Анализы в школе без предупреждения

копировать

Сегодня в школе у детей в 1 м классе брали анализы на энтеробиоз. Вопрос-должны ли предупреждать родителей и брать согласие? Если можно ссылку на норм док-ты. Спасибо.

копировать

Вы меня извините, пожалуйста, а что такого что сделали без вашего разрешения анализы на энтеробиоз? Я просто не представляю ситуации, чтобы я была против данного анализа.

копировать

Возмутителен сам факт, что медицинская процедура совершена без ведома родителей или других законных представителей. Я, например, не хочу, чтобы мой ребенок проходил все эти коллективные диспансеризации. Он должен проходить осмотр в поликлинике, обеспечивающей индивидуальный подход. Сдачу всех необходимых анализов обеспечу сама.

копировать

именно так

копировать

а я представляю, и я против любого медицинского вмешательства без моего ведома, правда мой ребенок и не дал бы никакие анализы у него брать

копировать

А я вот против того, чтобы к моему ребенку в попу лазал неизвестно кто. Я вообще с трудом представляю ситуацию, когда моим детям кто-то скажет "а ну снимай трусы и наклоняйся". Вообще это нонсенс, сегодня они это сделают перед медсестрой, завтра перед чужим дядей за углом, посчитав, что снимать портки по просьбе взрослого - это нормально.
И да, мы сдаем анализы, когда считаем нужным, и где считаем нужным. И делаем это регулярно хотя бы потому, что иначе нам не получить справки для бассейна. Но даже если бы не сдавали, не стала бы этого делать в школе.

копировать

Совершенно с Вами согласна.

копировать

+1, считаю так же, если что нужно, сдаем в поликлинике. Ребенок знает, что без разрешения мамы ничего вкалывать и проходить какие-либо осмотры нельзя

копировать

Противозаконно это. А так все хорошо, ничего "такого" =)

копировать

В нашей школе предупреждают о подобных анализах, но без подписи, т.е. не как прививки или пробы Манту (прививки строго под подпись непосредственно перед вакцинацией). А разрешение/запрещение на мед.вмешательство мы подписывали на первом собрании, в начале сентября, в нем по пунктам отмечали, что можно, что нельзя делать с ребенком (около 6 пунктов: узи, экг, взятие крови, анализы на энтеробиоз, осмотр разных специалистов, осмотр на педикулез, вакцинация и т.д.). Так было и в началке, и в средней школе.

копировать

У нас обо всем предупреждают и просят расписаться в дневнике или на отдельной бумаге. Сын предупрежден, если я ему не сказала заранее, то он либо звонит мне, либо отказывается на месте.
Сегодня энтеробиоз, завтра гинеколог какой заглянет на огонек. Нет уж :-)

копировать

обычно кто против заранее пишет отказ от любых медицинских манипуляций...

копировать

обычно должны предупреждать о любых мед.манипуляциях родителей

копировать

Я бы устроила показательную истерику с заламыванием рук и угрозами прокуратурой.
Не потому что имею что-то против энтеробиоза, мне какашек не жалко. А потому что сегодня они "забыли" предупредить о анализах, а завтра о чем забудут? АКДС вляпают? Я хочу, чтоб от сочетания фамилии моего ребенка и медкабинета сразу ВСЕ в школе начинали мелко дрожать. Чтоб даже мысли не возникло сделать хоть что-то медицинское с моим ребенком без моего ведома. А то еще есть любители "полечить". Сама из рук школьной медсестры таблетки выдергивала, когда она решила во врача играть с первоклашками.

Отказ от всех медманипулаций написать, конечно, можно. Вот только они о нем ЗАБЫВАЮТ, МЛЯ. Извините. У меня в карте написано было огромными красными буквами, прямо поверх заглавия, на первой странице, перекрывая фамилию:"ОТказ от манту!" И чо? Звонит мне ребенок в слезах с чужого номера- прячется в библиотеке, грит, собирались ей манту вкатить, она сбежала из медкабинета, ее ищут по всей школе.

копировать

убила бы медсестру

копировать

дурь какая,у нас соблюдают все отказы.

копировать

Да, обязаны предупреждать. Ругайтесь.

копировать

У нас энтеробиоз - единственная процедура о которой не предупреждают. Как пояснила мне школьная медсестра, они типа и сами заранее не знают, когда будут брать. Как сверху указание дадут, так сразу и делают.
В первом классе мой ребёнок был единственным из 25 детей, кто настоял на звонке родителям перед процедурой, чтобы получить разрешение.

копировать

+1 Мой сын в прошлом году (тоже был первоклассник) вцепился в парту и отказался двинуться в места без звонка домой. И сказал, что будет кричать, если его попробуют вести в медкабинет. Учитель мне потом сказала, что вот так себя нехорошо повел, что на эту процедуру согласие родителей не требуется, настолько она безобидная и безвредная. Но умник-сын, наученные мной, что никаких осмотров без моего присутствия и без острой необходимости, занял категоричную позицию. И не дался. Я сказала учителю, что с ребенком обязательно дома поговорю - похвалю и поощрю за правильные действия.
При этом ежегодно проходим накануне сентября диспансеризацию, и ребенок в школу пришел со всеми свежими справками, сдав ОАК, ОАМ, кал и мазок.

копировать

У нас тоже получилось так, что медсестра напару с учительницей стали ребёнка запугивать, что без анализа не пустят на урок и т.д. А он маленький же, первоклашка, и впечатлительный, как все дети - расплакался, конечно. Но даже сквозь слёзы добился, чтобы позвонили мне. Я потом, понятное дело, зашла к медсестре и классной, вежливо попросила впредь не запугивать ребёнка, а звонить сразу мне. Ведь нет ничего сложного в том, чтобы набрать номер и спросить разрешения родителей. А ещё лучше - давать сыну направление на анализ, мы сделаем его сами в поликлинике. Некоторых детей к любому, даже минимальному, вмешательству нужно готовить заранее. Тем более к такому, где требуется обнажаться.
Ребёнка похвалили дома, конечно. Ещё раз проговорили правила поведения в таких ситуациях. И что говорить.

копировать

А мне, наоборот, сказали, что это я запугала ребенка всякими прививками и анализами, вот даже на безобидный мазок не пошел, угрожал кричать и т.д. Мне, кстати. никто не позвонил, а телефоны у перваков в группе продленки. Когда в то помещение приходят, то могут брать и звонить. С собой на уроках нет телефонов. Сын-то как раз не запуганный, он и кровь из вены спокойно сдает, а уж мазок - тьфу. Но осведомленный, что все необходимые мероприятия проходят в моем присутствии и с моего согласия. Вот и кричал: "Мама знает, как лучше. Без мамы не пойду". Я ответила, что сын не запуганный, а информированный. При этом все анализы сданы вовремя, медицинской сестре предоставлены, поведение ребенка считаю правильным. А, если так важно это все было, то что мешало мне позвонить и сообщить ситуацию, не доводя до точки кипения?

копировать

об том конкретно у нас не предупреждали и не просили разрешения
видимо поскольку он неинвазивный (так кажется называется) - просто мазок
мне кажется предупреждать надо
насчет согласия - даже не знаю, он совсем безобидный
а вроде нужный, учитывая что в каникулы куда только детей на таскают

копировать

безобидный или нет, не в этом дело, нарушение закона брать любые анализы без согласия родителей

копировать

Он действительно нужный и безобидный, если у медсестры руки произрастают из нужного места. У нас, к сожалению, потом многие детки жаловались, что было очень больно, тогда как обычно они вообще не замечают, что произошло, и искренне удивляются, когда им говорят, что уже можно надеть штаны.
Тут, на мой взгляд, важно ребёнка подготовить к процедуре, требующей обнажения. Не так уж трудно предупредить родителей загодя.

копировать

да, я о том и написала
что процедура в принципе неинвазивная
и не больно - дочка-трусиха рассказала
ну немного неприятно но не более того
это трусиха-плакса
и черт его знает почему я сама ни разу ее не сделала - орала и брыкалась так, что врачи подступиться не могли )))
а я даже не знаю почему - и не пробовала ведь )))))
но без предупреждения - мне не нравится в принципе
плохой знак - тут решили не предупреждать, и это ладно бы, но потом решат что АКДС или от группа - безобидные
и вкатят ребенку в первый день после болезни и в ее первый день
и как оно пойдет?
хотя не могу спорить, что конечно тут не прививка, не укол
по факту скандалить бы (и в реальности уже) не стала, но громко заявить что о ЛЮБЫХ мед манипуляциях надо предупреждать заранее дирекции бы заявила
а вообще разве по закону не надо согласие испрашивать? если строго по букве

копировать

Вот если с прививками и Манту всё более-менее понятно, то этот мазок не входит в перечень процедур, на проведение которых необходимо информированное добровольное согласие.

копировать

Точно так же понятно и с этим мазком:
Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"

"Статья 20. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства

1. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи.

2. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство дает один из родителей или иной законный представитель в отношении:

1) лица, не достигшего возраста, установленного частью 5 статьи 47 и частью 2 статьи 54 настоящего Федерального закона, или лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, если такое лицо по своему состоянию не способно дать согласие на медицинское вмешательство;
..."


http://www.consultant.ru/popular/zdorovia_grazhdan/139_4.html#p327
© КонсультантПлюс, 1992-2013

Этот мазок - медицинское вмешательство. НА него, так же, как и на прививку или любую пробу, необходимо получить согласие самого гражданина или его законного представителя

копировать

Я-то это прекрасно понимаю. Именно с этими аргументами и обращалась в своё время к школьным медработникам, однако, по их утверждению, мазок на энтеробиоз не является медицинским вмешательством (?!) и не требует получения согласия родителей на его проведение.
Вот же, черным по белому:

Медицинское вмешательство — любое обследование, лечение и иное действие, имеющее профилактическую, диагностическую, лечебную, реабилитационную или исследовательскую направленность, выполняемую врачом либо другим медицинским работником по отношению к конкретному пациенту.

копировать

Они могут утверждать что хотят. Есть закон, в соответствии с которым любой анализ, даже мазок на энтеробиоз - медицинское вмешательство

копировать

Профилактика и исследование.

копировать

Где можно ознакомиться с указанны перечнем?

копировать

Этот же вопрос я задала врачу, но перечень мне никто не показал. Впрочем и на это не нашли, что ответить:

Медицинское вмешательство — любое обследование, лечение и иное действие, имеющее профилактическую, диагностическую, лечебную, реабилитационную или исследовательскую направленность, выполняемую врачом либо другим медицинским работником по отношению к конкретному пациенту.

копировать

Должны.

копировать

Это обязательный анализ. В организм никаких вмешательств нет, поэтому можно и без предупреждения.

копировать

Спасибо, что разрешаете :)
Ничего, что это нарушение закона?

копировать

Должны предупреждать родителей, у нас это в договоре прописано. Почитайте ваш школьный договор.

копировать

Вопрос о написании отказа был задан еще перед началом учебного года, сказали ок, будут давать подписывать бумажки (т е предупреждать), а сегодня ребенок приходит и рассказывает, что у них брали анализы. На вопрос учителю - почему не уведомили? был получен ответ - а мы специально никогда не уведомляем, чтобы не мыли с утра детей (чтобы анализы были правильные) и т п... школа нормальная, учитель отличный..... Девочки, ссылку на нормат. док-ты кто-то может дать?

копировать

У нас медобслуживание добровольное. Вы сами вольны решать когда и к какому врачу вести ребенка, какие сдавать анализы. Вот лично вы просили, чтобы у ребенка взяли анализ? Поубивала всех нафиг, вот чесслово.

копировать

323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
Статья о правах граждан: право на отказ от медпомощи. И еще в статье, посвященной охране здоровья семьи - где-то ближе к концу закона

копировать

и Вам отдельное спасибо за конкретику

копировать

Девочки, спасибо вам, завтра пойду в школу.

копировать

Вам спасибо, что предупредили, в очередной раз детям объясню, чтобы звонили мне при любой попытке подкатить к ним с прививками и анализами. И удачи вам завтра!

копировать

вы бы результатов дождались, а то вдруг у вашего ребенка глисты?

копировать

У подруги дочка-первоклашка сегодня позвонила маме со слезами, мол им прививку от гриппа делают, а она не хочет. А вы говорите энтеробиоз...
Я своему строго-настрого запретила любые мед. вмешательства в школе без моего извещения. Сказала, будут что-то делать - звони мне, сам ни на что не соглашайся.

копировать

обалдеть..

копировать

30 лет назад сказали бы "обалдеть" на необходимость подписывать бумажки у родителей накаждый чих :)

копировать

30 лет назад жигули был пределом мечтаний и мобильников не было. Живите тогда всеми прошлыми принципами.
И, кстати, прививок столько не было и ошибок врачебных. Сейчас врачи часто безграмотны, а цены на медобслуживание запредельны. И чтобы отделить зерна от плевел, нужно усилия приложить.
Вот родители и наблюдают детей у "своих врачей", и состояние здоровья детей там мониторят.

копировать

А я и 20 лет назад не давалась делать прививки себе в школе, доходило до жутких скандалов, так как у медсестры срывался план, но я твёрдо знала, что у меня медотвод и мне НЕЛЬЗЯ.

копировать

В том и дело что "медотвод" :) И те кто не хотел делать прививки искали возможность этот медотвод получить. У меня такой же был :) И я тоже знала что "мне нельзя".. но это было редкостью. А теперь - права, уговоры... Забавно :)

копировать

Не было это редкостью раньше, потому что список оснований для медотводов был весьма обширен, не то, что сейчас.

копировать

Мы не искали, у меня он был по реальному диагнозу.
И не было тогда этой дебильной сезонной вакцинации против черепашьего или какой там в этом сезоне в моде, гриппа. Я например детей прививаю, но от гриппа - увольте.

копировать

наверное прививка от гриппа прошла мимо меня, так что я не успела ей ужаснуться :)

копировать

я не верю вам, вы раздуваете слух, прививка от гриппа НИКОГДА НЕ СТАВИТСЯ без письменного согласия родителя, даже если он в начале года подписал согласие на медиц.манипуляции в школе.
Скорее всего, что ребенок не понял.

копировать

А вот на фиг вы нужны в школе со своими глистами после лета? Вот не поверю, что сами сдавали анализы или пролечивались всей семьей. И да не говорите, что ни у вас ни у вашего ребенка такого не может быть. еще как может. процедура не смертельная, предупредить конечно должны были. от анализов еще ни кто не умер, а от глистов все возможно. и самое главное- я не хочу что бы рядом с моим ребенком находились необследованные дети без прививок. это же потенциальная угроза здоровью моего ребенка. Право есть не только у вас, но и у меня и я требую соблюдение моих прав на здоровое окружение

копировать

Ну вот у моего сына все прививки и анализы есть. И мед.карта есть. Но да, я ПРОТИВ, чтобы без моего ведома ему что-то делали в школе. Из принципа.

копировать

Как, пардон, гипотетические глисты моего ребенка нарушают ваши права? Ну и давайте обратим внимание на то, что разовый анализ на энтеробиоз совершенно не показателен. Кстати, "право на здоровое окружение" - где прописано?)))

копировать

:)))))
шедевр, а не вопрос!
"Как, пардон, гипотетические глисты моего ребенка нарушают ваши права?"

копировать

Смысла не вижу, но все же отвечу Вам... Вам трудно в это поверить, но мы регулярно проводим ребенку медосмотр. И , хочу отметить, не такой как в школе- формальный, а реальный, т к это делается не для галочки, не для сада-школы, а для нас самих. А по поводу глистов у окружающих... ну что тут скажешь, Вы сами сначала проверьтесь, а потом кричите, что вокруг все необследованные.

копировать

Утю тю- необследованные оскорбились! или обследованные для вас самих? и я не только кричу, я и ногами топаю на ваших глистов, а вдруг испугаются и убегут? или они вам дороги как память?

копировать

Сочувствую, тут медицина точно бессильна.

копировать

Просто крейзи Вы, ржу, комический персонаж.))
Идите в инфекционку микробов пугать)) Даже они от такой шизы разбегутся)).

копировать

Да им не объяснить, даже не пытайтесь! Не дай Бог, уколят, возьмут кровь, мазок и т.д.! Это все адский вред!

копировать

Вред адский - это делать любые медицинские манипуляции с ребенком без согласия на то их родителей.

копировать

Не дай Бог вашего ребенка уколят, он через пару часов начнет загибаться, а вы даже не поймете, что с ним. Не дай вам Бог этого увидеть и почувствовать.

копировать

Тогда пусть в школу после летних каникул принимают с анализами, как в сад. И со справкой о неконтактах.

копировать

как страшно жить! (с)
До школы еще дойти надо, по пути тоже у всех справки требуете?;-)

копировать

исключительно у тех кто не обследуется на энтеробиоз, у сознательных граждан не спрашиваю.
Принципиальность важна на выборах, а не в борьбе с глистами

копировать

у них на лбу написан результат анализов?)))

копировать

по секрету: анализы на глисты глистов практически не выявляют. Единственный способ соблюдения ваших прав - регулярная, систематическая, и - специально для вас - всеобщая, дегельминтизация ;)
И вы тоже не забывайте проводить своим детям соответствующий курс, по крайней мере каждую осень. И всей семье за компанию тоже ;)

копировать

Начиная со средних групп детсада детям предлагают такую игру, развивающую логическое мышление: из группы предметов необходимо выбрать один, не подходящий по определяющему признаку, объяснить свой выбор, доказать, что признак является преимущественным. Очень помогает ребенку учиться видеть главное в ситуации, в тексте, в речи, в картинках. Зря вы прогуливали эти занятия, зря ))))

копировать

а почему в таком случае не отослать всех в поликлинику и пускай приносят справки от педиатора, лично мы сдает каждый август анализы на глисты, т.к. нужна справка в бассейн и мне ничего не стоит взять две справки, еще и для школы, просто надо сказать, когда в прошлом году всех отправили на обследования , чтобы принести справки для учителей по физре, все же пошли и все сдали, раздутая проблема, проблем то нет, всех в поликнику

копировать

Мазок на энтеробиоз глистов не покажет в 50% случаев, как и кал на яйца глист. Там всё чуточку сложнее. И в школе обследования подобные не проводятся.

копировать

Хм...я бы только "спасибо" сказала, если бы анализы для басейна в школе брали и не надо было никуда идти их сдавать.

копировать

Дело же не в самом анализе.
В Питере несколько лет назад в саду устроили прием гинеколога. Чтобы никто в поликлинику не ходил. И шестилетних девочек осматривали на кушетке в медкабинете чужие люди без присутствия родителей. Почему-то родители не сказали спасибо, а подали в суд. После долгих разбирательств суд выиграли, заведующую и врача уволили.

копировать

Не, ну бывают перегибы, но в целом ничего страшного не вижу. Водили же нас лет в 15 без присутствия родителей к гинекологу в рамках диспансеризации, а мало ли что за чужие люди там сидят... Имхо, тут болье истерии, чем логики. Если школьные медработники и администрация все, что им надо, сделают сами без моего участия, вэлкам. Но у нас предупреждают, по крайней мере о гриппе, реакции манту и осмотре стоматолога.

копировать

где водили? я ни разу не по своей воле не ходила к гинекологу,и все диспансеризации с классом не проходила, ездила в ведомственную поликлинику к которой прикреплена была

копировать

Угу, вот после тех походов на диспансеризацию у тетенек 30 лет от роду панический страх перед гинекологом и креслом. К гинекологу первый раз ходят с мамой, а не строем по 5ро в школе!

копировать

Ну и какие у вас воспоминания и ощущения после этих концлагерных осмотров?

копировать

Мы помнится на них не пошли, все боялись и прогуляли.

копировать

Нормальные, никаких "ахтыбожемой!". Осмотр как осмотр.

копировать

15 лет совсем другое дело :-)
Конечно это удобно, когда все в школе.. но не менее удобно, когда ребенок имеет внутреннюю уверенность, что он не обязан снимать штаны, если учитель попросил ))

Ой, не туда прицепилось :-)

копировать

А если бы при этом медсестра в одних и тех же перчатках всему классу в попу лазила и брала этот мазок, тоже бы спасибо сказали? Или вы такая наивная и думаете, что она каждый раз будет перчатки менять?

копировать

Ээээ...анализ на энтеробиоз берется не пальцем, так что в одних и тех же перчатках держать палочку или менять их каждые 30 сек - один фиг.

копировать

Я знаю, как берется анализ на энтеробиоз. Если вам один фиг, то у меня к вам вопросов больше нет :)

копировать

Ну и славте.

копировать

Всегда бумажки подписываем, без них даже Манту никому не делают.
Про индивидуальный подход при взятии мазка из попы поразило...Из одной крайности в другую, ИМХО. Так же надо писать во всевозможные департаменты, если будут голову на наличие насекомых проверять.

копировать

Не вижу ничего ужасного в мазке в школе, но только при уведомлении и получении согласия. Администрация рискует нарваться на принципиальных родителей, которые формально будут правы.

копировать

а у нас в школе после вот таких мамаш - анализы в школе не берут, отправляют самим сдавать, это сходить за направлением, сдать, сходить получить результат.
А раньше все делали в школе и не надо мотаться с ребенком, пропуская уроки.

копировать

а почему ради Вашего удобства должны нарушаться чьи то права?

копировать

А на работе вас не заставляют труселя дружно снимать, не? Поди не понравилось бы. Или по 5 человек к гинекологу вне зависимости от вашего согласия. Ну правильно, так то вы, личность типа, небось врачей себе выбираете и не всем доверитесь. А тут дите, кролик подопытный, ходи еще с ним сам по врачам, ага.

копировать

На работе есть такая вещь как профосмотр. Гораздо проще пройти его в прикрепленном центре по страховке и к тому же в рабочее время, чем бежать то же самое делать за деньги и до/после работы.

копировать

А что ж вы лишаете ребенка такой возможности - ДМС?)) Так на вопрос не ответили - сами выбираете когда и к какому врачу пойти, или вас водят принудительно и строем?

копировать

Нет, я не выбираю, мне говорят дату и место когда и куда приходить и я иду, проблем никаких не вижу.

копировать

не все такие толстокожие и малочувствительные, увы
кстати, вы можете отказаться и пройти осмотр в другом месте
просто видимо этот вариант - лучший, что у вас есть
но у других могут быть еще лучше

копировать

Да, я не умножаю сущностей без необходимсоти :)

копировать

нельзя умножить то, что уже существует
у вас его нет
у других - есть
вам никто не предлагает отказаться, если устраивает предложенное
а другим оно не требуется - лишняя сущность

копировать

а это ваш выбор
а другие предпочитают индивидуальный подход и ходят в свой привычный мед центр, а не абы куда прикрепят
с какой стати вы детей лишаете выбора?

копировать

Dezzi + написал(а): >> с какой стати вы детей лишаете выбора?

Экономлю своё время, я не из тех родителей, что по каждому чиху обходят полгорода.

копировать

это ваши проблемы
но не ваши дети
у других родителей таких проблем нет - им хватает времени
и почему они должны следовать вашему примеру? нимба, полагаю, у вас нет

копировать

у вас такая проблемная поликлиника? сочувствую, у нас направления можно без очереди у медсестры выписать, а справку потом по записи по времени приходить и очень быстро все получается 10-15 минут, меня устраивает, каждый год так и делаю

копировать

А зачем в школе надо сдавать этот анализ?

копировать

В нашей школе надо для бассейна (2 урока физ-ры из 3 проводят в бассейне в соседней школе). Если приносят результаты анализа из поликлиники или коммерческого медцентра или просто платной лаборатории, то в школе сдавать не надо. Мои сдают в Инвитро, соответственно результаты оттуда, принимают без вопросов.

копировать

Спасибо.У нас в школе тоже есть физ-ра в бассейне,но анализы сдают каждый сам.

копировать

У нас предупреждают заранее, когда будет бассейн (у нас не весь год) и когда нужна справка, а там уж каждый родитель выбирает сдавать в школе или где-то еще. Забавно, что анализы могут взять в сентябре, а бассейн только с декабря или даже с февраля. Если приносишь сам, то принимают только свежие результаты, не позднее месячной давности. Поэтому большинство родителей устраивает, что сдают этот анализ организованно в школе.

копировать

А никаких проблем нет сдать этот анализ самостоятельно. У моих детей, например, ДМС, и по нему я спокойно прихожу в любую Инвитро, которая по дороге встретится, беру пробирки. Дома все спокойно собираю (тот же мазок и кал, если надо), потом спокойно отношу в любую лабораторию сети. Результаты на почту. Если сильно надо, еще минута на заскочить и штамп поставить. Даже времени дополнительного не требует.

копировать

Можно просто отказаться.

копировать

и это правильно
медосмотры должны проходить в присутствии родителей
у нас в поликлинику водят
если родителям пофиг - не приходят
кому не все равно - сопровождают и помогают классной присмотреть за детьми чтоб побыстрее всех врачей пройти
но предупредить - обязательно
а потом - как кто решает сам

копировать

Такое ощущение, что глисты - самое распространенное заболевание у нас, бл...
Весь детский сад сдавали, в этом году перед 1 сентября все сдали, взяли справку, проходит неделя - медсестра просит подписать согласие на взятие анализов на энтеробиоз. Говорю, сдали 10 дней назад. Знаете, что она мне сказала?? Ну вам что, жалко что ли.... Убивает такой подход.
Принесла на следующий день результаты и строго на строго запретила у ребенка брать еще раз!
Замотали своим коллективизмом! Осталось к гинекологу всем классом ходить!

копировать

а у нас в детском саду всех в одну поликлинику каждый год водили с родителями вместе, и там сдавали все анализы и ЭКГ еще делали и без проблем

копировать

А у нас без этих анализов справки к 1 сентября для посещения садиков не выдавали. Поэтому мы и в этом году сделали, как обычно. А оказывается, теперь можно так просто справку получить. Зато в первые дни вот ходят медсестры и эти анализы берут. Смысл сего действия мне не ясен, т.к. взяли только у тех, кто на данный момент был здоров (50% примерно), больше не брали. Соответственно, все эти анализы - не более, чем фикция

копировать

:))Просто некоторые, видимо, засиделись дома.
Я вот поняла через 1,5 года домохозяйствования, что это плохо отражается на эмоциональной сфере. Ну, а в какую сторону повернет бзик, это у каждого сове.

копировать

Вы газеты читаете?
Эти твари стали мощно наступать. Их не то что вывести, обнаружить непросто.

копировать

Читаю. Ни разу не встречала. Вот про вшей не раз видела статьи.
Если они настолько "мощно наступают", то без справки не стоит детей пускать не только в сад, но и в школу. А не в медкабинете трусы снимать по нескольку человек одновременно. Ведь должны быть проверены все классы, с 1 по 11!!!

копировать

Никакой связи между соскобом на энтеробиоз и этой дифля...рией, или как там ее, нет. Какие-то единичные случаи, болезнь трудно диагностируется и т д. Причем здесь массовое взятие анализов???

копировать

По-моему, все эти медосмотры ежегодные и анализы нужны только для того, чтобы районная поликлиника, к которой школа приписана, план выполняла и врачи всякие надбавки получали, как загруженные выше крыши специалисты.

копировать

Автор, хорош кипятиться!
Я понимаю забор крови, манту, прививки. Но индивидуальный подход для мазка из задницы как-то больно пафосно! :)

копировать

причем здесь индивидуальный подход, любые, понимаете любые манипуляции должны делаться детям с разрешения законного представителя. сегодня мазок взяли, а завтра Манту влепят

копировать

Значит нужно было в начале года написать заявление "Запрещаю проводить любые мунипуляции с моим ребёнком..." Но тут есть подводный камень. В любом обращении в медкабинет будет отказано, даже порез не будут обрабатывать тыча в ваше же заявление. Поэтому нужно чётко определить что зя, а что низя.

копировать

Лично у меня отказ написан, но в обработке раны моему ребенку не отказали когда он упал
отказать оказывать первую помощь медсестра не имеет права, не мешайте все в одну кучу

копировать

Нет, в бланке просто делается приписка, что осмотры и анализы только при наличии дополнительного согласия. Тогда чтоб голову на предмет вшей проверить, да, должны спросить, а вот экстренную помощь могут оказывать.

копировать

не получится, не срабатывает
проходили
надо каждый раз сколь бы их не было

копировать

Возможно вы и разрешаете ковыряться в вашей задницей любому прохожему, а автор просто не такой.

копировать

Все так хорошо уяснили себе свои права. А вот с уяснением обязанностей картина не так радужна.

копировать

а какие обязанности? сдавать анализ на глисты? так пусть всех обяжут к 1 сентября приносить справки, и все принесут никуда не денутся, или это не обязанность врачей?

копировать

Ну, вот у меня с пониманием обязанностей всё в порядке. Я вообще существо исключительно законопослушное. Однако, предпочла бы, чтобы о любых манипуляциях медицинского толка меня предупреждали. Дабы иметь возможность подготовить к ним ребёнка.

копировать

Ну так какие проблемы? Прям сейчас и начинайте готовить к манипуляциям всяческим. А да - в общественном транспорте- строго в плотном головном уборе, а то слыхали? ВШИ БЕСЧИНСТВУЮТ В МОСКВЕ!!! А если серьезно: из-за чего столько возмущений? Конечно, предупредить обязаны были, согласна. Но то что снимая штаны перед медсестрой ребенок получил ужасную психологическую травму - глупость несусветная, ну вы же водите ребенка к медикам и осматривают его там, в чем ужас-то? И не запугивайте детей врачами, меньше проблем будет

копировать

слыхали, слыхали
в то думаете откуда пробки такие? а потому что крайне неприятно в общественном транспорте
врачами и не надо запугивать - это на каком-то астральном уровне возникает, может запах медкабинета так действует
а если не знаете - лучше не говорите
вам повело что ребенок более нервно толстокожий и не пугается медиков
не всем так везет - есть и трусишки
я категорически не далась сделать себе этот анализ в детстве - ни разу, до истерики, до визга
без понятия почему
рефлекторно
а манту делала - без удовольствия, но и без паники
хз почему так
а я и тараканов панически боюсь - а они даже не кусаются, совершенно безобидны ))))))

копировать

а как готовите, с психологом тренинги проводите перед сдачей анализов на глистов?

копировать

В этом году инф-ия в пол-ке, что в сады и школы анализ сдавать в пол-ке не нужно,а сдают дети в самих дет.учреждениях,может поэтому и взяли. Если бы Вы принесли этот анализ вряд ли бы они его снова брали.

копировать

Хотели облегчить процедуру для родителей, а ан нет...
Для анализа работа с психологом нужна.:ups3

копировать

Да ну, меня всегда убивал этот подход - когда стадом вели на диспансеризацию или в медкабинет в школе анализы сдавать. Противное ощущение, что ты - бесправный баран :(
По-моему в этом топе акцент не на слове "анализы", а на "без предупреждения". У ребенка и его родителей есть определенные права, которые школа, поликлиника обязаны соблюдать. Априори. Мы ж в правовом государстве живем :)

копировать

А у меня такого ощущения не было...
Согласна, когда именно прививки или анализ на ВИЧ, как пример...Но взять смазок из попы...Я считаю, что лучше в школе, чем вести в поликлинику хватать всякую другую заразу.:)
П.С. Да, я не написала, что всегда была тонкой душевной организации.

копировать

А я знаю источник своего ощущения - к природной тонкокожести и склонности к борьбе за правду... с кулацким уклоном (с) добавилась классная - парторг школы. После ее участия в моей жизни отвращение к разного рода коллективным действам стало зашкаливать :)

копировать

Можно ерничать сколько угодно, но ставить в известность родителей они обязаны, как и спрашивать их согласие. И не имеет значения, пустяковый анализ или серьезный.

копировать

Эти все диспансеризации - исключительно для ленивых родителей. Те, кого здоровье ребенка беспокоит на самом деле, его глисты и прочая прелесть, еще до начала учебного года этим вопросом озаботились, анализы сдали и при необходимости пролечились. И, наверное, принесли справки бы об этом, если бы их предупредили и попросили принести. Хотя даже это родители делать не обязаны.

копировать

Ну я считаю, что лишний поход в поликлинику, в принципе, не нужен. Я к тому, что тут многие ратуют за походы в медучреждение для сдачи анализов. К слову, у нас справку не просили и анализ на яйца глист и энтеробиоз мы не сдавали.

копировать

Вы считаете - это Ваш выбор. Другие имеют право решать этот вопрос на свое усмотрение. Нет тут проблемы: спросили согласие, всем, кто согласился, сделали, остальных попросили принести сведения. Кстати, скорее всего, у большинства первоклашек это есть в свежеоформленных медкартах, тех, которые якобы необязательны, но везде все равно просят принести.

копировать

Да Боже упаси, конечно, каждый волен поступать по-своему. Удивило гипертрофированное негодование, но возможно, это издержки интернет-общения.

копировать

Понимаете, есть люди, которые искренне беспокоятся о здоровье ребенка, и они уже сходили и сдали. Если родители после лета не обеспокоены анализом на энтеробиоз и за месяц его не сделали, значит он им не очень и нужен.

копировать

Согласна, разве я спорю...
Я редко раньше заглядывала в это раздел. А заглянув, очень удивилась проблемам и накалу страстей. Больше не буду с сарказмом писать.:)

копировать

Очень советую заглядывать чаще. Когда-то давно в журнале "Крокодил" был раздел - "нарочно не придумаешь", так он в полном составе переехал на еву. Тут такие страсти кипят, по таким поводам, что нарочно не придумаешь. Вот целый день с такими мамашами (ни кого не хочу обидеть) пообщаешься- взрыв мозга! А дома эту хрень почитаешь и (не поверите) жить веселее. Одно удручает- медицина тут бессильна, но с другой стороны- психиатры без работы не останутся никогда!

копировать

А вы здесь типа отрываетесь? :) целый день молчите, засунув язык глубоко-глубоко... в ухо, зато потом виртуально сливаете все накопленное? Ну чО... достойно :) Это позиция :)

копировать

если чО - целый день я работаю. И (лично вам я уже один раз объясняла)терпеть не могу дураков и хамов (второе к вам). На этом все....

копировать

Терпеть не можете себе подобных хамов??? Боитесь конкуренции штоле? :)
Можете не отвечать, вопросы риторические ;)

копировать

Девочки, рассказываю, чем все закончилось. Я объяснила свою позицию, то, что мы не против осмотров-прививок и проч - мы все это делаем и делаем в срок, а против проведения всего вышеперечисленного без ведома родителей. Написала отказ с условием, что все рез-ты анализов-прививок и т п будем предоставлять в школу. Друга друга мы прекрасно поняли).
П.С. Создавая топ представить не могла, что такие страсти закипят((

копировать

Вот и у нас история с энетробиозом закончилась примерно так же. Я думаю, что это правильно - четко обозначить свою позицию по этому поводу.

копировать

Поздравляю Вас! Как только автор отписался о позитивном рез-те злопыхатели притихли)

копировать

А по что подначиваете?:)
Автор, молодец!:chr6

копировать

Что поражает больше всего - люди писать умеют, а читать нет! Ну где хоть один человек написал о правомочности действий медработников? Удивляют некоторые советы, ну только что в Европейский суд не послали, лишь бы своим знанием законов пощеголять. А ларчик просто открывался! Все вопросы можно решить нормальным разговором, а все евские советы даже не на 2, а на 5 делите.

копировать

+точно!

копировать

У вас всего лишь энтербиоз, а моему всадили прививку, причем мы аллергики и у нас это в карте написано. Вот где я чуть не поседела. Слава Богу что мы не в обострении были, а то бы пипец. После этого случая она от нас долго скрывалась, никак ее поймать не могла в школе. В итоге с этого года новая медсестра у нас.

копировать

ужас, я как мама аллергика больше всего этого боюсь