Сальмонеллез - отзовитесь, поделитесь опытом
Девушки, может кто-то сталкивался с этой болезнью? Как долго она лечиться и как протекает?
У дочери (6 лет) 3 дня назад внезапно поднялась температура до 39 и снижалась на 4-5 часов в течении суток и снова поднималась (так полтора суток), врач по неотложке поставила диагноз ОРВИ с ротавирусом, т.к. я сказала, что был двухкратный понос. Соплей и кашля нет. На след.день был контроль педиатра из поликлиники, понос у дочери усилился, его консистенцию я описывала, что не желтый и пенистый, а зеленоватый и хлопьями, зернистый, но нам оставили тот же диагноз. Вчера и позавчера к вечеру бегала в туалет ну очень часто, за вчерашний день - 20 раз((( и жаловалась на кручение в животике.
Сегодня и вчера темпы не было, мы поехали к гастроэнетерологу. Она ставит по описанию и осмотру сальмонеллез. Будем сдавать анализы на сальмонеллез и дизентерию по крови и калу, копрограмму. Схема лечения заключается в обильном питье, затем смекта, хилак, КИП и энтерофурил допиваем до 7 дней. Получается, что половину из назначенных ранее лекарств убираем.
Поделитесь своим опытом - как долго эта гадость вылечивается? Нужно ли проверять сейчас старшего ребенка и нас, взрослых? Изолировать? Ложиться в больницу (острая стадия с высокой температурой и безостановочными забегами в туалет прошла)?
И надеюсь, что если эти диагнозы не подтвердятся, то что это у нас сейчас, отравление? Как долго детей нужно изолировать от школы и спортивных секций?
Спасибо большое всем, кто дочитает и откликнется.
А подозреваю я от чего началось: яйца купили на рынке бабушкины, домашние и вот((((...
У моей 5-ти месячной малышки высеяли сальмонеллез, я чуть с ума не сошла тогда, лечение было не сложным, не сильно долгим, но с антибиотиками. Анализы сделайте, а потом уже пугайтесь.
Т.е. Вам антибиотики назначили после получения результатов анализа? Мне сказали в регистратуре, что какой-то из анализов делается 5 дней. Т.е. сейчас идет поддержка организма, а само лечение будет проводится позже? Я про антибиотики спрашивала у врача, сказала, что не нужны. Спасибо, что откликнулись.
Это было 20 лет назад, возможно методы изменились с тех пор. Анализ действительно делается долго, а вот лечение не такое уж и сложное, мы тогда кололи антибиотики какие то специальные, нам их в стационаре выдали, колоть приходила медсестра из поликлиники.
У нас был в 5 лет. Сдавали постоянно анализы в инвитро. Причем сдавала вся семья. Ни у кого больше не обнаружилось. Лечили антибиотиком, он нам не помог(( А помог сальмонелезный бактериофаг. Покупали в самсон фарма. После лечения обязательно анализы опять сдавать. Еще я стирала белье каждый день, пропаривала нижнее белье при глажке. Дезинфицировала все игрушки. Некоторые даже выкинула. Но это уже больше мои тараканы. Повтора не было.
Спасибо большое за ответ. А белье какое стирали - постельное - каждый день? Про домашнее нательное и нижнее - это ясное дело, и так каждый день меняем.
ну что вам сказать - у всех протекает по-разному. Мы болели с прошлой зимы и очень долго! Началось как у вас с острой стадии - 35-40 р/день стул и проч. и позывы в туалет ложные, и рвота. Назначили нам посев. Высеяли сальмонеллу. Пропили Зиннат. Затем сдали 2 ан-за с интервалом в 2-3 дня. 1-й отриц., второй-положит. Пропили бактериофаг 1 нед., снова сдали посевы - высевается. Снова пропили ФАГ 2 недели уже+Хилак, затем Бифиборм- снова 2 ан-за сдали - высевается!. Короче, боролись мы с этой заразой 2 месяца с лишним - клинически - здоров (нет проявлений, нет поноса, нет жалоб вообще) НО! высевалас палочка - те ребенок НОСИТЕЛЬ! Естессно, никто нас никуда не выписал, мы занимались дома, а в школу я относила его тетради на проверку. Потом просто уже я сильно напряглась, пошли на конс-цию к инфекционисту и...что бы вы думали - ЛЕВОМИЦЕТИН он нам назначил, копеечный препарат. И_ чудо, пропили неделю, сдели 2 ан-за и оба - отриц! Пошли в школу. Но там все равно нужно через 3 месяца и через полгода еще по 2 анализа подряд сдать и чтобы оба они были отриц., и только ПОСЛЕ ЭТОГО считается, что здоров совсем, что носительство - прошло!)))
Ой, какое мучение((( спасибо, что поделились Вашей историей. И спасибо за наводку про левомицетин, обязательно спрошу про его назначение нам у врача.
У нас маленькая победа вчера и сегодня - никакого поноса: на анализ отвезли отличный по консистенции и внешнему виду кал (сорри за подробности).
а вы не узнавали- насколько тщательно проверяли контактных детей в школе и сотрудников школьного пищеблока??? или только вас трясли полгода?
вообще-то, считается, что носительство никоим образом лечить не надо, и уж тем более антибиотиками. сальмонелла имеет такую особенность, что высеивается в течение до года после заболевания. И никакие препараты не могут ускорить ее выведение. По некоторым данным- лишь лактобактерии LGG могут немного повлиять на скорость избавления. все! но у нас идиотское гос-во, людей, из-за которых ребенок заразился сальмонеллезом, не трогают (а как правило это пищеблок образовательного учреждения!). Зато детей, пострадавших, будут мурыжить до бесконечности и не допускать "до людей"... бред на мой взгляд...
Жалко вашего ребенка.
Я не голословно пишу- проходила через это дважды с детьми, с младшей дочкой по полной хлебнула. На врачебном форуме русмедсервера много информации на эту тему.
ну вот как мне было узнать кого "трясли", а кого нет. Мне не докладывали.
По поводу контактов - они виибще "выкрутились" хорошо, типа - мы сами её нашли где-то - ага, дома ели сырую куру. Получилось, что в понед и вторник я не отвела в школу ребенка по причине ОРЗ как мне показалась на тот момент начала - чих был, сопли чуточку..ну, я в таких случаях просто записку пишу 1-2 дня можно у нас по записке пропустить. А в среду у нас поднялась темпа - сильно и резко, 39 была((( пришел врач - ОРВИ поставил. А вот под утро четверга уже началось всё "веселье" - рвота, понос, тенезмы и проч... Ну, потом врач мне сказал, что - типа в школе не были вы с пятницы? Ну вот и нечего на нее пенять. Сами мы заразились, ага. Инкуб. период до 7(!) дней. Кроме ребенка в семье не заболел никто!
А по поводу носительства - из пол-ки естессно, в школу сообщили. И нас там никто без справки не ждал, а нас НЕ выписывали! Ибо анализ-то высевал ребенок! Мы просидели дома, учились дома и носили тетради и писали контрольные, все индивидуально - 3 месяца! ((((
Только не поняла из вашего поста, какие у на ещё были варианты - имхо, никаких - тк высевают палочку=не выписывают=не посещает школу(((
Варианты какие? да в нашей стране- все зависит от человеческого фактора, как ни крути. я просто написала, что жалко ребенка, что сальмонеллу вероятно из школы же и притащил, и его упорно "лечили" и к людям не допускали, а школу не проверяли вероятно вообще. хотя должны были. как я поняла- из поликлинники как только они имеют на руках положительный анализ на сальмонеллу- они пишут экстренное сообщение в территориальный отдел роспотребнадзора (сэс). те уже в свою очередь выходят на школу и проверяют ее по полной. что имеем в реальности- никто никуда не пишет, анализы "теряют" и вообще все ни при чем. знаю, что роспортебнадзор рассматривает так же письменные обращения граждан.
в вашей ситуации- как вариант что можно было сделать: узнав, что сэс не делала выход на школу (а узнается это элементарно), послать поликлиннику и тупо отказаться сдавать повторный анализ. ПЕрвый же у вас был отрицательный? Мотивируя тем, что пока не проверят контактных и пищеблок школы- вы и пальцем не пошевелите. Справку о допуске к занятиям можно получить в любой частной клинике.
Чтобы было понятно- напишу как было у меня с младшей дочерью. Начиналось все в четверг (конец апреля), как банальный энтеровирус (температура, понос, рвота). через неск.дней интоксикация нарастала, поимели судороги с потерей сознания и уехали в местный стационар. По идее- из стационара должны были сразу сообщить в детский сад, НО- у ребенка не взяли никаких бак.анализов, вообще ничего кроме ОАК. и через 2 дня (было это 1 мая) выписали домой с диагнозом (барабанная дробь!!!) ОРВИ, дисбактериоз кишечника. я в шоке... именно выписали, не под расписку. в больнице начали колоть антибиотики, но выписали без лечения (кипферон и бифидумбактерин лечением я не считаю). 1 мая. куда бежать? но состояние вроде улучшилось, стул нормализуется, температура нормальная, аппетит зверский. ест-но ровно через сутки пошло ухудшение, постепенное. в итоге 3 мая имеем Т 39, жуткий понос с сильными спазмами (15-20 раз в день). Госпитализируемся в Сперанского. вот там уже нормально лечат, берут все бак.анализы. Но т.к. праздники- результаты посевов готовы только через неделю после того, как мы с ребенком уже выписались. К слову- после выписки узнаю, что еще несколько человек из нашей группы в саду болели с похожими симптомами- понос и рвота- в это же время. большинство вылечились дома. 1 девочка попала в итоге в инфекционку (спустя 5 дней после нас)- нашу местную (мы в МО), ее выписали в диагнозом ОРВИ, гастрит. Сказка просто! ни о каком гастроэнтерите ест-но речи нет, ест-но в сад никто не сообщал (2 человека из группы- фигня какая). Иду в сад к медсестре- анализов на руках еще нет. Спрашиваю- закрывали группу на карантин по гастроэнтериту?? нет, нам никто не сообщал. получаю анализ- топаю в поликлиннику. на календаре уже 20 мая. берут анализ- врач идет с кем то советуется, говорит- экстренку в сэс писать не будем, т.к. из больницы наверняка сообщили уже. ну хорошо. и только через неделю меня осенило, что больница московская уж вряд ли будет сообщать что-то в областной роспотребнадзор... Звоню в больницу- так и есть... снова топаю в поликлинику. Врач идет снова с кем то советуется- нет, много времени уже прошло, щас нам по шапке дадут, что сразу не написали, а у нас и так ситуация с корью... в общем никто писать не будет. но вы повторные анализы сдайте! ага, щас! :)
иду в сад, говорю заведующей про сальмонеллез, она в легком шоке, понимает КАК ей повезло, что никто никуда ничего не писал. Чисто по человечески прошу обработать таки группу и пищеблок! пишу заявление на отпуск на все лето. отдыхаем, восстанавливаемся, никого не трогаем.
август- перед садом надо сдать анализы на глисты и энтеробиоз. ну и заодно думаю- сдам бак.анализ. все сдаем. когда будет готов? ответ- через 3 дня. через неделю прихожу к медсестре за справкой- смотрит наши анализы, глисты и э/б есть, бак.анализа нет. говорю- без бак.анализа справку не дадите? ответ- почему? легко :) занавес... с сентября ходим в сад. медсестра и заведующая знают о том, что ребенок перенес сальмонеллез, ни слова на эту тему. думаю понимают, что заводить со мной разговор об этом- себе дороже. вот и молчат. медсестра меня хорошо знает в этом плане- старшая дочь ходила в этот же сад.
какие бы действия я предприняла- если б бак.анализ пришел положительный? думаю что пригрозила бы обращением в роспотребнадзор и в управление здравоохранения на тему бездействия в отношении дет.сада. и в итоге- получила бы справку. потому что проще дать мне справку, чем получать по башке от руководства. и никто никому ничего не должен...
На самом деле- в предыдущем посте я лишь хотела сказать, что носительство сальмонеллы не лечится, и уж тем более не антибиотиками. которые никак не влияют на ее выведение. а выводится она часто долго и очень долго...
спасибо за ответ. Я просто не "ругательная" по хар-ру. Сказали - не дадут справку - ну я честно и ждала, когда дадут. Про то, что школу нужно было трясануть - да, Вы правы. Надо было так и сделать, но я не догадалась.
Получилось, как получилось. Но за ваш опыт спасибо, может кому-то пригодится не идти на поводу у наших врачей!(((
Еще расскажу историю по старшую. 1 класс. сентябрь.
со вторника до четверга половина учеников начальной школы (кто питается в столовой ежедневно)- с разными симптомами отравления. кто в стационар, кто дома. у кого в легкой форме, у кого в тяжелой. кого то прямо из школы на скорой забирают. мою накрыло в четверг. температуры не было (очень странно- всегда любое орви с высокой лихорадкой), рвота, понос водой, спазмы жуткие. лечу как обычное отравление- акт.уголь, энтеросгель, пробифор, регидрон и много жидкости. в школе объявляют, что ротавирус (при том, что в семье заболевших учеников никто больше не заболел). Школу закрывают на неделю типа на карантин. В это время туда приезжают и сэс и прокуратура. все уверены, что отравление. Моя оклемалась быстро- 2-3 дня как при ротавирусе. и огурцом. Для нее это не в новинку- киш.вирусы ее "любят".
в итоге- через месяца полтора узнаю у знакомого врача из поликлинники, что был скандал на уровне управления здравоохранения области, экстернное совещание и все такое. и что в итоге в школе высеяли сальмонеллу- почему и закрыли на карантин. Думаете кому нибудь из родителей это сообщили? ест-но никто из детей анализы не сдавал (про тех кто попал в инфекционку- ничего не могу сказать, но судя по опыту с младшей- там тоже никаких анализов не брали наверняка). а реально заболевших было ооочень много- из нашего класса 2/3, и так во всех классах.
простит, что влезу - я к Вам посоветоваться. Вижу, что Вы разбираетесь в вопросе противостояния родителей и медработников;)) Дело в том, что на той неделе ребенок пожаловался в школе на боль в животе, был вялым - темпы не было. Мне позвонили - сообщили-попросили прийти. Я пришла, он выглядел плохо, но сказал, что хочет спать просто и чуть болит живон (время от времени).
Забрала домой, темпы не было. Лег спать. К вечеру подскочила темпа 38. 1 раз рвота, после неё темпа упала и ребенок сказал, что хочет съесть яйцо. Я, дура, дала. Яйцо вырвало через час примерно. Темпа 37.8 была. Всю ночь 37.5, к утру 37.3 и была слабость, утром сходил в туалет - сьул нормальный по цвету, оформлен. Папа наш нас отвез в пол-ку, хотели сдать ан-з крови и мочу с с обой собрали, тк часто писал всю ночь(может, от выпаивания, но я побоялась, что это мб почки) Педиатр посмотрел - дал ан-зы на кровь, мочу, копррограмму и мазок(!!) какой-то - отнесли мочу, укололи палец, сдали утренний кал, ну и мазок (я идиотка, согласилась) сделали. Ну вот что - пришли ан-зы - кровь ОК - чуть выше гамоглобин и кровь "густая" как сказал врач, но в целом - ок, моча - чуть повышены кетоны (это ацетон) - мб при отравлении, но пересдать. Пересдали. Теперь - пошли выписываться сегодня =4-й день . Имеем= моча-ОК, кровь=ОК, копрология=ОК. а вот та ФИГНЯ - кишечная, не готова, блииин и без неё нас не выпишут((( теперь ждать полепраздников и снова тащиться, а если там "что-то не так" как сказал врач, то будете сидеть ещё. Меня такой вариант не устраивает!!!(((
как выписаться без этого ан-за????? имеют право не выписывать?
Как бы ВЫ выкрутились на моём месте? Может, сделать справку в платной клинике?
Или они тоже ан-з захотят брать, чтобы выписать нас в школу?
Да, диагноз острый гастроэнтерит поставили(((( Сейчас жалоб нет никаких, стул 1р/день полностью норальный, ни рвоты ничего! Болей никаких, живот врач пальпировал - всё ОК. Или могут в платной нас выписать в школу без анализа, как считатете? Или а пол-ке требовать выписки, но без ан-за они не согласны((( Как бороться?
У сына был сальмонеллез дважды. Оба раза без рвоты и какой-либо высокой температуры, но с сильным поносом. Понос был зловонный и очень едкий. Вылечивались оба раза довольно быстро. Первый раз не помню чем, а второй энтерофурилом. Никаких последствий я не вижу, хотя прошло уже около четырех лет.
Поите-поите-поите, чтобы не было обезвоживания. Кормить по аппетиту - не хочет, пусть не ест.
2р.не может быть сальмонеллез,т.к. вырабатывается иммунитет на всю жизнь.
мне другое сказали и вы почитайте инфу на ЛЮБОМ ресусе:
Иммунитет после перенесенного заболевания нестойкий, типоспецифический, продолжительностью до 6 мес.- 1 года.
источник: http://neonatology.narod.ru/infection_diseases/salmonelosis.html
мне сказала зав.инфекционки при ГКБ№9((((,в инете пишут все,кому не лень.Знакомый врач в детстве перенес салмонеллез и у него по крови видно.
Не лечить С.еще хуже,страшные последствия.Ох,лучше не болеть((мой из сада принес,др.дети обошлись ротовирусом,чем их накормили,непонятно(((гады.
Было обезвоживание и сильные антибиотики пришлось пить в больнице(((
ну вообще-то я про С. тоже не на форуме прочла, к сожалению. АЯ --тот аноним, которые отвечел автору как нас лечили от него 3(!) месяца. И таки да - мы посещали нескольких педиаторов, инфекциониста и иммунолога. И знаете, они все говорили о НЕустойчивом, КРАТКОвременном иммунитете. ССыль на и-нет ресурс я написала просто для инфы. Именно так и указано во всех источниках.
Я кучу инфы перелопатила, когда мой ребенок этой дрянью болел(!!
к сожалению,много видов и типов кишечных инфекций,поэтому можно заболеть.Вот у моего был С.другие детки отделались ротовирусом.
Если все таки сальмонеллез высеется- советую почитать на русмедсервере. Их рекомендации как правило кардинально отличаются от лечения, которое назначают наши инфекционисты...
а так по симптомам похоже, но любая кишечка может дать такую картину. включая энтеровирус. хотя при вирусах- чаще всего стул желтого цвета (цвет детской неожиданности). Если есть зелень, слизи много и прожилки крови имеются- указывает на инфекционную природу как правило.
Младшая дочка болела этой дрянью весной. но у нас дошло до сильного обезвоживания, и интоксикация была сильная. Но насколько я знаю- сальмонелл несколько типов.
В августе тоже высеяли в анализе на бак посев случайно (сдавали, чтоб справку в садик получить). Пересдали всей семьей ни у кого кроме ребенка нет (но лучше сдать всем, т.к. бывает безсимптомное носительство - как у моего ребенка). Оббежали всех врачей -кто что назначал, в итоге главный инфекционист области (мы не из Москвы)назначил сальмонеллезный бактериофаг, сказав что дети на нем идут лучше, чем на антибиотиках и зачем микрофлору, которая и так пострадала убивать окончательно. Но фаг велела делать из трех раз в день один в виде клизм на ночь, т.к. до кишечника его мало доходит в лекарственной форме - желудочный сок убивает все. ну а потом конечно бифиформ или что-то подобное для восстановления. Через 10 дней анализ был отрицательный, делается он долго до 7 дней, пересдавать нас не заставили. Да и бактериофаг - конечно штука не дешевая, у нас стоил 721 рубль бутылка, которую хватает на 1 день, надо 10 дней на курс около 7 тыс. С антибиотиком конечно дешевле, но каждый выбирает для себя. Здоровья Вам.