишина.
Что это за страна где такое отношение к людям, к матерям, к детям? Что плохого что мать с коляской заехала в школу? Если дождь, снег, ветер - она тоже должна с коляской на улице стоять? Как Вы-матери оправдываете такое положение вещей? Ну и что что 10 колясоктаких же въехало в школу? Значит нужно оргаризовать место крытое или детей выводить организованно. Думаю директор и та работница были озабочены чистотой в школе из-за колес коляски. Вот что ставят на первое место. Автор, я бы подумала о том, нужно ли моему ребенку обучатся в школе с таким директором.
автор уже документы забрала)))
а по поводу колясок у нас запрещено, школа для школьников, правомерно требовать козырьки в поликлиниках и садах
а причем здесь закон, у нас всем запрещено и с колясками и без, все ждут на улице, в холле просто для такого количества и родителей и детей нет места, у нас в началке 450 детей, ну минус продленка и те у кого 5 уроков примерно 200 детей и что это будет?
Мое замечание относилось к вашей фразе про "правомерно требовать козырьки в поликлиниках и детских садах".
Правомерно и в школе тоже. И в собесе. И в других местах. И не только козырьки, но и пандусы, подъемные механизмы, поручни и другое оборудование для маломобильных граждан.
Правило о недопуске родителей в здание школы скопом объяснимо, и оно работает во многих школах. Ничего не имею против него, у нас то же самое (правда, можно находиться в маленьком предбаннике). Однако, если маму в школу вызвали или она пришла на собрание или еще по какой-то причине она прошла в здание школы, то ей должна быть предоставлена возможность пройти с коляской и коляску эту куда-то пристроить, чтобы она никому не мешала
если маму вызвали в школу или на собрание, то маленького ребенка брать неуместно.
Речь не идет об уместности или неуместности. Отличайте, пожалуйста, право как таковое от использования этого права
у нас школа современной постройки, в принципе пристроить одну, две коляски место найдется, но вот к нам школу присоединили, там даже холла нет, заходишь и практически сразу в стенку упираешься, там вот, что не придумывай, места больше не станет,там дети стоя переобуваются, так что без вариантов только на улице оставлять.
а насчет собраний у нас нельзя с детьми маленькими, да и не реально это, у нас одна такая мамочка есть, учительница на улицу выходит и все вопросы с ней решает
МЫ же не говорим о реалиях вашей школы :) Речь идет о требованиях закона, а требования таковы, что у матери с коляской должна быть возможность войти в школу. То есть требование оборудовать место для коляски в школе так же правомерно, как требование к поликлинике или детскому саду
Школа для школьников. Руководство школы подразумевает что у родителя 1 ребенок? Общество обязано заботится о своих гражданах. Думать о всех категориях, а не только о тех, для которых предназначено учреждение. Если не можете организовать козырьки, тогда ничего не будет если заедет родитель с коляской в холл. Тем более начинать скандал из-за того, что одна женщина заехала с коляской. Я не в РФ. Здесь все заезжают с колясками в холл школы, поликлиники и других гос учреждений. Никто никогда ничего не говорит. Так делают ВСЕ! Проблем ни у кого из-за этого не возникает. Только в стане дибилов каждая шавка, занимающая мелкую должность, готова запретить любому что-то, наорать, поставить на место, вставить палку в колесо. Не потому что это нужно, а чтобы нагадить в душу соседу. Вот поэтому куда не пойдешь нужно принести 100 бумаг, если в 1 что-то не то, то это опровергает достоверность остальных 99. Занимались лучше бы своим делом. Та тетя чьи функции выполняла? Охранника? Который не сделал замечание женщине с коляской. Или это функция директора: выгонять из холла колясочников? Похоже, что именно так. И на должности директора он оказался по ошибке, как и та тетя. А должен был бы сидеть на должности охранника, а та тетя на должности уборщицы судя по интеллекту.
Ну вот и живите там по своим законам, в Москве например школы переполнены, в рассчитанных максимум на 550 детей учатся до 1000, у нас все подсобные помещения давно под раздевалки для детей переоборудовали и пол холла отгородили под них,детям верхнюю одежду оставить негде.
Директора я не оправдываю, можно было более мягко все сказать
Школа должна заботиться о школьниках. Толпа родителей, да еще и с колясками мешает входу и выходу детей и перемещению их по школе.
Грязь и лужи от обуви и колес - это не столько напряг для уборщицы, сколько опасность детской травмы.
Позиция "главное - мой, остальные - п...й" оборачивается вот таким негативом.
Запрещено ЧТО у вас после Беслана? В школе автора по условию задачи родители были ДОЛЖНЫ ждать детей ВНУТРИ здания, то есть им проходить было НЕ запрещено, в том числе и с младенцами на руках. А вдруг это не младенец, а кукла со взрывчаткой? ну и где тут логика? нельзя в школу родителям - выводите детей на улицу, мать с коляской будет счастлива там погулять.
Люди,ау,я в шоке от прочитанного,что же вы такие злые?
Я прочитала весь топ и в шоке от ваших высказываний!
Большинство ответивших видимо вообще не читали топ,ибо ответы поражают,мать плохая,все хорошие,в чем только не обвинили автора-и во лжи,и в конфликтности и в дурости ,это же кошмар,меня поражает автор-ее обливают тут грязью,а она спокойно всем отвечает,я допускаю,что автор возможно чего то не договаривает,умалчивает,пусть,но я глубоко сомневаюсь в том,что если б реально не было б проблем автор здесь бы написала или вы считаете матери двух детей больше заняться нечем?
Если человек здесь написл наверное та ситуация была действительно аховая,вы же все накинулись-врет,разводка,дура,как мне вас жаль,надо иметь милосердие люди,прежде чем кого то осудить,нужно вникнуть в суть проблеммы,здесь так всегда-у человека проблема-ева обольет грязью.
У меня тоже двое детей,один второклассник,второму 2 года,сегодня решила провести эксперимент и войти в школу с тростью,спросила можно ли-охранник разрешил,попросил в сторонке стоять,никто не орал,все тихо мирно,то ,что творится в школе автора полный кошмар.Можно много писать о том,кто прав кто виноват,но люди должны оставаться людьми,ведь эти люди воспитывают наших детей.
Автор,желаю вам удачи на новом месте,легкой учебы!
"или вы считаете матери двух детей больше заняться нечем?"
Почему именно так мне и показалось. Номер школы автор не озвучила. Действия директора и департамента, которые здесь описаны, просто необъяснимы, даже запредельны. Поэтому поверить крайне трудно.
От чего не отмоешься? Отмываться нужно только от клеветы. Да, и ребенок там больше не учится.
Ситуация сложнее, чем у автора, но в тему, категоричные готовьтесь
У меня новорождённая двойня и ребенок 4 года, которого я пыталась пристроить на развивающие занятия из-за отсутствия места в детском саду (не Москва).
Детей оставить не с кем, вместо меня пойти некому. Столкнулась с огромной проблемой, что не могу ни в одно здание зайти с коляской, хоть убейся.
По поводу занятий всё выясняла по телефону, но просят прийти, говорю, что приду с коляской, на что слышу категоричное нельзя.
Есть старшая. У нас охранник выглядывает есть ли родители и выпускает ребенка. У меня коляска бы даже в двери не прошла. Детей никогда на улице одних не оставляю - лишних нет. В магазин с детьми не ходим. Вообще не понимаю стенаний автора, что как тяжело с мал. ребенком.
Если внимательно читать, а не между строк, какие стенания?
Написано про конкретную ситуацию, просят пройти в школу и коляску оставить на улице. При этом коляска проходит в дверь.
:) Советчик, возьмите двух детей, которые еще не сидят, на руки и дверь еще откройте.
В шоке от топика... у нас старшему сыну, когда младшая дочка родилась было 2,9. С её 4х месяцев мы по всем развивалкам, садикам, поликлиникам... где угодно бывали вместе. Так не только разрешали придти с коляской, но и затащить помогут (ещё и поругают, если на улице пытаешься оставить), и пристроят в удобном месте. Если несколько мам с колясками придут, попросят сложить и плотнее поставить, но ни в коем случае НЕ гонят... бред какой-то! В школе, пока на подготовку ходили через главный вход: охранник не только допускал мам с колясками в здание школы, но и старался комфортно их разместить (уголочек поспокойнее найти, чтобы старшие малыша не беспокоили). Сейчас в первый класс пошли, ходим через свой вход, который только-только к сентябрю пристроили. Администрация при постройке сразу предбанничек просторный предусмотрела для ожидающих. Но и непосредственно в здание пройти не возбраняется в непогоду: пройди и сядь на скамеечку у вахтера, никто не погонит... что кто-то позволит себе голос повысить вообще за гранью понимания :scared2 При всем при этом в школе чисто... как ни странно.
Ходили в школу со старшем на подготовку, заезжала с коляской, охрана бубнила, но пропускала. Школа начальная, холлы большие, было где разместиться.
Сейчас переехали, школа другая, родителей не пускают даже в холл, да там особо и не развернуться, коляску, чтобы в двери пропихнуть, придется вторую дверь открыть. Крыльцо высокое, без рельсов для колясок. Вобщем, школа новая, но для колясочников не приспособленная.
Зимой родителей без бахил не пустят.
Да и если честно, у нас в конце уроков рядом со школой стоят как минимум 10 мам с колясками, если все в школу заедут, где детям одеваться, ведь у нас первых классов только 7(!!).
А на хамство директора надо ОБЯЗАТЕЛЬНО жаловаться.
автор, а вы случаем не восточных кровей? просто так подумалось после ваших ответов.. и персонал детских учреждений так реагирует на "восточных" маток. я бы жаловалась.
Как-то все неоднозначно в этой истории.
Такое ощущение, что не договаривает автор. Все уже сказали и про телефон, и про то, что можно было бы предупредить учительницу, вариантов много. Плюс погода еще не очень и плохая. Как-то еще и сложно поверить, что только эта ситуация повлекла такую реакцию администрации школы. При все этом удивительно, что автор сразу сменила школу, ведь директор сам не учит, а если учитель адекватный, то ребенку ничем не грозит это недоразумение с директором, через неделю бы забылось. Звонить в департамент по вопросу проезда колясок - вообще-то бред.
странная позиция мам, что раз они с колясками, то им все должны - и место на тротуаре уступить, и в очереди. Треть мам, наверное, встречает своих детей с колясками, и таких проблем не имеет. И никто еще из-за этого не менял школу. Тоже встречала с коляской у входа, забирала из тамбура, помахав руко и ребенку, и педагогу, либо, позвонив, что жду внизу. Проблема высосана из пальца.
А почему сразу во вторую школу не пошли? А теперь с радостью?
Как-то вы странно читали топ: того, что есть, не увидели, зато увидели то, чего и не было.
Поясняю: про встречу именно в вестибюле и про мобильник были ответы автора. Зато про тротуары и очереди вообще никто и не заикался.
Попробуйте почитать еще разик ;)
Да все я правильно прочитала, просто на пустом месте тако скандал бы не возник, видимо, стояла она с коляско в толпе люде, наезжала им на ноги своей коляской, ребенок орал, на руках лень было держать, и тд...... Из любо ситуации есть выход, если только не считать, что все должны матери с коляской. Банальная неорганизованность мамы.
когда я пришла было всего 5 родителей,потом еще подтянулись,я стоялп в стороне и на ноги никому не наезжала и ребенок не орал вот если б я его взяла б на руки был бы ор и визги,так как он начал бы вырываться
Это ваше видение ситуации, мы не слышали сторону администрации. Но тот факт, что Департамент не встал на вашу защиту кое о чем говорит. Поэтому однозначно сказать нельзя. Вашей правоты не вижу. Причины приходить заранее тоже. С крыльца видно, когда выходят дети вашего класса, тогда и войти можно.
Так что.... Вам уже сказали, что будет, если человек 10 зайдут одновременно с колясками и все ведь, по-вашему, имеют право.
Именно и тот кто считает что ему все должны, так и будет считать дальше.
Я вот сама встречала ребенка с коляской. Никогда не приходило в голову заезжать в школу.
1. Коляска там будет мешаться
2. Младшему нет пользы от нахождения в толпе
3. Мои дети достаточно самостоятельны чтобы одеться без няньки. Меня к слову тоже в детстве не встречали прямо в школе! А вас?
Номер школы писать не буду принципиально,первый раз за 6 лет что я провела на еве решилась завести топ и столько негатива.Спасибо всем за ответы,особенно анонимнусам с дурными пожеланиями,надеюсь у ВАС никогда не случится подобного,будьте счастливы!
Неприятная история, но считаю, что вам повезло. Раз там директор не нормальный, то уж лучше это открылось раньше, чем когда бы уже ребенок привык и друзья и тд и тп. и переводится было бы уже трагедией. Просто вас отвело от такой школы с таким директором.
Даже будь автор тысячу раз неправа с коляской в вестибюле школы - никому не позволено разговаривать в таком хамском тоне. Даже если бы она была... не совсем адекватна...и на вежливую просьбу администрации с коляской не заходить, стала бы громко качать права, все равно никто не имеет права ей хамить и точка. И правильно автор сделала, что перевела ребенка в другую школу. Представляю как там директор будет "разговаривать" с недайбохпровинившемся учеником, раз он себе позволяет хамство по отношению ко взрослому человеку. Пусть и сто раз неправому.
аторица угомонитесь, все уже поняли, что история эта плод вашей фантазии, в следующий раз продумывайте сюжетную линию более тщательно
Поведение директора, конечно, вызывает недоумение. Но, честно говоря, даже в нашей школе, где администрация очень доброжелательно настроена по отношению к родителям, и есть возможность не только встречать детей в холле, но и подниматься на этаж, в случае необходимости, я ни азу не видела, чтобы кто-то входил в здание школы с какой- бы то ни было коляской. Всегда оставляют внизу, у крыльца. Если младенцы спят - ждут старших снаружи.