Новые условия зачисления в садик?
Девочки, кто-нибудь слышал, что теперь существуют новые условия зачисления в садик? Мы русские, но не москвичи (хотя при желании можно было бы сделать московскую прописку без труда постоянную, есть родственники добрые души, предлагали - но лишнее это, купим рано или поздно свое жилье вот тогда и пропишемся).
Старший ребенок ходит в сад 3 года уже, попали без проблем по стандартному образцу: встали в очередь, без всяких привилегий дождались когда сначала зачислят всех московских детей, а когда стало понятно что места еще есть, взяли и нас. Хороший честный вариант.
А теперь настала очередь второго ребенка - на постоянку в этом году не попали, маленькие еще, а ясли отменили. Но в садике есть нововведение, так называемая группа ЦИПР (центр игровой поддержки ребенка, что-то типа группы раннего развития для детей до 3-х лет, мамы вместе с детьми приходят дважды в неделю в садик, примерно час там играют и познают азы общения под руководством воспитателя - все это бесплатно). Мы туда попросились, есть смысл и в таком кратковременном пребывании, т.к. это дает возможность ребенку более-менее привыкнуть к садику, да и познавательно конечно. Написали заявление, заведующая с радостью заявление приняла (у нас и сад замечательный, и воспитатели, и заведующая - просто не нарадуюсь что в такой сад мы попали), но на комиссии нашему ребенку было отказано. По причине того, что с временной регистрацией по новым правилам не принимают. Вы что-нибудь знаете об этих новых правилах? В интернете я инфу такую не нашла вообще. Ну не страшно, что не попали в ЦИПР, но волнует вопрос очень серьезный - теперь вообще не будут принимать в сады не москвичей? А со школой как дела обстоят?
Буду благодарна, если кто-то прояснит вопрос этот.
Так вы решите, вам это без труда и лишнее или серьезный вопрос. А вообще на сайтах управления образования пишут, что без регистрации не принимают.
Ссылочкой не поделитесь? Без какой именно регистрации - временная у нас есть. Настоящая.
Если "при желании можно сделать московскую прописку без труда", то сделайте и не горюйте. Потому что вопрос действительно серьезный
Можно сделать, но для этого придется выписаться с нашего места регистрации, чего делать нельзя. Не хочу вдаваться в подробности, но нам нужно сохранить свою постоянную прописку (которая не в Москве), на это есть весомые причины. Да и неловко прописываться в Москве, используя других людей - они сделают, не вопрос, но хорошего в этом ничего нет. Зачем? делаем временную, и все спокойны.
Да нет, почему же.
Для меня актуальная проблема как раз.
Просто Вы рассуждаете интересно: "Могу сделать постоянную регистрацию, легко причем, но не буду. Как мне в сад попасть?"
В сад Вы попадете, сделав постоянную регистрацию. Тогда попадете легко. Не хотите - ну значит, в сад не очень надо.
Ну вот такое положение вещей теперь.
Мне было в сад надо - мой ребенок в него попал.
И не надо говорить, что детей в Москве мало, без лиц с временной регистрацией сады пустые будут. Не будут. И не пустые они сейчас. У нас в группе из 26 детей нет ни одного с временной регистрацией. И в остальных группах тоже. Хватает детей.
В этом году с временной регистрацией в сады не берут.
Много информации по этому поводу на сайте наблюдательного совета. Почитайте. И если вам действительно нужен сад - пропишите хотя бы одного родителя в Москве, ребенка не обязательно. А что будет в следующем году - никому не известно....
Школа - берут с временной, но после садов, входящих в комплекс со школой (если есть), потом с пост.пропиской с курсов подготовки, потом с пост.пропиской и только потом - с временной. Этот порядок нигде в офиц.документах не зафиксирован, не ищите, это по практике зачисления этого года.
Подскажите подалуйста. А точно достаточно одного родителя в москве прописать, без ребенка? Это касется например коррекционных садов?
Нет. По коррекционным - нужна пост.прописка ребенка в Москве. Туда нужно направление комиссии, а она рассматривает детей только с пропиской. Я писала про обычные садики. Хотя моя подруга щас пытается пропихнуть ребенка с временной регистрацией. Если получится - отпишусь
Спасибо Вам большое. У меня направление есть, комиссию прошли, но временных приостановили и говорят в этом году могут и вовсе не взять, я тоже пытаюсь, но пока (((
В это году есть такое постановление, приоритет в очереди детям с постоянной московской пропиской.
Мест в садах не хватает. Группы очень сильно раздуты.
А с яслями совсем плохо, их не хватает даже для льготников.
Поэтому если хотите попасть в государственный сад, нужно сделать постоянную московскую прописку. Школа пока берет с временной регистрацией - но не все. Знаю несколько школ в Куркино - которые берут только детей с постоянной пропиской в своем районе.
Аналогичная ситуация. Нам отказали в управлении образования, заведующая озвучила как из-за временной регистрации. А в управлении говорят: ну что вы, заведующая не в себе - мест нет! Вот и думаю...то ли надо как-то защитить общество от невменяемой заведующей, то ли совершенно охамели в управлении...И главное они в глаза не говорят, что не берут со временной...это как-то настораживает...Что-то они конкретно нарушают и при этом шифруются...
Дело в том, что формально они не отказывают по временной регистрации, вы стоите в очереди. Просто место не дают, даже если оно есть. По новым веяниям - держат места для тех, кому исполнится 3 в течение года с пост.регистрацией. То есть исполнилось три года ребенку с моск.пропиской - обязаны предоставить сад даже в середине года. А с временной - так и будете висеть... На текущий момент так, может что и поменяется... Но Калина сказал - москвичи в приоритете
Да, видимо так дело и обстоит. Это сразу все объясняет. Ну просто не может быть такого, чтобы откровенно так закончик написали, что не будем брать детей в сады-школы не с московской пропиской (скандал пардон, международного масштаба к тому же). А завуалированно запросто.... Конечно заведующей говорят правду - не московских не берем, а она мамам так вот в лоб и передает :) потом они же там в комиссии на заведующую все и сваливают.
Мда... подпольные действия всегда было трудно победить. Я даже не вижу никакого выхода.
Пропишите в Москве себя или супруга. Попадете в садик - выпишитесь. Прописка нужна два раза - когда в ОСИПе поменяют данные, что вы с пост.регистрацией, и когда уже в сад придете договор заключать. Хотя у нас в саду уже не проверяли, только в ОСИПе при постановке в очередь.
Прям уж скандал. Вот москвичам давно бы скандал поднять, что в сады по прописке из-за понаехавших по несколько лет в очереди стоят, на работу выйти не могут.
А вот где написано что обязаны в середине года? Вот нам будет три в мае я у нескольких сотрудников спросила: если мы придем с постоянной регистрацией прям щас то попадем мы в садик в мае? Все сказали НЕТ! Не раньше сентября...
Мне так дали в середине года, я пришла в феврале в ОСИП, и сказала что мне нужен сад или официальная бумага, что мест нет. Так как по трудовому кодексу меня могут уволить, если я не выйду на работу в 3 года.
В результате в тот же день мне дали временную путевку в сад в соседнем районе(5 минут на машине или 15 минут пешком от дома).
да ладно, у нас в саду брали во временные сборные группы, но надо учитывать, что адаптации у ребенка не будет и будет он в группе с 4-6 летками, воспитатель неизвестно какой будет, у нас летом через день они менялись, были и из другого сада даже из которого к нам на лето деток перевели, не лучший вариант для ребенка пошедшего первый раз в садик
Если Вы были в этом управлении, то согласитесь со мной, что те кто там сейчас сидят даже не дают себе труда шифроваться. Телефоны везде звонят, при мне никто ни разу на звонок не ответил. Разговаривать со мной, узнав что не москвичка, особо не стали - нате бумажку, идите, так примерно. А иностранца при мне вообще так отчитали, будто он у них пришел попросить милостыню на хлеб. Видимо иностранец оказался непростой, он слушал молча до конца, как она там выпендривалась, рассказывая ему, что он вообще всегда будет в конце очереди, а в конце разговора просто спросил как ее зовут, записал, и ушел (думаю у этой истории было продолжение).
"По причине того, что с временной регистрацией по новым правилам не принимают."
Здравствуйте, вас, видимо, намеренно ввели в заблуждение. Итак, по-порядку.
До 2011 г. регистрация никак не влияла на процесс поступления в детский сад. В 2011 г. после прихода собянина в порядок комплектования детских садов внесли изменения. Если раньше очередь была одна для всех (что полностью соответствует принципу конституционного равенства всех граждан), то в соответствии с изменениями очередей стало две:
1. очередь детей, родители которых имеют регистрацию по месту жительства. Нет никаких ограничений, ни количественных, ни временнЫх.
2. очередь временных мест для лиц, имеющих регистрацию по месту пребывания (т.н. временную прописку). Мест всего 1000 на всю Москву - ограничение железно прописано в порядке комплектования.
Мало того, что порядок комплектования нарушает сразу несколько законов - можете здесь эту тему изучить, если интересно http://nobribe.livejournal.com/10577.html , в отношении вас пошли ещё дальше по беспределу.
Большинство родителей с временной пропиской стоят в очереди годами, но мест всё равно не получают, хотя места свободные есть.
То, о чем вы говорите подтверждает подозрения, что московские чиновники пытаются всеми силами "оптимизировать расходы бюджета на социалку" - умертвить её.
Правозащитное движение РДДДО внимательно изучает этот вопрос и собирает по нему данны, документы и доказательства, контакты пострадавших. Готовится серия громких акций и судебных дел.
http://rdddo.ru/novosti/1211
Анкета для лиц с временной регистрацией, пострадавших от нового порядка - http://deti2sort.rdddo.ru
Группа мам-активисток с временной регистрацией вКонтакте https://vk.com/vsemsad
Сюжеты на ТВ:
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=545831
http://www.vesti.ru/videos?vid=545733&cid=3041
http://www.otr-online.ru/news/14768.html
Газеты и другие СМИ:
http://avtonom.org/news/roditeli-trebuyut-ot-departamenta-obrazovaniya-moskvy-ne-diskriminirovat-detey-bez-propiski
http://www.svoboda.org/media/video/25131289.html
http://www.kasparov.ru/material.php?id=5253D0C9F0A13§ion_id=437B525C071FF
http://www.ikd.ru/node/19238
http://www.asi.org.ru/asi3/rws_asi.nsf/va_WebPages/745E8E6B2479838644257BF6004C3959Rus
http://newstube.ru/media/proshla-akciya-protesta-protiv-otkaza-v-detskix-sadax
http://www.metronews.ru/novosti/deti-vyshli-na-piket-k-departamentu-obrazovanija/Tpomji---9kgIhRZJQEq/
Ага, Москва для москвичей. Поэтому, к сожалению, даже с временной регистрацией вход в сады закрыт. Идите к частникам, в шарашкины конторы, их гос-во спонсирует, и вы будете спонсировать.
Дорогие вы наши москвичи :) хорошие вы люди ))) Я отлично понимаю ваше желание и право хорошо жить в своем родном городе (ну а как иначе - это все равно что ко мне в гости кто-то приедет, а потом я из-за этого гостя в собственную ванную попасть не смогу, потому что она там по 4 часа плещется) - но разочарую я вас: нет у вас столько детей. Очень мало рожают в Москве. У нас три пары знакомых семей-москвичей. На эти три пары есть ребенок только в одной семье. У второй пары 2 квартиры, по машине каждому, когда дитенка то родите спрашиваю - ты что! говорят - надо сначала на ноги встать (зарабатывают оба от 100 тыр, уже по 30 лет, какие ноги????). У третьей пары не получается. Ну и где дети то? Если из групп 20 детей убрать не москвичей 10, то какая зп будет у воспитателя? кто пойдет воспитателем работать? а если пойдет, то представляю как он там навоспитывает со своей зп.
Ну хватит уже охать - все у вас есть, никто с вашей первоочередностью не спорит даже.
Наверное лимитчики ваши знакомые москвичи, зарабатывают, рожать некогда. У нас трое детей, у подруги двое, у другой трое, у еще одной четверо, у еще одной тоже двое, и так далее. И правильно что без прописки не берут. Для вас садов еще не понастроили, сначала надо местных определить. Без обид, но если мы приедем в ваш не знаю, любой город, и там займем все места в садах и школах, вам как, комфортно будет?
у нас в классе ни одной семьи нет, чтобы 1 ребёнок. У всех по 2. у 5 семей по 3 и 2 семьи по 4. Так что очень даже много детей.
Не угадали ни разу насчет знакомых ))) Из хороших семей оба, имеют не по одному высшему образованию. Просто в отличие от тех, кто везде кричит "наша Москва!", они спят и видят, когда же они уедут из этой своей Москвы. Хотят уехать за границу, т.к. считают что оставаться в Москве бесперспективно.
ну от и вы уезжайте из этой нашей москвы. а тут бесперспективно. у одного ребенка 29 по списку - не москвичей 4-5 человек. у другого 26 - все! из москвы
34 года,Москва.Из всего окружения - бывшие одноклассники,однокурсники, коллеги по работе , родственники и т.д нет НИ ОДНОЙ бездетной семьи моей возрастной категории.Младше 30 да,многие еще не родили.
А вот у меня наоборот много знакомых или многодетных или с двумя детками, у меня вот правда один и уже не садовского возраста, а могло бы быть трое, но увы
Не пишите фигню, с рождаемостью у москвичей гораздо лучше, чем у жителей других регионов (не беру мусульманские, там причины другие). Просто статистику рождаемости посмотрите.
Раз нет столько детей, что ж вы так волнуетесь то тогда. Раз детей нет, значит места свободные есть, значит на них и попадете :)
В нашем подъезде штук пять семей с детьми от пяти и более ;) например. И все москвичи :) Это не считая тех, у кого по 2-3 ребенка.
А таких в микрорайоне 12 домов на 2 сада по 5 групп в каждом. Вот и считайте :)
Очень рада такому ограничению. Еще пара митингов и в Москве можно дышать будет :)
Девочки, я вижу задела вас заявлением о малочисленности детей в Москве. Давайте рассуждать логично - мы с вами сейчас на материнском сайте это все обсуждаем... понятное дело, что тут все детные мамы сидят.
Рождаемость конечно повысилась в Москве, как и везде в России, с 2007 года. Но и садов настроили уйму.
Нет никакого дефицита в садах. Я не знаю где вы живете, если у вас сохраняются очереди. Мы в ЮВАО. Для полного понимания картины скажу только что один из вновь построенных здесь садов до сих пор не задействован - 3 этажа детского пространства пустуют. Думаете не достроили? только в нашем районе еще 3 точно таких же садика давно запущены в работу (их делали одинаковыми совершенно), строили тот садик 2 года, уже деревья новые во дворе, площадки давно обустроены на территории сада. А не работает. Почему спрашивается? Потому что детям хватило садов близлежащих.
Вы же тоже детная, поэтому не вижу разницы в ваших рассказах и рассказах других евапосетителей))) Не знаю, где вы черпаете такие сведения, может где-ниб в новопостроенном микрорайоне такое есть, в районах старых же никаких садов не настроили и не собираются, а детей полно. Вы думаете люди детей на очередь ставят в два месяца от хорошей жизни или от нечего делать? У нас в группе 27 человек(!), вот если бы оттуда убрать Гасана, Асель, Петренко, Аиду и Тныша, моему ребенку было бы лучше, чистой воды мой эгоизм и ничего более)
Вы прям точно ходили проверяли? Поделитесь адресами- сходу посмотрю! а то у нас наверняка в районе исключительно от малого количества детей ни в одной группе - включая ясли! - не меньше 25 детей. Очень мало -сад пустой, ага!
Не знаю где садов понастроили, в нашем районе за последние 10 лет точно ни одного садика нового не было построено.
А насчет мало детей.....у нас в саду нет ни одной группы меньше 30 чел,, даже в яслях в этом году 31 чел. У дочки в группе 32 чел. и нет ни одного Али, Махмуда и т.п.
Да, и про ясли тоже 5 копеек вставлю если позволите - ясли то как раз и отменили по причине того, что большинство родителей не отдают детей в сады в таком раннем возрасте. Все логично. Для малого количества детей было малое количество яслей. Детей стало больше и стало понятно, что ясли у большинства не затребовали, вот и упразднили их полностью.
В нашем садике в этом году все таки есть 2 ясельные группы. Остались еще 4-5 желающих, которым места не хватило. Заведующая у нас, как я писала выше, уникальная, наверное ни у кого нет такой хорошей, как у нас - любит и знает свое дело. Стали собирать детей на третью ясельную группу, дали клич по родителям подходящего возраста, нет, не насобирали - нет желающих. А то бы была у нас и третья ясельная группа.
У нас две ясельные группы, обе под завязку, знаю еще многочисленные примеры, когда люди не смогли пристроить детей в сад, мест нет. Не надо утешать себя мыслью, что приехав сюда Вы выполняете святую миссию по заполнению детских садов и спасению заработной платы московских воспитателей, у них, точно также, как и у врачей, работы хватает, а благодаря приезжим, нет возможности спокойно посещать и тех, и других. Может сейчас станет попроще...
В себе ли вы?)) Ясли убрали в садах, чтобы открыть дополнительные группы для 3-хлетних детей! Да-да! В этом году московским трехлетним детям не хватает мест в саду! Поэтому сначала набирают всех кому 3, а потом смотрят останется ли место на ясли. А вы говорите детей у москвичей мало))
Ясли упразднили, т.к. финансирование теперь подушевое, а в яслях на 10 детей меньше, чем в обычной группе. Вот и ликвидировали ясли "по требованию родителей".
Разберитесь сначала прежде чем свои 5 копеек тут вставлять. Ясли закрыли что бы дать группы детям, котором уже 3 года исполнилось! потому что всем места не хватает и мамы на работу не могут выйти!
Мне уже по барабану зачем это делалось :) Мы уже в школу ушли. Но факт остается фактом - финансирование увеличилось, согласие бралось у родителей выпускной группы, а мамы 2-х леток в ясли потом не могли попасть.
И какая разница - этот ребенок в этом году пойдет двухлеткой или в следующем 3-х леткой?
И, да, в этом году что будете делать? Что закрывать собираетесь чтобы следующее поколение 3-х леток принять? Ведь ясельных групп больше нет, набор будет в 1 группу 3-х леток, а не две, как в прошлом году?
Я вообще на этот бред отвечала:
http://eva.ru/topic/139/3177902.htm?messageId=82496447
Мне уже ничего не надо делать, мои дети тоже уже в школах, а для своих планируемых детей вижу выход в частном детском саду, чем быть с понаехавшими из бывших республик по 25-30 человек в группе.
И да, подруги-москвички не могут попасть в сад по достижению ребенком 3-х лет, либо предлагают сад на др. конец района возить (из Измайлово в Гольяново) потому что сады рядом с домом заняты понаехавшими. Благо у подруг есть возможности отдавать детей в частные сады и выходить на работу, но куда справедливее было давать в первую очередь место москвичам по прописке, а потом приехавшим, не находите? :)
а жители Московской области? почему для них закрыт доступ в московские сады?? мы работаем в Москве, платим не меньшие налоги в бюджет Москвы, чем москвичи, почему мы не можем своих детей отдавать в эти сады, которые за наши же деньги содержатся???? я еду на работу, мне гораздо удобнее отдать в моск. сад, чем делать крюк, заезжая в свой подмосковный сад. К тому же там меньшее финансирование и соответственно меньше услуг. Я плачу 100%, а получаю 10 - где справедливость, ответьте мне, москвичи!????
Потому что во первых московская область больше, а еще как и со школами не могут два департамента договорится, все завязано деньгами, в Москве их больше выделяется
Потому что надо отдавать детей в школы и сады по месту жительства,регистрация врем. или постоянная должна быть, мы прописаны в Москве, в МО врем.регистрация, берут в школы и сады без проблем и там и там. И в ЗАГСы все ходят жениться по месту регистрации одного из супругов, и паспорта меняют в милиции по месту регистрации, и в Овиры бывшие все ходили тоже по месту регистрации. А если каждый будет сегодня в этот сад по пути, завтра уволюсь, мне в другой по пути, послезавтра еще в третий. Отдавайте по месту жительства, регистрации то есть, и проблем не будет. Если вы и правда работу смените, вы и другой сад будете требовать? Ну ведь вам же старый опять будет не по пути.
«Государственная регистрация заключения брака производится ЛЮБЫМ органом записи актов гражданского состояния на территории Российской Федерации по выбору лиц, вступающих в брак» ст. 25 N 143-ФЗ
т.е. достаточно быть гражданином РФ и женись где хочешь ;-) ))
вы так рассуждаете, как будто вас сюда силком затащили работать именно москвичи, работайте в подмосковье, платите налоги и ходите спокойно в сад, о какой справедливости вы говорите? а насколько справедливо по-вашему, что мой ребенок не может продыхнуть в группе под 30 человек, потому, что вам так удобнее? а вот мне удобнее, чтобы мой ребенок занимался в группе 20 человек
Размечтались( Не будет уже групп по 20 человек, даже если всех "левых" детей уберут. Будут сокращать группы и сотрудников. Вы думаете они будут снова выделять эти деньги на людей, когда они уже у них в кармане оказались( И чего вы ожидаете, когда начинают переступать через детей своей страны и своей нации, до Ваших детей очередь не дойдет?
А почему бы и нет? к тому насчет наполненности групп я говорила для примера, опять же одно дело, когда группы большие за счет местных детей, никуда не денешься, а другое дело, когда там сидят левые дети. Не надо решать свои проблемы за счет других людей. Вы ждете сочувствия к своим детям, а кто сочувствует нашим? И уж тем более я не строю иллюзий насчет нужности моего ребенка государству, никому он кроме меня не нужен
ага, прям от хорошей жизни люди прутся в Москву 2 часа на работу и ребенка тоже прут, потому как пока они вернутся с работы в 19.30-20.00, уже все подмосковные сады закроются. Найдите нам работу в Подмосковье с такой же зарплатой как в Москве, с удовольствием ВСЕ останутся. Или может мы вообще не имеем права работать в Москве? получать нормальную зарплату? проблему-то надо по-другому решать, регионы развивать, а не ставить заслоны на всех фронтах, нагнетая обстановку.
Надо заслоны в первую очередь ставить чиновникам и МО и регионов, а также всех их родственникам, чтобы сидели и развивали, то что им дали развивать, а не разворовывали и не везли в М. Сделать их вообще невыездными не только из страны, но и из своих участков вместе со всей семьей лет на 20)))))))))))))))))))))))))
У меня в области довольно много знакомых, которые, как ни странно, живут, работают и детей водят в сад по прописке без проблем. Насчет работы... Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет, тот ищет оправдания. Не все почему-то едут в Москву, люди живут и в др. городах и уж порой не чета подмосковью, тем не менее живут, а не ищут, где трава позленее и солнце поярче, при этом жалуясь на весь белый свет.
Какие именно налоги в бюджет Москвы платите можете рассказать?
Не можете,потому что не платите.И почему в садах Москвы должны быть ваши дети? Работайте в Подмосковье и проблем не будет.
Ну так работайте в МО, в чем проблема? Вас сюда никто не звал, поэтому уплаченными налогами можете не размахивать. К тому же вам почему-то не приходит в голову, что мы тут тоже работаем и платим, чем вы хотели нас удивить?
Был задан вопрос - я ответила.
Где мне работать, я решу сама, без Вашей помощи.
Я здесь не просто работаю, я еще и создаю рабочие места (ага, для москвичей) и кроме НДФЛ еще и налог на прибыль плачу в бюджет города Москвы, поэтому не надо мне указывать, куда мне надо идти.
Да на здоровье, работайте, за создание рабочих мест - земной поклон, без вас не справились бы. Платите налоги, платите, только не забывайте, что за вычетом налогов зарплату получаете из московского бюджета и вывозите в МО, которое на вас экономит деньги, за наш счет, ага.
Интересно, у нас в Москве никогда не говорили "аж С Валдивостока". Вы, конечно, можете написать, что вы уже стотыщмиллионов лет живете в Зелике, но ваше С Владивостока говорит само за себя - вы сами из "понаехвавших".
Зачем вы создаете рабочие места в Москве,когда и сами житель области и вместо того,чтобы самим сидеть и радоваться и своих поддерживать платите налоги и создаете рабочие места тем,кому вы вообще не нужны и кто вас не ждет и не рад ни разу?
Да Вашего разрешения просто забыли спросить.
Это Вы за сотрудников наших решили, что им рабочие места вообще не нужны, что они нас не ждали и нам не рады?
Тогда с Вами больше нечего обсуждать
Поверьте,тут без вас хватает "создавальщиков" рабочих мест из местного населения.И это вы,а не я жалуюсь,что я приехала к вам работать,плачу налоги и мне плохо.Создавайте рабочие места по месту жительства,платите налоги там и на эти деньги будут развивать вашу инфраструктуру,а не нашу.
В каком месте я Вам жаловалась? Я не автор темы если что.
У меня все в порядке. И дети все пристроены. И мне очень хорошо.
Мне глубоко пофиг, чего и где Вам хватает. Законодательством пока не запрещено жителям Московской области регистрировать фирмы на территории города Москвы.
Кстати, предложите своему мэру запретить, раз мы Вам так "своими рабочими местами" мешаем))
Так у нас и мэр "понаехавший"))))А так я бы с удовольствием проголосовала! Причем очень даже была бы за то,чтобы например нам,москвичам ,сделали платный проезд по дорогам Подмосковье,ибо справедливо,мы же транспортный налог платим в Москву,а не вам,а дороги убиваем.И вам платно в Москве.
А зачастую не разберешься, кто на самом деле понаехавший.
Вот Вам пример. Я живу в деревне в МО (в советское время был научный городок), ныне все разваливается, приходит в упадок, инфраструктуры никакой (это еще в городах МО можно жить, а в сельской местности вообще труба). Через дорогу (в буквальном смысле) - город Зеленоград, территория Москвы. "Совсем другая жизнь" как говорится. Зеленоград возник в 1958 году, моя семья живет в этих местах гораздо дольше. Кто из нас понаехавший? Но они москвичи, а мы нет. Раньше это было неважно, я и в школах Зеленограда училась и в кружки ездила, теперь не положено. А куда положено? До ближайшего райцентра от нас на оленях добираться.
Ну и так далее.
Так и будет все разваливаться дальше! Вот смотрите-вы создали фирму,но зачем то в Москве. А могли бы в своем поселке это сделать и люди были бы с работой и деньги бы вы перечислили в местный бюджет и было бы на что сады и школы строить.И учителя ваши вместо то того чтобы ездить на 100 км работали бы рядом.И согласитесь,что было бы правильно,что в ваших садиках и школах местные,ваши детки и им всегда приоритет. И вы бы согласились,что детей из Зеленограда к вам не берут?
Фирму создали там, где удобно работать. Там где живет коллектив людей, под которых ее создавали. Сейчас есть коллектив людей из другого региона - создаем в другом регионе.
В поселке таких специалистов нет, чудная Вы))
Место расположения бизнеса выбирают же не из соображений, какую инфраструктуру мы будем развивать, совсем другие факторы учитываются.
Я не верю что такие специалисты есть только в Москве,везде есть люди с нужным образованием и уж в Зелике они точно есть.И эти люли несли бы деньги на ваши сады и школы.Но вы же сами выбрали поддерживать наш бюджет,а не свой.
Аналогично. Люберцы, на которые насело Жулебино. Даже долгожданное метро тянут под нашими домами, которые проседают..В нашем аппендиксе вообще не строили садов, потому как говорили о присоединении к Москве...У нас одна сторона старой рязанки называется Лермонтовский проспект, а другая - Октябрьский. Всегда ходили в московские сады и школы, которые РЯДОМ с нашими домами. Это не мы понаехали, а москвичи приперлись за МКАД и на месте нашей инфраструктуры построили дома.
да, кстати, тоже об этом частенько думаю, тут бы меньше народу толпилось, а наши дачники спонсировали бы ремонт разбитых дорог, справедливо
А почему не положено-то?!?! все вам положено, вам что государство отказывает в садах? пожалуйста, ходите, но по месту жительства. А если вы пытаетесь протиснуться туда, где вас географически быть не должно, чему удивляться?
Крепостное право отменили очень давно. в Конституции РФ нет такого закона, что кого-то то где-то "не должно быть географически".
Причем здесь крепостное право и инфраструктура, расчитанная на жителей города,а не на все население земного шара? Вам по месту жительства все положено? Вот и пользуйтесь.
к сожалению, нам положено на порядок меньше, т.к. финансирование в любом другом регионе намного ниже, чем в Москве. объясните, чем вы лучше нас? поэтому мы и говорим про налоги, мы их платим не меньше вашего, причем в ваш бюджет, а получаем намного меньше.
Вам положено столько же сколько и нам,если бы вы,вместо того чтобы работать и поддерживать налогами свой субьект не таскали деньги налево! Не работайте в Москве,пополняйте свои закрома и будут у вас красивые сады и школы!
к сожалению, тут тоже далеко не все живут в доме полная чаша, когда говорят о средней зарплате в москве, я смеюсь, у нас в семье такой ни у кого нет, ни у меня, ни у мужа, ни у свекров. В том, что у вас плохо лично я не виновата, сочувствую и понимаю, но терпимо относиться к засилию приезжих не могу, простите, я не хочу ехать в пробке по три часа, потому что из МО поток, а выехать за 20 минут до начала рабочего дня, я не хочу толкаться в метро, а хочу сесть и почитать. Я не лучше вас, но из-за вас моя жизнь намного менее комфортна
да, отменили, перемещайтесь сколько угодно, только не пойму почему вы считаете, что везде вам рады и ждут с красной ковровой дорожкой? точно также, как и нас, кстати, я приезжаю на юг и не считаю, что мне все там должны, потому что я их ,видите ли, облагодетельствовала своим приездом, привезла в этот край деньги, плачу за жилье и что только благодаря мне они не протянут ноги
Правда? А зачем же мы тогда при сдаче НДФЛ адрес прописки то пишем и потом мне звонят из подмосковной налоговой по месту прописки и спрашивают почему им московская налоговая неправильно НДФЛ перечислила???
Это налог на доходы,которые вы получаете в Москве,на которые развивают инфраструктуру для жителей города,но не для вас..Не нравиться-ну не работайте здесь,в чем проблема? Никаких отчислений на строительство садиков и школ для иногородних никто не берет.А жаль..
Ого.... моя тема ушла уже в другие проблемы... мне к сожалению некогда все читать сейчас, но вечером займусь обязательно. Значит у всех тема садов больное место.
Ответ на вопрос для себя я выяснила, поделюсь если интересно. НЕ БРАТЬ В САД РЕБЕНКА БЕЗ НАЛИЧИЯ ПОСТОЯННОЙ ПРОПИСКИ В МОСКВЕ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА (но временная регистрация должна быть - не только на родителя, но и на ребенка). Нет такого закона по поводу зачисления исключительно москвичей (то есть читайте, что это беззаконие, если вам кто-то вдруг скажет что не возьмем без постоянной прописки, смело можно писать на диктофон и в Департамент Образования передавать). НО! сильно кривя душой, всеми правдами и неправдами, вам будут втюхивать всякий бред (типа мест нет), лишь бы в садик не взять. Т.к. есть привилегия по зачислению детей московских (знаете, я бы это назвала - заставь дукара Богу молиться, он и лоб расшибет. Вот дали там команду в комиссию сначала московских детей определить, и они эту команду уже перекривили, ссылаясь на "высокое распоряжение", но на самом деле теша свое мелкое сердечко, получившее малую толику власти).
Примерно так дело обстоит. Кто захочет в сад попасть, тот попадет. Кто не с рогами во лбу, тому увы няня в помощь ))))
Вы считаете, что это неофициальный ответ? https://www.youtube.com/watch?v=nbN18wmfOTg
А где здесь ответ вообще? Все что я услышала, это то что из всех обращений 90% является одним и тем же вопросом - зачисление ребенка в садик с временной регистрацией. Ответа никакого я не услышала - где-то конкретное "нет, не берем" вы услышали? Я нет. Только о том, что берегут места в садах для московских детей. И ничего ни о каком постановлении о том, что немосковских категорически не берут. Мне лично слова Калины ни о чем не сказали. Вы мне конкретно закон покажите. Есть такой? Нет, такого нет и быть не может.
Места есть. И их много. Например у нас в садике из двух групп ГКП набрали половину одной. Сколько должно быть мест по вашему мнению чтобы брали с временной регистрацией? Пяток полностью пустых садиков?
в топе речь про сады, а не ГКП
смысл приезжим на пару часов ребенка отдавать? им полный день нужен что бы работать
Есть очередь из детей, которым на этот год исполнится 3 года, подтвержденная документами. Есть конечное количество мест в детских садах, зарезервированное под эту очередь, даже если этот ребенок придет в сад 31 декабря.
А на оставшиеся места - пожалуйста :) в порядке очереди, подтвержденной документами :)
В чем проблема? Мест не хватает? Денег в бюджете нет в вашем регионе по прописке? Так вот такую власть на выборах выбрали :) Чего теперь жаловаться то???
Скажите пожалуста, а где можно прочитать о том, что достаточно только московской прописки одного родителя?
мне не удобно по ряду причин выписывать всех детей из подмосковья, а муж допустим может прописаться в Москве. Этого достточно, чтобыдети считались в москвовской очереди.
Всю жизнь прожила в Митино, не прописываясь и сейчас точно так же не могу отправить ребенка в сад. Садик, кстати полупустой, уже "оштрафован" за некомплект детей(. кто тут пишет, что в Москве детей много?. Я не могу сдуить про другие районы, но я точно знаю про Митино. Сады пустые! Детей не хватает. У меня зав. знакомая в ужасе сейчас, так как детей не дают, их просто нет среди постоянно прописанных в таком кол-ве, сколько у нас тут садов. Она говорит, всегда существовали за счет подмосковных детишек, а сейчас джае с временной не берут(((
У нас также...Вспоминается мультик про дудочку и кувшинчик...Живу в соседнем доме с Москвой. Чтобы попасть в садик рядом с домом нужно сделать постоянную регистрацию - временной уже недостаточно, но тогда лишаемся медицинского обслуживания! Врач на дом уже не придет((((
не очень поняла насчет садика и поликлиники? Вы где постоянно зарегистрированы? В области? А если вы пропишитесь в Москве, чем это мешает вашему врачу придти домой? Мы прописаны в Москве, живем в МО, прикрепились в поликлинике, врачи ходят, прививки делаем, и т.д. почему у вас не придет?
А какая разница где? У вас есть постоянная, значит в другом месте можно сделать временную. единственное но, это должен быть другой субъект федерации. Говорят что кто-то регистрировался в Москве временно в одном районе, будучи прописанным постоянно в другом, но я таких не встречала. У меня была пост. регистрация в СПб, без проблем зарегистрировалась временно в МО, а потом и в Москве (2 врем.регистрации были одновременно), муж имеет постоянную в МО, понадобилось тоже сделать временную в Москве, кстати где он единственный собственник.
Где прочитать - не скажу.
На практике - да, достаточно.
Я предъявляла только паспорт отца младшего ребенка с постоянной московской регистрацией. Ребенок при этом вообще никакой регистрации в Москве не имел. Стоял в очереди и пошел в сад в категории "постоянная регистрация в Москве"
Аналогично с садом в МО, ребенок прописан в Москве, отец в МО, постоянно, на очередь в сад поставили и дали место в МО без проблем. А вот старшего ребенка в школу в МО без регистрации в МО не брали, сделали временную на 10 лет, и паспорт отца тут не помог.
уточнить можно в ОСИПе.
я пишу по личному опыту - прописала к себе мужа подруги, детей не прописывала. В этом году дети пошли в московский сад
Я сегодня на сайте деп. обр. по горячей линии задала вопрос, про прописку одного из родителй без ребенка. Девушка ушла куда-то консультироваться, потом пришла и сказала, можно - идите в ОСИП. Но когда до нее дошло, что я спрашиваю про коррекциаонный сад, она уже не была так уверена.... Вот если даже они сами не знают, то кто знает, а?
Вы не звоните, вы пишите. Ответ письменный к делу пришьешь, а звонок - нет. Я звонила как на гор.линию ФМС, вопрос про заполнение анкеты был и про что-то еще, не помню, так там тоже не могли ответить. Я рявкнула, это горячая линия или кто? Посопела, ушла, потом минут через 5 ответила. И так же в РЖД было, я их буквально затерроризировала вопросом, ответили, никуды не делись.
Да, садов таких мало, а детей все больше. Но в очень специфической группе, куда нам надо места есть, только видно не про нашу честь:-(
А Вы прям точно знаете, что они свободны? У меня подружки две только с ноября собираются водить детей, то на даче были, то на моря уехали, пока адаптационный период на пропуски особо не смотрят, а они еще на три месяца вперед все оплатили.
А еще я слышала что места держат для всех постоянно зарегистрированных в районе, правда к спец садам это не относится скорей всего
А потом подруги придут в сад и выяснится что детям не хватает кроватки или шкафчика в раздевалке.
У нас во вновь набранной младшей группе по списку 37 человек. Ходит на данный момент около 25. На всех мест не хватит...
а это уже проблема заведующей и воспитателя будет, они не самовольно "гуляют", а по согласованию сторон так сказать и у них все оплачено
Но ребенка который уже ходит не оставят без кроватки или шкафа. А подселят вашего вторым в шкафчик - и скажут водить до обеда, пока не появится кроватка или будет кочевать по чужим кроваткам...
мой ребенок тут вообще не причем, он школьник, у одной из подруг точно есть какие то договоренности с заведующей, а сказать водить до обеда не имеют право, раз разрешили пока не ходить, значит заранее проговорили выход из ситуации, я подробности не узнавала, может там заведующие проверок не боятся и рапортуют о 100% посещаемости, так что в группе всего ровно столько сколько надо, когда мой сын ходил в сад, даже в два, у нас списочное число было по количеству кроватей и шкафчиков и посещаемость более чем была, правда он начал со средней группы, во 2 младшую не ходил
Пришлось мне ждать выходных, чтобы наконец-то добраться до темы и все перечитать. Честно говоря большую часть постов даже читать не стоило, ни о чем. Люди, ну что ж вы на провокации поддаетесь? Кто-то злобный один нашелся, целый день сидит троллингом занимается, а вы ведетесь так легко. Есть откровенно нездоровые личности, радует что их мало - вам к психологу, хотя думаю что процесс необратим. Другие просто любящие мамы, и когда речь заходит о любимом дитя, пощады не жди. Все так и должно быть, иначе не стоит и детей рожать. Но только дорогие московские мамы, вы же не берете во внимание одну очень важную деталь: те мамы, которые не московские, они такие же любящие и беспощадные, если их ребенка даже просто обидят. А уж если лишат нормального развития в садах-школах, то дойдет вообще до гражданской войны.
И про лозунги "Наша Москва", "Понаехали" уже право смешно читать ))) Ну взрослые люди же все, какая именно часть Москвы конкретно ваша? Километраж какой у нее? Местоположение ее где? Или речь про 10кв.м на человека? Грустно все это. Нет у вас ничего, как и у нас. И в будущем нас всех ждет одно и то же: сначала платные сады для приезжих (государственные, но платные), а через годик-два-десять и для вас.
гражданская война? немосковские мамы пойдут воевать с московскими??? милочка, да вы самый жирный тролль и есть))))))
Я не ))))))я не пойду - я миролюбивая и крови боюсь. Пойдут мамы или нет тоже не могу сказать. Но у детей еще и папы же есть, у которых душа за свое чадо болит не меньше. Это мы с вами тут вежливо ядом плюемся, а у них у мужиков чуть что давай кулаками махать. (вы меня не пытайтесь даже провоцировать, я не поддающаяся - мне веселее только становится). Удачи, милочка ))))
Вот поэтому таких пап и мам понаехавших подальше от москвичей, еще кулаками тут угрожают, совсем оборзели. Правильно делают сейчас в комиссии, что неформально в приоритете дети москвичей стоят!!!
это не не формально, это в принципе две разные очереди и пока одну не закроют, другую открывать не имеют права
А Вы понять не хотите, что Москва физически не может всем предоставить места в садах, ну нет у нее таких площадей, сравните хотя бы ближнее МО и Москву, у нас в районе даже платные сады по закрывали и открыли вместо них государственные, мест хватает в только только и при условии наполняемости по 30 деток в группе, построили два сада еще больших, все места нет для строительства, сейчас сносят пятиэтажки, но не могут на их месте садик построить, потому как идет переселение из дома в дом, по цепочке, вот только парк снести если только и там построить(
Допишу про парк, для мамы которой удобнее по дороге завести ребенка в сад конечно на наш парк наплевать, она будет только за, а нашим детям гулять будет негде, зато будет очередной сад с группами по 30 детей
Автор, не в обиду конечно. Но вы с какой целью в Москву ехали, наверное не из-за климата :) а деньги зарабатывать. Так их и тратить здесь приходится не мало, вы наверное в курсе этого.
Можно пойти в частный сад, думаю проблем не будет.
Не имеют право отказать в приеме. Ввиду отсутствия мест в конкретном ОУ - могут, но обязаны предложить альтернативу. Отказать ВООБЩЕ, потому что вы не зарегистрированы в Москве не вправе, ибо это ваше конституционное право
Предлагаете идти в суд и судиться с государством?
Прокуратура попыталась и результат? Как Дума решила детей брать в школу по прописке так оно и есть
да, предлагаю идти в суд и отстаивать свои права.
Инициированное прокуратурой дело касалось совсем другого: вопроса приоритетности, насколько я помню. А тут вопрос защиты конституционного права
так тут тоже вопрос приоритета, пока всех москвичей не возьмут, остальных брать не будут, вполне справедливо на мой взгляд
а я вам на это отвечаю, что не могут отказать в приеме в ОУ со ссылкой на отсутствие постоянной московской регистрации. Такой отказ можно оспорить в суде
ну на это я могу только сказать "вперед", думаете в ДО и в Министерстве образования юристов нет?
Да пока человек будет судиться ребенок в школу пойдет, я знаю не одно дело которое тянется по несколько лет и именно с чиновниками
на самом деле тут официальный ответ может быть элементарный, закончится комплектация детей с постоянной регистрацией, откроем вторую очередь, а так очередь еще не открыта на этот год, то есть опять тянуть можно сколько угодно, было бы желание
просто подсчитали количество московских детей в очереди на этот год и количество мест в садах. И детей явно больше, чем мест :)
ну а как вы хотели?! конечно, и в школу, и в сад преимущество по прописке. У нас рядом супер- школа, лезут в неё все кому не лень. А нам теперь своё дитё подальше за руку водить 2 раза в день через 2 дороги , потому что в школе под окнами мест нет? Ну уж нет! Приехали к нам, так будьте добры в хвост, если места после местных останутся. Справедливо и честно