Прописка и очередь в детский сад

Открыть тему в окнах

  • Писатель
    02.10 15:54
    #82388417
    Девочки, ситуация примерно такая: есть достраивающийся дом, где куплена квартира, до прописки в нем примерно год еще, как минимум. Есть малыш, прописанный в другом городе, но живущий в Москве с мамой и папой, снимающими квартиру. Можно ли малыша поставить в очередь на место в детском саду на основании договора долевого участия?
  • 02.10 15:57
    #82388480
    ответ на #82388417
    если ребенок через пару лет только пойдет в сад, то что мешает сейчас поставить по временной регистрации (если она есть), а потом съездить в ОСИП и поставить постоянную.
  • Anonymous
    02.10 16:07
    #82388671
    ответ на #82388480
    Мешает отсутствие временной регистрации. Потому и спрашиваю
  • 02.10 16:09
    #82388710
    ответ на #82388671
    позвоните в ОСИП или еще лучше напишите им на почту, отвечают, правда могут не сразу
  • Anonymous
    02.10 17:04
    #82389650
    ответ на #82388417
    Вас поставят на очередь, но на очередь для иногородних, в основную ставят только при наличии регистрации постоянной, то есть Вам даже временная по другому адресу в данной ситуации не поможет
  • Anonymous
    02.10 17:11
    #82389775
    ответ на #82389650
    А при получении прописки их заново поставят в основную очередь или переведут с той же датой?
  • Anonymous
    02.10 17:14
    #82389808
    ответ на #82389775
    увы таких случаев не знаю, так что ничего сказать не могу, чисто теоретически должны с той же датой переводить, из района в район точно переводят с первичной датой постановки, а не заново ставят на очередь
  • Anonymous
    03.10 13:46
    #82402315
    ответ на #82389775
    Дата первичной постановки на учет не меняется ни при каких условиях. Даже если Вы получили уже место в саду, ходите, но решили сад сменить. В вашем случае сменится только регистрация временная на постоянную, ну и возможно место в очереди Поэтому надо стать в эту очередь как можно быстрее даже без постоянной или временной прописки.
  • Писатель
    04.10 11:26
    #82414809
    Всем большое спасибо, в очередь встали.
  • 19.10 03:02
    #82629342
    ответ на #82414809
    Правозащитное движение "Российским детям - доступное дошкольное образование - РДДДО" проводит исследование по вопросу дискриминации при зачислении в детские сады г. Москвы, в частности в связи с наличием и типом регистрации. http://rdddo.ru/novosti/1211
    Если вам было отказано в постановке в очередь или вы длительное время стоите в московской очереди и не получаете места - примите, пожалуйста участие в исследовании этой проблемы: http://deti2sort.rdddo.ru
    Приняв участие в опросе, вы будете получать новости о наших акциях, пикетах, проводимых для привлечения внимания к этой проблеме. Будем рассказывать о наших делах в судах против департамента, о публикациях в прессе. Также вступайте в группу родителей с ВР https://vk.com/vsemsad
    Большая просьба распространить эту информацию среди пострадавших от "прописочного" беспредела Департамента образования. Не дадим погубить московское образование!
  • а движение в курсе, что дошкольное образование не является обязательным посему про доступность можно вещать только в "сказки на ночь". И еще момент, будучи москвичкой, и имеющая ребенка уже школьного возраста, я скорее подпишу петицию о приоритете москвичей при устройстве в школу/сад/вуз не являющийся федеральным, чем поддержу программу "равных возможностей"...
  • 19.10 03:24
    #82629388
    ответ на #82629353
    Движение в курсе, что дошкольное образование:
    1 - гарантированное
    2 - общедоступное

    Сегодня из-за недоукомплектования детских садов расформировывают группы, увольняют воспитателей - это факты. Не думаю, что деградация образования в ваших интересах.
    Про "не являющийся федеральным" - они хоть и не являются федеральными (учредитель - орган исполнительной власти субъекта РФ). Но на орган исполнительной власти субъекта (Департамент образования) государством возложена обязанность предоставлять общедоступное дошкольное образование - то есть доступное всем и каждому. Общедоступность достигается, например, развитием сети дошкольных учреждений.

    Или вы против развития сети ДОУ? На этот вопрос можете не отвечать, думаю, все мы в здравом уме. чтобы быть против этого.
  • демагогия, сплошная демагогия... За последние 6-7 лет не встречала ни одного разукомплектованного доу, как связаны между собой развитие сети доу и первоочередность предоставления мест в уже имеющихся, что, все имеющие постоянную регистрация на 100% обеспечены местами в детских садах? Нет, а пока этого не произошло все остальное песни в пользу бедных... Имеющие временную регистрацию граждане обделены правами по мету постоянной регистрации, у них нет никакой возможности воспользоваться правами на гарантированное и бесплатное дошкольное образование по месту своей постоянной регистрации? Повод для обращения в суд... У нас в Конституции право на труд и на отдых закреплено, пойду пикет соберу из тех которых не берут на работу в топ-менеджмент Газпрома и у которых отпускных на Ниццу не хватает...
  • Anonymous
    19.10 08:49
    #82629837
    ответ на #82388671
    А как вы собираетесь доказывать, что ребенку нужен садик тут если формально родители тут не проживают?
  • 19.10 09:51
    #82630103
    ответ на #82629388
    ню-ню, расскажите это в моем саду, где по норме площади в группе должно быть 25 детей, а по факту 27 и ВСЕ ходят. Шкафчики ставить некуда, кровати тоже - моя после месяца на пневмонии пришла в группу последняя и спит на раскладушке. И куда еще иногородних девать прикажите?

    Дошкольное образование гарантированное у нас?. Всегда были обязаны власти предоставить после 5-ти лет ребенка бесплатную подготовку к школе. Вот этого надо добиваться, а не того чтобы занимать места в дет. садах, которых и москвичам не хватает.
  • 19.10 11:11
    #82630748
    ответ на #82629388
    Ага, вы это в нашем саду расскажите, где должно быть 24 чел. в группе максимум, а рельно по 30-33 чел.
  • Anonymous
    19.10 11:31
    #82630951
    ответ на #82629388
    Через 3-4 года сады будут стоять пустые.
    дети беби-бума вырастают, а новых нет.
  • Anonymous
    19.10 12:22
    #82631458
    ответ на #82629388
    РАЗВИТИЯ??? Да где их строить то? у нас в районе нет места практически, новые дома строят на месте пятиэтажек, в которые переселяют людей из других пятиэтажек.
    Ни о каких расформированиях групп даже речи не идет во всех по 28-30 детей, даже с учетом того что со временной регистрацией не берут сейчас, это все дети с постоянной регистрацией в нашем районе.

    Со школами та же ситуация, в классах по 27 детей, на наш класс например только один ребенок со временной, остальные все москвичи, живущие не одно поколение в нашем районе.
    Если будут массово брать с временными регистрациями получается часть детей будут вынужденны ездить в сады и школы.
  • Anonymous
    19.10 12:36
    #82631572
    Не всем москвичам нужны детские сады, у меня троей детей с постоянной пропиской в Москве, мы стояли на очереди, но фактическим живем в МО, никому из моих детей место в Детсаду в Москве не надо, и среди моих друзей такие же есть, значит должны оставаться места в садах, должны!
  • Anonymous
    19.10 12:38
    #82631596
    ответ на #82631572
    от того что конкретно Вашим детям не нужен сад Москве в масштабах города это капля в море, у меня например всем знакомым нужны места в саду, есть многодетная 4-ро из 5-ти ходят в сад
  • 19.10 12:41
    #82631621
    ответ на #82629353
    Я с вами подпишу!!!! Хотя дети тоже уже в школьном возрасте! В шоке от наглости, я в другом топике подробно расписала ответ на эту провокацию. Но если такое будет надо нам, московским мамочкам тоже отстаивать права своих детей на посещение дошкольного учреждения рядом с домом.

    http://eva.ru/topic/139/3181759.htm?messageId=82631563

    http://eva.ru/topic/139/3181759.htm?messageId=82631502
  • Anonymous
    19.10 12:57
    #82631787
    ответ на #82631572
    Понимаете - вот Вы честно говорите, что Вам не нужен сад, а я тоже живу в МО сразу за МКАДом, в нашем доме москвичей половина минимум и все "держат" сады. Ну...в основном же многодетные, они за сад не платят, ну или там копейки, кто-то вообще не водит, кто-то раз в неделю на полдня...А я устроить ребенка в сад не могу! Почему? Дети живут в одном подъезде, сад в 200 м от дома, кроме этих "мертвых душ" свободные места есть...Почему такая дискриминация??? Что мне говорить дочке, когда она спрашивает почему ей нельзя в садик вместе с соседской девочкой?
  • Anonymous
    19.10 13:03
    #82631831
    ответ на #82631787
    Ваш же дом принадлежит какому-то саду. Вставайте туда -место должны дать. Думаете москвичи приходят подавать документы и сразу в сад попадают? Нет, тоже стоят ждут своей очереди.
  • Anonymous
    19.10 13:08
    #82631881
    ответ на #82630951
    Да уж конечно, "нет"! Появляются, как грибы после дождя. Постоянно вижу дам с очередным пузом наперевес и с парочкой погодок, семенящих рядом с беременной мамашей.
  • Anonymous
    19.10 14:44
    #82632985
    ответ на #82631787
    Мертвые души это проблема, мы не берем путевки и никуда не устраиваемся, вообще в комиссии были 3 раза, с каждым из детей вставали в очередь, и все. Мертвые души выдвигают обычно, жаловаться можно, куда угодно. пусть проверяют сколько по списку, сколько ходит.
  • Anonymous
    19.10 14:45
    #82633004
    ответ на #82631596
    В масштабе Москвы конечно, но кричат же на каждом углу что не хватает мест, вот мои три места свободные, у подруги 4 детей, в сад не ходит никто, они тоже прописаны в Москве живут в МО, и путевки не брали. И если покопать, то таких не мало. В масштабах сада 3 места - не мало свободных, в школу мы тоже не пойдем в Москве -вот еще 3места свободных, и т.д.
  • Anonymous
    19.10 15:00
    #82633160
    ответ на #82631881
    Прироста населения нет.
    Скоро сады эти пустыми будут стоять - их строили совсем из другого расчёта демографической картины.
    прирост идёт из-за мигрантов, но таджики-дворники, живущие тут в подвалах не везут сюда своих детей.
    Встреченные вами на улице десяток беременных на картину никак не влияет.
  • Anonymous
    19.10 15:04
    #82633221
    ответ на #82633004
    Вы в принципе не правильно мыслите,места не Ваши ни разу, что бы их считать из за того что Ваши дети не ходят в сад свободными, тоже самое и со школой.
    Места не предоставляются по количеству детей прописанных в Москве, их сколько есть, столько и есть
  • Anonymous
    19.10 15:06
    #82633245
    ответ на #82633160
    Есть и еще какой, у всех моих подруг два и более детей, недалеко от школы консультация, беременные толпами ходят
  • Anonymous
    19.10 15:22
    #82633385
    ответ на #82633160
    В Москве есть и нехилый. Одни многодетные кругом, и это не таджики. Сейчас многодетность в тренде).
  • Anonymous
    19.10 16:46
    #82634247
    ответ на #82633221
    Как это, мы же стоим на очереди, и если придем, попросим ,нам дадут, льгота многодетным. Но мы не ходим и не просим. Значит наше место свободно для другого ребенка из очереди, разве нет? Школы тоже берут сначала приписных, мы вот приписные но туда не пошли, разве не свободно 3 наших местах для следущих из очереди?
  • Anonymous
    19.10 16:54
    #82634325
    ответ на #82634247
    Они просто свободны, в сад да по льготной очереди возьмут(и то не факт, наличие мест играет роль), но вполне возможно, что Ваш ребенок будет 31 в группе, то есть не на свободное место, а дополнительно к уже к числящимся детям.
    а в школу у Вас льготы нет, так что будут места возьмут, нет пойдете в другую школу с недобором,где и так есть места, сейчас даже приписным отказывают, по причине отсутствия мест.
  • 19.10 19:31
    #82635911
    ответ на #82631787
    В чем дискриминация?? Я не верю что ваш дом не прикреплен ни к какому саду.Вас туда не берут? Какая причина отказа в саду поприкреплению? А дочкам в таких случая говорят-наш дом к другому саду относится,куда соседскую дочку не возьмут.И что это за район,где 200 метров пешком и Москва?
  • Anonymous
    20.10 03:22
    #82640832
    ответ на #82635911
    Причина? Причина простая - нет мест. На 30 домов набирают группу 25 человек. А в этом году вообще не набирают. Остальные сады территориально далеко.
    Какой район? Подойдите к глобусу Москвы - Юго-восток. Окраина Люберец - слева Жулебино, справа-Косино-Ухтомский, сзади Некрасовка, впереди- МКАД.Наш дом рядом со станцией метро Лермонтовский проспект - первый от метро...Нам никогда не строили сады, потому как обещали наш аппендикс прирезать в Москве и наши дети всегда ходили в сады Жулебино - да, 200 метров, скорее даже 150...
  • 20.10 04:00
    #82640889
    ответ на #82640832
    Ну так идите в конфликтную комиссию и вас возьмут 26 в прикрепленный садик!Все кто ходил получили места по прописке. У подруги в группе сейчас 37 детей и все ходят,мертвых душ нету,хотя когда мой там был было 12,но всех прикрепленных утрамбовали и все влезли.А что берут по прописке-ну согласитесь,это правильно.Московских детей даже в очередь не ставят в МО.И тоже правильно делаю,сначала должны ваши дети места получить,а потом все остальные,усли чего останется.У вас тут не дискриминация,а просто добивайтесь чтобы группу с вашем саду увеличили ли набрали еще одну.
  • 12.10 07:02
    #95775747
    ответ на #82414809
    Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как же вы все-таки встали в очередь в детский сад? Интересует тоже этот вопрос, так как право собственности зарегистрируем только через пол года.
  • Anonymous
    12.10 08:22
    #95775898
    ответ на #95775747
    На очередь, не основную, а для приезжих по временной запишитесь, а вот сад по ней вы врятли получите, и при каждом изменении в документах ребенок переходит в конец очереди
  • Anonymous
    12.10 09:29
    #95776219
    Фраза "сначала одни потом другие" это как раз дискриминация. И одобряя противозаконную дискриминацию вы во-первых одобряете противозаконие, во-вторых дискриминацию как явление, которое в другой ситуации обернётся против вас.. Ну а что? Если сады для москвичей, почему поликлиники не могут стать для богатых? А дороги для лексусов? И третье, этим вы одобряете то, что вместо садов в Москве строят квартиры, при этом увеличивается население Москвы, увеличивается скученность и плотность людей в городе, в школах и поликлиниках, конкуренция рабочих мест, да и в садах тоже потому что иногородние покупают эти квартиры а значит получают места в садах, которых не строят. И при этом ещё растёт в городе социальная напряженность, потому что ущемление одних и помвелегии других её порождают.
  • Anonymous
    12.10 09:40
    #95776266
    ответ на #95776219
    Вполне логично, что ПОСТОЯННО проживающие имеют приоритет для своих детей, для поступления в детские сады. Это касается не только Москвы, а в принципе.
    Строительство домов вместо садов никто не одобряет, это вы глупость написали.
    Напряженность еще больше была когда люди живущие всю жизнь в Москве из за понаехавших не могли своих детей отдать в сад, конкретно мой ребенок попал в сад только в 4,5, и я естественно потеряла ту работу на которую должна была выйти. Так что я только за такие приоритеты, а приезжие прежде чем ехать сюда, должны понимать ситуацию, у них есть выбор ехать или не ехать, у москвичей такого выбора нет.
  • Anonymous
    12.10 09:45
    #95776287
    ответ на #82640889
    Куда увеличили группу? 37 превратить в 74?
    И что значит ваши и наши? Мы все россияне. Все одинаково работаем и платим налоги государству. Почему при этом распределяются эти налоги не равномерно? . А многие в МО работают в Москве. Чем они хуже москвичей? Почему их налоги идут на сады московским детям?
  • Anonymous
    12.10 09:58
    #95776389
    ответ на #95776266
    Если бы это было логично это было бы закреплено законодательно. А дискриминация противоречит закону.
    Если бы это было логично, так бы поступали в Европе. Но там дают сады приезжим.
    Если это логично, представьте что вы не получите мед.помощи, потеряв сознание за мкадом, потому что "на своих не хватает". Ведь правда не хватает.

    У москвичей есть такой же выбор. Продаете квартиру в Москве и едете в Урюпинск где есть сады. Там же живут люди. Такие же как вы.
  • Anonymous
    12.10 10:06
    #95776434
    ответ на #95776389
    Почему ради понаехов я должна уезжать в Урюпинск? Пусть лучше они остаются в своем Урюпинске или принимают правила временного проживания.
    Законодательно все закреплено, задайте этот вопрос в ДО и вам все подробно напишут, очереди официальные, электронные.
    Кстати в законе нигде не написано, что обязаны предоставлять за счет государства присмотр и уход на полный день, почитайте внимательно, что там написано.
  • 12.10 10:12
    #95776470
    ответ на #95775747
    Тема 2013 года, ребенок уж небось в школу пошёл...
    Нормативные акты изменились за эти годы, заводите новую тему.
  • Anonymous
    12.10 10:15
    #95776483
    ответ на #95776389
    Вот и езжайте в Европу раз там все хорошо, в Москве Вы не нужны никому.
  • Anonymous
    12.10 10:29
    #95776553
    ответ на #95776434
    Потому что они никуда не понаехав. Это слово существует только в головах не очень грамотных людей. Это россияне, это их страна. И у них равные права с вами. Они точности так же живут и работают в этом городе, годами. И платят в нем налоги.
    Очереди официальные, но никому снаружи не видимые. Есть детсады с нехваткой детей. Как раз в районах старой застройки, где новый мэр на налоги приезжих не понастроил новых квартир, которые скупают состоятельные иногородние же.. Приводя к тому, что в имеющихся садах уже по 35 человек.
    В таких районах (их как раз в эту реновацию хотят снести) сады полупустые. Очередей в сады нет. А иногородним их не дают.
    Речь не о том, должны или не должны предоставить сад всем. А о том, что у вас и у людей, которые точности так же как и вы живут и работают в этом городе должны быть равные права. Во всем цивилизованном мире это так. А вы гордитесь тем, что ведете себя как варвары, и при этом почему-то хотите каких-то преимуществ для себя-любимых.
  • Anonymous
    12.10 10:31
    #95776562
    ответ на #95776483
    Не никому, а вам не нужны.
    Работодателям очень даже нужны. Тем самым, на чьи деньги вам сады строят. Вообще очень удобно гнобить тех, за чей счет живешь. Так поступают истинно культурные и образованные люди.

    А в Европу как раз часто ездят москвичи. И им очень нравится, что там их обеспечивают соцпакетом.
  • Anonymous
    12.10 10:37
    #95776598
    ответ на #82634247
    Конечно нет.
    Московские власти уже давно посчитали и усреднили таких, кому не нужен сад. По их данным, сад нужен в среднем определенному проценту москвичей. Например, 60% от всех детей. И сады строят из этих расчетов, на 60% новорожденных. А на остальных площадях строят квартиры или бизнес-центры.
  • Anonymous_другой
    12.10 10:40
    #95776613
    ответ на #95776553
    Я живу в старом районе, нет у нас полупустых групп.
    А реакция москвичей это ответочка, за то как они себя вели пролезая за взятки вперед тех кто по несколько лет стоял в очереди.
    У меня старший во время в сад не попал, зато пол группы детей, куда он не попал были из МО или приезжие, вторая половина льготники, младшая при сегодняшней ситуации без проблем пошла в сад. Естественно я буду сегодняшнюю ситуацию поддерживать.
  • Anonymous_другой
    12.10 10:42
    #95776625
    ответ на #95776562
    Раз нужны работодателям, значит и их долг позаботиться о садах для своих таких важных сотрудников
  • 12.10 10:49
    #95776663
    ответ на #95776219
    А то, что в моей квартире живу только я, а вы прийти и жить не можете - тоже дискриминация? А что с женой спит только муж, а не остальные мужики - ущемление их в правах? Вообще уже заговорились - при чем тут богатые и лексусы? Хотят иногородние жить в Москве и устраивать своих детей в московские сады - никаких проблем, пусть регистрируются и в путь.
  • Anonymous
    12.10 11:05
    #95776754
    ответ на #95776613
    А у нас есть полупустые группы.
    Ответочка непонятно кому. До введения этого нового порядка с очередями, иногородние стояли в одной очереди с москвичами. И по взяткам вперед без очереди пролезали без привязки к прописке. Москвичи среди взяточников тоже были. Более того, меня саму в детстве устраивали в нужный московский детский сад при помощи взятки. И когда мне надо было устроить ребенка в сад, мне тоже рассказывали куда надо пойти и с кем договариваться.
    "Естественно я буду сегодняшнюю ситуацию поддерживать." Да не естественно. Потому что если вы ее поддерживаете там, где выгодно вам, вы тем самым даете добро на то, чтобы другие люди поддерживали ее там, где выгодно им, но не выгодно вам. Надо же смотреть немного дальше сиюминутной выгоды. И вообще глобально вопрос должен решаться строительством садов, а не столкновением людей. Удивительная история, что москвичи винят в своих проблемах приезжих, а не руководство, которое обеспечивает поток приезжих и нестроительство садов. Каким образом московское руководство достигает этого прекрасного эффекта? А может оно специально создает конфликт москвичи-иногородние, чтобы весь негатив москвичей сливался туда, а не на руководство москвы?
  • Anonymous
    12.10 11:09
    #95776778
    ответ на #95776625
    Золотые слова.
    Они заботятся. Отчисляют городу все социальные и прочие налоги. Все ведомоственные сады в недавнем прошлом отошли городу, теперь за них отвечает город, получая налоги от предприятий.
  • Anonymous
    12.10 11:12
    #95776800
    ответ на #95776562
    там и беженцев всем обеспечивают.. порочная практика..))
    Аллах им велел брать себе для жизни все земли, что нравятся. А планета- типа общая)).
  • Anonymous
    12.10 11:13
    #95776806
    ответ на #95776663
    Это вы заговорились. Право входить в свою квартиру - это ваше право частной собственности. И у вас оно такое же, как у иногородних.
    Условие обязательной постоянной регистрации и есть дискриминация. Поэтому оно нигде и не зафиксировано. Потому что закону противоречит.
  • Anonymous
    12.10 11:13
    #95776809
    ответ на #95776778
    пусть оплачивают частные сады приезжим работникам.
  • Anonymous
    12.10 11:14
    #95776812
    ответ на #95776800
    ну пример практики, когда одни люди лучше чем другие, мы тоже знаем... он был еще более порочен и плохо кончился.
  • Anonymous
    12.10 11:14
    #95776813
    ответ на #95776806
    такого условия нет. Вы можете не регистрироваться, это Ваше право, но денег тогда на сад не выделят, это право города.
  • Anonymous
    12.10 11:14
    #95776820
    ответ на #95776809
    Тогда пусть город вернет все налоги, которые предприятие заплатило за приезжих городу.
    Почему за приезжих предприятие должно платить дважды?
  • Anonymous
    12.10 11:15
    #95776826
    ответ на #95776812
    Я про то говорю- что Европа - совсем не пример для подражания..) Или вы- из "не рабов", что перед Европой пресмыкаются??)
  • Anonymous
    12.10 11:16
    #95776833
    ответ на #95776820
    Обсуждайте это с городом, маленькие дети-москвичи от таких идей страдать не должны.
  • Anonymous
    12.10 11:17
    #95776840
    ответ на #95776287
    Пусть работают у себя!
  • Anonymous
    12.10 11:33
    #95776932
    ответ на #95776813
    С какой стати не выделяются деньги на детей, зарегистрированных на территории города, если их родители платят налоги на территории города?
  • Anonymous
    12.10 11:36
    #95776944
    ответ на #95776826
    Я поняла, про что вы говорите. Но дискриминация это тоже в том числе европа. Только более старых времен. А приоритет одних над другими - это германия 30х. Думаете, это лучший образец для подражания?
  • Anonymous
    12.10 11:38
    #95776962
    ответ на #95776833
    Удобная позиция... вашим детям выделили украденное у чужих детей, но вас это не колышет.
    Не жалуйтесь, когда следующий раз украдут у ваших..
    А "разделяй и властвуй" давний принцип правителей. На нем и выезжают, перенаправляя гнев населения то на евреев, то на приезжих, а сами творят что хотят.
  • Anonymous
    12.10 11:45
    #95777013
    ответ на #95776944
    Я тоже поняла, что вы- приезжие из Украины))
    Потому что сравивать нынешнюю Россию с Германией 30х - это, извините, бред, и как раз в духе бреда, творящегося в этой стране сейчас!!
    Если у вас такие ассоциации - то вам можно в Польшу рвануть, например, чтобы не нервничать здесь!))
    Или все-таки попробовать наладить жизнь в своей стране. А не в Москве требовать первоочередных условий для своих детей.
    Да еще на Европу нам кивать!! Нам Европа не указ!
  • 12.10 11:46
    #95777025
    ответ на #95776962
    Это у вас позиция дурная и порочная. Дети с постоянной регистрацией получают свое, положенное по праву рождения и проживания в определенном месте. Точно так же, как и другие дети не лишаются своего права на аналогичное по месту своей постоянной регистрации. А вот родителям, приезжающим на работу в другой регион, не суть важно в какой, надо предварительно озаботиться устройством быта и продумать, как будут организовывать жизнь в исходных условиях. В РФ они вот такие, причем не только в Москве - преимущественное право на получение необязательных услуг у лиц с постоянной регистрацией.
  • Anonymous
    12.10 11:46
    #95777027
    ответ на #95776932
    Задайте эти вопросы в налогой инспекции))
  • Anonymous
    12.10 12:00
    #95777139
    ответ на #95777025
    Не может быть в одном государстве никаких разных "прав рождения". Это как раз и есть дискриминация, которая противоречит закону.
    Покажите тот официальный документ, по которому иногородние должны понимать, что место в детском саду москвы они не получат ни за что и никогда?
    И почему государство имеет деньги на сад для этого ребенка в Урупинске, но когда ребенок переезжает в Москву, эти деньги пропадают?
  • Anonymous
    12.10 12:03
    #95777161
    ответ на #95777139
    А в США, между прочим, даже законы в разных штатах разные!!)) И ничего!)
  • 12.10 12:07
    #95777182
    ответ на #95777139
    "Изменения ст. 86 Закона о предоставлении места в детском саду: должны дать детским садам право отказывать детям, возрастом 1,5, 2, 3 года и старше в предоставлении места при его фактическом отсутствии; предоставляет право родителям получить место в любом другом муниципальном учреждении (стать на очередь)".
    Как видите, права получить место "в любом другом муниципальном учреждении" никто не лишает. Получайте, пожалуйста. И место предоставят, только, уж извините, скорее всего у Урюпинске, где место это выделено и имеется. Что вам не так?
    "ст. 43 Конституции РФ. Обеспечение государственных гарантий реализации прав на получение общедоступного бесплатного дошкольного образования в муниципальных дошкольных образовательных организациях относится к полномочиям органов государственной власти субъектов РФ (п. 3 ч. 1 ст. 8 Закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ)" Вот к своему субъекту РФ и обращаетесь, где место и где деньги.
  • Anonymous
    12.10 12:08
    #95777185
    ответ на #95777161
    В Штатах разные. Но любой человек, приехавший на территорию этого штата, подчиняется законам этого штата. А не в каком штате родился, тот тебе пожизненно.
    Более того, у человека есть выбор, каким законам подчиняться- общештатовским или законам конкретного штата.
  • Anonymous
    12.10 12:09
    #95777195
    ответ на #95777013
    Вообще-то я коренная москвичка. Но в ваше мирооощущение этот факт никак не впишется, так что думайте что хотите.
    Я не Россию сравниваю, упаси Бог. Я ваши взгляды сравниваю. Потому что похоже. У меня они другие. И я Россию ассоциирую с собой, а не с вами.
  • Anonymous
    12.10 12:09
    #95777199
    ответ на #95777185
    Ну туда можно еще понаехать!!)) Раз там Страна Чудес.

    И я все больше убеждаюсь, что Вы - из Украины))
    Такое подобострастие перед США, редко встретишь..))
  • Anonymous
    12.10 12:11
    #95777209
    ответ на #95777195
    А я- королева Англии))
  • Anonymous
    12.10 12:12
    #95777218
    ответ на #95777182
    Вы точно про 86 статью?
    "Статья 86. Обучение по дополнительным общеразвивающим образовательным программам, имеющим целью подготовку несовершеннолетних обучающихся к военной или иной государственной службе, в общеобразовательных организациях, профессиональных образовательных организациях"

    Она про кадетов, а не про детсады
  • Anonymous
    12.10 12:14
    #95777233
    ответ на #95777195
    Т.е, Вы хотите сказать, что у администрации Москвы- взгляды как у Германии 30х годов??
    Потому что это- НЕ МОИ ЛИЧНЫЕ ВЗГЛЯДЫ, а официальная позиция Москвы ( и других субьктов РФ).
    Вы поосторожнее с такими ярлыками!!
    Кого Вы тут с Гитлером пожелали сравнить?? Ох, не от большого ума Вы это сделали..
    Вы думаете, что анонимно Вы- в "шапке- невидимке" сидите??
  • 12.10 12:23
    #95777297
    ответ на #95777218
    Какие нововведения в законе о детских садах 2017 — реформа системы образования

    Ряд поправок в статью 65 Закона про детские сады 2017: внедрение и обеспечение работы консультационных центров, которые будут предоставлять приоритетные линии помощи нуждающимся семьям — психологическую, методическую, педагогическую и консультативную; сокращение количества групп постоянного содержания в садиках в полтора раза; предоставление бесплатных услуг в учебных группах, деятельность которых основана только на сфере образования детей. Поправки в ст. 66 Закона — какие изменения: должны дать права (а не обязанности) дошкольным учреждениям предоставлять услуги по уходу, воспитанию и присмотру за детьми в садиках; увеличение обязательной оплаты за услуги устанавливается согласно рыночным ценам в полном объеме (ранее — 20% от полной стоимости); предоставление компенсации (возмещения) на оплату в таких размерах: 20% — на первого ребёнка, 50% — на второго, 70% компенсации — на третьего и последующего ребёнка. Изменения ст. 86 Закона о предоставлении места в детском саду: должны дать детским садам право отказывать детям, возрастом 1,5, 2, 3 года и старше в предоставлении места при его фактическом отсутствии; предоставляет право родителям получить место в любом другом муниципальном учреждении (стать на очередь). Также Президент Путин, на основании принятия федеральных законов и распоряжений, должен изменить новые правила поступления, выделить средства и расширить количество дошкольных учреждений для малолетних детей, возраст которых 3 года и до 7 лет. Дошкольное образование будет предоставляться не только детсадом, но и можно будет приглашать воспитателей домой для детей 1,5 лет (домашнее воспитание), организовывать дошкольные группы при школах, частные дошкольные заведения, не зависимо от того, сколько лет дошкольнику.

    И тут эта же 86 статья. Так что не только про кадетов стало быть. В любом случае, кому надо, тот найдет инфу.
  • 12.10 12:24
    #95777306
    ответ на #95777233
    Так спросите сами у администрации Москвы и других субъектов. Электронные приемные круглосуточно функционируют. Получите исчерпывающий официальный ответ.
  • Anonymous
    12.10 12:47
    #95777431
    ответ на #95777306
    Мне это зачем?? Пусь спрашивает дама, которая возмущается тем, что детям приезжих не дают сады.
  • 12.10 12:50
    #95777445
    ответ на #95777431
    Именно той даме я и писала. Отправилось не туда
  • Anonymous_другой
    12.10 13:14
    #95777599
    ответ на #95776754
    Я пишу те факты которые лично знаю, за всех писать не буду.

    У нас старый район сады негде строить, и самое главное для постоянно проживающих этих садов хватает, а тем кто живет временно сегодня в одном округе, завтра в другом, а после завтра вообще решили уехать никто сады строить не будет, потому что нет столько места у города.
    Выгода у меня не сиюминутная, у меня куча племянников, племянниц, братьев, сестер москвичей и их детям нужны, будут нужны сады, моей выгоды уже нет, мой младший ребенок уже в саду, а через год идет в школу.
  • Anonymous_другой
    12.10 13:15
    #95777611
    ответ на #95776778
    Прям так и все сады? У нас вот несколько было ведомственных, ничего городу не отошло, предприятия успешно их продали или сдают в долгосрочную аренду.
  • Anonymous
    12.10 13:23
    #95777668
    ответ на #95777297
    Так это, судя по всему, один источник. Кто-то написал, ошибившись, а теперь все повторяют.
    Про сады это статья 67
    Вот действующая редакция этой статьи:

    Статья 67. Организация приема на обучение по основным общеобразовательным программам

    1. Получение дошкольного образования в образовательных организациях может начинаться по достижении детьми возраста двух месяцев. Получение начального общего образования в образовательных организациях начинается по достижении детьми возраста шести лет и шести месяцев ...

    3. Правила приема в государственные и муниципальные образовательные организации на обучение по основным общеобразовательным программам должны обеспечивать также прием в образовательную организацию граждан, имеющих право на получение общего образования соответствующего уровня и проживающих на территории, за которой закреплена указанная образовательная организация.

    4. В приеме в государственную или муниципальную образовательную организацию может быть отказано только по причине отсутствия в ней свободных мест...
    В случае отсутствия мест в государственной или муниципальной образовательной организации родители (законные представители) ребенка для решения вопроса о его устройстве в другую общеобразовательную организацию обращаются непосредственно в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации,

    В общем, никаких указанных в вашем тексте изменений я в законе не вижу. И не вижу, откуда иногородний должен понять, что ему не светит место в саду в Москве.
  • Anonymous
    12.10 13:25
    #95777686
    ответ на #95777668
    А где написано, что его ребенку должны предоставить 12 часовой присмотр и уход?
  • Anonymous
    12.10 13:26
    #95777689
    ответ на #95777599
    У нас тоже старый район. Сады строить не надо, они никуда не делись. В 5 минутах пешком от моего дома 3 детских сада. Они пустые стоят.
    Ну хорошо. Будем считать, что вы свою выгоду в этом мире уже получили - сады многочисленным племянникам. Когда будете сталкиваться с несправедливостью в других областях, помните, что это плата за детские сады.
  • Anonymous
    12.10 13:27
    #95777697
    ответ на #95777233
    Покажите, где зафиксирована официальная позиция администрации Москвы о преимуществе одних людей над другими?
  • Anonymous
    12.10 13:28
    #95777711
    ответ на #95777697
    нигде, это фантазии дамы, недовольной отсутствием мест для детей приезжих.
  • Anonymous
    12.10 13:29
    #95777716
    ответ на #95777689
    Что за бред???
  • Anonymous
    12.10 13:31
    #95777729
    ответ на #95777027
    При чем тут налоговая инспекция?
    Деньги не выделяет город (с ваших слов).
    А право города на невыделение озвучили вы. Это ваша позиция, ваша точка зрения. Обоснуйте ее.
  • Anonymous
    12.10 13:34
    #95777754
    ответ на #95777711
    я и есть та самая дама.
    Так где зафиксирована позиция администрации, в наезде на которую меня обвинил мой оппонент?
    Я недовольна не отсутствием мест для приезжих. Я недовольна произволом властей, и поддержкой этого произвола некоторыми москвичами, которым ради этой поддержки подкинули маленький кусочек пирога - место 35го ребенка в группе.
  • Anonymous
    12.10 13:35
    #95777757
    ответ на #95777729
    Да мне вообще плевать на эту ситуацию!!) Меня она не касается).
    Сейчас меня все устраивает.
    Мой младший ребенок получил место в саду сразу ( в отличие от старшего), при переезде опять дали желаемый сад. Потом в последний год поменяли сад, чтобы попасть в нужную школу- тоже все прошло легко и быстро. Восторг!!
    В группе все дети москвичи.

    Сами узнавайте официальную позицию, и сами себе все обосновывайте, куда чего выделяется..
    ОСИПЫ же чем-то руководствуются, вот и узнавайте, чем.
  • 12.10 13:36
    #95777764
    ответ на #95777668
    Почему ему не светит место? Светит, если это место есть в наличии и пустует. И может быть занято, согласно очереди. Но есть определенная очередность, которая, кстати, была всегда. И в ней временно проживающие находятся в хвосте. Просто до введения электронной очереди можно было обойти всякими окольными путями, решить через заведующую и т.п. Теперь же распределение происходит открыто и автоматически, человеческий фактор исключен, да и никому не охота подставляться. И по факту, когда очередь двигается, все места уже укомплектованы под завязку, нет мест, заняты детьми постоянно проживающий и с постоянной регистрацией. Тогда могут ждать места, если появится (что вряд ли), могут решать вопрос альтернативно (коммерческий сад, няня), могут получить место на территории РФ в своем субъекте.
    Кто выше пишет, что, дескать, детские сады пустуют, лукавит сильно. Не пустуют, близко такого нет.
  • Anonymous
    12.10 13:37
    #95777772
    ответ на #95777754
    "А приоритет одних над другими - это германия 30х. Думаете, это лучший образец для подражания?" - ваше
    https://eva.ru/topic/139/3174944.htm?messageId=95776944

    Это разве не наезд??)))
  • Anonymous
    12.10 14:04
    #95777972
    ответ на #95777757
    Вам плевать, как действует руководство вашего города?

    Я знаю чем - ничем. Точнее, неофициальными указаниям. Потому что официально они не могут это указать, это будет противозаконно.
  • Anonymous
    12.10 14:05
    #95777976
    ответ на #95777772
    на кого?
  • Anonymous
    12.10 14:08
    #95778004
    ответ на #95777976
    У Вас русский не родной?? Перечитайте всю ветку по контексту.
  • Anonymous
    12.10 14:10
    #95778011
    ответ на #95777972
    Меня полностью устраивает, что мои дети обеспечены всем необходимым в своем родном городе.
    На проблемы приезжих мне плевать.
    Если я поеду к ним в города, то у моих детей там вполне закономерно возникнут такие же проболемы,я это осознаю.
  • Anonymous
    12.10 14:11
    #95778019
    ответ на #95777976
    А Вы как думаете?)
  • Anonymous
    12.10 14:28
    #95778126
    ответ на #95777972
    Очередей несколько вполне официально, при обращении в ДО дается тоже официальный отве
Поделиться с друзьями

rambler