Места. Дети и взрослые.

копировать

Место действия - Центр образования. На лавочках в раздевалках - мамы, бабушки и няни,которые раздели ребенка и ждут его теперь от 45 минут до 2 часов. Входит группа детей, пришедшая на занятия с педагогами. Сесть некуда. Дети начинают раздеваться на полу. На замечание педагога о том, что лавочки предназначены для раздевающихся детей, а не для ожидающих родителей, одна из бабушек реагирует: "Могли бы сказать, мы не обязаны догадываться". После этого встают ТРИ женщины, остальные сидят. Сидящим от 40 до 70.
Как-то не хочется учить детей уступать ИМ место в транспорте и в зонах ожидания. Они могут попросить, догадываться никто не обязан, но вставать тоже никто не должен.
Кто первый, того и тапки? Так,бабульки? Правила нафиг?

копировать

для начала следовало бы охране люлей навесить за то, что посторонние в ЦО находятся. администрация плохо работает.

копировать

Какие посторонние? Родители-участники образовательного процесса. Там нет запрета на присутствие.

копировать

какие участники?! внутри периметра - никаких собак, внутри здания - никаких родителей. с какой стати какие-то бабки будут два часа внутри болтаться? до двери довёл, после занятий встретил. нужно встретиться с преподавателем - предварительно записался и по паспорту прошёл.

копировать

Не везде так. И речь не об этом.

копировать

именно об этом. и так должно быть везде, иначе толкания задницами будут продолжаться бесконечно.
с какой радости кто-то будет сниматься с насиженного места, если позволено на нём сидеть, сами подумайте.

копировать

О! Так здесь и сама суть.
С какой радости кто-то будет сниматься с насиженного места в транспорте, в ЖЭКе, сберкассе, чтобы усадить бабок, беременных, держащих на руках детей, если позволено на нём сидеть, сами подумайте.
Я об этом и написала в первом посте. Каждый - за себя!

копировать

А у нас мамы свои сумки ставят на свободные стулья :dash1 и никакой реакции на просьбы забрать сумку и дать ребенку возможность переодеться

копировать

Как никакой реакции? Вы просите - "позвольте, мне..", а они молчат что ли? :-o

копировать

А они стоят попой к нам и молча продолжают застегивать курточку и завязывать шапочку своему малышу. "Малышу " уже 6 :-o

копировать

ну так застегнут и заберут.

копировать

только пока они застегивались, моя дочка полностью переодеться успела. Сама. Я только вещи подавала.
Ладно, моя опытная в переодевании "на весу" - второй год на акробатику ходим, там всего 4 кресла в женской раздевалке. Я второй раз и не просила место уступить. Но на танцы ходят детки помладше, есть мамы с животиками или с малышами на руках. Им то можно уступить? Но именно эта мама вокруг себя никого и ничего не видит - на одном стуле сумка, на втором сыночек - и так всегда

копировать

понравилось: "опытная в переодевании "на весу" - второй год на акробатику ходим". ))))
В таком случае надо не к толпе обращаться, а к личности. в толпе все смелые и слепоглухие, а поштучно - реагируют)))

копировать

Такая же фигня в МШ. Бабы ожидающие чад сидят,а др.дети обязаны на одной ноге у них на носу переодеваться. Но бабам фиг, главное соб-ый зад. Все это от общего бескультурья и жлобства.

копировать

господи, какие ж все нежные стали в наше время.
Вот эта тема меня натолкнула на воспоминания своего детства. Музыкальная школа, конкурсы разные, где иногда народу было столько, что и на одной ноге переодеться - было за счастье. Но это как-то воспринималось нормально. Ну да, не повезло, сегодня народу было много. Но чтобы проблему мировую из этого делать, и поднимать 70летних бабок - даже в голову не приходило...

копировать

Да мы никого и не поднимаем, садимся где придется.

копировать

Так и до маразма можно дойти. Лавочки в ЦО предназначены для переодевания детей,бабка там уселась незаконно. Если такая бабка в вашу машину залезет или на ваше покрывало на пляже ляжет, вам тоже не придет в голову ее поднять?

копировать

ну если она в мою машину залезет с моего согласия, и будет там сидеть ждать кого-нибудь - то да, сгонять ее мне не придет в голову, раз уж я ее туда запустила.
И потом не совсем поняла - что это за группа без родителей, если всех остальных ждут родители?
И во что там вообще переодеваться нужно? сапоги одеть и куртку? для этого прям непременно стул нужен?

копировать

А подорваться и уступить место переодевающийся ребенок бабке не должен, чтоб ее Ж ни минуты не стояла?

копировать

так и вашего ребенка когда-нибудь может довести бабка, и уверена, вы создадите другую тему - что бабка должна ждать ребенка стоя 2 часа, что за беспредел! Так что каждый со своей колокольни судит.
Я плохо себе представляю, что такое ЦО, как он выглядит и чем там занимаются. Я просто вспомнила небольшую раздевалочку своей музыкальной школы, где всегда так и было - кто занял, того и тапки. Но и в голову не приходило рассуждать - кто кому чего должен. А сейчас прыщ не вскочит без рассуждений и объяснений, кто прав, кто виноват...

копировать

Anonymous написал(а): >> Как-то не хочется учить детей уступать ИМ место в транспорте и в зонах ожидания.

Вам настолько нравится поведение этих людей, что вы хотите ребенка таким же воспитать? Ну и на что жалобы тогда?

копировать

Тогда ни на что. Пусть "кто первый - того и тапки", и все беременюшки, старушки и детишки на руках идут лесом. Но делать из ребенка идиота тоже не хочется. Здесь многие отписались: зачем они будут вставать, имеют право сидеть, даже на местах,не предназначенных для них. Тогда и с их стороны никаких жалоб, пусть стоят,если не успели занять место. Логично и справедливо.

копировать

Ага. То есть, если бы тетки уступили место вшаему ребенку - вы бы из них сделали идиоток (ну по вашей-то логике!)- и тогда они были бы молодцы? Ну-ну. А вообще быть быдлом или нет - личный выбор каждого. в зависимости от этого каждый решает, как поступить. Раз вы согласны не быть им только если при условии, что остальные тоже не будут - то выбор сделан, вэлком в быдло-клуб.

копировать

Минуточку. Во-первых, это не мой ребенок, а группа детей. Во-вторых, я всегда учила уступать,но растить лохов, которые уступают, но не могут занять им предназначенное - дело неблагодарное и неправильное.
Правила предусматривают, что их соблюдать будут обе стороны,а игра в одни ворота всегда неприятна.
Вот занимать курткой место - это не быдло-клуб?

копировать

Ни разу не видела такого, чтобы родители сидели в раздевалках. Есть холл для ожидания, а раздевалки уже за турникетами, туда могут войти только дети со своими абонементами...

Как это, в раздевалке, где ты оставляешь личные вещи, где оголяешься, постоянно торчат какие-то личности???

копировать

У вас перегиб какой-то. Или оооочень мало места в раздевалке. В данном случае на месте администрации повесила бы объявление о том, что места предназначены прежде всего для раздевающихся детей.
У нас как-то с этим просто: пока не пришла следующая группа народ сидит. А как дети приходят - негласно места освобождаются.

копировать

Пишите в администрацию образовательного центра, чтобы поставили дополнительные лавочки. Потому что лично я могу понять и родителей и детей. Не все родители(бабушки) могут пойти погулять на холод от 45 мин до 2-х часов. Не все мамы хотят держать на руках сумки и пр. вещи.
И таки да, детям надо где-то переодеваться.

копировать

холлы не резиновые. родители не должны находиться в ОУ.

копировать

Ничего подобного. Если я могу в холле переодевать своего ребенка, то могу сидеть и ждать его. Кто меня выгонит?

копировать

в ваших ОУ, судя по всему, никто. поэтому вы толкаетесь жопами, пропускной режим у вас хреновый, администрация пофигистическая. со всеми вытекающими - от мелких краж до сами знаете чего. ваши проблемы, завязывайте масегам бантики и грейте задницу. до поры до времени.

копировать

Хммм, даже не знаю, что ответить на вашу дурость и хамство )))

копировать

мне вы ничего достойного ответить не можете по определению. поскольку я в теме. причём не настороне рассевшихся мамаш.

копировать

Вы в теме? ха-ха )))

копировать

да вот представьте себе. гоняла рассевшихся неоднократно.
а смех без причины... дальше сами знаете, надеюсь.

копировать

что за ерунду вы несете? с какого перепугу я должна по улицам ребенка ждать?

копировать

Могу вызвать на себя гнев общества. Я сижу, когда жду ребенка с кружка, причем не просто сижу, а работаю (в интернете). Мне ждать ребенка от 1,5 до 2-х часов. На работу я доехать не успеваю. Поэтому единственная возможность не потерять работу - это работать онлайн (слава Богу, есть такая возможность). В нашем ДТ достаточно большая раздевалка, много лавочек. Но да, случаются моменты, когда выходит большая группа и все лавки в момент заняты. Но ни один ребенок не переодевается на полу или прыгая на одной ноге. Любая мама подвинется, подвинет вещи.
Выгонять мам и бабушек на мороз или в дождь - это не правильно. Не все живут в шаговой доступности, чтобы отвести ребенка и пойти домой чай пить. Если правилами ОУ допустимо, чтобы родители ждали, значит надо сделать их ожидание максимально комфортным (у нас даже автомат по продаже чая-кофе хотели поставить). Если нет места и все сидят друг у друга на головах - это проблема не родителей и детей, а администрации. Если они набрали столько групп, приняли на обучение столько детей, то они должны принимать во внимание, что дети до определенного возраста ходят с родителями. И наши погодные условия не позволяют выгонять родителей на улицу, это не гуманно. И еще. Не все бабушки-мамы-няни блещут здоровьем, чтобы стоять и по нескольку часов ждать своих детей. И если ребенок переоденет сменку не сидя, а стоя, то он не развалится. Другое дело, если нужно переодевать одежду. Тут, конечно, желательно это делать на лавочке.

копировать

А, ну да, все ожидающие мамы враз оказываются больными, тающими от дождя и работающими на удаленке...

копировать

Вы бредите? Вам еще школа может должна рабочее место оборудовать ? Ваша работа - ваши проблемы. Берите с собой стул, а не занимайте чужое место.

копировать

Простите, чье чужое место, ваше?

копировать

Ну работающих я не видела ни разу, все сидят читают, вяжут, телик смотрят. И мест бы хватало и детям, и ожидающим, если бы не одно НО... пустые места завалены пакетами и одеждой, причем и детской, и взрослой, хотя в двух шагах прекрасный гардероб, почему бы не сдать все это туда и продолжать сидеть в комфорте. А так получается огромный холл, куча кресел, лавочек, но мест нет, т.к. один человек занимает 3-4 кресла. Само это никак не регулируется, т.е. на отдельную просьбу отреагируют (не всегда доброжелательно), но в целом это ситуацию не меняет. Если жаловаться администрации, то, могут решить и радикально, и тогда вообще не будет возможности ожидать ребенка в помещении, мне это будет крайне неудобно.

копировать

да не проблема - можно набрать столько детей, сколько стульев имеется чтоб всем хватило - и детям и бабушкам
но те же родители будут упрашивать что взяли еще и еще, взятки будут предлагать
возникает вопрос - это кружки для детей или для удобства сопровождающих?
а уважение должно быть взаимным - с какой стати ребенок будет уважать какую-то чужую бабульку, если она к нему не имеет ни капли уважения и сочувствия, за что уважать? не за что или вопреки бывает только любовь

копировать

вот и договорились ))) оказывается нужно отдать территорию ОУ под бесплатный коворкинг центр ))) может, ещё и доставку пиццы за счёт заведения организовать?

копировать

Все очень просто - кто первый пришел, тот и занял лавочку. Остальные в пролете. Не нравится - идите к репетиторам или ищите центр, где достаточно лавочек на всех.

копировать

это касается только переодевающихся детей. но не болтающихся в здании посторонних личностей.

копировать

Родители - не посторонние личности. Между прочим именно они оплачивают все эти кружки и прочее

копировать

между прочим, оплата кружков не идет на аренду скамеек, как и на аренду помещения. а идет на зарплату педагогов и костюмы. в школах же детей не ждут по 4 урока, так? и даже переодевать детей родителей в школу не пускают. у нас ансамбль базируется в школе, автор говорит про центр образования - та же школа. так о чем речь?

копировать

Не путайте школу с кружками. Школа - бесплатное обязательное образование, кружки же по желанию. Не нравится переодеваться на кружки в толпе - никто не заставляет вас ходить на этот кружок. Если в школе ваш ребенок будет переодеваться на полу, вы же первая такой хай администрации устроите, что стены трястись будут. И, если в школе и переодеваются (физкультура например), то есть учитель, который обязан помочь ребенку, если у него что-то не получается. В кружке преподаватель не обязан надевать вашему ребенку штаны и завязывать бантики. И потом, в школу обычно ходят с 7 лет, умея хорошо одеваться, а на кружки приходят и 4-х летки. Разницу чувствуете? Если я спокойно оставляю 7-летку в школе, то я не могу довести 4-х летку до кружка, дать ей в руки сменку и отправить одну переодеваться. Еще маленькие дети могут во время занятия почувствовать себя плохо, захотеть в туалет и т.д. Не думаю, что преподаватель пойдет с малышкой за ручку в туалет, а сама 4-х летка на взрослый унитаз сесть не сможет. Поэтому мамы и сидят в холлах, не могут уйти.

копировать

это вы разницу чувствуете? я пишу, что наш коллектив базируется в школе. таких коллективов МНОГО. Вы что, не в курсе, что при школах не только бесплатные, но и платные кружки и секции??? У нас самой маленькой девочке - 3,7. Если у вас педагог не водит за ручку в туалет - вам просто не повезло. я работаю администратором. у нас в туалет детей маленьких вожу я. если приходят старшие девочки - могут отвести они. прикольно было прочитать, про переодевание ребенка в школе на полу... у меня дочь когда училась в началке, так там так и было - после уроков детей в холле ждали родители, опять же - сидя на банкетках. а дети многие переодевлаись на полу. в этом году, слава те господи, родителей в школу даже в холл не пускают.

копировать

Вы работаете администратором в школе? Что это за должность?

копировать

тьфу ты, прости господи.... в АНСАМБЛЕ. ансамбль при ШКОЛЕ. А я - администратор и костюмер.

копировать

Что ж вы пошли на такую должность? не хотите свою кровиночку одну оставлять?

копировать

на какую - такую? а что такого в моей должности? не поняла вброса. а кровиночке моей уже двенадцатый год. она не очень во мне и нуждается. а пошла, потому как за долгое время посещений занятий моим ребенком, стала хорошо ориентироватсья в костюмах, в процессе обучения, в проблемах, связанных с концертами и выездами. потому педагог меня и пригласила, а меня устроило, что занята только вторая половина дня.... вообще, не очень поняла, как это относится к теме.

копировать

А у вас педагог водит за ручку в туалет? Сколько времени от урока она на это тратит? если одна 4-х летка попросилась в туалет, то захотят еще 10. Сводить 10 девочек, одетых в купальники в туалет - это полурока. Крейзи

копировать

а что, ребенок описатсья должен? или родителю звонить, что Маша псиать хочет? у нас класс на третьем этаже, родители сидели на первом. кто ее пустит наверх деточку в туалет отвести. педагог принимает ребенка и через час его отдает, и писать водит, и пучок поправит. ну, это если меня нет на рабочем месте. а вообще, обычно детей отводят в туалет до занятий, даже на собранни у нас это оглашали - писать до занятий. так что, в туалет детей водят редко.

копировать

Моей "кровиночке", конечно, уже побольше, аж 5 лет. Но она ходит на ушу. Платная секция, при школе. На первом занятии им всем показали, где что находится возле спорт.зала. Теперь, если хочет в туалет, говорить тренеру - и пулей летит туда сама. Где проблема??

копировать

ну что вы... вы не понимаете... нужно чтобы толпа взрослых бродила по школе и водила детей в туалеты

копировать

Ну не пол-урока, минут 10. Но водят, куда деваться. И в купальниках.
Я в балетной студии концертмейстером работала - в дошкольных группах всегда детей в туалет водили, не отпускать же их одних, когда родители на первом этаже ждут, а занятия на 2-3-ем. Или педагог или концертмейстер ведет группу в туалет, второй остается с остальными.

копировать

родители платят за то, чтобы ребёнок занимался тем, чем он занимается. койкоместо в зале ожидания родитель себе при этом не покупает. особенно любитель орать "жалаю, уплочено!".

копировать

дождутся ваши родители.... наши так сидели, тоже по 1,5 часа, вещи детские разложат, сапоги расставят и сидят. когда приходили мамы с мелкими детьми на следующие занятия, им места уступали - двигали попы. а когда приходили девочки в возрасте 11-12 лет (ходят сами, без родителей), им никто ничего не уступал, так и сидели, а девчонки на полу переодевались. гонял и педагог, и я (администратор) - фигу... теперь же родителей с детьми запускают за 10 минут до начала занятий, детей заводят, раздевают, вещи все до единой - в гардероб, а сами - на улицу, гулять. таково распоряжение директора после просьбы нашего хореографа. охрана всех выпроваживает на свежий воздух, ну или в тамбуре можно подождать. как грится, за что боролись - на то и напоролись. Лавочки предназначены для переодевания детей.

копировать

абсолютно правильный подход. ребёнок на занятия, родители - на выход.

копировать

именно. а то у нас родители, ожидая детей, еще и так активно и громко разговаривали, обсуждали разные новости, спорили-ссорились, дискутировали.... в общем, это жжужание доставало всех. как сказалаа директор: это не зал ожидания.

копировать

И во что переодевались девочки 11-12 лет? Если надо было надеть сменку, то это можно сделать и на полу. А если переодевались в купальники, то вы гоните, потому что ни одна девочка в 11-12 лет не будет раздеваться перед посторонними. У нас для девочек старше 9 лет на хореографии есть отдельная раздевалка, потому что негоже девочкам в этом возрасте раздеваться при всех. Я бы не отдала своего ребенка туда, где в 12 лет надо переодеваться у всех на виду на радость педофилам

копировать

девочки приходят в купальниках уже...а переодеться - снять ту же уличную одежду, достать юппки, "забинтовать" балетки, а некоторым - сделать пучок. и все это надо временно куда то положить. на пол? а почему же сидящие на банкетках на пол не сядут? или своих детей маленьких на полу не переоденут? почему старшие девочки могут переобуться на полу, а младшие - нет. странная у вас логика. а во-вторых, я, как вы выразились - не "гоню". я говорю о холле, именно там стоят банкетки, раздевалка у нас за дверью. те, кто не успел дома надеть купальник, делают это за дверью раздевалки.Пы.сы.... Интересно, а как ваши девчонки переодеваются на концертах, где все в кучу-мальчики, девочки, юноши,девушки, и когда по 5-6 номеров, а времени на переодевание - 3-7 минут????

копировать

Так почему девочки, которым не хватило мест, не могут просто сдать свою одежду в гардероб, переобуться и пойти в раздевалку бинтовать балетки, делать пучки и пр? Зачем это делать при всех, да еще сидя на полу, когда есть раздевалка? Или раздевалка только для избранных? Вообще, холл - это не место переодевания. Малыши там переодеваются по необходимости, потому что еще не могут это сделать самостоятельно, а родителей на "территорию" ОУ дальше холла не пускают. Какие-то странные у вас девочки и порядки тоже

копировать

порядки как в обычной школе... или вы думаете, в школах прям раздевалки выделяют? у нас нет специальной раздевалки при танцевальном классе. пучки лепят в холле, там зеркала. элементарно - сумки на пол не кинешь. а у нас родителям некоторым влом даже бахиллы надевать, которые мы бесплатно предоставляем. и вот на пол, где все в уличной обуви, класть сумки и переобуваться? и потом, ваша ключевая фраза: "Малыши там переодеваются". Именно! родители вошли в школу, переодели малышей, убрали одежду и вышли. все верно. а рассиживатсья там, извините, у нас параллельно занимаются по 2 группы, это примерно 30 детей.... то есть 30 взрослых должны сидеть в холле? 30 ждут, а в это время на след час уже приходят другие дети с родителями...вы представляете, что там творится???

копировать

И что такого страшного в том, что родители ждут в холле? Никогда не встречала, чтобы ждали вот прям все родители. Из 30-ти человек останется максимум 5-10. Они вам так мешают?

копировать

в школе нахождение родителей не разрешено. детей ожидают на улице. это не дворец творчества. это школа. у нас оставалсоь больше 5-10.. а потрындеть? охрана часто выговаривала нашим педагогам, у нас родители беседовали очень громко, травили анекдоты, хохотали.... ну в общем, за долгое время посещение коллектива ребенком, там почти все сроднились. и были как посиделки. конечно, мешают.

копировать

Кому мешают? Когда в школе идут кружки, занятия давно закончены. Родители сидят на первом этаже, вы минимум на третьем в актовом зале. До вас долетает их хохот? Если родители и мешают, то только охраннику, мешают очередной сериал смотреть

копировать

у нас занятия с 4 часов. продленка до шести.... вот вы не в теме похоже....

копировать

Продленка сама кому хочешь помешает. Я-то как раз в теме. Можно подумать, что продленка - это уроки. И у вас что, продленка на первом этаже рядом с раздевалкой?

копировать

ваще то дети с продленки уходят именно через раздевалку. я вообще не пойму суть дискуссии. лавочки в школе предназначены для детей, которые в этой школе занимаются. иначе лавочек бы не ставили вовсе.

копировать

Вы не правы. Если вы берете деньги за кружки, позволяете родителям заходить в школу и переодевать там своих детей, вы не можете их выгнать. Если я плачу деньги, то это мне решать, где мне ждать своего ребенка. Если уж я могу ступить своими ногами на территорию школы (о, храм науки, только в бахилах!), то почему вы имеете право меня выгонять?

копировать

вот мне интересно - вы с позиции кого пишете? а почему бы и не в бахиллах? меня вот все время удивляло обратное - вот сидит мама, привела на занятия дочку. мама в сапожках модных таких. конечно, бахила нафиг, сапожки не чистые, особенно если сыро на улице, а уж зимой - просто песня, а рядом ее же ребенок стоит на этом грязном полу в балетках. не удивительно? мама переломится? это раз. а выгоняем не мы, выгоняет охрана, с приказа директора - нахождение в школе посторонних не разрешается. и еще раз повторяю - деньги можно и не платить, ради Бога, только тогда и вытсуплений не будет, и костюмов, и обуви танцевальной. ходите просто так. так не хоятт просто так, хотят с "гастролями".

копировать

"нахождение в школе посторонних не разрешается" - ну тогда и мой ребенок для школы посторонний, потому что не учится в этой школе. А по поводу балеток. У нас дети в балетках ходят исключительно в балетном классе. А у вас нет? Они в туалет тоже в балетках идут?

копировать

ну это уже к родителям вопрос. лично моя дочь ходит в балетках, а сверху резиновые шлепки. но таких - единицы.обеспечить детям своим комфорт и чистоту - забота родителей. в класс дети заходят полностью переодетыми. а до класса да, идут в балетках.

копировать

То есть выгнать родителей вы можете, а заставить родителей купить копеечные шлепки, чтобы не шли до класса в балетках по грязному полу - кишка тонка? То есть как прикрываться администрацией школы (хотя причем тут администрация школы для меня, заключившей договор с кружком, а не со школой) вы можете, а навести порядок в своем маленьком ведомстве нет? То, что дети, потоптавшись в балетках в раздевалке, потом дойдя в них до третьего этажа по грязной лестнице (вы в курсе, что учителя не надевают бахилы и не переодевают сменку на первом этаже, а так и идут в грязных сапогах до учительской или своего кабинета?) принесли всю грязь в ваш балетный класс вас не задевает, а мамы, сидящие в холле для вас вселенское зло????????

копировать

да меня лично ваще не задевают мамы, сидящие в холле,я там не переодеваюсь. ни меня не задевают, ни кого либо из педагогов. если бы мамы уступали место детям, которые тут занимаются, они бы так и сидели в холле. так нет.кстати, лестницы у нас не такие уж грязные. часа в три уборщица моет внизу холл, когда основная учеба закончилась. так что грязь именно от родителей, которые брезгуют бахилами. мы для своего маленького ведомства эти бахилы бесплатно закупаем, лишь бы дитяткам было чисто. есть форма для тренировок. шлепки туда не входят. обязать их покупать - бесполезно. намекали, предлагали, а обязать - извините. а администрация школы, на базе которой мы занимаемся, конечно, вообще не при чем. эдак можно и покурить в здании прям, в договоре то запрета на это нет...

копировать

"бесплатно закупаем" - это перл!

копировать

я еще не так могу.. бесплатно - значит родители бахилы не покупают, а пользуются ими бесплатно. а вам больше и придраться, видать не к чему, тужитесь, тужитесь, ну вот хоть к бахиллам прицепиться... удачи вам, продолжайте просиживать щкольные лавки!

копировать

А на какие деньги покупаются бахилы, на ваши личные?

копировать

Первый раз встречаю, чтобы в школе был кружок для малышей. Обычно в школах кружки для учащихся самих школ. Но если администрация сдает помещение в аренду, имеет с этого деньги, а родители платят за то, чтобы их малыши учились танцевать, то надо обеспечить человеческие условия для всех. Если это невозможно, то нафик все это нужно? Как всегда в нашей стране: бабло срубить охота, а делать для этого ничего не хочется.

копировать

странно, что вы певрый раз встречаете. у нас база - две школы. а в дургой школе, где дочь у меня учится, там занимаются рок-н-роллом, тоже не только те, кто в школе учится. а еще у нас базируется СДЮШОР по худ гимнастике. там вообще малявочки приходят. и так же - их переодевают и уходят.

копировать

В каком колхозе вы учитесь? Для меня школа должна быть прежде всего школой, а не базой спортшколы.

копировать

Москва, колхознее не придумаешь...вы как с луны, правда... сейчас во всех школах есть такое

копировать

Слава тебе Господи, в нашей школе нет такого колхоза. Хвала администрации, которая думает не только о том, как бы денег подсобрать.

копировать

понятно, вы не в теме.... за семь лет занятий танцами, мы столько коллективов узнали! И большая часть, процентов 80, базируется именно при школах. это чтоб вы знали. а в школах давно известно-свои правила.

копировать

Моя дочь пятый год занимается танцами. И Слава Богу не там, где родители - второй сорт, несмотря на нехилые деньги.

копировать

может у вас и нехилые деньги, у нас чисто символические, меньше, чем по Москве в принципе.

копировать

Не смешите. На символичные деньги в концертах и конкурсах не поучаствуешь и костюмы на них не сошьешь.

копировать

не смешу. я поняла, что есть только ваше мнение и неправильное. поверьте - можно. единственное, если вы говорите про бальные танцы, то конечно, я с вами согласна. но у нас не бальные. так что поверьте, все можно при желании.

копировать

вообще я тоже впервые слышу
ну может администрация так зарабатывает - у нас слышала зал спортивный в аренду вечерами сдают - взрослым
но какие малявочки - в школу же не впускают взрослых за пределы турникетов
а в некоторых вообще строго-строго, турникеты прям сразу за дверью, так что ...
кружки есть и могут заниматься не только те, кто в этой школе учится, но кружки - для школьников
а они подразумевается что могут раздеваться сами
у вас в школе есть кружки для дошкольников и родителей впускают до раздевалки и далее? это оч либеральные порядки и это исключение

копировать

а в нашем бассейне была противоположная ситуация -бассейн нарвался. Группа мам платных групп написали во все инстанции, что они платят деньги и за это их еще и оскорбляют,выгоняя на мороз. Приехали из ДО. спортивники кто-то и т.д. Теперь все ожидают в холле. Больше сеанса никто там не сидел. мамы потребовали возвраа денежных средств, и еще чего-то там.

копировать

и правильно сделали. что за бредятина - выгонять ожидающих на улицу? сделайте лавки в холле-коридоре, оборудуйте раздевалку. я б не стала водить ребенка туда, где родителей вышвыривают на улицу. не все живут в 5 минутах от кружков. а погода у нас в большинстве случаев такая, что не особо нагуляешься.

копировать

О, в нашем бассейне еще и детей пускают строго за 5 минут. Т.е. если придти за 10 минут до занятия, то придется 5 минут стоять на улице. У нас, правда, такие расписание, что мы прибегаем только-только, но вот почему народ не жалуется массово - не знаю.

копировать

Родители бесправнее детей? Почему я должна куда-то идти на тот час, что мой ребенок занимается? Где хочу, там и сижу.

копировать

Сижу и жду сына, хотя с радостью ушла бы на эти 2 часа. Но у него между 2мя занятиями 15мин перерыв. И никто не гарантирует безопасность ребенка в этот период. Т.е. это ведь не детский сад, там нет воспитателей. Один педагог отзанимался и выпустил детей. 15 минут они играют в игровой комнате, никто за ними там не смотрит. Потом идут на следующее занятие. А в этой самой игровой есть и детки помладше. Так что приходится сидеть и ждать. Но, конечно, нормальный человек всегда встанет и уступит место ребенку, к-му нужно переодеться. В этом согласна абсолютно.

копировать

Немножко не о детях, но тоже на тему мест при детских центрах. Сижу жду дочку с английского. в этот же день должна была оплатить занятия, но администратор убежала куда-то и вернулась только к концу ближе. Ну я беру сумку, иду к ее столу, а на стуле осталась висеть моя куртка. Возвращаюсь, виду - прямо на куртке попой сидит недавно подошедшая дама и томно смотри в стену. Я спрашиваю: вы не заметили, что на мою куртку сели? Дама хранит безмолвие. Я вытаскиваю из-под нее куртку - дама так же безмолвно приподняла седалище на мгновение. Мамы вокруг похихикали :) Ну что, всякое бывает :) Мне не сложно было постоять эти пять оставшихся минут, а у дамы видать попа перевешивала :)

копировать

а если бы вы минут 30 ходили, а куртка висела - по вашему правильно, что куртка должна была хранить ваше место?
Это как во всяких макдональдсках. Сами только в конце очереди стоят, очередь километровая, но куртки свои навешают на свободный стол, типо занято. В результате, кто уже с подносом ищет где сесть - сесть некуда, хотя пока те отстоят в очереди, эти уже два раза успели поесть бы.

копировать

Думаю, тут основной момент даже не в том, что мадам плюхнулась, а в том, что она плюхнулась своей тушкой НА куртку лежащую. Подвинуть ее в сторону, например, тяжко очень, раз сесть хочешь, надо непременно на вещь сесть?

копировать

Если куртка висела на стуле,сесть на нее попой невозможно. Скорее,куртка лежала на стуле как обозначение того, что место занято. Дама выразила протест. По праву.

копировать

ну тут да, согласна. Садиться попой на куртку - совсем ни к чему.
Но сам факт, что в небольшом вестибюле сели на свободное место, на котором висела чья-то куртка- считаю абсолютно нормальным. А может мамаша просто повесила куртку и пошла с ребенком на занятие? А все должны учтиво обходить это свободное место стороной? Тем более, дама только подошла, и явно не видела, кто там сидел или не сидел.

копировать

Ирина, мы попали в подобную ситуацию на отдыхе за границей. Пока я с дитем плавала в бассейне аквапарка, новопришедшая иностранная семейка с удовольствием плюхнулась на наши лежаки. И наплевать им было, что там наша одежда, детские вещи и прочее, они даже свистнули у нас наше полотенце, за которое мы отдавали залог. Муж, увидев картину, молча забрал у них наше полотенце и также молча освободил наши лежаки. Тупиков везде хватает.

копировать

Я правильно понимаю, что есть раздевалки и есть общий холл?
Когда сын занимался на секции: полчаса максимум дети с родителями занимали раздевалку, затем тренер забирал детей, а родители - плизз, на выход. Можно было сидеть в холле с ноутом, можно было гулять по периметру, ну и так далее. Но раздевалка была закрыта на ключ и открывалась лишь тогда, когда дети возвращались.
Одевались еще быстрее: минут пятнадцать. Следующая группа уже гарцевала на подходе :-).
Отсюда, мое предложение: поговорить с администрацией Центра Образования о недопустимости нахождения родителей в раздевалках в период занятий детей.

копировать

У нас в раздевалки вообще не пускают родителей. Думаю, что в большинстве постов речь про холл, а под "раздевалками" подразумевается гардероб для верхней одежды.

копировать

О, я в прошлом году наблюдала незамутнённую мамашку в раздевалке в спортзале, куда вожу сына на занятия. В довольно узкое пространство с длинной лавочкой у стены и вешалками для одежды, где могут поместиться только дети и по одному родителю, заруливала мадам с масегом на лисапеде детском с ручкой который, + заходила её юная дочь, лет 15, которая развлекала масега, пока мадама переодевала среднего отпрыска, предварительно поставив на лавочку свою нехилую сумку. Ребёнок начинал визжать, юная лЭди катала масега по ногам родителей и детей, зато было так весело всем, так весело! Вот нахрена они пёрлись всем кагалом в тесную, душную раздевалку остаётся для меня и многих родителей открытым вопросом. Перед раздевалкой есть ппросторный холл, где некоторые родители ждут своих детей, там вполне могли бы они подождать, но, видимо, так интереснее.

копировать

И мы сегодня с этим столкнулись. В поликлинике.
Пошли сдавать мазки. Это находится в помещении с отдельным входом. Места немного там. Стоит вешалка для одежды, 1 банкетка на 4 места и стол-пеленальник. Я зашла с двумя маленькими детьми (2,5г и 1г). Стою корячусь раздеваю маленького, на банкетке сидят папа с ребенком 3 лет, трое детей лет 5 и еще мама. Хоть бы кто пошелевился, особенно папа. Потом я стою, ребенка на руках держу, папа сидит. Выходим из кабинета, надо одеваться, ребенок раскапризничался. Я его поставила около банкетки, облокотила, пока куртки снимала с вешалки - одна девочка отошла на минуту - так она подбежала и стала мне кричать, что это ее место, отойдите. Она была с бабушкой, которая стояла - хоть бы та слово произнесла. Я говорю подожди, пожалуйста, сейчас он оденется и мы отойдем. Она нам при этом еще три раза сказала, что она хочет сесть. Никто так и не пошевелился.
Другие на стол-пеленальник свои куртки вогрузили. Опять-таки пришла мама с малышом и переоедевала его на руках. Опять же - хоть бы кто пошевелился свои куртки убрать.

Я не знаю, это конечно не лечится уже. ТАкой пофигизм и бескультурие.

копировать

Вот тоже, куда смотрит администрация? Хотя бы стулья дополнительные поставили, на людей наплевать.

копировать

администрации-то до этого что? на стулья должно быть финансирование.

копировать

А кто его распределяет, кто заявки на стулья и прочее оформляет?

копировать

чтоб оформлять заявки, должны быть финансы. за оформление заявок на не необходимое, по головке не погладят.

копировать

Давно ли банкетки в коридоре для пациентов стали не необходимым?

копировать

хм, я бы на вашем месте попросила куртки с пеленальника убрать....

копировать

ну мне пеленальник был не нужен. В принципе куртки бы я тоже попросила убрать. А вот банкетка мне бы пригодилась, чтобы элементарно ребенок мог стоять, оперевшись за нее.
Но всем насрать. Вот просто всем. Видят, что ребенок маленький, стоит еще плохо. Нет, даже намека на подъем жопы не было. Причем ладно сразу не сообразили. Но когда видят, что я корячусь с двумя, явно неудобно, один орет - даже тогда никто не сдвинулся.

копировать

Не переживайте. Это от недостатка воспитани и культуры. А вообще в поликлинику наш народ ходит как на битву, пережиток советов., когда надо было долго стоять в очередях, бдить, занимать...

копировать

На самом деле, тут скорее вопрос не к людям, а к администрации, что такие свинские условия создаются. Понятно, что места мало, но вешалку для курток поставить ведь можно.

копировать

вешалка стоит, я ж написала. Но находятся всегда особо умные, которые кладут на лавку и на стол. Зачем вешать, ведь правда?
Администрация- администрацией, но и что-то людское должно тоже оставаться. Мой муж никогда бы не сел на 4хместную банкетку, если бы стоял хоть один ребенок или женщина. А тот папа сидел, и все у него хорошо было. Да и остальные тоже.
Я вот сегодня открывала двери в пол-ке девушке, которая с люлькой-переноской шла :) Смотрю корячится, неудобно ей. Я открыла. Другие нет.
Надо помогать, исходя из возможностей.

копировать

По вашему описанию на банкетке уже 6 человек сидело. Потом, папа сидел с ребенком. Возможно, трехлетний ребенок один бы сидеть просто отказался бы. Остальные - это пятилетние дети? Они тоже небольшие и долго не простоят и реально дуреть начнут если их не посадить и не занять чем-то.

копировать

да, 6 человек. Последняя мама сидела уже одной ягодицей, но сидела. Да ладно 5 летние не просидят. По рекреациям поликлиники носятся как кони, как впрочем и трехлетние. А прям 5 минут постоять, пока я годовалого ребенка переодену - не могут. Не смешите. Тот мальчик с папой тоже был вполне себе адекватен.
В-общем, если хотеть - то можно найти варианты. А если свою жопу усадил и ладно - то их никогда не будет.
Но такие папы для меня не мужчины просто. Мог бы ребенка на руки взять, в конце концов.

копировать

5 минут простоят, конечно. Но ведь если встанут, чтоб вам место дать, то не факт, что им удастся занять его снова. И одно дело носиться, а другое стоять и ничего не делать продолжительное время - это не то что пятилетке, эти и семилетке не каждому по силу. То же и с подержать - 5 минут подержать не проблема, а 25? А встанешь на 5, не факт, что сядешь снова. И почему трехлетка, который не хочет сидеть рядом с незнакомыми людьми, не адекватен? Просто у вас еще очень маленькие дети, вот пятилетки вам конями и кажутся. А на самом деле, они тоже маленькие и в этой очереди с ними не намного легче, чем с вашими.

копировать

там при всем желании не разгуляешься. Да и стоять час там не нужно. Очередь все же движется, и прием анализов ограничен по времени. Просто мне странны такие рассуждения. Я не говорила, что тот трехлетка не адекватен. Я наоборот сказала, что он вполне адекватен был, поэтому способен, думаю, был просидеть 5 минут без папы, если бы папа встал, или хотя бы взял его на руки, сдвинувшись. По крайней мере я бы так и сделала, если бы сидела, а кто-то пришел бы с плохо стоящим ребенком, которому не о бы что было бы даже прислониться.
Опять же я не просила уступать мне место, чтобы сесть с моим ребенком. Я привыкла держать одного на руках, другого за руку. Я говорю чисто про одеться-раздеться. Они как бы не в театр пришли, чтобы сесть на свои места и сидеть до конца представления. Надо смотреть по ситуации. И в данной ситуации моему годовасу явно было нужнее прислониться о банкетку, нежели здоровому мужику сидеть. Или нет? Да и той девочке, что верещала, что это ее место - ее бабушке самое время ей объяснить, что иногда можно и уступить свое место более слабому.

копировать

Про уступание места пятилеткой насмешили - обычно в таких ситуациях четко инструктируешь ребенка, чтоб не смел привставать, т.к. кто-то шустрый в момент его место займет, а стоять и ничего не делать пятилетку хватит не надолго. И, кстати, раздеть - одеть стоя и на весу мне куда проще, чем потом стоять с ребенком минут 20-30. У вас старший ребенок либо очень спокойный, либо вы просто его проблем не замечаете, т.к. заняты маленьким.

копировать

насмешили про мою спокойную старшую :)) Она как раз очень неспокойная. Но и я не стою, ворон не ловлю. Всегда на чеку. Очередь была не очень большая, при всем том количестве народа, которое там находилось. Мы стояли, и она затеяла игру с мальчиком 4х лет. Вполне адекватно себя вела.
Знаете вы аргументы прям из пальца высасываете, чесслово.
Значит проблема в родителях, если их ребенок 3х лет не может 5 минут посидеть на руках, или постоять. Моя то еще даже не 3х летка - смогла, при всей ее энергичности...
А одевать стоя легко, когда ребенок хорошо стоит и ходит. Мой еще не такой. Поэтому мне важно, чтобы была опора рядом какая-то. Иначе он падает, особенно когда капризничает, сразу ноги подгибает и садится на пол. И процесс одевания-раздевания растягивается.

Про инструктаж, честно, удивили. Надеюсь, я до этого никогда не опущусь. А буду учить детей смотреть по ситуации, и уступать место старшим и маленьким.

копировать

Почему 5 минут? Папа встал, вы сели на его место и сидите пока ваша очередь не подойдет. Трехлетка ломанулся за ним, маленький кусочек места, на котором он сидел, просто сразу убирается, т.к. там реально тесно. Все, посадить больше ребенка не куда. Соответственно, он стоит пока какое-то место не освободится. Сколько уж это займет времени не знаю. Я б лично, увидев такую толпень и вообще бы не стала стоять, либо платно эти мазки сдала коли мне они сильно нужны, либо, если не сильно нужна, а для справки, то просто бы их раздобыла бы. Ну, а если пришла, села, а потом толпень набежала, то сидела б дальше и удивлялась бы на людей (про себя, естественно), что охота же им так убиваться.

копировать

я не собиралась садиться. Мне надо было 2 детей раздеть, тут не до рассиживаний.И если бы он элементарно взял своего ребенка на руки, то мне бы хватило этого места, чтобы опереть своего годоваса. Мне же хватило, в конце концов места, которые было от 5летки.
Особой толпени там не было. Просто помещение очень маленькое. Каждый ребенок с родителем -вот и получается толпа. А провели мы там ну минут 20-25 вместе с мазками. Никакого криминала.
Последнюю вашу фразу вообще не поняла - чему бы вы удивлялись про себя, если вы точно также находитесь в этой толпени и ждете своей очереди :)
И еще раз поясню все же - места там и для раздевания тоже, а не для сидения пап с мамами исключительно. Также как пеленальный стол для раздевания малышей, а не для того, чтобы там бабушкино пальто лежало.
Поэтому сесть и намертво не вставать в таком помещении - для меня не очень понятно. Ну да ладно. Надеюсь, маме того папы тоже кто-нибудь место не уступал :) Хотя с таким папой, я думаю, она привычная...

копировать

Почем ему знать чего вы собирались, а чего не собирались? Удивлялся, наверное, на тетку, притащившуюся с двумя малышами хрен знает за чем и жену про себя материл, нафига его туда отправила. 20 минут стоять с ребенком в помещении площадью с туалет - это жесть.

копировать

да конечно, в пол-ке сдать анализы - там прям все удивляются, зачем кто пришел) Смешная вы какая-то.

копировать

Вот честно удивляюсь. Потому как со здоровым ребенком мне эти анализы с таким напрягом нафиг не нужны. А с нездоровым - там и условия не те, и сроки.

копировать

ну конечно, я уже пришла с двумя и буду уходить из-за того, что мне тяжело 20 минут там побыть? И буду искать какой-то центр, где это можно сдать. Это не напряг? если я уже пришла?

копировать

Если не тяжело, так о чем вопрос? Мн б лично было тяжело и я б не потащилась. Ну, или хоть нашла б с кем младшего оставить, чтоб не тащить. По крайней мере в первый раз, не зная какие там условия.

копировать

мне надо было сдавать и старшей, и младшей.
Вопрос вообще не в этом.
Автор, создавая топ, задала вопрос - для кого все-таки предназначены места в центрах образования- исключительно для ожидающих детей мам или все же для удобства переодевания и других, подходящих на занятия детей?
Вот у меня просто тот же вопрос возник. Для кого в этом предбаннике, совмещающем и раздевалку и место ожидания перед кабинетом, поставлена эта несчастная банкетка - ислючительно для пап и мам, чтоб они посадили свою попу, поскольку пришли раньше - или все же для переодевания и других детей тоже, пришедших позже? Мне почему-то кажется второе. Папы с мамами могут и постоять. А детям, приходящим к кабинету - как не крути, но надо раздеваться. Тем более маленьким.
Постоять я 20 минут могу, и постояла собственно. Я вроде как не писала, что прошу мне место освободить. Я писала именно про момент одевания-раздевания. Что мне, как нормальному человеку, не очень понятно, как молодой здоровый папа может сидеть и спокойно смотреть, как я пытаюсь удержать своего падающего годоваса, чтобы снять с него куртку. Видя, как мне неудобно - и даже не сделать вид, что хочет подвинуться. Лично мне непонятно именно это, а не то, сколько мне там пришлось стоять, и пошли бы туда лично вы и т.д.

копировать

Так правильный ответ, что лавочек должно быть достаточно и чтоб переодеться, и чтоб на них подождать.

копировать

это правильный ответ гипотетически. А меня интересует практически, в описанной мной ситуации, с одной банкеткой и т.д.
Как может опять же, тетка положившая пальто на пеленальник спокойно смотреть, как подошедшая мама с малышом пытается его раздеть на руках.
Ничего у людей не дрогает как-то. Меня вот это выбешивает. Просто я не такой человек...

копировать

Если тетка сидит, пальто лежит, а мама корячится, то да, тетка не права. В этом случае маме стоит попросить вежливо убрать пальто и дать раздеть ребенка (хотя разве ребенков возраста для пеленальника в такие места таскают?). А если у тетки у самой ребенок слегка больше, куча вещей, которые деть некуда и приткнуться ей тоже некуда, то не на пол же ей пальто бросать. В этом ситуации правильный выход - мама с малышом уходит и пишет жалобу, что условий для ее малыша в поликлинике не создано, а дурацкий анализ требуют. Ну, или просто посмотрев на этот беспредел, забивает на эти анализы или решает проблему как-то иначе.

копировать

приткнуться - повесить пальто на вешалку. Да, возможно там много пальто. Но я же нашла место и повесила. А некоторые не утруждаются. Проще ведь бросить туда, что в видимой доступности. У тетки ребенок 5 лет.

Насчет ребенка маленького. Вы не в курсе с тремя детьми, что у других тоже не по одному может быть? И что она тоже пришла с 4х леткой, а на руках держала полугодоваса.

копировать

Ожидать в месте, куда грудников не таскают, что вдруг кто-то с грудником зайдет и из этих соображений держать стол свободным при общем дефиците места - это не логично. Вопрос опять же скорее к администрации - нафига там пеленальник, когда можно поставить вторую банкетку. И опять же, если есть грудничок и не в качестве чемодана, а в качестве пациента, то в чем криминал вежливо попросить этот пеленальник освободить. И еще раз: 5 лет - это очень небольшой ребенок.

копировать

у вас прям на все ответ находится, как у правительства))
Вы всегда так глубоко копаете?
Всегда озадачиваетесь - таскают ли сюда грудников, на какой возраст рассчитаны анализы, которые дети сдают и т.д.?
Мне вот это все-равно. Я пришла в дет.пол-ку, где обслуживаются дети от 0 лет. И рассуждать - сдают ли грудникам анализы (мазок из носа и зева например, как мы сдавали) - или не сдают - у меня времени нет. Раз стоит пеленальный стол, значит предполагается, что грудничок сюда прийти может :) И вещи надо использовать по назначению. А то бывает еще насажают на эти столы 2-3х леток в сапогах грязных, или 4-5 летки, когда сидят в очереди, начинают баловаться и залезать на эти столы с ногами, а кто-то потом грудничка кладет. Мне неприятно всегда на это смотреть, а мамы сидят нормально, ни одергивания, ничего детям не делают.
И еще раз про 5 лет. А я вот считаю, что 75 лет очень молодой возраст. Но это не значит, что когда я приду куда-нибудь, я не уступлю место 75-летней старушке, потому что как не крути, но стоять в 75 лет сложнее чем в 25-30. Также и здесь. Дееспособный ходящий ребенок 5 лет вполне может постоять 3 минуты, с позыва мамы, чтобы уступить на 3 минуты место годовасу, который плохо стоит, и которого тяжело раздеть без опоры. Ладно у детей соображения нет, но у их родителей то есть. Хотя я все больше в этом сомневаюсь, судя и по форуму, и по наблюдениям. Свою жопу приткнул и ладно, и пусть весь мир подождет. К сожаленью, живут все сейчас по этому принципу.

копировать

Конечно, прежде всего занять какое-то место, я озадачиваюсь для кого оно предназначено. Если пеленальник стоит возле кабинета педиатра, то, понятно, что занимать его не надо. А коли его куда-то на выходе поставили, где младенцев, по крайне мере, массово быть не должно, то почему его не использовать для сажания маленьких детей или хранения вещей. С ногами в обуви, конечно, лазать нельзя ни на столы ни на стулья. И, вы так и не ответили на вопрос - как вы предполагание стояние 3 минуты? Девочка встала, уступила вам место на 3 минуты, 3 минуты прошли, вы встали (хотя если вы только пришли, то вряд ли ведь встанете), но в этот момент к этому месту ближе оказалась другая девочка, им подраться?

копировать

ну эта девочка стояла и дышала мне в спину :) Поэтому навряд ли кто-нибудь пролез бы мимо нее. И я даже не садилась. Я просто ребенка облокотила о банкетку и одевала :)

копировать

А если б как воспитанная девочка тихо отошла в сторонку, то осталась бы без места. Какой вывод?

копировать

вывод один - лучше быть воспитанной, по-любому :) Для меня, по крайней мере. Нежели уже в 5 лет, как варвар над место трястись. Представляю какая она в старости будет :)

копировать

Я уже поняла, что для вас пятилетка - это гигант, который должен был уступить место вашему малышу. Вот только опыт показывает,что и пятилетка долго спокойно не простоит.

копировать

Вообще-то, свои дети всегда ближе, чем чужие. Так, если вы не знали, и полагали, что это только у вас так :)

копировать

никто с этим и не спорит. Речь о другом. об общей культуре. Моя дочь прекрасно отстояла, не померла. И с 5 летками бы ничего не случилось. А вот годовасу реально тяжело было, стоя раздеваться. Так что здоровый мужик явно мог бы встать. Но я, собственно, таких и мужиками никогда не считала, кто так себя ведет.

копировать

Умничка просто :) Здорово на всех навешали ярлычки. Мне вот за брата обидно, например. Он инвалид, выглядит при этом нормальным парнем. Сколько раз слышал шипение в свой адрес на тему "здоровый мужик, а сидит, нет чтоб место уступить". Таки нет. Потому что стоять ему реально тяжело. И упасть может, если стоять долго. Не, я понимаю, что это частности, и таких не очень много, но таки.
Еще момент: а вы просили уступить место, сказали, что переодеть годовалого трудно вот так? Да, мужики не всегда сообразительны. А в поликлинниках сейчас настолько идет правило "человек человеку волк", что пол там теряется, увы.

копировать

да конечно, мужик был по определению инвалид, а дети все неуравновешенные сдвгшники, которым постоять ну прям никак. Это все ясно :) Хотя опять же, взять ребенка на руки он вполне бы мог, даже если он инвалид. Ведь как-то он доковылял с ним до поликлиники? :)
Но я все же немного о другом.
Хорошо, другой случай приведу. :) Тоже про "инвалида". Очередь на молочной кухне. В тамбуре толпа людей, мужчин, женщин, детей. Есть стол и есть 2 стула. На одном стуле восседает молодой мужчина. ОДна девушка поставила своего ребенка ногами на этот стол. Так мужик из очереди сделал ей замечание, что это негигиенично, что он туда собирался свои продукты сейчас ставить, и что она идиотка, если этого не понимает. Что это ее проблемы, как ей держать ее ребенка. Тут вступила я и сказала этому мужику - а что он не делает замечание этому молодому мужчине, который придя на ДЕТСКУЮ молочную кухню уселся на свободное место, когда стоит куча мам с малышами на руках? Мужик заткнулся, а другой встал.
это просто отсутствие мозгов и воспитания - сидеть там, где куча маленьких детей, и мамы с детьми на руках.

копировать

Да... Ладно, подождем, пока у вас дети подрастут и вы станете адекватнее :) По крайней мере, сможете прочитать нормально пост и понять, что до вас пытались донести.

копировать

да не надо до меня ничего доносить :) и пытаться оправдать безразличное отношение к окружающим. Уж если у меня сейчас дети нормально стоят, а не сидят, то, думаю, и в 5 лет будут в состоянии это сделать, чтобы уступить годовасу одеться :) Ну а про мужика уж и вообще комментировать не буду. Возможно в других семьях это норма, просто у меня муж другой, поэтому я по нему ориентируюсь :)
А потом, когда у меня дети подрастут, эта тема будет для меня вообще неактуальна :) Уж если сейчас я стоя справляюсь, чтобы одеть-раздеть обоих, то в 5 лет - уступание места для одевания будут ну совсем мне безразлично. А вот проследить, чтобы мои дети уступили - я смогу :)

копировать

Я вам расскажу, что было бы если б мужик встал. Его б дите ломанулось бы за ним следом, на это место в момент уселся бы кто-то еще, а дальше его дите ползало бы по полу на коленках, собирало б всю грязь, капризничало и т.д., т.к. банально долго спокойно стоять среднестатистический трехлетка не может, скучно ему и утомительно. И как отвлечь и чем занять это дите было б исключительно проблемой этого мужика. Да, наверное, ради приличия ему стоило взять дите и посадить к себе на руки. Но учитывая сколько народу уже поместилось на сей лавочке, я не думаю, что увеличение места на столь малую величину как трехлетний ребенок сильно повлияло бы на место на банкетке - его б как было, так и не осталось. Более того, до сели спокойное дите, оказавшись на руках, могло начать возиться, толкаться, пинать соседей и т.д. И это опять же не признак неадекватности - так делает большинство трехлеток, когда им скучно.

копировать

знаете, я не думаю, что уж там все настолько наглые были, что видя, что мужик встал, чтобы я с годовасом уместилась, чтобы его раздеть - тут же ломанулись бы на это место. А если это было бы так - то мир еще хуже, чем я о нем думаю :)

копировать

Не тут же. Мужик встал, чуть отошел в сторону, вы разделись (кстати, вряд ли вы б стали назад мужику место уступать, а в очереди вы после него), потом еще кто-то подошел и в момент, когда вы встали, к месту оказался ближе. Мужик же не станет как та пятилетняя девочка кричать, что это было его место. Регулярно такую ситуацию наблюдаю в автобусе - пригородный автобус, ехать чуть больше часа, сидячие места заполняются по мере подхода народа. Автобус едет пару остановок по городу, частенько на эти пару остановок с дитями залезают малыми - в сад везут. По хорошему ребенка надо посадить. А не по хорошему - посадив ребенка на пару остановок, потом уже час едешь стоя. В результате, все, естественно, поступают не по хорошему.

копировать

никакого криминала не вижу для здорового мужика постоять 10 минут пешком, уж извините :)
Это не автобус, здесь он не платил за билет, и ехать ему не час.
Нормальный мужик не смог бы сидеть, если женщина с ребенком на руках стоит. Это не по-мужски.
Когда они встали перед кабинетом, за одного человека до своей очереди - прекрасно сын постояли, никто не помер.
А тут прям он развалился, если бы постоял не 3 минуты, а 10.

копировать

Так мужик тоже с ребенком. Стоять 10 минут с трехлеткой - удовольствие еще то. Я б на вашем месте ушла, решив, что это не реальная задача.

копировать

ну так я тоже была с детьми, и отстоятла не то что с 3х леткой, а и с годовасом впридачу :) Значит для меня посильно, а для мужика здорового нет) Забавно рассуждаете.
Ну вот пусть 3х летка бы и сидел. Почему папы то с мамами сидят там, где дети стоят? Не находите, что это ненормально в условиях стесненного помещения?

копировать

Потому как трехлетка часто один сидеть не захочет (не все дети особо общительные). Стоять с двумя - это был ваш выбор. Могли б уйти и не стоять.

копировать

ну тогда вопросов нет, раз мой выбор - тогда да) Главное, папу не побеспокоить) Ясно)

копировать

Другие люди не обязаны думать о ваших масечках. По сути, вы сейчас возмущаетесь одним: какой же кошмар, что вы не пришли раньше, и не умостились на место того папы.

копировать

ну так они и о ваших масечках думать не обязаны. :) Люди вообще думать не обязаны, этим они сейчас и занимаются :) Не думают. Поэтому столько непоняток в мире, и столько не довольных.
Мне место не нужно, чтобы сидеть. Пусть папа посидит, он же инвалид со стажем. Постоять же молодому мужику никак. Пусть сидит. Я постою, и на руках подержу, не в первый раз.
А вот раздеть ребенка мне неудобно стоя. И учитывая, что там всего одна банкетка, то как бы навряд ли она предназначена чистА для жопы папы. Мне все же кажется, для помощи в раздевании и одевании детей.

копировать

Тьфу, мерзко уже читать ваши слюни и сопли на тему, что вам с масичками место не уступили!!!
Вообще говоря, во ВСЕХ поликлиниках ВСЕГДА есть общий холл с раздевалкой. Корона свалилась с вас ТУДА дойти и спокойно переодеть детей, раз так тяжело переодевать малыша на глазах у "наглого такого мужика", который не подхватился вам местечко освободить со своим ребенком????

копировать

видите, мерзко, а все читаете :) Захватывает? :)
А мне надоело тупым отвечать по 100 раз одно и то же.
Но для особо одаренных еще раз напишу.
Есть в поликлинике главный вход, где находятся все врачи и т.д. и т.п.
А есть отдельный вход с другой стороны в этот маленький предбанник, где находится кабинет, где сдают мазки из зева и носа, и на энтеробиоз.
Ни у расскажите-ка мне, каким образом я должна раздеть детей в общей поликлинике, и потом раздетыми по улице повести на другую сторону? Может вы так и сделали бы, конечно, но я предпочитаю детей в +5 по улице в куртках и шапках водить.

копировать

банкетки обычно ставят чтоб на них сидеть, ожидая очереди.

копировать

А вы почему молчали? Вы не ждите, что вам с детьми место уступят, папы и бабушки часто туповаты бывают и инертны. Пока им в лоб не скажешь, не сообразят что к чему. Поэтому сразу говорите: "Чьи куртки на пеленальном столе? Убирайте, мне нужно ребенка переодевать". Собственно пеленальный стол для этого и предназначен.

копировать

Имхо, педагог решительнее должен быть :-) Зашёл с группой детей в раздевалку, сказал: "Прошу освободить раздевалку на 15-ть минут. Сейчас здесь переодевается такая-то группа. Всем остальным - на выход". И порешительнее всех остальных выгонять.
А ждать, пока кто-то сам догадается, а у кого-то совесть проснётся - скорее состаришься.

ps: Раздевалка - не зал ожидания, у неё другие функции. И хорошо бы её вообще запирать на время занятий. А то и вещи могут пропасть у детей.

копировать

предположим, педагог сказал. педагога проигнорировали. дальше что?

копировать

Если не послали на... при детях.