Хиджаб в школе
Скажите, как вы отнеслись если б в вашей школе (вопрос в первую очередь к москвичам)одна из учительниц ходила бы в хиджабе (и платок, и свободное платье в пол)?
Безусловно, мой вопрос возник не на пустом месте - Москва, обыкновенная школа, контингент учащихся различен, но все-таки подавляющее большинство (25-28 человек в классе из 30 и так во всех классах) славяне, но есть учительница (судя по ФИО татарка) преподающая в такой одежде.
Честно говоря, меня такое положение смущает, но не потому что я имею что-то против мусульманства, а только потому, что я против любого открытого проявления любой религии в школе (акцентирую на "в школе"). На улице, дома, в магазине - мне все равно, но в школе...
А как вы?
Мне очень нравится национальная исламская одежда. Чисто эстетическое удовольствие доставляет. За училку бы порадовалась, смелая тетка. В Москве-то...
а мне нравятся африканские национальные костюмы, и что теперь, можно так преподавать? Или в гавайских одеждах?
Если вы гаваец или африканец, то, наверное, можно. Шотландцы же ходят в юппках... (даже на работу, о, ужс)
И африканские дамы у нас ходят в нарядах с этническим уклоном, тюрбанах... Никого не шокирует. Гм. Простите, а в хохломе симачевской можно ходить? А то чет мне прям страшно стало... Национальная одежда в россии нынче не запрещена?
у вас мозги настолько промытые, что вы со своей толирастией не можете понять разницу между национальной одеждой и деловым костюмом, который должен иметь место в школе.
Но и не запрещены. Правила хорошего тона позволяют женщине не снимать в помещении головной убор.
А что плохого в почитании Корана? Думаете, она на уроках будет призывать резать неверных?
Есть к ней замечания по методике преподавания? По тематике уроков? По выставлению оценок? Меня б в учителе это волновало, а не платок на голове.
Если бы учитель на уроке не превносил что-нибудь свое, то все учителя были бы одинаковы и их можно было бы заменить роботами. Но учитель личность, и свои взгляды в той или иной форме детям выдает. Это во-первых. А во-вторых я уже писала ниже, женщина-носитель данной конкретной культуры находится в сильно подчиненном и зависимом от чужой воли положении, особенности культуры таковы. По сути в класс пускают дистанционно управляемое существо. Которое может быть сколь угодно милым и замечательным, но стоит кому-то вдали нажать кнопку - и все изменится. А у кого в руках находится кнопка, нам не известно.
Не вижу ни малейшего повода подвергать своего ребенка этому риску. Мне бы было проще переверсти ребенка в ту школу, где директор не ставит родителей перед подобным выбором. Такие есть и надеюсь будут.
Вы как-то плохо себе истинный Ислам представляете... Может, стоит меньше смотреть телевизор и побольше читать классику?))
Переводите ребенка, конечно. Зачем ему расти толерантным, это ж слово теперь ругательное.
Джихад — это вершина ислама, отдача всех сил и возможностей ради распространения и торжества ислама — одна из главных обязанностей мусульманской общины.
Шахид — тот, кто познал и принял ислам, признал и свидетельствует истинность единого Бога, верует в потусторонний мир и вечность, в связи с чем легко освобождается от земных привязанностей, не боится смерти и участием в джихаде принимает шахаду
Вы можете гарантировать, что данная учительница не является шахидкой?
Толерантность моя закончилась после взрывов в метро. Ваша еще продолжается? Или вы в это время в Париже гуляли?
Салямат ас-садр))
Ну... вы хоть эта... Ту же Википедию почитайте. Только не про Джихад, а про Столпы Ислама, Столпы Веры...
Где там про войну против неверных?
Каков процент британцев среди всех кто участвовал в захвате заложников за последние 5 лет?
толерантность - принятие и терпимость к чужим жизненным взглядам. учитель в школе формирует у ребенка свои жизненные взгляды. я не хочу, чтобы на жизнь моего ребенка оказывала влияние мусульманская культура. это получится как в совке - в школе учат любви к ленину, а дома переучивают
вы писали:
А что плохого в почитании Корана?
Думаете, она на уроках будет призывать резать неверных?
вопрос:
А что после уроков на дополнительных уже МОЖНО???
"И африканские дамы у нас ходят в нарядах с этническим уклоном, тюрбанах... Никого не шокирует. Гм. Простите, а в хохломе симачевской можно ходить? А то чет мне прям страшно стало... Национальная одежда в россии нынче не запрещена? "
вы потеряли нить своих мыслей.
я вообще уважаю наряды племен западной Амазонки и нудиских пляжей Бразилии. ;)
Но мы -то светской гос-во насколько я помню из конституции
Надо голову иметь. Акцентуация - не лучшее качество учителя
Одежда может и красивая, но она имеет все-таки религиозный подтекст - это-то и смущает (пока меня просто смущает, у меня дочь в началке, а учительница в средней школе).
задайте этот вопрос директору школы, почему детям запретили в Краснодаре кажется, ссылаясь на то что у нас светское общество, а учитель не соблюдает нормы гос учреждения.
Спасибо, наверное, задам вопрос директору. А Вы не знаете, существует ли какой-нибудь документ декларирующий дресскод для учителя?
надо поискать что по этому поводу выкинет поисковик дресс код в гос учреждениях, наверняка прописан.
Я была бы категорически против и, собрав родительскую общественность, донесла бы эту мысль до директора
Ну, меня бы это не смутило.
И вопрос в тем, кого настораживает, если не сложно, напишите, что именно настораживает?
Боязнь пропаганды мусульманства? Боязнь детских вопросов по поводу внешнего вида? Что именно?
Ну платок... Ну платье в пол... Или я чего-то не понимаю?
И не поймёте. Нормальному человеку этого не понять, дуры они и есть дуры.
Простите, а крестик носить можно? Или только глухие вороты, чтоб ни дай бох не оскорбить атеистов своей религиозностью?
И-и-и-и... мамадарагая... Я ж на уроках теорию креационизма рассказывала... И теорию Дарвина...
Пойду, убьюсь об стенку...
Не безопасно носить в школе верёвочки (в вашем случае с крестиком) и серьги.
И ваши дешёвые подколки про атеизм меня совсем не трогают.
Идите, куда шли, бейтесь.
меня бы сильно смутило, я бы сначала поговорила с учителем. если бы после разговора не был уверена, что никаких теорий креационизма не будет, искала бы другую школу.
Гм. И куда бы вы ребенка перевели, интересно? В каких странах не изучают теорию креационизма наравне с остальными?
ФГОС еще не отменяли)) Нет таких школ.
Не соблюдающие ФГОС? У них там биологии вообще в сетке нет или только "Происхождение Жизни на Земле" пропускают?
Номер в студию, я в департамент стукану.
биология есть, происхождение проходят, но божественной теории касаются буквально в одной фразе как теории, на данный момент не имеющей доказательств, вместе с внеземной теорией
теория Дарвина или Эволюционизм на данный момент является общепринятой теорией и имеет доказательную базу, в отличии от Креационизма, который является кроме того, что лженаучной, так еще очень старой теорией
Если это скромный крестик под одеждой - то конечно можно. а если пудовый крест на пузе и монашеская одёжка - то в таком виде лучше идти преподавать в православную гимназию.
А насчет креационизма - смотря как преподносить.
Если рассказать, что есть теория Дарвина, которая считает вот так. И в современной науке обычно исъодят именно из этой теории. Но есть и другие теории, которые считают иначе, например, креационизм.
А если рассказывать, что забудьте, дети, теорию Дарвина, правда написана только в Библии - тогда в православную гимназию.
Про декольте до пупа понятно...
А чем Вам и Вашему ребёнку может помешать ученица в парандже? Правда, не могу понять. Ну что делать, если ребёнок не может по-другому? Сидеть дома без образования?
Французов можно спросить, почему они запретили хиджабы. Что-то не слышала, чтобы девочки ходили в школу в паранже. Я отстала от жизни?
Они там и крестики запретили, что есть проявление дебилизма: во Франциии - во ФРАНЦИИ!!! - католический крест запретить.
вы фильмы совсем не смотрите? под паранджой списать как нефиг делать
или вообще подставное лицо может быть )))))
но речь о хиджабе была - это платок такой, лицо не закрывает
" почему? Есть места там принято так ходить, учитель привык именно так жить, почему он должен себя ограничивать, как тут выше писали, не нравится идите в другую школу. "
Нет уж! Пусть учительница едет в мусульманскую страну и там ходит как ей хочется! А дети в светском государстве не должны идти в другую школу! Вы до маразма-то не доходите, а то так можно договориться до того, что всем бабам по парандже, а в каждый московский двор по мечети!
не цепляйтесь к деталям. если это хороший учитель, то не важно в чем она ходит (лишь бы прилично было).
а ребенку как раз повод есть расширить кругозор, вот и расскажите почему у учительницы такая одежда, если он вообще конечно заметил это.
по-моему это все лучше, чем объяснять девочке почему учительница ходит в грязных колготах,заляпанной юбке и непричесанной, а такое встречается. у уже никакого закона на это не найдешь!
у нас светское гос-во и церковь отделена от регилии. Если бы речь шла о национальной религиозной школе - нет вопросов. Пожалуйста - воскресные и пр школы в достаточном кол-ве
Но в светское учреждение не надо со своим уставом лезть. Если так хочется ходить в платке - есть возможность преподавать в Бугульме или Альметьевске ( на выбор также есть Уфа). Я не против - если все уместно . В данном случае - платок не уместен. Тк дети не разделяют религиозных чувств учителя и не должны постоянно получать визуальные напоминания о этой данной особенности учителя. Речь идет о эпатаже и вызове со стороны ответственного взрослого человека. И дальше все дискуссии теряют смысл - тк мы все хотим чтобы наших детей учили ответственные, хорошо образованные учителя. Доверия нет - остальной учебный процесс - псу под хвост. Потому что учитель является моральным авторитетом ( как для детей так и для родителей) и только после этого профессильонально учит читать - писать и тригонометрии.
Вот именно по этому многие школы вводят форму не только для учеников, но и для учителей. Знала одну учительницу, на которую приходили глазеть не только ученики. Последней каплей было ее платье на выпускной вечер - затмила всех выпускниц! Маленькое черное платьеце, ну очень маленькое... и очень прозрачное... с небольшими вставочками на интимных местах. После этого в школе был большой скандал!
В нашей поселковой школе православный священник преподает ОПК, ходит по школе в облачении - как бы вы отнеслись? http://andreevkaschool.my1.ru/index/0-8
Про вашу учительницу, честно, не знаю, не представляю такого в той школе, в которой мои дети учатся - там директор строгий :)
Это совсем другое, если бы эта учительница вела основы ислама, то тогда да, могла бы так ходить
Меня больше удивила его фамилия, написанная через е.
Как однофамилица я удивлена.
Фамилия написана правильно http://spas-andreevka.ru/dukhovenstvo/ierejj-dmitrijj-poleshhuk/
Полищук - скорее всего произошло от какого-то уменьшительного от имени Поликарп.
А ПолЕщук - мне в этом видится что-то от Полесья. Хотя, возможно, при записи кого-то из предков просто букву перепутали.
Но она же не пропагандирует ислам при этом? А преподаёт свой предмет. Или Вы так не считаете? Что плохого в платье в пол и платке?
А почему? Можете объяснить? В чём принципиальная разница? Ваш ребёнок может встретить женщину в подобном виде где угодно. Что меняют школьные стены?
Ну, насколько я знаю, обязательного дресс-кода для учителей в большинстве школ нет.
Ну, т.е. привязки к религии в Вашем понимании нет? Или как?
Ношение хиджаба и привязка к религии? Есть, почему же нет, это же мусульманское одеяние. Плохого я в этом ничего не вижу - у каждого своя религия.
А что неуместного в длинном платье и платке? Я не ради поспорить, честное слово. Сама работаю в школе. И не понимаю.
Я вот не понимаю, почему офисным работникам предписано ходит в белых блузках/рубашках.Я как в контору захожу какую-то, у меня аж зубы сводит. Поэтому никогда не пойду работать в учереждение со строгим дресс-кодом. Если учителю непременно нужно поддерживать форму одежды, ассоциирующуюся с определенной религией, то может ему стоит пойти преподпвать в медресе?
Ну так дело-то в том, что не существует дресс-кода для учителей, если, конечно, он не оговорен локальным актом, к примеру.
Если учитель работает, значит, руководство всё устраивает. с какой стати учитель должна что-то менять, если её и работодателя всё устраивает и закон при этом никто не нарушает.
Это же относится к вопросам о "понаехавших". Наш закон этого не запрещает. Люди хотят жить в Москве. Имеют право.
Да. Это давно проходил уже Париж. Теперь там запретили в школах хиджабы. Нам грабли уже положены. Будем наступать или обойдем?
Еще раз. Свои порядки пусть устанавливают У СЕБЯ ДОМА. А если хотят жить в Москве - пусть живут так как принято в Москве.
ЗАДОЛБАЛИ УЖЕ.
Неуместно то, что это религиозная одежда. А в школе, тем более в российской, где учится 98% православных не место хиджабам.
Наша толерантность приведет к тому, что скоро всех платки заставят одеть.
На одну секунду представьте что было бы, если б где-нибудь в мусульманской стране учитель приходил бы на работу НЕ в платке, или в юбке (хотя бы дае по колено), с макияжем и т.д. Тут же сказали бы, чтобы живо переодевался и не оскорблял чувства верующих.
А мы все из себя корчим непойми кого. Сами себя же и не уважаем, поэтому и к нам так относятся.
Если задаете вопрос - значит вам это не нравится. До тех пор, пока она не продвигает какую-либо религию - мне все равно абсолютно, лишь бы человек и учитель был хороший. Индийская, еврейская, африканская одежда вас не смущает? Если учительница именно в хиджабе (вы уверены, что это хиджаб???), значит вы можете многое узнать про ее семью - как раз развеет ваши сомнения. Тем более, если татарка.
http://www.pelotka.com/UserFiles/Gromchik/original/633813023025937500.jpg
вот такая африканка в качестве учительницы меня тоже напрягла. Хиджаб ничем от этого не отличается.
Мне кажется, что в светском государстве в госучреждениях в религиозной или национальной одежде ходить нельзя. Будучи православной христианкой, я абсолютно так же отнеслась к учительнице в платке и юбке в пол, как ходят наши православные верующие. Если это воскресная школа- другое дело. Иначе в нашем многонациональном обществе, и так довольно неспокойном, станет еще неспокойнее...
Не готово- это в первую очередь. Ну и какой-то дресс код всё же должен быть... Это касается не только религиозной или национальной одежды, но всяких мини и прочее. В учебном заведении должен быть порядок и субординация, я так думаю.:)
Несколько офф. Недавно была в учереждении, где работают судебные приставы. Женщины в форме. Форма - мини. Ну т.е. реально выше коленок. Когда дама залезает на стул и шарит на верхней полке шкафа в поисках документов - зрелище....ммм...своеобразное. Ну, вобщем, пепе бы понравилось:)
Автор, спасибо за вопрос, заставляете задуматься. С одной стороны, у нас государство светское, а это означает, что ни одна религия не признана главенствующий, все имеют право на существование. С другой стороны, так и босоногие кришнаиты по школе расхаживать начнут. Я б не была против хиджаба, т.к. одежда очень скромная, а религиозные нормы могут запрещать девушке одеваться иначе. Что ж ей теперь никогда в школе не работать? Но вот думаю, у мусульман же молитвы по часам с обращением на восток вроде. Она это тоже соблюдает в рабочее время?
Для детей не вижу никакого вреда от такого облика преподавателя.
а почему тогда детям нельзя ходить в чем хочется? Учитель -это пример для учеников.
А что для учителей тоже введена униформа? Если в конкретной школе в уставе школы и трудовых договорах сотрудников прописано в чём конкретно они должны ходить на работу тогда да, надо соблюдать, а ежели не прописано нигде тогда это всё бла-бла-бла. И если тёте Тане не нравится как кто-то одет пусть не смотрит или школу меняет, короче это её проблемы.
а если тете не нравится как одет ребенок, то пусть идет в сад работать, по закону у нас образование обязательное, и устав не может противоречить закону и препядствовать ребенку получать знания. Так что если в школе учителя ходят чуть ли не в карнавальных костюмах и то дети могут себя ни в чем не ограничивать;-).
Ну пусть Ваш ребёнок себя не ограничивает в плане одежды в школе, если Вам так угодно. Мне форма очень даже удобна, тем более что я не покупаю строго ту форму которая в уставе школы указана, скажем относительно придерживаюсь.
А чем хиджаб и длинное платье может смущать? Вроде учебному процессу не должно мешать.
Только почему-то девочкам на Ставрополье запретили ходить, а учительнице в Москве можно?
У учителей тоже есть дресс код. Не ходят же учителя в школу с пирсингом, дредами, т.е. соблюдают правила (хотя в дредах и пирсинге для кого-то тоже ничего плохого, так, самовыражение, почему нет?)
Ножницы в умелых руках школьников быстро объяснят учительнице, что нужно быть скромнее в проявлении своих чувств к религии :)
Категорически против. И меня это бы серьезно насторожило.
Если у нас не преподают православную религию в школе, то выпячивание чуждой нам религии неуместно .
Не нравится - пожалуйте на мусульманский восток.
И вообще,куда ни глянь - всюду мусульманские платочки, а под платьем что? Тротильчик?
Подруге=очереднице квартиру выделили в Одинцово, так менять теперь будут, сплошные платочки кругом.А мы вроде бы родились и живем в православной стране.Неуютно, как будто это мы в гости приехали.
мы с вами в одной школе?у нас тоже есть такая учительница в старшей школе,её хвалят родители,говорят,хорошая.На мой взгляд страннее там некоторые другие,особенно родительское ОБЩЕшкольное собрание меня поразило,где пионервожатая была в лосинах и тунике"подбородок видно".Директор мужчина у вас?
У нас в Садике есть учитель в хиджабе, причем посещение ее предмета обязательное, я не в восторге
потому что мы другой религии, которую я не считаю необходимым выпячивать.Занятия татарским трижды в неделю обязательны к посещению
Вы живете в татарстане? И почему вы против того, что ребенок выучит язык, на котором говорит ПОЛОВИНА населения республики, в которой ВЫ ЖИВЕТЕ? Иностранный язык всегда лучше знать, чем не знать.
Потому что пусть тогда в равном объеме и занятия по-русскому языку проводят. У нас двуязычная республика, что за ущемление????
Кто мешает войти в попечительский совет ДОУ и участвовать в жизни садика? Поставьте вопрос перед администрацией, соберите инициативную группу... Работники образования нынче- сфера услуг. Вы платите, вы и музыку заказывайте.
Президент стал активно пропагандировать форму для учеников после скандала с хиджабами на ученицах... А почему девушкам-школьницам нельзя, а учителям можно?
Хотя лично мне все равно :) Голые животы меня бы больше напрягали.
Москва - столица России, Россия православная страна, со своими религиями - на родину! Пусть даже и историческую. Мусульмане кране негативно относятся к инакомыслящим, и из своих стран таких поизгоняли поганой метлой. А мы все в толерантность играем, ждем, когда нас и из домов повыгоняют.
Ну и пусть живут в Татарстане, раз они татары, или на Кавказе, или еще где. Почему все прутся в Москву? Я в шоке была прошлой зимой, когда у нас напротив дома человек маршрутку бросил и бухнулся в снег с ковриком, молиться. Большинство этих понаехавших считает русских идиотами и детей своих воспитывает в ненависти :-( Мне лично уже страшно жить в таком городе :-(
Если бы этот человек начал креститься и молиться по православному, Вы бы также были в шоке:) Так что думаю дело тут совсем в не понаехавших.
Православные это в церквях обычно делают, а не на коленки среди улицы падают. Я к любым фанатикам отрицательно отношусь, но видеть это на улице мне противно, ощущение зомби и от этого страшно.
Православные молятся и крестятся где угодно и это нормально. Проблема в том, что многим на это неприятно или противно смотреть. Тут принадлежность к определённой религии вообще значения не имеет.
Ну Вы-то, прямо скажем, тоже несильно высокого мнения о них... И гениями их вряд ли считаете. Не так ли?
Я, например, не чувствую негативного отношения к себе от "понаехавших". Вы просто нетерпимы к ним. Получается, дело и не в хиджабе совсем?
В Казани пусть хоть все с ног до головы завернутся, меня это вообще не волнует.
Россия - светское государство, и религий в ней много. И для мусульман многих (татар, башкир) Россия - самая что ни на есть Родина, они здесь испокон веков жили, и предки их за Россию воевали наравне с русскими.
Это не к тому, что учитель может ходить в хиджабе, не знаю, тут вопрос спорный, а к Вашим возгласам про "понаехали".
Россия - не православная страна, а светское государство
а если вы о религиях, то - многоконфессиональная
с доминирующим православием
которое отделено от государства с петровских времен
не надо уподобляться худим представителям иных религий - служители православной церкви себя тоже давно дискредитировали, начиная с патриарха ... правда, предыдущего, нынешний пока держится в рамках
При всём!
Если учитель не верит в дарвиновское происхождение видов, он не имеет права преподавать естественные науки в школе.
Он должен ее хорошо знать и понимать, религиозные люди данную теорию отрицают и в большинстве своем не умеют на работе абстрагироваться от своих религиозных воззрений, что еще раз доказывается ношением на работе хиджаба или иной религиозной одежды.
Ну естественно учитель должен знать и понимать теорию, но он не обязан в неё верить. Дарвиновская теория и теория создания человека Богом совершенно равноправны и недоказуемы, а дальше уже каждый сам выбирает какая теория ему кажется более правдоподобной.
Как раз ответ дан очень подробный. Жаль, что вы настолько плохо усваивали в школе материал.
Или вы учились по книге "наука и религия в 306 страниц?
Ну, Вы, видимо, не помните программы школьной. На уроках МХК, к примеру, изучают иконопись. А на уроках истории и литературы - Библию и историю христианства. Вы не в курсе?
вы в учебники давно заглядывали? почитайте как о теории Дарвина теперь пишут
кстати верно пишут, хотя и уклончиво
а Дарвин вообще не утверждал, что человек произошел от обезьяны - он просто анализировал и выводов не делал
зато очередные "верующие" сделали хоругвь из его теории
ну вы даете )))))
анекдот напомнило при Эйнштейна
у него над дверью подкова висела и его как-то упрекнули - ну как такой материалист может верить в подкову
а он ответил - "да я не верю конечно, но знаете, говорят она приносит счастье даже тем, кто в нее не верит" ))))))
Крайне отрицательно! Пусть своими платками у себя дома трясет! В школе покрытая голова - недопустима! Против длинных юбок ничего не имею
ну законом и ученицам хиджабы незапрещены, однако в школе они недопустимы
отстаивали, президент на это сказал у нас светское государство и все, теперь к Обаме обращаться?
Я не пойму разве есть против ношения хиджаба или платка в школе или на работе какие-то запрещающие законодательные акты? Вроде нет. Значит может носить, а кому не нра, пусть продолжают усираться дальше. Только если устав школы обязывает учителей к какой либо униформе, тогда ещё есть смысл забивать себе этим голову.
нет законов, что и голым на работу ходить нельзя, если учитель будет преподавать вашему ребенку топлесс - вы так же будете не понимать "а что такого"?
прямое, учитель нудист, у него свои понятия и отношения к текстилю, почему его ущемляют?
Потому как пока ещё не принято ходить голым, вот это действительно общепринятая норма поведения.
то есть достаточно фигов листочек нацепить? и все - нормы соблюдены?
Быстро вы с темы законности слетели))) Двойные стандарты?
Ну так по вашей логике и хиджаб - против устоявшихся норм нашего общества
Естественно, если это племя в джунгях это фиговый листок. Если это холодный климат, как у нас, то общество привыкло к более закрытой одежде в гос. учреждениях, если это жаркая страна, например Испания, то там уже другие общественные нормы.
вы бредите. Хиджаб на Руси не носили никогда. А вот фигов листочек как раз и был несколько тысячелетий назад, кои вы вспомнили
Я не брежу. Покрытая женская голова вне дома это укоренённая в веках благочестивая русская традиция. Сейчас появился запрос общества на хиджабы.
Мы тут про много что говорим, если Вы уже запутались, можете перечитать ветку.
если вы про что-то свое говорите, то это ваши проблемы. А мы тут обсуждаем хиджаб в школе вообще-то (напоминаю).
в шапках сидеть на уроках тоже непринято. Вы же упираете, что законов нет. Ну так и голыми не ходить тоже законов нет
Я бы остановилась на понятии головной убор, это более точное определение, чем шапка. Ну попробуйте пройтись по улице голой, тогда и узнаете есть законы на этот счёт или нет:)
пожалуйста, спокойно ходят и никакой закон не препядствует ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=E6qN8Pld0LM&feature=youtube_gdata_player
А зачем мне пробовать? это вы сторонница экстрима. Я и хиджаб не ношу.
Но вы непоследовательны. Если я хочу пройтись голой - я поду на нудистский пляж. Хиджаб в школе так же неуместен, как и голый человек в магазине. Хотя совсем недавно был флеш-моб в подмосковной Коломне - магазин устроил акцию, что голые покупатели могут бесплатно забрать сколько угодно товаров. Народу пришло много. Никого не арестовали, знаете ли! Хотя и сюжет по тв был.
Не надо ходить голым, достаточно прочитать законы
о! а на это надо быть СПОСОБНЫМ? ну у вас-то, наверняка, море талантов! Вы-то уж точно ходите с голым торсом, но в хиджабе!
Конечно надо быть на это способным. Серым и бесхребетным это не под силу.
бред какой-то))) теперь понятно, почему для вас так трудно понять, что для госучреждений есть дресс код, у вас еще юношеский максимализм идти в разрез с обществом, чтобы вас заметили.
Во-вашему, носить хиджаб - значит идти против общества? Может стоит жить в таком обществе, где все его носят? Чтобы это было действительно проявлением религиозности, а не модной тенденцией?
Конечно носить хиджаб это значит идти против общества в нашей стране, носить платок на голове тоже самое, Вы хотите это оспорить?
Видимо уже нет, раз уже спокойно голыми в ларьках отовариваются:) Вот Вам и деградация общества на лицо, голые по улице разгуливают, а на тех кто в хиджабе косо смотрят.
Никогда религия не была интимным делом (кроме как во времена СССР когда была фактически под запретом), странно что Вы этого не знаете.
Для меня лично это так. Мне кажется проявлять религиозное рвение по меньшей мере значит проявлять свою узколобость. Ведь само наличие бесчисленного множества религий говорит о том, что никаких богов нет и в помине :-( Может только порождение зла и есть, которое придумало все эти религии, чтобы люди глотки друг другу поперегрызали.
Ну лично для Вас может и интимное, тут я спорить не буду. Но Вы же понимаете, что этот религиозный интим и то, что Вы написали ниже это только Ваше ИМХО?
Так учащиеся разбегутся из такой школы. Только особо толерантные и мусульмане и останутся там :)
Боюсь только, что тогда и адекватные учителя оттуда тоже потянутся...
На многих работах в джинсах ходить не разрешают.
Банковские служащие из тех, что работают с клиентами, имеют еще более жесткий дресс.код.
Ученикам ввели школьную форму.
На фоне этого учитель, гос.служащий, являющийся носителем Знаний, Просвещения - в хиджабе?..
Отвечая на вопрос выше:
Если учительница придет в современной кофте с элементами национального костюма, и это будет вписываться в стиль, принятый в школе - в этом нет ничего плохого. Но если учитель заявятся вдруг в школу в шароварах, с гармошкой в руках, это тоже будет выглядеть странно, хотя конечно "национальная одежда".
Школа не место для проявления индивидуальности учителей. Существует сложившийся в обществе стиль одежды, и школа должна ему соответствовать.
Продолжая мысль:
одежда в школе должна вписываться в определенные рамки, потому что это Учитель. И с этой позиции я против что хиджаба, что косоворотки.
Но в случае хиджаба я против того, чтобы данный учитель вообще работал в школе. Понятно, что официально уволить его нельзя, "гонения по религиозному принципу" или еще что-нибудь, но я бы сделала все что в моих силах, чтобы учитель ушел из моей школы сам.
Потому что религия, предусматривающая данный стиль одежды, ставит женщину в сильно подчиненное и управляемое положение. И если женщина своим видом продекларировала, что она принимает эти правила и свое подчиненное положение, то во-первых такой человек не может быть учителем современных детей другого образа мысли. Тем более что учитель УЖЕ продемонстрировал, что свои представления о мире он будет декларировать и всему миру, и своим ученикам. Это раз.
А два - у нас сейчас не лучшие отношения с представителями данных религий. И нет никакой уверенности, что завтра какой-нибудь двоюродный дядя этой учительницы не прикажет ей перестрелять всех своих детей. И она пойдет и сделает это, потому что законы шариата в ее воспитании доминируют над нормами, принятыми в нашей стране.
Поэтому два раза нет против вообще такого человека в школе, даже если он переоденется. И даже если он тысячу раз распрекрасный учитель.
Детей их национальностей тоже кто-то должен учить. Пусть им тоже достанутся прекрасные учителя одной с ними веры. От этого все только выиграют.
А давайте на всякий случай вообще выгоним из школы всех учителей с нерусскими фамилиями. А то вдруг чё...
Ок, назовем их бюджетниками, то есть людьми, чью зарплату платят из наших налогов.
Не хочу платить хиджабке, православной в платке и далее по списку...
впринципе мне это не важно, но мне например очень странно, что они так ходят, мы же не в Ираке живем или подобной стране, у меня подруга вышла замуж за турка, он очень верующий муссульманен, но его жена (моя подруга) ходит в красивой закрытой и длинной одежде, можно одется во все закрытое, но во вкусом, платок тоже может быть приличным, было бы желание
Так о том и речь! Автор же не пишет, что там, на самом деле? Может там всё эстетично. Тогда, какие претензии?
вы перечитайте пост, на который отвечаете. Можно в мусульманской стране красиво одеться по ИХ законам. А в НАШЕЙ стране надо следовать НАШИМ правилам, и подобрать красивую одежду БЕЗ хиджабов
Можно в мусульманской стране красиво одеться по ИХ законам, но вполне приемлемо для нашей страны, и потом Россия многонациональная странна, уживаются много религий, значит должны терпимо относиться ко всем, вот если бы она одевалась как стриптизерша я бы точно была против
да мне пофиг мне не приходится часто говорить это слово, а писать так вообще первый раз, так что извините, что грубо, но мне ПОФИГ
Если человек фанатично носит религиозную одежду, то может и навязывать детской психике свою религию в принципе, ненавязчиво так..
Меня бы это напрягло! И потом всё больше будет москвичей-мусульман...
Я была бы резко против. Я считаю, что Россия проиграла идеологическую войну "радикальному мусульманству". Я это вижу по соседям, которые всю жизнь были мусульмане, но избавились от собаки, отрастили бороды и перестали справлять Новый год только года 3 назад. Это видно по процессам, которые происходят в Татарстане.
Женщина в такой форме мусульманства сущесто зависимое, без разрешения мужчины никуда носа не сунет. Я считаю, что все эти истории с хиджабами - пробные шары на рекцию общества. И по своему назначению аналогичны историям с лезгинкой и свадебными стрельбами в центре Москвы - тоже весьма национальными проявлениями по форме, но провокациями по существу.
Я сейчас спросила мужа, он категорически был бы против не только явного мусульманского учителя, но и неистового христианина, считает, что это навязывание идеологии, давление на психику.
А я против Вашего мужа, неистового атеиста, мне его подход тоже на психику давит!
Во-первых, он не атеист)), а во-вторых, он ежедневно перед Вами свои пристрастия не выпячивает, по сравнению с мусульманской девушкой-учительницей, которая перед детьми демонстрирует с позиции гуру свою религиозность. Тем более, детская психика более податлива, неизвестно, какие мысли способен заронить такой учитель в детских головках.
Может, она, эта учительница, вербует новых мусульман среди детей, задача такая у нее??
Млин...ну и больное воображение у Вас:) Да я поняла что Ваш муж не выпячивает, Вы за него тут всё выпятили, а мне не понравилось!:)
Слушайте, но смешно же! Вы правда считаете, что человек может "заронить мысли" юбкой и платком??
В таком случае, верующие родители должны бояться всех учителей, соблюдающих дресс-код. Вдруг они атеисты и что-нибудь "заронят".
Так они и боятся!! И стараются своих детей, воспитанных в вере, лишний раз не пересекать со светскими семьями, тем более, не отдавать к светскими явно инакомыслящим учителям.
Потому что детская психика пластична и непредсказуема.
ну так пусть дома сидят с мамами. 100% никого не увидят и за психику будет спокойнее. За чем в школу ходить? Вдруг не нужная мысль в голову взбредет.... а дома ж только нужные всегда мысли в голове .. "мамины", не просто так..
Категорически против. Светское государство и точка. Не поленилась бы до ДО Москвы дойти:)) Навязывание своего вероисповедания, независимо от оного, пусть делает по месту регистрации.
я терпима к любой вере.пусть ходит-были бы мозги.А еще у них строгие принципы, это тоже неплохо.ХОть пить не будет
Блин, а есть дети, которые своих родителей убивают. Но рожать после этого никто не перестал.
Не надо никого обмазывать дерьмом. Но и относиться к ним как к русским нельзя, потому что они - группа повышенного риска. ДЛЯ РУССКИХ. Не учитывать этот факт - легкомыслие. Опасное.
а вы вот возьмите и соберите всех русских.. получиться?! прям всех коренныех москвичей таких.. лимиту из других городов тоже вон отсюда.. у нас "нерезиновск".
Вы кстати сами откуда будете?
А ваша мама с папой? а бубушка? и ее второй муж? а ваш племянник тоже здесь живет? никуда не уехал на богамы? Дочка замуж за американца не хочет? И прям не пойдет никогда? И ни за что? с родной мамулькой останется? ой молодец какая, прям полный п***ц
так они и славянками могут оказать, все кто попадает к шахидам, их там обрабатывают, и тут уже не важно кто ты, оказать может любой, избавится от них можно только перестреляв их, а обычные люди, не важно какой веры тут не причем
Anonymous написал(а): >> А еще у них строгие принципы, это тоже неплохо.ХОть пить не будет
+++Знаете, мусульмане бывает и пьют и свинину едят, и при этом исправно совершают намаз. Они тоже люди, не ангелы
Про коренную не я писала, но коренные москвичи среди мусульман конечно же есть.
есть коренные москвичи и среди мусульман, много татар, но они никогда в советское время не ходили в национальных костюмах, не принято было;-).
Вы для интереса поищите информацию о проценте мусульман среди коренных москвичей. Удивитесь, я думаю.
ничего не удивлюсь;-), у нас соседи такие были, но они не выставляли свою веру напоказ, в национальных костюмах не ходили, были обычными советскими людьми, да праздники отмечали, нас угощали национальными блюдами, но в хиджабах, парандже и тд не ходили, и сейчас не ходят. Ходят из понаехавших или рьяно вдарившихся в религию, тогда это пугает, значит в голове подвижки произошли и таких людей к детям допускать страшно.
Тогда пусть валит на историческую родину мусульман и там всячески демонстрирует свою привеженность заветам Аллаха.
Ишь как из Вас заносит, вот таких как Вы я бы точно и на пушечный выстрел к детям не подпускала.
И это правильно, не надо меня к детям подпускать. Не очень то я люблю детей кроме своих двух.
А с детьми (строго мое ИМХО) должны работать люди не только хорошо знающие математику/английский/и т.д., но и любящие их.
Мусульманки упорно носящие хибжаб в школе в столине светского государства отличаются огромными тараканами в голове. И да, я к таким очень настроженно отношусь и не хочу чтобы такие с моими детьми контактировали.
Ох, поверьте мне, у людей в обычной одежде тараканы могут быть ещё больше. И да, некоторые из них работают учителями.
Согласитесь, данный учитель честен по отношению к окружающим. Во всяком случае, она явно даёт понять, чего от неё можно ожидать, а чего ожидать уж точно не стоит. ))
Может и любит. Даже наверное любит. Но она - из группы повышенного риска.
Вы разрешаете своим детям играть на стройке на основании того, что там очень интересные игры можно организовать?
Что Вы такое пишите? У Вас есть личный опыт полагать что она из группы повышенного риска? У меня коллега в хиджабе и в этом их платье на работу ходит, никому даже в голову такая хрень не приходит про повышенный риск.
Чтобы оценивать группу повышенного риска, пользоваться личным опытом категорически противопоказано. Для таких вещей имеется статистика. Результаты которой могут не иметь ничего общего с личным опытом, в котором подходящих случаев наберется с десяток. Этого крайне мало.
ХМ, а у нас на работе на собеседование пришла в платочке.
Коллектив был в ауте. Нафиг , нафиг такие сослуживцы.
Долго ржали, на что она в серьезной организации расчитывала?
Мы христиане, одного воспитания и взгляда на жизнь.А хиджабы пусть на востоке носят.
Про Кошмар не знаю, могу про себя и свое окружение сказать: мы христиане по культуре. Не по вере, а по культуре, которая серьезно связана с верой.
Если она коренная москвичка, пусть учит мусульман - коренных москвичей. В школах для них. Им тоже будет комфортно - никто не будет против того, чтобы они в своей школе ходили все хоть в хиджабах, хоть в парандже. Для чего нужно обострять национальный вопрос, когда его можно аккуратно разрулить, просто разведя тех, кому не комфортно вместе.
Так это Вам с ней некомфортно. Её всё устраивает. Тогда почему ОНА должна уходить?
Типичная психология всех понаехавших.
Вам с нами плохо, уходите вы. А Москве уже дышать трудно от чурок, в некоторых районах создается впечатление, что идешь в городе где-то в Средней Азии.
Им у НАС в Москве комфортно, мы ж толерантные по самое не могу. Зато они у СЕБЯ никакого инакомыслия никогда не терпели и терпеть не буду, всех разогнали, а кто не понял, того и поубивали.
Она сама - совершенно не должна. Это вопрос не к ней, это вопрос к директору, какую школу он хочет и кто должен уходить - одни учительница в хиджабе, или полшколы, которых это не устраивает.
У нас в районе есть два детских сада. В одном русские воспитатели и русские дети, а вдругой половина группы детей таджиков. Которых все устраивает.
А родители уже решают в какой сад они хотят.
Да пофиг.....я родилась и выросла в Москве, я православная христианка никак не выпячивающая свои религиозные пристрастия. Для меня, моих родителей, бабушек/дедушек и даже прабабушки (ее я застала живой) - мусульмане были и будут черножопыми.
К мусульманам нахально навязывающим свой образ жизни? Вы ничего не попутали?
Ребенка формирует окружение. А оно - не только родители. И первая учительница это очень значимый для каждого ребенка человек, очень сильно влияющий на его сознание. В каких-то вопросах ее мнение может оказаться авторитетнее мнения родителей. Потому что она возникает в 7 лет, ее мнение новое, и вескость ее слова подтверждена авторитетом родителей. Родители же не отправляют ребенка в школу с настроем "иди туда, но учителя не слушай, а слушай нас".
А разве автор писал что она первая учительница? Я так поняла что она одна из многих учителей, так как речь идёт не о младшей школе вроде. ИМХО даже полезно что она так ходит, есть возможность потренироваться в толерантном отношении у людям другой веры.
Во-первых, речь о средней (или старшей) школе.
Во-вторых, нигде не сказано, что она высказывает детям своё мнение, касаемо религии.
В-третьих, учителя - тоже люди, обычные люди, которых берут на работу другие люди, в том случае, если этих других всё устраивает. Они могут, к примеру, курить. Или не любить своих родителей. Или бить своих детей. Или быть ярыми христианами. И Вы об этом даже не узнаете по их внешнему виду. Всех бояться будем?
В конце концов, конституцией данный факт не регулируется. И школ в Москве много.
Ну так никто бы не был против если бы дама в хиджабе преподавала в мусульанской школе. И даже была бы истино верующей мусульманкой, но не демонстрировала это всему миру, никто бы не знал и все бы спали спокойно.
Представьте себе на минуточку, что в мусульманской школе придет в школу учительница в юбке немного выше колена, с распущенными волосами, и с небольшим вырезом на груди (ну т.е. все в рамках приличия). Представляете какой вой подняли бы верующие мусульмане и с какой скоростью эта учительница вылетела бы из школы?
Ну так их культура и мировоззрение не допускают открытых частей тела у женщин. Но наша-то допускает закрытых.
Давайте абстрагируемся. Есть женщина, гениальный педагог, прекрасно владеет предметом и методикой, обожает дети, дети отвечают взаимностью. Живёт в России, исповедует ислам и не считает возможным ходить без платка. Ей теперь не работать? Ну узколобость же...
Она что, единственная такая женщина на всю Москву, и кроме нее нашим детям преподавать некому? Если так, если разрыв с русскими учителями по уровню на порядок, то хотя бы понятно, ради чего терпеть эти повышенные риски, связанные с ее взглядами. Но если она обычный учитель, то не вижу повода.
Свое мнение она высказывает хиджабом, громко, во всеуслышанье.
По улице ходит много людей, и мы не боимся всех, потому что мы про них ничего не знаем. Но мы допускаем, что они не все милые и добрые и учитываем это.
А представьте, что рядом с вашей квартирой поселится педофил, пару раз судимый, который недавно вышел из тюрьмы. Вы к такому соседу будете толерантно относиться? Спокойно отнесетесь к тому, как он сидит на лавочке рядом с местом прогулки детей?
А что с ним сделать, с этим педофилом? Да, с ребёнком будет проведена работа. И да, я буду следить и отвечать за безопасность своего ребёнка. А как иначе? Вы что предлагаете?
Странный какой-то пример, Вы извините. Какая связь между уголовно наказуемым деянием и религией? учитель не сделала ничего, что может угрожать ребёнку, во всяком случае, автор об этом не пишет. Квартиру рядом с Вами может приобрести кто угодно. Не нравится - переезжайте. Или меняйте школу.
Вот, вы и сказали - БУДЕТ проведена работа. ДОПОЛНИТЕЛЬНО по сравнению с тем, какую вы проводите сейчас. Хотя и сейчас проводите, правда же? Но наличие рядом педофила заставит усилить меры безопасности. При том что может он и живет сейчас рядом с вами, просто вы про это не знаете, и живете в режиме "базового уровня". Как узнаете - перейдете в режим "повышенной тревожности". Знание влияет на ваше поведение.
Вот в школе с такой учительницей уже есть знание, и уже нужно вводить "режим повышенной тревожности". А на кой черт нужна такая школа, в которую водя ребенка надо усиливать меры безопасности? Если эта учительница школу не покинет, я переведу своего ребенка в другую, мне будет так спокойнее. Я хочу отдавать своего ребенка в безопасное место. Я еще помню и про Беслан, и про Норд-ост, и про взрывы в метро.
К счастью, в нашей школе даже речи о подобном не идет.
Ну вот лично я либо с другими соседями ему тёмную устрою, либо, если не получится, перееду.
Но допускать, чтобы ЭТО жило рядом с моими детьми - ни за что.
Ребёнку угрожает чуждая идеология.
Фишка в том, что Чикатило тоже был чьим-то соседом, но никто о его "наклонностях" не знал. Вы путаете форму и содержание. Вполне возможно, что совершенно неприметные "по уставу одевающиеся" личности могут быть в разы более опасны, чем те, кто выделяется из толпы.
Я как раз и говорю, что конечно Чикатилло тоже мог быть чьим-то неприметным соседом, и от него застраховаться нельзя, потому что нельзя подозревать всех подряд. И к нему будут относиться нормально, пока он НЕПРИМЕТЕН.
Но если заранее знаешь, что рядом с тобой живет Чикатилло, будешь ли к нему относиться как к обычному человеку? Здороваться, улыбаться, заходить в гости на чашку чая?
Знание влияет на поведение. Это нормально, иначе зачем оно нужно?
где ж вы такого нахватались то? К Гитлеру мы тоже должны были терпимо относиться, раз к этому религия призывает?
Никакая ты не православная христианка, не бреши тут. Это сразу заметит любой реальный православный христианин, который прочтёт то сообщение, на которое я сейчас отвечаю.
Ну я не воцерквленная безусловно.
Я крещена в православной вере, я несколько раз в году хожу на причастия, по большим праздникам хожу на службы, истино верую в бога, что позволяет мне думать что я все ж таки православная христианка.
Если бываете на Литургии и причащаетесь, значит воцерковлены. А раз воцерковлены, то должны понимать что в идеале вся жизнь христианина это исповедание его веры, это то что Вы назвали выпячиванием. Ну и такое отношение к людям другой веры для православного христианина тоже недопустимо.
Я видимо только начинаю воцерквляться ))).
Пока причастия 2 раза в год - это максимум чего мне удалось достичь (вернее всего 2 раза в жизни).
И вот когда достигну настоящего просветления, то видимо и стану толерантной, а пока ......ничего не могу с собой поделать, не люблю я мусульман активно демонстрирующих миру свои религиозные пристрастия (впрочем я также не люблю активно повернутых на религии христиан, буддистов, кришнаитов и кто там еще бывает)
Ну просветления в православии точно не достигнуть, это надо тогда перейти в буддизм:) а вот в любви ко взрослым и детям надо тренироваться. Удачи!:) Это непросто.
Не верю в любовь ко всему человечеству, не бывает такого с простыми смертными......всех вокруг любят только блаженные или святые.
Я не отношу себя ни к тем ни к другим, поэтому люблю строго ограниченный круг людей и мусульманки в хиджабах в этом круг ну никаким боком не лезут.
Для того чтобы любить строго ограниченный круг людей никаких усилий прилагать не надо. Но вера, это всегда усилие.
а может это и не плохо бы было нам свою веру демонстрировать, а мы все забыли нашу веру, и незнаем в большенстве случаев как себя вести, как молиться, незнаем праздников своих кроме пасхи, а стоило бы гордится своей верой и не бояться показывать свою любовь к своей вере
Если все активно начнут демонстрировать свою веру, то у нас точно начнутся религиозные войны.
ну жили же до этого как то, а сейчас Россия потеряла веру свою, коммунисты всем сказали что бога нет и все, а другие страны сохранили эту веру, в чем проблема ходить каждый в свою церковь, и при этом нормально общаться
Это да, мы свою веру растеряли, стали толерантными атеистами.
Может и хорошо бы было чтобы христиане наконец то встряхнулись и разогнали весь этот Кавказ и Среднюю Азию по малым и большим историческим родинам, а кто хочет остаться, то как раньше, чтобы православие принимали.
Но война....война будет, а этого, я лично, ну очень боюсь (((. А мирно жить с мусумьманами не выйдет (это если остальные начнут активно свою веру демонстрировать), не терпимы они к другим обычаям и укладам и все больше среди них шахидов/вакхабитов и подобной нечисти.
я вот думаю, что надо Дагестан и Чечню отсоеденить от России и отправить всех обратно, а кто хочет остаться пускай принимают наши условия, и мне плевать на их веру и на то в какой одежде ходят их женщины, просто посмотреть новости так все преступники оказываются из Дагестана или Чечни, нафиг они нам нужны? Мусульмаме из других стан почему то не такие хамы, но эти просто ужас
"не люблю" именно обратному учит наша вера,любви к каждому человеку, даже грешнику (это я не с намеком на другие вероисповедания)
Вы знаете, я не осуждаю Вас ни в коем случае. Но у Вас не только о мусульманстве отдалённое представление, но и о православии.
Тетеньки(не политизированные мужланы!) и то переругались... И зачем это переносить в жизнь.
Не слишком жалуя нашего Президента, с его обязательной формой для учеников полностью согласна. Еще считаю, что для учителей тоже должны быть ограничения.
Кстати, кого-то раздражает форма стюардессы, работника метрополитена, полиции? А что..каждый из названных(это всего лишь малая толика профессий с дресс кодом, у меня, например, голубой халат) нарядить в разные религиозные, национальные, вечерние и др.красивые одежды. :)
Для меня не имело бы значения. Главное - чтобы была человеком достойным и хорошим учителем. Вот если бы учительница имела вульгарный внешний вид и манеры - тут да, я бы возмутилась.
можно иметь вульгарный внешний вид, при этом быть достойным человеком и хорошим учителем. Именно такая у меня была в свое время по литературе. А вот насчет хиджаба - я категорически против!
Мне кажется, что это даже не вопрос религиозности. Есть деловая форма одежды, котрую никто не отменял для людей таких профессий, как учитель, врач, секретарь, тех, кто занят на госслужбе. Поэтому я была бы против и хитжаба, и сарафана, и набедренной повязки, и одежды хиппи. Родители детей мусульманской веры вслед за ней вспомнят о том, что им тоже надо, вегетарианцы потребуют отдельное меню в школе, нудисты придут на работу в том виде, как им нравится - есть правила общественного порядка для всех.
в школе - нет, нет и нет! вся религия дома и в цекрви/синагоге/мечети и тп.
Вчера шла мимо "нацонального" ресторана вечером, там несколько "национальных" мужчин оживлено разговаривали, и до меня донесся обрывок фразы одного -
"Мы заставим россиян изменить свой менталитет!!"
Во как!
Т.е. такие платочки в школе, четочки, коврики для молебнов и т.п.- действительно "пробные шары", как у лисички со скалочкой. Дальше будет хуже!! Они же прямо на глазах переходят в активную стадию экспансии на наших территориях, прямо чуть ли не общим фронтом, по сговору.
И нужно говорить решительное НЕТ, т.к и в этом "ничего такого" вроде нет, и когда нашим детям о Коране с воодушевлением на переменке такая учительница расскажет - тоже вроде бы для развития кругозора только, "ничего такого". А в итоге - нам грозит полное растворение в мусульманской культуре, даже на на нашей территории. И наши дети могут принять их веру, запросто.
Вот представьте православную матушку в мусульманской школе где-нибудь в мусульманской стране! Не представляете ? )) Я тоже! Никто из мусульман не захочет, чтобы неверные учили их детей в принципе, какими бы они ни были распрекрасными учителями !
Полностью поддерживаю ваше мнения. Хрен к ним припрешься в страну в своей одежде - а они у нас тут уже как дома лазают в своих платьях. Ходишь по паркам блин, как гость уже.... И это в своей стране...что дальше-то будет!
Я чистый националист в это плане. В чужую страну ехать не хочу, но и в своей хочу чувствовать себя дома...
да помри со своим национализмом,а я вот отлично уезжаю по полгода черногорию и вообще с удовольствием там жила. И остальные прекрасно переселяются и живут. Как хорошо,что хоть ты никуда не рвешься. Значит можно быть спокойным, что квартира с Испании мне не очень дорого обойдется. А там так красиво и море... А ты езжай на дачу комаров кормить.
ку-ку, везде пробежалась, нагадила??))
платочек поправь, а то волосок выбился, наругают ))
мне не нравиться подчеркнутая религиозность. хиджаб можно завязать так что и никто не догадается.
не в платке дело.. подобная демонстративность в школе была бы еще совсем недавно просто невозможна.
Лихие времена нас ждут, да уж..
и такое возможно - даже неудачная стрижка может быть поводом чтобы прикрыть голову платком. ношение головных убором женщинам не запрещено. головной убор должен быть уместным только и всего
При чем тут неудачная стрижка?? Лица со вшами не должны учить детей, пусть сначала выведут их)).
Но топ-то совсем про другое! Про мусульманский платок по идеологии. Пропаганда религии.
так я изначально написала что явную религиозную демонстрацию не приемлю, платок можно завязать так что только посвященную поймут что это религиозный атрибут.
зы. со вшами никто в школу не пойдет но волосы за один день не растут - хотя вши сейчас лечат и не стригя волос.
Тема топика именно про религию, а не про просто платок, к чему Вы про болезнь написали??
А какая допустимая для Вас болезнь учителя может скрываться под платком?
болезнь это как одна из причин носить платок - как видете к религии отношения не имеет.
скачек гормонов, заболевание щитовки. сильная аллергическая реакция - это то из немногих причин что приводит к резкому выпаданию волос у некоторых людей.
я еще раз повторяю - платок носить может кто угодно - акцентировать внимание на религиозной принадлежности не допустимо
А детей как-то напрягает платок на голове учителя?
Топ про хиджаб вообще. Про это я написала - категорически против! Написала бы в ДО, представив все как незаконная религиозная пропаганда)
так хиджаб это и есть платок завязанный по определенным правилам. и завязать его можно 1000 и 1 способом и о том что на тебе хиджаб смогут догадаться только исповедующие ислам, до остальных не дойдет.
как сейчас одеваются новообращенные мусульманки это провокация.
ну тема автора - не про платок, а про хиджаб. Значит так повязано, что очень видно, что это именно хиджаб
хм. но вот я ничего против хиджаба не имею но категорически против откровенной демонстрации религиозности.
Вот такой вид http://www.google.ru/imgres?imgurl=&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.islam.ru%2Fcontent%2Fobshestvo%2F1474&h=0&w=0&sz=1&tbnid=CR-Qz-OUH2hkLM&tbnh=190&tbnw=265&zoom=1&docid=V3eAaqzhHV1noM&ei=lORKUu-1FYLd4QTPm4GwAw&ved=0CAEQsCU или такой http://www.albarakat.ru/inc/bigdress.php?item=albarakat&id_dress=1209 (она так и ходит) - это демонстрация религиозности? Мне кажется - да. И мне это очень не нравится.
одназначно да
я думаю если учительница была одета так http://img-fotki.yandex.ru/get/6204/15566055.1/0_8de3a_d5a7174a_XXL.jpg или http://img.babyblog.ru/c/4/0/c4004fcc277f452f7cbed122d112c71d.jpg
вопросов бы к ней небыло
мне бы и так тоже не понравилось и ребенка бы я из такой школы однозначно забрала. Еще и в РОНО жалобу бы накатала.
Вши - один из проф. рисков, проф. заболеваний учителей. Мне рассказывали учителя начальной школы. Заражаются от учеников, нередко. Я бы поняла учителя, которая носила бы платок в целях предохранения.
И онкологию учителя лечат, есть примеры.
И другие болезни, приводящие к облысению. Не обязательно страшный псориаз с корками, хотя и он тоже.
Учитель для детей эталон, поэтому ношение религиозной одежды должно быть приравнено к религиозной пропаганде.
Против очень-очень! Где вы такие школы находите???? Очень ответственно подходила к выбору школы, учителя, контингента детей. Я живу все ж в России а не в Туркменистане в кавычках)
Студентка юрфака Лоткова Александра защитила себя от пьяного гостя столицы Ибрагима Курбанова. Она выстрелила в Курбанова из травматического пистолета после того, как он нанес 3 ножевых ранения ее парню. Следователь Гайнуллина, адвокат "потерпевшего" Вафин и прокурор Раджабова посадили девушку на 3 года.
Что это доказывает? Что в школе нельзя носить платок и длинное платье?
Следователи не сажают, сажает судья. У него какая фамилия была?
А у адвоката обвиняемой? Чо он не смог свою работу выполнить?
ну неужели Вы не понимаете, речь не о просто платке и о просто длинном платье, а о мировоззрении, ритуалах, духовной свободе/несвободе. Ну ни к чему нашим детям настолько инакомыслящие УЧИТЕЛЯ. Это же не продавцы в магазине, а кузнецы душ.
И что сформируется в детской головке под влиянием рьяно почитающих Коран учителей, непредсказуемо..
то, что кто-то купил правосудие - это инакомыслие? ну... в какой-то мере да... только от религии не зависит))
а какая фамилия у вас, что вы тут идеи свои так рьяно продвигаете? терзают смутные сомненья, так сказать. явно, вы не Иванова, скорее Иваева...
Иванова я, иванова, не волнуйтесь.
Я читаю этот топ и охреневаю, до чего вы тетки злые. Ведь не сопли малолетние, наверняка все в СССР родились.
Неужели прожив полжизни, наверняка, многое повидав, вы так и не поняли, что человека характеризуют его поступки, а не одежда? Характер, а не религия будет определять, пойдет человек работать с детьми, стариками, или жечь машины, или засовывать полуфабрикаты в письку...
Почему вы все как бездумная толпа, вам крикнули:"Ату мусульман!" и вы радостно травите? У вас ни у кого нет подруг, одноклассниц с фамилией ...улина? Вы все себя православными зовете, а дай возможность, камнями закидаете человека, за то, что он не боится демонстрировать свою Веру?
Тьфу на вас, идиетки.
Зира, так мы родились в другой стране. В нашей стране не было религиозных фанатиков и террористов........
Не было Беслана, Буйнакска, Норд Оста, взрывов домов...продолжать не буду, слишком много перечислять.
Да и мы были атеисты. В единой школьной форме.
А сейчас люди просто боятся. Боятся, когда обожглись не раз, не два, и даже не три....
Могу сказать, что у дочки в классе мальчик араб учится, несколько детей мусульман, но все светские. Никому в голову не придет надеть на голову еврейскую кипу, хиджаб и ли русский платок. И моё мнение- это правильно в многоконфессиональном гос-ве. Меня удивляет почему в мусульманских государствах как минимум косо посмотрят на демонстрацию атрибутов чужой веры. Почему они такие злые?
А я и не спорю с тем, что идиотов вокруг полно. Но мешать в одну кучу радикальных фанатиков и скромную верующую учительницу как-то глупо.
Претензии к ней как к педагогу есть? Нет?
Это страх...возникший не на пустом месте. Не знаю как лучше это объяснить.
После взрывов домов, я боялась спать, что уж говорить о хиджабе. Мало того, меня пару раз останавливали насчет проверки, т.к имею нерусскую внешность, и я к этому относилась с пониманием. Считаю, что демонстрация хиджаба, православного платка кипы в условиях мирового терроризма не нужна.
И еще люди не понимают двойных стандартов. В мусульманских странах(большинстве) демонстрация принадлежности к другой вере, ОООчень мягко говоря, не приветствуется.
Вы жертва толерастиии. люди должны жить в своей среде. не могут разные цивилизационно люди жить вместе без проблем. пока вы кого-то жалеете, вас проклинают и думают как глотку перерезать. именно из-за таких как вы происходят в нашей стране шовинизм русских. вы терпите и понимаете, а в это время русских пацанов в школах избивают не местные мальчики. а что творится в ВУЗах это вообще как в кошмарном сне. уже в европе наелись этой толерастии, понятно всем все, а вы такая вся в ромашках незамутненная.
Вопрос в том, в каком мире будут жить наши дети.
Дело не в том, что одни местные, а другие нет. Дело в том, что мы для местных тоже чужие. А к чужим относятся в зависимости от воспитания и толерантности. А поскольку общий культурно-образовательный уровень падает...
И все же...Учительница в хиджабе - это не "ее личное дело", это идеология
Неужели прожив полжизни вы не поняли, что оценивать каждого человека ИНДИВИДУАЛЬНО крайне сложно? У вас нет и не может быть достаточного количества информации чтобы оценить поведение данного учителя в будущем.
На каждом столбе сейчас весит листик предупреждающий не приближаться к оставленным чужим сумкам и игрушкам, потому что в них может быть бомба. А вы как маленький ребенок бежите поиграть с чем-то, похожим на бомбу, потому что это "может же быть и не бомба!"... да, может... но вам что, больше играть не во что?
Никто не закидывает камнями человека. Пусть верит в то, во что хочет. И учит тех детей, которые с ним в этом совпадают. И всем будет хорошо.
Так у вас просто камней под рукой нет. И в монитор их швырять- себе дороже. Вы топ-то почитайте:"Пошла вон, учи своих черножопых". Это РУССКИЕ пишут? Мне стыдно.
Оценивать каждого человека индивидуально сложно, но НУЖНО, иначе вы ничем не будете отличаться от того стада, что превращают Ближний восток в горячую точку.
Если в школе у моих детей какой-нибудь учитель, в хиджабе или без,начнет что-нибудь, ЛЮБОЕ проповедовать, даже Православие, я, православная, первая побегу жалобу катать, потому что школа должна быть местом, где учат светским наукам. Для проповедей есть спецместа. Если учитель просто ходит в платке, это его личное дело, главное, чтоб он учил нормально.
Вы ж наверняка где-то в глубине души, понимаете, что моральным уродом может оказаться ЛЮБОЙ?
А ношение хиджаба учителем- это просто демонстрация НЕ ее вероисповедания, а ее сильной воли. И свободы. Внутренней свободы. Оне НЕ боится вас. Да, я бы хотела, чтоб такой человек учил моих детей. Учил бы не только математике, но и отстаивать свои принципы, бороться за свои права.
=Вы ж наверняка где-то в глубине души, понимаете, что моральным уродом может оказаться ЛЮБОЙ?
Я это даже ближе чем в глубине души понимаю. Но я математик, и очень дружу с такой вещью как статистика. И понимаю, что встретить преступника на улице намного сложнее, чем в тюрьме.
И носители хиджаба - это группа повышенного риска. Для того чтобы пойти на этот риск, даже если он повышен не сильно, нужно иметь какое-то веское основание. Допустим это супер учитель, равного которому я не найду среди русских. Но если найду - я не знаю ради чего рисковать.
Если у меня есть куча игрушек, зачем я побегу поднимать игрушку похожую на бомбу и изучать ее ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ свойства? Мне оно не нужно и не интересно.
>Оне НЕ боится вас.
В смысле? Она еще и герой что ли? А чего ей меня бояться? Я к ней с поясом шахида не прихожу, и с автоматом тоже, и в заложники ее брать не буду. А носит она хиджаб не потому, что она "меня не боится", а потому что она Бога своего боится. Или скорее своих единоверцев.
"Любая женщина, снявшая свою одежду не в доме своего мужа, разрывает покрывало, которое между ней и Аллахом"
Так и она к вам не приходит с поясом шахида. Чего вы-то ее боитесь?
Н-да. Нам понятие "богобоязненность" еще в 9 классе в объясняли... На примере Катерины, почему-то, но суть от этого не меняется. "Боится Бога" в современном мире, в цивилизованном обществе, не означает "боится кары" или уж, тем более, единоверцев (она не в ираке наминуточкуитак)
Это означает, "боится потерять Господа внутри себя". Свою связь с ним, да, вы правильную цитату привели. Это страх утерять важную частичку своей души.
Ну да ладно.
Это теория и софистика. Так ДОЛЖНО быть, но не факт, что это так и в отношении этой конкретной особы, и вообще.
Мусульмане смотрят на нас свысока, даже с ненавистью часто, с презрением, русских девочек и женщин они не считают добропорядочными в принципе, для них все наши-"Наташи". Я часто вижу, какими похотливыми взглядами они смотрят даже на 10-илетних девочек, особенно летом, когда дети бегают в шортиках и маечках.
Выше написано:
"Вот представьте православную матушку в мусульманской школе где-нибудь в мусульманской стране! Не представляете ? )) Я тоже! Никто из мусульман не захочет, чтобы неверные учили их детей в принципе, какими бы они ни были распрекрасными учителями ! "
Но сравнение некорректно. Россия не НЕмусульманская страна. Россия- МНОГОконфессиональная страна и учителя светских школ имеют право быть мусульманами, католиками, огнепоклонниками и всем, кем угодно. Они не имеют права проповедовать свою веру в стенах школы. С этим я не спорю.
По поводу же "похотливых взглядов"... Идиоты встречаютсяя ВЕЗДЕ, я уже устала это писать. Славянские мальчеги девачек не насилуют? Не убивают? НЕ харкают и не матерятся посреди улицы?
Я тоже не спорю, что каждый имеют право исповедовать любую религию, но, если данная мусульманка настолько фанатична и истова в своей приверженности Корану, что даже в официальное детское учреждение, где подавляющее большинство не мусульман, ходит в вызывающе-религиозном виде, то разве можно поручиться, что она не станет проповедовать и засорять головки детям ненужными речами?
Мусульмане не могут любить детей неверных!
А вы можете поручиться, что Кудряшова Марьиванна не окажется истеричкой и садисткой, доводящей детей до самоубийства?
Что милейший харизматичный историк павел Михалыч Сидоров не начнет детям на уроке рассказывать о положительной роли эстонских отрядов СС в истории восточной европы?
впрочем, чо фантазировать, хотите реальную историю расскажу?
О том, как на адрес нашей школы пришло мыло:"Вы взяли на работу Илью Сергеича Петрова, молодого специалиста? А вы знаете, что он педофил гомосексуалист?" И ссыль на сайт с фотками, где он с мальчиками-подростками во всей красе...
Знаете, как нам стало страшно? Не от того, что мы его на работу взяли, у него диплом был об окончании Ленинского Педа, а знака "педик" на лбу не стояло.
мы очень испугались, потому что как раз в этот момент он был с детьми. В походе. В лесу. А время к восьми вечера двигалось.
Рассказать, как мы вызывали скорую директору-сердечнице и как наши мужики, захлебываясь пеной, мчались туда, в подмосковный лес, молясь об одном, чтоб дети не пострадали?
Москвич, русский.
Да я лучше себе глаза выколю, чтоб судить о людях лишь по делам и словам их, а не по одежде.
На этом позвольте откланяться, у меня на повестке дня плов. Узбекский. И 70 кг яблок на повидло.
Не пойму, почему Вас так эта темка затронула?
Вы не понимаете очевидного или не хотите понять - они нас категорически не принимают, особенно на своей земле, и даже на нашей, презирают. Мы же должны им мило улыбаться и на все глаза закрывать, на то, на что они бы никогда не закрыли глаза.
Они мечтают стереть с лица земли всех иноверцев.
Ну да хватит, не буду повторять одно и то же.
Слушайте, а чего вам стало страшно от Петрова? Вдруг он изменился. Вдруг это фото не его? Дети же не пострадали, да? А вы его уже оклеветали... и наверное уволили... Приличного человека!...
У него судимость за педофилию есть? Если нет, то это клевета.
Когда вам говорят, что данная женщина тоже потенциально опасна, вы желаете обсуждать конкретного человека и видимо дожидаться, когда вам также позвонят и ссылаясь на тайную переписку сообщат, что данная учительница с поясом шахидки пошла вести урок в вашей школе...
Вам одной истории мало, повторение нужно?
Зира, это бесполезно :)
Я согласна с Вами, но я в Канаде. А в России очень сильна ассоциативная неприязнь и страх перед мусульманами после всех войн, терактов и наплыва не всегда самых благополучных и образованных мигрантов.
Читаю тред и вспоминаю прошлогоднюю учительницу математики моей дочки- девочка-студентка в хиджабе. Одна из лучших учителей, очень терпеливая, корректная, внимательная, умная, приходила раньше и уходила позже, чтобы ответить на все вопросы и подтянуть отстающих. Вопрос религии не то что не поднимался - его просто не было, это же светская школа. Но в России страх сильнее, я это очень понимаю. Я помню до сих пор, как боялась засыпать после взрывов жилых домов, боялась, что утром услышу, что взорваны дома, где живут мои родные или друзья. Это я уже столько лет живу не в России, а что говорить о тех, кто постоянно там?
Я в США. И у нас тоже взрывают. И террористы в большинстве случаев- радикальные исламисты. Но для нормальных людей тем не менее "мусульманин" и "террорист" не становятся синонимами. Увы, Россия, как всегда, идет своим путем.
Брат уже более 15 лет в США. Говорит, что относятся к тем, кто в хиджабе, не очень....После 11 сентября. Он живет в Нью-Йорке.
Так он в НЙ. Москва- не Россия, а уж НЙ- не Америка. Там клоака как в Москве в Бирюлево, канеш, они друг на друга таким же волком смотрят, как и мАсквичи...
Чет вы как-то озлобленно.
Никто там волком не смотрит, своими глазами видела.:)
Но тот теракт потряс Америку.
У меня подруга замужем за иорданцем, я нейтрально отношусь к её хиджабу. Просто я понимаю чего и почему люди боятся. А уж коль страх и нетерпимость есть. зачем вы предлагаете лишний раз провоцировать? Пусть будет для всех конфессий равно- госслужба без атрибутов веры. Крестик и полумесяц не считаются. Их носили и при советской власти.
Согласна, но здесь все-таки поменьше взрывают. Не было Беслана и Норд Оста.
Сев Америка - сплошные эмигранты, в первом колене или десятом, поэтому к "иноверцам" отношение спокойнее. Да и эмигранты более ассимилированы, намаз на Пятой Авеню не устраивают.
Я во время учебы жила в общежитии, каждый сентябрь головная боль регистрации и часы просиживания в очереди в университетском паспортном столе. Некоторые (немногочисленные) представители Кавказа заходили мимо всех нас без очереди, а заведующая паспортным столом -в девяностых - имела семь шуб. Вот кто безусловно виноват -те, кто позволил безнаказанность и беспредел.
вы жертва промывания мозгов. элита в америке известно как относится. это биороботам нельзя думать иначе, вот и думайте как вас учат, нас не учите только.
нас - тех, кто живет в РФ и кому не нравится то, что происходит в ЕГО государстве.
а вы действительно для всеобщего обозрения, чтобы никто не подумал, что вы аноним, копию паспорта выложили тут с адресом проживания?
Действительно для всеобщего обозрения :)
В России у меня остались родные, поэтому мне тоже не безразлично, что там происходит.
Гораздо опаснее образованной женщины в хиджабе чиновники и полиция, которые за взятки крышевали и продолжают крышевать сомнительных приезжих.
Учить анонимов, и не только их, я не собираюсь.
у вас в канаде еще немного мозги промоют и скоро не пид..ов сажать будут за пропаганду семейных ценностей. лучше промолчите уже со своей канадой.
А ношение хиджаба учителем- это просто демонстрация НЕ ее вероисповедания, а ее сильной воли. И свободы. Внутренней свободы. Оне НЕ боится вас. Да, я бы хотела, чтоб такой человек учил моих детей. Учил бы не только математике, но и отстаивать свои принципы, бороться за свои права.
Еще чего не хватало. Она еще себя мне противопоставляет... Нафиг таких отсюда на историческую родину. Пусть у себя в кишлаке принципы свои показывает.
наивная вы. все прозаичнее. ее родственники камнями забьют, если она без него из дому выдет.
там длинная история, девушка вообще антифа активная была и изначально защищала тех самых за что потом и села....
ничего не имею против хиджаба (равно как и против другой одежды, свидетельствующей о религиозности), но в официальном заведении - резко против. Я бы задала вопрос директору.
против, я б даже не к директору, а сразу в депертамент образования писала, в свободное время пусть ходит в чем хочет, а в школе нечего детям голову морочить
ТЕТКИ, которые на ПРАВОСЛАВИЕ упирают. Вам всем вообще-то тоже в платках положено ходить. Православных.
считаете, что будет уместно придти учительнице в шелковых штанах в школу? именно в таких, полосатых, как носят узбечки, а поверх платье такое длинное-узкое плюс тюбетейка че уж там.... а еще носки забыла, обязательно цветные и чтоб резиновые пляжные шлепки!
ну свои фотки покажи "красивая" наша! топ модель.. дай полюбоваться.. авось пример будем брать)))) или ты зассыха?
А таких много?
Большинство против православной юбки в пол и против платка. Это уместно в воскресных школах.
я НЕ тетка, но в церковь хожу именно в платке и в длинной юбке. А на работу зачем так ходить?
За православных, знамо дело. За святую нашу Русь-матушку супротив злых ворогов басурманов окаянных.
А если в святых нестиранных юбках и платках родовых в школу учить припруцца, чё делать будем?
То есть нестиранные брюки и джинсы вас не смущают - нехай пруцца, тока юппки но пасаран?
О, ви не видели тех юбок!!!
Их от причастия до исповеди надобно носить не стираючи *ржот*
Государство у нас светское, отделено от церкви (юридически:) Образование светское, следовательно школа не является местом проявления религиозных настроений и отправления религиозных культов, одежда должна быть деловой.
У нас Православно увлеченная учительница есть, ходит в широкой юбке до пола и платке,и что? Кроме того, что одевается она старомодно, никаких больше мыслей не возникло. У меня подружка так увлекалась, платок нигде не снимала
А я за национализацию в школе, пора уже создавать школы для приезжих и преподавать там на родном им языке, а то у нас в классе например 60 процентов гостей столицы, некоторые учителя вообще не понимают. В итоге что - дети приезжих сильно тормозят учебный процесс. Я не в коем случае не говорю ничего против, но считаю что детям комфортно будет учится среди земляков.
Ассимиляции тогда не будет, а это может очень нехорошо выстрелить уже в недалеком будущем.
Ну, так, спрошу. Ваш ребёнок будет частью почвы для ассимиляции в таком классе - вы будете за это? И обращу внимание - автор поста говорит о том, что шестьдесят процентов нерусей в классе. Кто кого ассимилирует?
Не знаю. Честно не знаю как лучше.
Факт остается фактом, что число мигрантов растет, и они никуда не уедут. Поэтому можно сколько угодно возмущаться, но ассимиляция это единственный выход, ИМХО. А вы какой видите выход? Я про реальные меры.
Да, допишу, что у нас в классе много мусульманских фамилий, но все дети и их родители абсолютно адекватные, без завихрений в плане нацкосюмов или религиозных атрибутов. Даже мальчик наполовину араб есть. Гимназиия у нас, и уровень знаний изначально достаточно высокий. Сейчас, правда, после слияния говорят набрали более слабых детей...
продолжу - среди земляков на своей родине. Еще не хватало в нашем государстве их маленькие государства устраивать!
А почему бы вашим детям не слиться с местными детьми в другом классе? Пусть индейцы сами учатся.
Детям приезжих тут вообще нечего делать. И плодятся пусть приезжие у себя дома, а не в наших роддомах.
а у нас большинство учителей в школе приезжих их Харькова. Я их очень люблю. И они замечательные женщины. Но именно они воюют с остальными приезжими...что за странность такая! Лично я коренная москвичка и вот мне всё равно, кто во круг меня в чем ходит. И процесс образовательный их национальность и говор никак не тормозят. Все их прекрасно понимают.
Вы вот кем работаете, землячка?
Я бы прямиком в департамент образования потопала, в тот же день. Государство у нас светское, все религии равны, и ни одна из них не ровнее. Хочет носить хиджаб - пусть идёт зарабатывать деньги в мечеть или в мусульманскую школу. Хочет получать зарплату в государственной школе - пусть снимает хиджаб.
Категорически была бы против. Мне от одних баранов в Москве, которых режут на улицах в их праздники тошно. Я их боюсь, когда они собираются огромными полчищами у мечети. Не понимаю их религии и любые её проявления меня просто пугают. У них нет толерантности как у нас. Они нас просто прирежут когда-нибудь как тех баранов..в Москве. Да и сейчас они "хулиганят". Я 10 лет назад работала в суде и тогда уже был поток дел по поводу их разбоев и нападений. В православии по крайней мере никого не режут специально. Я реально просто боюсь. Я бы перевела в другую школу, если бы у нас была такая учительница. Я была очень толерантна, но они дикие. И их надо бояться, раз выпроводить домой не можем. Держаться от них подальше. Про отдельных мусульман ничего против не имею. Есть и нормальные. Но большинство портит общее впечатление. Нам с ними не по пути. Либо они, либо мы. А скорее они нас, т.к. это мы толерантны.
Я тут уже писала недавно: знаю историю, как директор указала одной дагестанской учительше, надевшей траур, на недопустимость пугать детей чёрными платками и одеждами. И мотивировала это тем, что никто из учителей подобного не допускает, если горе. Прямо так и запретила: если вы без этого не можете, возьмите отпуск без сохранения и носите что хотите.
1000 баллов этой директорше!!! думаю, что у этой дагестанки сразу горе прошло и траур не понадобился
Ну, вы же понимаете, что черная одежда городских русских отличается от одежды тех. Когда на голове глухой чёрный платок, глухая чёрная одежда до пола - это неуместно по-любому в школе. И, да, жутко.
Так, может, стоило посоветовать даме надеть классический черный костюм и повязать на голову или шею черный газовый или кружевной шарф? Хотя, подозреваю, что для правоверной мусульманки это то же самое, что для нас напялить "на люди" черный латексный костюм или прозрачную блузку и супермини:-7
Да не по пути нам с ними, сколько тут уже было, они скотоложеством занимаются (собак, овечек насилуют), и это допустимо по их религии, с девочками маленькими в связь допустимо вступать, если их родители замуж отдают.
Нас они тоже к скотам причисляют, и не пощадят.
У них ножи под куртками, от одного взгляда не такого - жизнью поплатиться можно, сколько уже таких случаев- и в метро, и в трамвае не так давно было.
Недавно я ехала в маршрутке, минут 10 на своем горном языке такой черный орал, пока ему бабулечка одна замечание не сделала, так он ей угрожать стал и на девушку орать, сидящую рядом с ним, она посмотрела на него как-то не так. Он стоял, так стал этой девушке орать - чего тут расселась, когда я стою!
Все остальные "толерантно" молчали, в том числе и я , у меня 3 детей, я элементарно их боюсь, они прирежут на раз, их отмажут, а дети мои без матери останутся!
Нам надо всем вместе не в толерантность играть, а против них выступать. Но, скорее всего, как правильно выше написали, они нас в столице Росси победят, а не мы их ..
моему ребенку запретили коловрат носить на шее, при чем под одеждой не видно, видно только когда он на физ-ру переодевается. Я сказала, пусть тогда все в классе снимут кресты... Я не против других религий, но я категорично против их открытого проявления, пусть демонстрируют это не в школе, а в школе светский дресс-код, в одежде не должно демонстрироваться принадлежность к религии. У меня есть знакомая кришнаитка преподаватель пения в школе, но она же не ходит в сари и босая, ходит в костюме или юбке с блузой, посмотрев на нее никак не поймешь во что она верит
А почему мы должны снимать кресты в первопрестольной нашей?
Давайте тогда и "сорок сороков" наших церквей московских с землей сравняем, чтобы не обидно черным было, что наших храмов слишком много, да?
Да, все к тому и идет..
Вы пришли на нашу землю, мы не звали, и теперь будете нам указывать кресты снимать, чтобы вашим соплеменникам обидно не было??
так мы русские, изначально наша вера была не христианская, крестили Русь огнем и мечом. Почему мы не можем носить славянские, исконно родные символы, а кресты можно носить?
Наверное, чтобы не было лишних мысле й и вопросов у детей, ни к чему это, может, родители этого не хотят, и имеют на это право.
в чем проблема то? я не понимаю? это исконно РУССКИЙ, СЛАВЯНСКИЙ символ, почему у себя на родине мы не можем его носить??? при чем носить под одеждой? Кресты можно, а славянские символы нельзя? что за бред... Сейчас от нас отстали, после того как я сказала что мы снимем ровно тогда, когда у других детей тоже ничего не будет на шее.
ну я бы не была против славянских символов, я не разглядела про коловрат, извините.))
Сын же все равно общается с одноклассниками, и мировоззрение свое доносит, коловрат на груди особо не влияет..
Ппосто директор ненужных разговоров не хочет, наверное, с родителями другими разбираться.
Я думала, черные пишут, извините еще раз..
Родители слова против не говорят, когда я спросила на собрании есть ли кто против? все сказали нет конечно. С родителями у меня прекрасные отношения, я одна из немногих кто не работает, есть свободное время, для класса все по оптовым ценам под свой ип покупаю, одежду зимнюю родителям предложила по оптовой цене, мне без разницы, я все равно ехала своему покупать, я сомневаюсь, что родители кто-то директору настучал. Родители говорят, что скорее всего преподаватель физ-ры у девочек, у мальчиков ведет мужчина, который сам язычник. вызывал к себе директор. Учитель наша вообще не в курсе была из-за чего директор вызвал
Ну тогда вообще не понимаю, если родители не против)) И кто донес, непонятно.. Наверное, правда, учитель девочек.
Удачи Вам!))
уж если славян у себя дома притесняют, то почему учительнице можно в хиджабе расхаживать по школе в открытую демонстрируя свою принадлежность к религии? вот не понимаю я этого... Благодарю, Вам всего доброго!
Вот меня не было на вашем собрании, язычники блин нашлись :)))) коловрат мог миллионы лет быть символом чего угодно, на сегодня это символ фашизма и кровь 20 миллиона наших человек с этого коловрата никогда не отмыть, увы и ах. Ни один человек психически здоровый в нашей стране просто не может видеть в свастике славянский символ. Бывают такие вещи в истории, если бы вы были достаточно образованы, а не нахватались по верхам, были бы в курсе.... крест был символом жизни в Египте, символом позорной казни в Риме и символом христианства позднее. Или взять того же двуглавого орла. В общем, ваше лопотанье про славянских символы просто смешно, символ - это содержание в первую очередь. Раз у вас так много свободного времени, почитайте книжки что ли, чем в Энторнетах трендеть. Впрочем, я уверена, что на самом деле вас нет :-)))
Покажите источник информации, где говорится о том, что 8-лучевой коловрат был символом фашизма? Вы видимо плохо историю читали, раз такие глупости пишите... и еще желательно фото хоть одной нашивки, где на фашисткой форме есть такое, чтоб не быть голословной. Кстати так для развития, в Германии не была фашизма, был национал-социализм, понятно дело, что в СССР, социалистическое стране никак не могли воевать с другой социалистической страной. Поэтому и был взят для обозначения гитлеровского режима термин фашизм. Фашизм был в Италии при Муссолини. Учите историю не по советским школьным учебникам, чтоб такой бред не писать.
ФАШИ́ЗМ, -а, мн. нет, м. Идеология воинствующего антигуманизма, шовинизма и расизма, основанные на такой идеологии политические течения, а также открытая террористическая диктатура, направленная на уничтожение демократии... - сообщает нам Словарь иностранных слов, ога.
Я понимаю, что для тех, кто "историю читал", но не учил ;-) информация о значении слова fascis представляется настолько сакральной, что переворачивает с ног на голову содержимое черепной коробки (когда его немного, оно в черепушке вообще легко вертится). Но слова, как и символы, имеют свойство обозначать именно то, что они обозначают для большинства людей, а не то, что зашито в их этимологии, представляете? Чтобы уяснить этот принцип, в качестве домашней работы рекомендую вас изучить значение слова "римский" вместе со всем лексическим гнездом (включая вариации на античных языках, естественно), а в качестве проверочной работы - слово "католический". И после этого мы с вами поговорим о фашизме и прочих глубинных смыслах, мой анонимный этимолог.
Вам про фому, вы про ерему, покажите где гитлеровская германия использовала коловрат??? потом дальше будем уже разговаривать
ахаха и точно)) это откуда же она столько бреда нахваталась то))) хотя причисляя себя в компанию к Путину не удивительно, еще и не такого можно ожидать))
коловрат, да будет вам известно один из видов свастик, а вообще их очень много http://stat18.privet.ru/lr/0a204bb08334f7e7a211d9c725de7fcb http://www.samara-clad.ru/_fr/0/8258218.jpg изучите на досуге, чтобы такие высеры не делать)))
А крест был символом крестовых походов с грабежами и насилием, инквизиции с сожжением неугодных, многовекового мракобесия.
Самое страшное мракобесие на планете Земля творилось в ХХ веке и сплошь под знаменем науки и прогресса.
Блин, женщина, не позорьтесь.
Ну хоть погуглили бы для начала. Сколько же тупых, е-мае...
Вот поэтому я выше писала, что против хиджаба.
Если разрешить, то начнется драка чья вера вернее.
хиджаб это открытая демонстрация религии, если у учительницы будет под одеждой какая то религиозная подвеска в чем проблема? Давайте тогда запретим совсем любые проявления религии, в том числе и ношение креста
Я выше написала, что крестик или полумесяц- это нормально, так было еще с советских времен. По поводу свастики- это тоже нормально, т.к. я лично знаю, что это не имеет никакого отношения к нацизму. Но во-первых, не все знают, а во-вторых большинство именно увидит ассоциацию...А Великой Отечественной Войне у каждого из нас кто-то погиб из родни. Ну и, если христианство и ислам всё-таки многие почитали в СССР, то обращение к язычничеству появилось после развала оплота социализма.
П.С. И все равно- идет спор чья религия лучше....У нас свобода совести. Поэтому любая религия- это норма. Не норма именно фанатизм, и сопутствующая демонстрация. А ислам ничем не хуже, чем моё христианство или ваше язычничество.
я вот тут показывала какую свастику носит мой сын http://eva.ru/topic/139/3172857.htm?messageId=82455854 , провести параллели между ней и той свастикой, что присвоил гитлер ну крайне сложно)
да все религии построены на одних архетипах, главное без фанатизма, чтоб было и без открытой демонстрации принадлежности к религии
Свастика отличная, носите на здоровье и все-таки скажите, во что вы с этой свастикой на груди верите? В Даждь-бога? В Велеса?
какая вам разница во что мы верим??? после ваших глупых выпадов общаться с вами нет желания
ну мои дети носят коловрат. это символ предков и нашей вселенной. а верим в Бога. вне конфессий и религий. и рабами себя не считаем. как и не верим то, что в Рай попадут только кающиеся православные. а будисты, мусульмане, кришнаиты, староверы и проч. отправятся в ад потому что православие самая правильная религия ))).
Который день прохожу мимо этой темы и мысли немного в другом направлении.
Учительниц в хиджабах пока не видела. Зато видела учениц в хиджабах. В школе строгой формы установленного образца с перечнем разрешенных моделей нет. Темный низ, светлый верх, деловой стиль. За соблюдением в меру следят. Не сильно гоняют, но замечания периодически делают. И - старшеклассницы в хиджабах. Понятно, что даже 1 сентября на линейке. Один раз видела явно несвежий хиджаб, грязный, в каких-то пятнах. То есть даже под определение аккуратного внешнего вида не подходит.
Интересно, как живется таким девочкам. Дразнят их? Или внимания не обращают.
По идее, наличие хиджаба что у учителя, что у ученицы, одинаково пропагандирует ислам. Корректно ли такое открытое заявление религиозной принадлежности, если школа и образование светское?
Мой ребенок еще не дорос до этого возраста. Но в классе есть парочка девочек, которые через год-два могут надеть. Отношение к ним уже сейчас неоднозначное, выпадают из коллектива. "Зухра Имамова? Что с нее взять!"
Не Москва. Здесь нет исторически сложившегося места проживания мусульман, только понаехавшие за последние 10-15 лет.
Их не так уж много, 1-2 ученицы на параллель с определенного возраста, класса с 7-8, наверное.
А я который день прохожу мимо этой темы и думаю - ну сколько уже можно это мусолить????)))
Тема животрепещущая. С неконтролируемым притоком мигрантов и со своими проблемами в межнациональных отношениях.
Никакой драки не было бы, если бы милейшие всепрощающие и любящие христиане не начали бучу.
Зря вы так на меня..я разговаривала со всеми корректно.
Зачем вы подначиваете...мне неведомо.:(
а все эти хиджабоносильщицы такие, за нашей спиной на НАШЕЙ территории нас же и ругают (((
Это уже не хиджабоносильщицы, это язычники.
Многие в топе отличились, и я понимаю почему большинство агрессивных анонимно.
язычники вообще ни кого не трогают, они в отличии от христиан абсолютно спокойно относятся к выбору религии и никого не осуждают. Это христиане считают, что вера в родных Богов чуть ли не мракобесие, а язычникам все равно кто и во что верит, так что вот не надо...
Ну я и не спорю. Я выше написала, что я агрессивная христианка, а мой оппонент язычник- терпимый и очень миролюбивый.
война не начнется, но вот повод кого-нибудь убить что б поделить барахлишко найдется. Во всем играют роль только деньги, которые делят особо умные под прикрытием веры.
Почему топ не закроют или не отмодерируют как разжигающий межрелигиозную рознь?!!!
Потому что на этом форуме горячие межнациональные темы всегда в цене. Популярность любой ценой. Уже много лет так.
нет не ношу, я знакома с содержанием УК РФ, странно, что администрация форума нет
считаю отделение религии от государства большим достижением и появление в светских школах учителей в религиознах нарядых попыткой отката в другую эпоху.Против хиджаба так же как и против креста на общее обозрение (хотя христианка).В наряде обсуждаемой учительницы одежда до пола еще так-сяк сойдет за обычную,а вот платок на голове очень непринят в помещениях и очень бросается в глаза.
все равно, значит нужно соответствовать тому месту, где у них приобретена квартира или приобретать ее в той стране, где хиджаб в норме. я приезжаю на отдых и если говорят, что появление вне туристической зоны в полураздетом виде недопустимо и оскорбительно для местных, я не пойду в бикини только на том основании, что я видите-ли купила путевку за бешеные деньги и мне тут все не указ.
Разрешите поинтересоваться, в целях общей образованности: а вот ДВУХуровневость квартиры, она какое значение имеет в контексте обсуждаемой проблемы???
Вы посмотрите, сколько их - это курбан байрам в Москве!!! Скоро будем обсуждать не учительницу в хиджабе. А как бы своим детям хиджаб не одевать.
http://slon.ru/russia/photo/kurban_bayram_v_moskve_foto-463/photo-2.xhtml
первая учительница и воспитательница невольно формирует у детей эстетические представления о внешнем виде женщины и людям педагогических профессий нужно очень следить за своим внешним видом. Недавно в СМИ обсуждалась тема о возможном введении формы для учителей, но как-то затихла. Я считаю это очень неплохая идея. У нас директор школы на мероприятия приходит в костюме, который требует в качестве формы у учеников(просто юбка, жилет и блузка определённого цвета), мне это очень понравилось. Насчет хиджаба была бы против, хотя смотрю иногда мусульманские передачи по телевизору и любуюсь их нарядами, но в школе такой откровенно национальный костюм не уместен.
