Неплательщики в саду и РК
Вопрос членам РК (детский сад), как вы поступаете с родителями/детьми, которые не сдают деньги? Поясню, в этом году закупали рабочие тетради для детей в группу, один комплект тетрадей обошелся где-то в 500 рублей. Есть у нас в группе 6 "неплательщиков", которые упорно делают вид, что вся инфа о сборе денег их не касается, в этот раз мы на них потратили 3,000 рублей из денег других родителей на тетради и пособия детям. Кто-то обещался сдать, а воз и ныне там. Сейчас грядет новый год, деньги они сдавать не собираются, но и мы не спонсоры. Не покупать этим детям подарки?? Но как-то слабо себе представляю ситуацию, всем детям дед мороз дает подарки, а этим нет?
какая "свежая" тема...
Скажите, зачем вы купили тетради тем, кто не сдал на них деньги?
Ничего не делаю. В прямом смысле слова "ничего". Просто в начале года четко говорю, что колхоз - дело добровольное и деньги на закупку тетрадей/подарков/канцелярки я собираю до энного числа. Накануне окончания сбора контрольная смс: "Уважаемые родители, напоминаю, что завтра последний день добровольной сдачи денег на выкуп подарков/тетрадей для наших детей. Детям, чьи родители не участвовали в коллективной закупке, тетради/подарки не будут выкуплены". И действую четко по этому плану. Не сдавшие родители решают вопрос тетрадей и подарков самостоятельно. РК призван облегчать жизнь родителям, которые сами этого хотят и считают удобным для себя. Кто другого мнения, тот идет своей дорогой и имеет на это право.
Зачем покупать тетрадки тем, кто не сдал?
Вы благотворительный фонд или генеральный спонсор?
не обязательно... я в этом году закупалась на класс всей этой канцеляркой... из 30 человек в классе двое - злостные неплательщики... тоисть по логике я должна была купить всех позиций по 28 штук... но прикол в том, что при бюджетно выгодных мелкооптовых закупках (я отоваривалась в "метро") тетрадки-альбомы-ручки-клей и прочая хрень "расфасованы" в пачки по 5 или по 10 штук... так что в итоге все равно купила всего по 30, нашим неплательщикам повезло :)
оставили бы себе эти две тетрадки, если пусть их дети сидят без всего или зарание предупредить, что я всем купила, а вам нет, решайте сами свои проблемы, вам то что до их детей, у них есть родители, родители обязаны думать о них, я в школе тоже не сдаю на пособия и тетрадки сама все закупаю и ум омего ребенка есть все в отличии от тех кому РК покупает
+1 Я в таких случаях вкладываю в "общак" свои деньги, выкупая тем самым тетради для личных детей. Они им пригодятся, а я заплатить за тетрадки не против в отличии от не сдавших деньги и заведомо предупрежденных о грядущей покупке родителей.
Никак. У меня из 26 человек сдали 14:-) Хоть убейся. Не покупать подарки, да. Я не злобствую, всем распечатала расклад, на что сколько. Не хочешь на подарки-не дсавай. Не хочешь на заведущую и воспитателей не сдавай. Хочешь купить краски, пластилин и прочее сама-покупай. Но ведь и не сдают, и не покупают. В итоге детки пользуются материалами купивших. Ну не может же воспитатель вести занятия у половины группы.
воспитатель даже не может вести занятие у всей группы, кроме одного человека. В дет. саду/школе условия обучения и времяпрепровождения у детей должны быть равными. Иначе это повод для привлечения деп. образования.
А вот интересно,если воспитатель с парой детей халявщиков не будет заниматься, их родители обратятся в Деп.и что? Я так понимаю сады государство не спонсирует в вопросе закупки необходимого, деньги родителей и каким образом можно обеспечить детей всем необходимым,если за них не сдают, с точки зрения департамента. Т.е. либо не проводите совсем, либо сами выкручивайтесь как хотите?
Будут проверки и отставки. Т.к. с жалобам прилагаются сведения, что занимаются только с теми, кто отдал некоторую сумму - т.е. осуществляются поборы.
Все будет несколько не так. При запросе ДО будет представлено обращение к родителям от такого-то числа: "Для расширения образовательного модуля в интересах воспитанников группы такой-то сотрудникам ДОУ было предложено родителям воспитанников на добровольном основании, по личному усмотрению и самостоятельно приобрести следующие пособия:1,2,3,4. Приобретение пособий является рекомендацией ДОУ о расширении образовательного модуля и не входит о обязательную программу". Далее список родителей, присутствовавших на собрании "На собрании присутствовал, с рекомендациями ознакомлен и согласен/не согласен". Подпишут не согласные "не согласен" - сами свое отношение и выскажут, причин для жалобы нет. Напишут "согласен" - опять нет повода жаловаться. Не подпишутся вообще - в объяснении ДОУ укажет, что родители не идут на контакт с воспитателям, в жизни группы участия не принимают,свою заинтересованность в образовательном процессе не обнаруживают. И график посещений ребенка: в саду был, родители приводили, обращение родители видели, мнение свое не высказали= не интересуются образовательным процессом.
Будут проблемы у воспитателя и заведующей. А также у всех детей и родителей. Купят канцелярку вместо песка в песочницы и цветов на клумбах, короче найдут на чём сэкономить. Но сад останется без всех доп. услуг - запретят деда Мороза, фотографов, праздники, приезжие театры, рабочие тетради и другие пособия, которые закупаются родителями, подарки и прочее - всё будет проводиться своими силами.
ну почему же не заниматься с ними? пусть занимаются вместе со всеми, только пишут где хотят, это уже их проблемы, занятия даются в полном объеме и в точное время, сад свою задачу выполнил, а то что родители не в состоянии принести ручку и тетрадку своему ребенку, садик ответственности не несет, пускай все по памяти запоминают, может родители так и думают, что у них такой гений, что все и так запомнит
почему не может, может, у нас РК запретила заведующая, каждый покупал все сам, собственно запас пластилина дубового и тупых карандашей у воспитателя был, из тетрадки копию у методиста делала воспитатель или просто ребенку давался белый лист
да то же самое - если родители выяснят, что их ребенок пользуется материалами которые хуже чем у остальных детей - это опять же обращение в деп. образования.
ничего подобного. Пластилин дали - дали. А какого он года и цвета, никто никогда не докажет. У нас в группе пытался скандалить в управе папашка-неплательщик, что его ребенку плохие кисточки дают, его отправили. Вот если бы пожаловался, что кисточки не дали - был бы скандал.
Это с какой радости? Материал для работы у ребенка есть, а то, что у других детей он лучше\качественнее, то это их родители им купили и заменили по своей инициативе и добровольно.
на какой деньги государство выделило, тот и дали, если хотите лучше покупайте сами, нет запрещающего закона принести свой пластилин, свои карандаши и т. д.
Ну вот откуда такая незамутненность? Вы в курсе какое количество пунктов финансирования срезали по садам в этом году? От ставок до оснащения? Департамент обратившимся родителям ответит. Пластилин по 15 рэ , цветная бумага по 6 и карандаши по 12-вполне нормально. Хотите сверх финансирования-за свой счет, это не запрещено.
А почему воспитатель не должен вести занятие? Занятие идет по графику, а вот предоставлять пособия и т.д. из своего кармана ребенку никто не обязан. Если есть на то финансирование, то ребенку предоставят карандаши, бумагу из фонда детского сада, а если речь о тетради рабочей, которую купить родители должны, это воспитатель или другой родитель должен приобрести? Нет такого закона. Точнее есть: наказание на вымогательство называется. Только вымогают не у родителя, который деньги сдать отказывается на тетрадку, а родитель у воспитателя и у других семей по сути вымогает денежные средства в свою пользу. Я лично поступила так: отсканировала прописи и тетради,отправила всем родителям смс с просьбой почту прислать.Потом сканы на почту и вперед - обеспечивайте ребенка пособиями как считаете нужным. В мае деньги на пособия к сентябрю не собирали, в сентябре их в свободной продаже не было,ориентировочная доставка только в ноябре, мотаться по Москве и выискивать я возможности не имею. Воспитатели попросили группу обеспечить и организовать наличие тетрадей у детей, я это выполнила. Отсканировала и отправила родителям.В просьбой по возможности сделать несколько экземпляров. У некоторых есть такая возможность на работе. Недели не прошло, а у всех детей пособия имелись.
Вообще-то деятельность РК незаконна, Вы об этом не знали? :) И требования приносить свои материалы для занятий тоже :) Поэтому заниматься должны все или никто.
ну да, а вы не знали что с этого года вообще убрали все занятия в садах? это просто группа присмотра. а воспитатели это делают по своей инициативе. кто из родителей хочет тот покупает тетрадочку и с её ре занимаются
Ага. У нас в саду дети не успевают играть в группе - по 3 занятия в день + дом. задания. И это не подготовительная группа. Сомневаюсь, что по собст. желанию так делают.
Не, не так. Дополнительное обеспечение и покупка ребенку материалов и пособий для занятий - личное право родителей. Если я желаю купить своему ребенку нужное пособие, никто мне не может запретить. Если не желаю - не может заставить. Но в таком случае мой ребенок будет заниматься с тем материалом, который бесплатно готов предоставить ему детский сад. Если детский сад не может этого сделать, пособие не входит как обязательное приобретение из бюджетных средств в образовательный модуль и является "рекомендациями к расширенной программе образовательного модуля", то мой ребенок либо будет обеспечен моими силами либо не будет обеспечен. Отказываясь обеспечить ребенка пособием на основании рекомендаций, я автоматически отказываюсь на расширение образовательного модуля для своего ребенка. И это будет исключительно моя родительская проблема. Если не верите, можете интереса ради задать вопрос ДО. Так что эти "все или никто" расскажите кому-нибудь другому, мне не надо:)
Деятельность РК не является незаконной. Более того, в Уставе ДОУ прописаны и определены функции РК. Незаконным является требование сдавать деньги, если родители этого не желают сделать добровольно. Потому что них есть выбор - довольствоваться нормой в 1,5 пластилиновых бруска в месяц и полтора карандаша(это предоставит сад) или позволить воспитателям работать с ребенком по расширенной программе. Если родители так сильно против, обязать их не могут. Но и за свой счет сверх нормы предоставлять ничего не обязаны.
Еще раз - если родители грамотные, то они сумеют устроить дет. саду БОЛЬШИЕ проблемы при предоставлении материалов более низкого качества нежели у других. Это не трудно, надо просто знать права свои и ребенка и знать внутр. инструкции и приказы по дет. садам.
(лично я сдаю в РК, т.к. знаю, что РК купить все самое лучшее - то же, что купила бы и я, но права других от этого не исчезают)
Это очень трудно. Попробуйте сначала доказать ДО, что бюджет обязан предоставить Вашему ребенку все самое лучшее за свой счет и изменить свои нормы. Потом попробуйте доказать, что не выполнение рекомендаций сада матерью делается исключительно в интересах ребенка и что это обязаны за Вас сделать другие родители или воспитатели. Потом докажите, что Вы своими действиями и претензиями не вымогаете денежные средства, не шантажируете воспитателя и не угрожаете ему разборками, не имеете намерения необоснованно обогатиться за чужой счет. Докажите и обоснуйте, что воспитатель отлучил Вашего ребенка от образовательного процесса. Сначала попробуйте, посмотрите, что из этого получится, а потом и будет повод порассуждать. Сейчас это ни о чем.
глупости, нет такого закона запрещающего купить мне самый дорогой пластилин и дать его ребенку в сад, это уже ущемление прав моего ребенка, нет никаких актов и инструкций в которых были бы оговорены марки пластилина и карандашей, а насчет качества можно вообще поспорить, пусть те родители на экспертизу отдают пластилин:)
Не, не могут. Материалы ребенку предоставлены. Разрешенные для использования в ДОУ. Все. Нет закона, регламентирующего марки материалов:-) Ознакомьте нас с законодательной базой плиз. Если каждый принесет свой пластилин и краски-у всех разные теоритически будут. Если бы это было запрещено-сама понимаете.
где это написано что незаконно? незаконно садику собирать деньки, а РК дело добровольное, создается для удобства родителей, чтобы не бегать самим не покупать ручки, тетрадки, пластелин и прочие, в школу тоже все покупают родители, или по вашему тоже школа должна предоставлять все бесплатно? бесплатно даются знания, а куда ваш ребенок будет все записывать и зарисовывать это лично ваши проблемы, РК просто едит и сразу все для всех покупает, хотите езжайте сами
У них есть план занятий же, что нужно сделать. В любом случае материалы нужны, хоть бумага та же. Рисовать чем будут? Лепить их чего? Фонд сада на всех? Не, я вообще не против. Кто хочет-у того есть. Бумагу я 2 пачки принесла халявную Но увы и ах, давать более качественную канцеляку несдавшим не будут. Мне, как маме 1-ти летки, ваще по фииг какой пластилин. А 5-ти леткам лучше более мягкий и не пачкающийся. Карандаши хорошие тоже нужны тем, кто реально рисует. И прочее. Так что несдавшие особенно ничего и не теряют. И да, первый раз категорически решили несдавшим не покупать подарки на НГ. Мне безумно жаль, но из своего кармана 13 подарков я покупать не планирую:-(
А по-моему это повод для привлечения органов опеки. Т.к. родители не выполняют своих родительских обязанностей по отношению к несовершеннолетним детям.
Угу:-) У нас одна мама сказала что пусть тока попробуют моей пластилин не дать. Законы мы соблюдаем, я сегодня из дома принесла Ашановский пластилин. И бумагу за 6 рэ цветную. По идее все равно же, а Jovi и прочее за свой счет покупать мне не хочется.
Воспитатель не прав! Если ребенок не готов к занятию - пусть сидит, ручки сложит и всё. Родителям потом говорить - ваш ребенок не занимался, потому что был не готов.
Иначе этот колхоз так и будет тянуться!
Так воспитатель и не отказывается заниматься - в рамках обязательной и профинансированной программы. Воспитатель не отказывается дать ребенку бюджетный листок бумаги и бюджетный огрызок карандаша. И даже бюджетную ручку даст. Никто не отчуждает ребенка и из группы не гонит. Сиди,Васенька, пиши палочки и крючочки. Но вот против мама Васи категорически выполнить пожелания и рекомендации по дополнительному материалу, который родители имеют право в добровольном порядке приобрести. Против и не считает нужным это приобретать для своего ребенка, не считает необходимым, чтобы у Васи были прописи и рабочие тетрадки. Воспитатель не имеет право требовать, он может только предложить. Предложил - получил отказ устный или очевидный в виде не предоставления рекомендованного. Что же делать теперь? Да ничего: сидит Вася и крючочки на бумажке выводит.
у нас купили тем, кто сдал, неплательщикам воспитатель делает ксерокопию соответствующего качества, все сидят и работают. Подарки таким детям тоже не покупали, противно, детей жалко, но я не собираюсь никого содержать. У нас родители таких детей сами приносили подарки для своих чад отдельно, чада на елке плакали, потому что хотели, как у всех. Печально, но что поделать, если у них родители такие дубины
Раскладывала в шкафчики письма счастья. Довожу до Вашего сведения, что в текущем учебном году для детей были приобретены следующие пособия:... Указываете стоимость. Пожалуйста, сдайте по возможности ... руб. в фонд РК. По вопросам: ... (телефон, имя).
Если и после этого не сдадут - можно попробовать позвонить. Если известно, что родители неадекват - не связывайтесь. Себе дороже. Пострадает вся группа - останетесь без фотографов, дедов Морозов и подарков. А так же без занятий по рабочим тетрадям.
А вы вообще ставите в известность сдающих деньги родителей, что их деньги идут на других детей???? У меня есть такие неплательщики, им просто ничего не покупаем и не считаем их ( советовались с родителями и воспитателями) а тратить деньги сдающихденьгиродителей не имею права.
У дочки в группе не сдавали деньги регулярно человек 14-16, поэтому собирали в сентябре по 3000 т.р. с расчетом на этот факт. У сына не сдают 6-8 человек, поэтому хватает собранных 2000 руб. на весь год.
У нас была ситуация в саду, когда кто-то из родителей не хотел сдавать деньги на новогодний подарок, а принес свой подарок на утренник, чтобы ДМ подарил ребенку. В конце праздника детям ДМ стал раздавать подарки, в т.ч. и детям которые не сдавали, т.к. он не знал кто сдавал и кто не сдавал. А следом за ДМ шла воспитательница и забирала у детей, родители которые не сдали деньги, эти подарки и вручала маленькие коробочки, которые которые принесли родители. Бедные дети не понимали что происходит... Потом как проходили утренники в этом саду мы знаем, т.к. через несколько месяцев перевелись в другой сад.
Покупать все из расчета на количество сдавших. Других вариантов нет. В противном случае будут недовольны те, кого вынудили спонсировать чужих детей. А как воспитатель будет выкручиваться, так это проблемы сада. Вы, главное, помните, что РК, это добровольная организация родителей, которая создается для решения их проблем, а проблемы воспитателя решает сад и его руководитель. Без ругани, без нажима: кто хочет купить НЕОБХОДИМЫЕ пособия по меньшей цене? 15 человек сдали. Отлично покупаете столько, сколько сдали и все. Как будут заниматься остальные пусть решает сад: ксерят, перерисовывают от руки - их проблемы. В конце концов сад придумал, вот пусть и трясет с родителей.
Покупают всем потому что боятся проверок свыше. Но реально один раз наказав родителей вы увидите как они быстро начнут все сдавать.
Расскажу "крутую" историю - на подготовке в музык школу родители решили сдавать по 400 рублей на подарки деткам и учителям, вручать планировали после новогоднего концерта детей. Я и несколько родителей занимались закупками, еще в ноябре всех обзвонили, предупредили, когда, что и как будем покупать. Детские подарки покупали за несколько дней, т.к. деньги сдавали вяло, да и многие заболели-уехали, о чем некоторые предупредили.
Нескольким не сдавшим товарищам не смогли дозвониться, упорно не брали 3 дня перед концертом трубки и не перезванивали, им решили не покупать, т.к. вкладывать свои никому не хочется с риском невозврата.
Итог - одни родители вечером накануне концерта объявились и к концерту купили сами похожий подарок, сами на концерте и вручили (на преподов, ес-но, не сдавали), другие, армянская семья, так и не сдали, ребенок хотел подарок, его грубо в слезах увели.
А 3-и - ПРОСТО ВТИХАРЯ ВЗЯЛИ ЧУЖОЙ ПОДАРОК И СВАЛИЛИ.. Мы, когда девочка сдавших осталась без подарка и расплакалась, стали вспоминать, сопоставлять и вычислили, что был ребенок несдавших, позвонили маме, она сказала, что был папа с сыном, пришли домой с подарком только что. Мы их спрашиваем, как же так, Вы же не сдавали, не брали трубку, это ЧУЖОЙ ПОДАРОК, его не Дед мороз бесплатно принес, на что нам сказала мама- "но ведь Левушка расстроился бы тогда". И они, хоть живут рядом, так и не пришли вернуть плачущей малышке подарок , даже деньги сдать не пришли, потом уже, после праздников, в конце января мы еле вытрясли с них эту сумму, девочке мы купили такой же подарок на свои, но ей смогли отдать только после 11 января.
Вот так..
Тем, кто не сдает, ничего не стыдно. Это такие люди..
3-й какая же мразь! таких учить надо, хоть бы отцу морду набили!!! и какую наглость надо иметь, чтобы не вернуть подарок, который взяли по ошибке (по ошибке ли?) (((((
Да не по ошибке, в том-то и подлость, они прекрасно знали, что не сдавали и взяли, чтобы сыночка не расстроить.
Девочку очень жалко было, мама еще попалась интеллигентная, она не стала разборками заниматься, а дочку успокаивала, нашла нужные слова. Сказку какую-то придумала, но успокоила.
хуже всего то, что такие сволочные родители воспитывают таких же сволочных детей :(
Да, это было почти 2 года назад, но я не забуду эту ситуацию никогда.
И людей этих презираю.
В подобной истории отдала дочкин подарок(( Но мы сразу по пути из сада пошли в детский магазин и купили что она попросила. Я себя как организатор чувствовала виновной.
да, я потом об этом думала, что надо было так поступить.. Но это было вечером, концерт закончился в 20 часов, и, самое главное, пока мы вычисляли вора, дети, в том числе и мой сын, распотрошили подарки уже, частично съели, частично сняли упаковку и играли (там была елочная игрушка, в которой при включении светилась лампочка и играла музыка).
Ну и мне у своего ребенка забирать игрушку тоже было жалко, конечно..
Конечно, пусть следующий праздник мама обиженного организует. Велкам!!! Никогда не вижу лес рук - все глаза в пол.
Ну так недаром половина группы в итоге свои подарки принесли. Видимо поняли, что лучше не связываться с таким РК. Да и не одаривать преподов имеют, кстати, право. Так что в укор не понятно, зачем поставили :)
+1, если ошибка РК, что не тому ребенку вручили, надо было оторвать от своего и отдать.
с какой стати? мамы тратили свое время для того, чтобы их дети в итоге плакали?
С языка сорвали. Т.е. те, кто больше всего старался, должен еще и все шишки собрать? А хо-хо не хи-хи?
Мы брались собрать деньги и купить (потому что подарки хотели все, а заниматься этим никто не хотел под разными предлогами), но следить за одарениями - никто не брался, это вообще не обсуждалось.
Теперь я буду знать, что ТАК тоже бывает. И здесь написала про этот случай, чтобы предупредить людей, что так бывает.
Это я писала про этот случай.
У нас не было такого понятия "РК", просто сидели , ждали деток, решили поздравить, практически друг друга не знали все, я и еще 3 мамы решили этим заняться, т.к. никто больше заниматься не захотел, а подарки хотели все.
У меня еще дочка грудная была, мне вообще неудобно было заниматься закупками, но я впряглась.
А как так получилось - мешок с подарками на сцену вынесли в конце праздника, детки сами брали, людей было много, полный зал- 4 подгруппы, этот Лев был не из нашей подгруппы, я его не знаю в лицо. Потом все фоткались, суета, у меня малышка еще на руках.
Никому и в голову не пришло, что нужно следить за подарками и тот, кто не сдавал и не вышел на связь, придет и заберет чужой подарок потихоньку и так же молча быстро уйдет ..
Вы не обижайтесь, что я на Вас напала так резко. Но я сама была в РК(единолично, без помощников) несколько лет и многое повидала. У Вас, конечно, опыта маловато, но пусть это послужит опытом. И неплательщики у нас были, и всякое бывало. Но на Новый год нет ничего хуже слез ребенка, которого дед Мороз оставил без подарка. И тут главнее не подарки для преподавателей. Новый год- это прежде всего детский праздник и главной задачей все таки считаю( с согласия и других родителей, конечно) одарить прежде всего детей. В нашем случае подарки всегда раздавали преподаватели, которые уже знали, кому что дарить. Но я правда все равно на всех покупала. у нас у одного мальчика родители были ярые неплательщики из принципиальных соображений, но подарки для ребенка принимали всегда с радостью. С другой стороны таких нюансов, что кому-то не досталось подарка, никогда не было.
Помню еще случай, когда одна мама тут рассказывала, как родители считали-считали, в итоге купили на один подарок меньше и одному мальчику не досталось :(. Это ведь явный косяк РК, как считаете? и ни одна мамаша из РК даже не почесалась, главное, что ее ребенку хватило.
Да если бы мы знали, что этот мальчик будет, то и ему в долг бы купили, конечно!
Просто они не вышли на связь, не перезвонили, хотя точно знали, что будут подарки покупать и надо сдать деньги. Мы подумали, что уехали или заболели. Ведь забота о слезах ребенка все-таки на его родителях лежит в большей степени!
А просто так покупать подарки за свой счет не хочется, хотя теперь я думаю, что лучше запас покупать именно на такие случаи, закладываться сразу.
"Ведь забота о слезах ребенка все-таки на его родителях лежит в большей степени! "
Что вы имеете ввиду? Что слезы девочки, которой не досталось подарка- это забота ее мамы? Получается, что впору с собой брать запасной подарок на случай, что вдруг не достанется твоему ребенку?
Думаю, что у той мамы и в мыслях не было, что ее дочке не достанется ничего.
Не знаю, я в этом плане наверное ответственная очень, и что-нибудь бы обязательно придумала, чтобы "обделенный" ребенок получил подарок вовремя :(
Я имела в виду, что родители мальчика должны были побеспоиться об этом, выйти на связь и предупредить, что придут. Они выбрали другой способ не расстраивать своего ребенка.
А что можно было сделать в 20 часов? Лично у меня грудничок на руках плакал.
Это просто так случилось, на месте этой девочки мог быть любой ребенок, и мой. Но так получилось, что была эта девочка.
Вот что бы лично Вы придумали?
А я за вас немного заступлюсь :) Я не считаю, что в данной ситуации была ваша вина. РК не обязан следить за выдачей подарков - у нас за этим следит воспитатель, мы в саду. Подарок просто украли, в чем здесь вина РК или вас лично, если у вас РК вообще не было?
Сорри, что влезу, но тоже заступиться хочу:) На тему воровства: есть такие люди, которые везде стремятся урвать, и плевать им и на детей, и на всякие принципы. Мой сын участвовал в районном празднике Первоклассника, было 2 спектакля для всех первоклашек района. И детям муниципалитет приготовил подарки: брелки, набор ручек, какую-то еще мелочевку. Подарков было явно с запасом, все были выложены на столы с подписями школы вдоль зрительских мест. С некоторыми детьми пришли родители и знаете, что они стали творить? Правильно, хватать сувениры, предназначенные детям. Одна пара прямо в сумку не стесняясь никого начала складывать. Охранник кинозала сделал им замечание: "Это для детей". так они еще возмущаться стали: "А мы что, не люди?Мы такие же гости!" Когда их настойчиво попросили из сумки выгрузить, очень протестовали. И вот из-за таких родителей некоторым детям подарков не досталось, а у детей праздник, в их честь все затевалось. Особенно во втором заходе явно чувствовалась нехватка сувениров.
В случае, указанном выше, не удивлюсь, что папа даже не знал, что жена не сдала на подарок. Взял, не думая. И получилось, что не подумал никто: ни папа, ни остальные родители, которые не проследили, что все дети получили подарки. А инициатива она, да, наказуема.Но если взял на себя ответственность, то надо ее выполнить до конца.
Ответственности распределять подарки мы вчетвером не брали. Лично я просто не могла физически этого сделать с малышкой на руках. Об этом речи не шло и у других 3 мам. Учителя дали мешок праздничный, сказали, что вынесут подарки на сцену сами.
И как можно взять, не думая?? Это не бесплатные подарки. Можно было папе трубочку взять и маме позвонить. И вообще, когда мама собирала ребенка на концерт, она точно знала, что подарки будут, а деньги не сданы. И телефоны наши у нее были, и не возражали эти родители против подарков в принципе.
Но, по Вашей логике, папа и мама этого мальчика ни при чем, а мы 4 умотанные мамы - самые виноватые.
Спасибо! ))
Мы на след. день купили на свои деньги такой же подарок и оставили на вахте, маме девочки позвонили, но у них было на тот день мероприятие, а потом они уехали до 11 января.
Я предполагала, что тут начнут возмущаться, какие плохие родители, занимавшиеся сбором денег, обзвоном и закупкой, т.е. я и другие 3 мамы. Прямо главные виновницы произошедшего.
Но я написала свой пост с единственной целью - предупредить РК садиков и школ, что в рядах неплательщиков есть такие "люди", и нужно быть к этому готовыми. Вот нам не пришла в голову возможность такого воровства подарка. А теперь я знаю, что такие мелочные склочники, готовые удавиться за 100 рублей, часто поступают аморально.
Я понимаю, что может быть разная финансовая ситуация, и если об этом нормально, по-человечески сказать, то можно просто из общих денег купить на 1 подарок больше, если не будут возражать родители. Но чаще подобная мелочность - просто дело принципа, тупого жлобства.
У меня была ситуация, когда младший сын ходил в танцевальном ансамбле в группу со старшим, а числился в силу возраста в другой группе. Деньги на нужды сама руководитель мне сказала не сдавать никуда, только за старшего сына в свою группу. Наметился новогодний концерт, я сама позвонила РК и уточнила про подарки, будут ли. Оказалось, что уже куплены, мой младший ребенок не учтен. Я спокойно узнала, что куплено и приобрела аналогичное для своего ребенка. Подарок он получил вместе со всеми в общем порядке. Это я к тому, что все мирно и без напрягов решается при желании. Но есть люди, которые принципиально хотят быть не как все и умнее всех, зато хотят по полной программе одариваться.
Вы очень правильно поступили, сами озаботились, чтобы младший сынишка не расстраивался.
Вот это я и имела в виду, говоря, что слезы ребенка должны беспокоить в первую очередь его родителей.
Безусловно. Для взрослого человека как-то должно быть очевидно, что отмечание какого-то события влечет за собой вручение подарка. У родителя всегда есть возможность маневра: сдать в общую кассу, принести свой подарок, не прийти на праздник, попросить по-человечески войти в ситуацию (если денег нет), предложить что-то взамен (помощь в организации закупок или участии в субботнике). В зависимости от нужности мероприятия и собственного взгляда на вещи. Но пакостить другим детям и собственному ребенку для меня лично за гранью понимания. Я категорически не понимаю, когда взрослые люди прячутся, не подходят к телефону, не отвечают на смс, всячески отмалчиваются. Всем гораздо проще, когда мнение сразу и четко озвучено.
У нас нашли выход из ситуации. Покупаются пособия и тетради только тем, ко сдал в срок деньги. Остальным (4 человека) делаются ксерокопии этих тетрадок - и воспитатель со всеми проводит занятие. Ксерокопии делает одна родительница на работе - денег это не стоит. Вот вам и разница - у сдавших нормальные красивые именные тетрадки, у несдавших - черно белые листочки распечатки. Это всех устроило.
а что значит "денег не стоит". Просто бумага и картридж расходуется за счёт чьего-то работодателя.
Вы попробуйте дома это делать постоянно на своём личном принтере, а потом, когда пойдёте новый картридж покупать увидите стоит оно денег или не стоит.
+1 И то, что ничего не стоит" сэкономившей маме может потом боком выйти той, что по доброте душевной или по глупости за счет работодателя транжирит чужую бумагу и чернила. А уклонисты как ни копейки не вложили, так и не вкладывают.Мои действия в таких ситуациях похожие, но несколько иные: отсылаю скан на почту и дальше личное дело каждого. Если у кого и попросят распечатать, то самостоятельно и лично. По факту детский сад и РК пособие предоставил БЕСПЛАТНО - в электронном виде. Но факт остается фактом, и документы, это подтверждающие, имеются: переписка с четкой датой, вложением и адресатом. Всем или никому не пройдет. Будут жаловаться - придется самим объяснять по какой причине берут на себя ответственность лишать ребенка образовательного процесса, попирать его права и права других малолетних граждан, противодействовать педагогам в выполнении их должностных обязанностей. Инцидент такой уже был в этом году, решился в один день и не в пользу возмущавшихся, причем совершенно законно и официально, с привлечением ДО. Выход из ситуации должны искать те люди, которые эту ситуацию создали, а не няньки-мамки думать, как бедненьким помочь.
это нарушение закона об интеллектуальной собственности, межу прочим. на обороте тетради/журнала/пособия написано, что копирование строго запрещено. так что ваши несдуны напрямую нарушают закон.
"Копирование запрещено" в рамках закона об авторских правах подразумевает, что нельзя создавать аналог издания и распространять с целью извлечения выгоды. Ксерокопирование для личного пользования под закон не подпадает. И не является копированием (пиратской копией) с точки зрения закона.
У нас в классе одни родит.принцип.отказались сдавать. Соответственно все рабочие тетради, тонкие и прочее покупают сами родители (удобно или нет - пока не знаем, наверно расскажут на собрании следующем, если придут). Но вот всеми остальными вещами этот ребенок пользуется - бумаж.полотенца перед завтраков в школе, туал.бумага, мыло, чаепития классные (не скажешь же ребенку - не ешь, не пей).
У нас деньги сдают до определенного числа. Кто не сдал тому не купили. И все. Но сдают обычно все, я не помню в последние годы что бы кто то не сдавал. Обычно в каждом коллективе есть 1-2 ребенка с очень сложными материальными условиями в семье. Обычно это сироты, которых воспитывают бабушки на свою пенсию. На первоми же собрании общим голосованием решаем что с них денег не берем. 20-30 человек могут помочь одному ребенку.
Изначально неправильно ставится вопрос о пособиях.
1.На собрании родители принимают решение купить, ставят подписи по протоколом.
2. Если все согласны купить пособия, РК предлагает закупить централизовано. Кто соглашается, сдает деньги, кто не соглашается - покупает сам.
3. Если есть несогласные,вопрос о том, как будут проходить занятия ( уроки) решает воспитатель (учитель). РК это никак не касается.
Кто не согласился обычно несет своему ребенку пособие 3 месяца. Было, проходили уже. Все занимаются, а Вася в носу ковыряет, потому что мама не купила нужную тетрадь вовремя.
Не угадали. Всегда сдавала и за дочь,и за сына, но если будет что-то, с чем я не согласна, не сдам, конечно.
Но я в РК была, и КР являюсь, так что права родителей знаю и уважаю.
Собственно, все ответили уже. Не покупать. В "моей" группе сдают все, но есть пара тройка "бегающих"-т.е. людей, "как бы" забывающих сдаться. Причем по детям совершенно точно видно, что вопрос не в сложной жизненной ситуации (по одежде/игрушкам/ и тп). Ну вот такое отношение людей. Вопрос решается на собрании (мол хотите сдавайте/хотите самостоятельно решайте вопрос) и контрольной смс - все сразу вспоминают и сдаются. Сканированием и отправкой списка нужных вещей принципиально не занимаюсь - это не входит в мои задачи,родитель на свое усмотрение узнает список у воспитателя.
Тетради покупаем всем, там сумма небольшая, а вот с подарками я делаю так:
обзваниваю неплательщиков или информ письмо в шкаф кладу, где указываю суммы и прошу в очередной раз сдать деньги, а если нет - то вашему ребенку подарок не покупается и будьте добры на праздники где раздаются подарки всем не приводить ребенка. Сразу все начинают сдавать.
На год как-то проще собрать со всех, а вот у нас будет выпускной в конце апреля - сдача денег будет явно растянута вплоть до даты выпуска.
Ох, подставляете Вы своих воспитателей... Вы можете к себе на день рождения запретить кому-то приходить, а все мероприятия на территории д\с предназначены для всех детей. Вякнет кто-то в управе, что не пустили на праздник, потому что родители не сдали деньги, пух и перья полетят, и запретят вам подарки вообще...
Ну да, вы правы, но я бы не в управу пошла с таким письмом, а постаралась бы прикупить подарок своему реб или сдала бы деньги сразу. И вообще устно по телефону тоже действует. Но у нас вот получается что глупо на празднике выглядит именно не родитель-неплательщик, а род.ком. - поскольку вася не получил подарок вообще, а все получили. Родитель-неплательщик говорит что его ребенку все равно получит подарок он или нет, поэтому ни сам не покупает ни денег не сдает на общий.
Глупо выглядит не комитет, а родитель, ребенок которого остался без подарка. Потому что вопросы, почему все получили подарок, а он нет, он будет не комитету задавать, а дома маме. Если уж маме пофиг - почему должно быть не пофиг РК?
Какая разница, что сделали бы Вы? Несдающие родители обычно бывают крайне скандальны, и цель у них - добиться "правды" и устроить всем "сладкую жизнь" любыми путями. И письмо в шкафчике - идеальный для этого повод. И неважно, кто его написал.
да фигня все это, у нас одна так письмо написала с жалобой, ну приехала эта комиссия, так еще эта тетка и виновата оказалась, они там все заодно
Ох, не жалко воспитателей и заведущую? Я с таким письмом бодро пошла бы в департамент и заведущей было бы ой как хорошо. Праздник-это часть обязательной программы в саду. Он может вообще без подарков пройти. Для всех. Самодурство на тему Васе подарок, а Маше фиг, потому что ее родители не сдали-вне стен ДОУ. Категорически. Так что прийти они могут, а подарок принесут свой.
А что вам в департаменте деньгами помогут на подарок что ль? Зачем туда идти. Это ж письмо от род.ком., а не от воспитателей и заведующей. Вы еще в прокуратуру пойдите.
А вот и не несут свой подарок и глупо выглядит комитет.
Вот в прокуратуру с вашим письмом в следующий раз и пойдут. Только заявление не на воспитателей напишут и заведующую, а на вас...за вымогательство.
Я тоже в рк, но мне в голову не придет подобные письма писать.
А вот на собрании не вымогательство, а письмом с указанными суммами за личные подарки - это вымогательство?
Видимо у вас сознательные родители и с пониманием относятся к работе РК.
На собрании, я собираю деньги под роспись, на листе родитель расписывается, что деньги сдает на нужды класса добровольно. Каждый раз покупая что-то из этих денег, информирую об этом родителей, либо присылаю смету за полгода. Есть родители, которые по различным соображениям не сдают. Я им перед праздниками и другими общими делами, присылаю смс, что ставлю вас в известность, что такого-то числа будет такой-то праздник, 26 человек получат вот такие-то подарки. Пожалуйста, подскажите, как быть в отношении Коли?
Я тоже собираю все чеки и на собрании выкладываю на обзор, но никому не интересно разбираться с чужих записях. Это помимо указанных цифр в письме. Теперь буду писать еще и расписки " я ХХХХ, находясь в здравом уме и твердой памяти добровольно сдаю сумму на нужды группы и подпись" - у вас так?
А "как быть в отношении Коли" - это что я должна за два дня до праздника бегать и искать такой же подарок как у всех и по той же низкой цене как у всех, а у меня это 5 человек неплательщики. Я заказываю подарки за 2 месяца до НГ, кроме сладостей, На 8м и 23ф подарки будут заказываться в декабре, т.к. до НГ дешевле выходит. На выпускной книги уже закуплены. В группу пособия и игры куплены еще летом на мои деньги, потому что летом все в наличии и быстрая доставка заказа, а не в сентябре когда все кинулись закупать все к учебному году. Конечно неплательщики могут возмущаться что я рано по их мнению закупаюсь, но я одна и мне так удобнее да и дешевле выходит.
Понимаете, вы, конечно, молодец, что взялись за это дело. Но вы должны отдавать себе отчет в том, что человек в рк должен быть абсолютно неконфликтным. У вас же в каждой фразе сквозит истерика. "В здравом уме т твердой памяти"...нет у меня не так, у меня просто "Сдаю деньги на нужды класса добровольно, сумма и подпись". Теперь про Колю, вы же сами пишете, что закупаете за два мес, я отсылаю обычно эту смску в преддверии заказа. Если родители очнулись позже, даю контакты там, где покупала и они сами это делают, либо покупают что-то похожее. Покупка пособий и игр, это ваша инициатива, я ничего не делаю без согласия родителей.
Я сама часто обращаюсь в прокуратуру и мне помогают, но мои заявления не из этой серии, а когда действительно ущемляют мои права и моих детей. Сначала всегда пытаюсь решить конфликт тихо и мирно в своей скажем так ""семье", не вынося сор из избы. И кстати и заведующая и директор школы всегда просят об этом. И хочу вас обрадовать - это работает, конфликты улаживаются. А Вот тот кто с такой фигней в прокуратуру пойдет жаловаться и афишировать свое учебное учреждение и будет сам же виноват, по своей же глупости.
Я никуда не пойду, я сама всегда все сдаю плюс сама РК в саду А вот мама одноклассника моего сына именно по указанному Вами адресу и сходила. Учитель вынуждена была уйти. Директор получила массу приятных часов общения и объяснений, что она не верблюд. Вы поймите, это поборы в стенах ДОУ. И имели ли они к этому отношение придется доказывать воспитателям и заведущей. Если комитету не нравится выглядеть глупо он может делегировать свои полномочия дуогим.
От какого "такого"? Люди делают по своему собственному желанию общественное доброе дело - сначала выбрать все потом найти подешевле, закупить, привезти. Я конкретно обозначила суммы за личные подарки и попросила хотя бы на это сдать, а остальное позже (если сложно сразу отдать всю сумму), или подойти или позвонить и обозначить свою позицию. Но в ответ тишина...
От того, который подведет педагогов под увольнение по статье. И все это - из-за желания... свои амбиции реализовать?...исполнить желания своего ребенка?... Что вами движет?
Увольнение педагогов по какой статье? За что? Вы бредите?
Те кто помогают воспитателям исключительно амбиции реализовывают? По себе не судите людей.
Желания своего ребенка я исполняю.
Просто я могу позволить себе быть немного более отзывчивой чем все остальные "сухие" родители в нашей группе. Никакой выгоды я не преследую. Если вы не в РК, то даже не догадываетесь о работе которая проводится этими людьми чтобы вашему ребенку было хорошо.
Да не бредит никто, вам не с потолка говорят. Вы реально подводите персонал ДС. Если они в курсе вашей самодеятельности-их право, продолжайте. Если они не в курсе-обязательно скажите воспитателям про ваши записки по шкафчикам. Я РК, я в курсе что и как. Какая особая работа проводится? Я что у старшего была РК в одном лице в саду, что у младшей одна. И? Что особенного делает РК? Купили по списку-привезли? Заказали аниматора-Деда Мороза? Заказали канцелярку в Комусе, например, с доставкой на адрес сада? Чтобы ребенку было хорошо ему не деятельность РК нужна. Смею думать, что если бы ребенок лепил из пластилина, купленного его родителями, рисовал на бумаге, принесенной его родителями и тыды менее хорошо ему бы н стало:-) Так что единственное что Вы делаете-облегчаете жизнь более занятым, чем вы, родителям.
Для скандальной мамочки вы - идеальный подарок. Я бы и письмо в Департамент представила и свой подарок ребенку принесла.:fight2 Но начинка в подарке была бы иной. :cool1 Ваши после такого имели бы бооольшую обиду на Деда Мороза.:sad1 Учтите!
Я не боюсь ни Департамента ни прокуратуры ни зав садом. Я в комитете одна (2 года, у старшего ребенка такая же была ситуация, я с подругой тянула все от начала до выпускного) и в группе 27 детей, когда было собрание и начали обсуждать РК - все сползли под столы и отвернулись и ни один родитель даже не заикнулся что готов хоть как то помогать. А воспитатели у нас мягкие и не могут назначить никого. Я сказала что готова всем заниматься и все выдохнули. А требуют и критикуют все, а предложений взамен нет. Так что думаю я имею право на такие жесткие высказывания в информационных письмах. У этих родителей была возможность хотя бы как-то поучаствовать в жизни группы, но они предпочли сидеть на попе ровно и не напрягаться вообще.
Я понимаю если сложная финансовая ситуация в семье - я готова помочь и помогаю (у нас в группе есть такие), но вы скажите хотя бы об этом, а не в прокуратуру сразу бегите.
На выпускной в саду у старшего я обзванивала проблемных родителей и по пунктам сообщала все - так вот кто-то отказался от подарка и официального праздника вообще и не привел своего ребенка на праздник, чтоб не травмировать, кто-то отказался только от фото-альбома, кто-то сказал что на фуршет и анимацию не придет, а подарок хочет и т.д. и никто мне не сказал что я вымогатель денег.
Прокуратуры вам бояться нечего, ее должны бояться ваши воспитатели, которых уволят по статье за вашу самодеятельность.
"кто-то отказался от подарка и официального праздника вообще и не привел своего ребенка на праздник, чтоб не травмировать"
Вы уже определяете, кто может посещать сад, а кто - нет?
Я удивляюсь вашим родителям и надеюсь, что вам встретятся нормальные.
У этих отказавшихся не было финансов на конкретные пункты - мне нужно было оплачивать все из своего кошелька? Вы так часто делаете? 5 чел по 5 тыс, вы готовы столько выложить чтобы чужие дети попраздновали? Сомневаюсь.
При чем здесь посещение сада? Речь о празднике.
А то что не привели, так это все ж на благо ребенка, чтоб не расстроился. Я видела детей на празднике, которым родители сказали не покупать подарки и сами не принесли ничего взамен - грустное зрелище, поверьте.
В случившемся в нашем классе таки заява на маму из РК написана была. И таки да-вымогательство. Не смешно это всё. А грустно. И в общем-то жалующиеся правы.
Такое письмо - просто подарок для любителей пожаловаться в прокуратуру. На лицо угрозы и вымогательство.
Цитирую "обзваниваю неплательщиков или информ письмо в шкаф кладу, где указываю суммы и прошу в очередной раз сдать деньги, а если нет - то вашему ребенку подарок не покупается и будьте добры на праздники где раздаются подарки всем не приводить ребенка. Сразу все начинают сдавать." - детский сад не ваша частная вечеринка, вы не вправе решать, кому куда приходить и подарки вам могут разрешить, а могут и не разрешить раздавать - у себя дома раздавайте.
Я как раз умею читать. Никаких угроз, требований, а уж тем более вымогательства там нет. Как бы вам ни хотелось их там узреть.
Ваших воспитателей и заведующую в прокуратуре быстро читать научат. А как вас за такую подставу любить будут...
Меня? Кто меня будет любить, поясните, плиз.
Вы на вопрос мой можете ответить? Где угроза в письме содержится?
Для вас специально даю справку:
Угроза в уголовном праве - намерение нанести физический, материальный или иной вред отдельному лицу или общественным интересам.
Если мы говорим об уголовном кодексе, то в данном случае угроза квалифицируется как, далее цитата:
Одной из форм вымогательства, выделяемой законом в самостоятельный состав преступления, является шантаж (статья УК РФ 163).
Шантаж – один из способов навязывания другим лицам своей воли, поэтому применение этого средства ограничено правовыми рамками. В уголовном кодексе РФ это правонарушение трактуется как угроза распространения сведений, способных причинить значительный вред законным интересам и правам потерпевшего или его близких и является частью принуждения, содержащего в себе какое-то требование. Сведения могут при этом быть как действительными, так и ложными. Значительность оказанного вреда определяется исходя из мнения потерпевшего.
А уж шантаж-то тут где? Какие сведения кто распространяет? О ком?
Вы не сдали деньги - констатация факта.
Мы не купили подарок - следствие ваших действий.
Не приводите ребенка - просьба.
Собсно, претензии можно предъявить только к "не приводите ребенка".
Что значит "не приводите ребенка"? Вы понимаете что ребенок посещает праздник В СТЕНАХ ДОУ вне зависимости от того, оплатили ли его родители подарок? Даже если Дед Мороз проплачен, но не всеми-участвовать будут ВСЕ. И дети неоплативших родителей-тоже. Без вариантов. Никто не имеет права даже ПРОСИТЬ не приводить ребенка на праздник. Только по болезни, не более.
Я вам ниже ответила - такая формулировка перебор, да.
Никто не имеет права просить - да. Называть это угрозой и шантажом - нет.
НУ вот и я собственно исключительно о формулировках:-) В прошлом году я не сдавала деньги в РК, дочь пришла в группу в ноябре, когда давно уже все закупили. Мне выдали лист А4 со списком что нужно купить. Я купила спокойно, по списку. Подарки ей,конечно же, я покупала сама. Формальные, типа зверюшку LPS и маленький подарок с конфетами. Так вот, меня до конца года мама из РК терзала-сдайте мне 1500, я все покупала. Ну откуда ты в сентябре-октябре купила с учетом моего ребенка,вопрос о посещении ДОУ с которой был решен только в ноябре? Я культурно сказала что мы все купили, что на мою все равно не рассчитывал РК в сентябре. Воспитатель подтвердила-не берите с них, у них все куплено. Неа:-) Так она лично мне сказала-вам не нужно приводить своего ребенка на праздник, у нее подарок будет другой-может нехорошо получиться и вообще. Я тоже как-то не отреагировала:-) И на 8 марта, и на ДР я покупала формальный подарок сама. Как и всю канцелярку, бытовую химию и что-то в группу. Не поверите-та мама давно уже не РК и не в этой группе, но до сих пор, встречая меня, интересуется не проснулась ли у меня совесть и не хочу ли я сдать ну хотя бы 1000.
другой подарок и отсутствие подарка - это две большие разницы...
И потом, ваша позиция принципиально иная, нежели рисуется в посте выше (который и стал поводом для дискуссии). Вы приняли участие в закупках - с учетом обстоятельств. У вас есть своя позиция, которая имеет право на жизнь и достойна уважения.
Беда-то в тех, у кого позиции нет... Которые постоянно кормят завтраками и обещаниями, при этом претендуют на халяву за счет других. И отказываются вести диалог(((
У меня сейчас 13 человек без позиции:-) Девочка, соседний шкафчик с моей, до смешного. Видимся с мамой каждое утро, минут 5 точно. Здравствуйте, родители обсудили подарок на НГ,большинством голосов было решено купить то-то и то-то. Вас устраивает? Да. Сдайте, пожалуйста столько-то, чтобы не задерживать с покупкой. большинство уже сдало. Молчок. Разворачивается и уходит. Вот как расценивать? Сегодня говорю-до 5 ноября можно сдать, если хотите чтоб ребенку купили подарок. Я поняла. И? Я подожду максимум по вторник включительно. Дальше увы и ах, я не виновата. Воспитатель, добрая душа, взяла на себя обязанность спрашивать принесут ли несдавшие своим детям подарки сами, потому как неодаренные дети, сопли и слёзы в итоге будут траблами воспитателей.
угу((
И они же первые побегут жаловаться, что детку притесняют((( На словах со всем согласны, а на деле ждут, что без них все само собой образуется и подарок откуда-то материализуется.
Я очень надеюсь, что принесут сами. Потому как 13 детей без подарков-такого я ни разу не видела. Максимум 3 было в моей практике несдавших вообще.
Будьте добры не приводить, так как не сдали деньги-да, конечно, навязывание.
Можно, конечно, только это к делу не относиться. Само по себе словосочетание "будьте добры" не обеляет данного послания. Я могу вам сказать: "Будьте добры, дайте мне денег, даже, пожалуйста, а то я могу рассказать про вас какую-нибудь крамолу." И просьба есть и будьте добры присутствует, но тем не менее... С этой писулькой смело можно идти жаловаться и будут правы.
"Будьте добры, дайте мне денег, даже, пожалуйста, а то я могу рассказать про вас какую-нибудь крамолу."
Это шантаж.
В письме просто просьба, поскольку никаких действий автор письма предпринимать не собирается.
Она вынуждает своей "просьбой" не приводить ребенка на праздник. Я уж и не знаю, как еще-то объяснить... Давайте уж разойдемся при своих...)
Да где же вынуждает-то?
Я попросила - вы меня отправили в сад. Все.
Но тут есть психологический момент на самом деле... Неплательщик острее реагирует на подобную просьбу. Потому что он понимает, что не прав. И ему подсознательно хочется защититься. А лучшая защита - это нападение, конечно.
"и будьте добры на праздники где раздаются подарки всем не приводить ребенка. "(с) Вот именно этот момент противозаконен. И да, это угроза. .Тем самым интересам. И нарушение прав ребенка, посещающего ДОУ. Не вам решать кого приводить на праздник. Приведут всех, праздник это общее мероприятие по плану. А вот с этой писулькой в департамент, заведущую на ковер и результат простой-праздника не будет ни для кого. Было и не раз.
Не палитесь, проще говоря. Ине подставляйте никого. Платная рассылка смс куда как менее опасна. У нас, правда, официально просят не брать конверты в раздевалке, не класть их в шкафчики и никаких записок от РК никому. Чтобы никакой бумаги с буквами. Потому как...
Поясняю, после того, как с воспитателями и заведующий пообщаются правоохранительные органы со всеми вытекающими последствиями и выяснится, что письма с вымогательством и угрозами подбрасывали родителям вы - отношение к вам в детском саду изменится, гарантирую :-)
Подброшенное письмо содержит требование выплаты денежной суммы (причем неправомерное) и требование не приводить ребенка на общий праздник (что также неправомерно) явная угроза, особенно учитывая, что причина не разъясняется. Вот правоохранительные органы и проверят, что происходит в детском саду.
Я? подбрасывала письма?
фантазия разыгралась не на шутку у вас...
Я так понимаю, на мои вопросы вы не ответите.
Я на ваши вопросы ответила уже ТРИ раза, все три раза! Вы как себя чувствуете? А то я уже беспокоюсь :-)
Не беспокойтесь, милейшая.
А вы всегда так диалог строите - не отвечая на вопрос и переходя на личности?
Я ТРИЖДЫ ответила на ваш вопрос. Вы ТРИЖДЫ оказались не в состоянии его прочесть. Чем я могу еще вам помочь? Только о здоровье побеспокоиться. При чем тут переход на личности?
Недопустимое содержание письма. Если праздник в стенах сада - не имеете права просить не приводить. Если вне стен сада - кафе или т.п - там понятно, кто сдали, те и гуляют.
Ну так письмо не в почтовом ящике или e-mail, а в шкафу в саду - а в саду требовать сдать деньги некорректно, тем более с угрозами не приводить в сад на праздник.
Аж комп завис :).
"будьте добры на праздники где раздаются подарки всем не приводить ребенка"
Это на каком основании и кто Вы есть, чтобы давать такие указания? Родительский комитет?
Ну так идите и занимайтесь делами родительского комитета, тетрадочки покупайте, порошок стиральный и т.п. А кому куда ходить, не Вам решать.
"Идите Вы...в бухгалтерию!"(С) :)
Спрошу в этой теме - с противоположной стороны. Объясните мне, пожалуйста. Мне близко и понятно, что мы сдаем деньги на пособия и канцелярку, (по идее оплачиваемые из бюджета, директор уверяет, что расходников в группах хватает так что допфинансирование выделяется на премии воспитателям, а не в эту сферу), на подарки на НГ (на день рождения сроду в группах ничего не дарили). Но с какого перепугу я должна сдавать деньги на бесконечные озеленения подарки администрации и воспитателям, к которым у меня дофига претензий на уровне департамента уже? Толькон е надо спекулировать несчастными детишками без подарков на НГ и тупящими на занятиях. 3 тысячи умножаем на 28 человек группы - вот это все идет на наборы по 300 рублей, закупленные в Метро, и цветную бумагу с карандашами, правда-правда? я в школе все это добро сама покупаю - полный комплект на годв полторы тысячи укладывается - это считая учебники! Так какого фига весь этот шантаж, по сути выглядящий так: "не сдали деньги на подарок директору и воспитателю - ваш ребенок не получит подарок на НГ".
Не стоит вставать в позу. Так и говорите сдам на подарок ребенку на НГ и пособия, дарить воспитателям и заведующей не хочу. Вменяемый РК слова не скажет. Тут еще проблема в том, что это никто не озвучивает, молчат и все, как РК понять о ваших желаниях?...
А не нужно читать мысли - вы где увидели, что я вставала в позу и мочала как рыба об лед?
Вы не должны ничего, все сборы денег добровольные. Если не хотите сдавать на озеленение - не надо. Про подарки персоналу сложный вопрос, т.к. подарки дарятся от всей группы, а если вы не участвуете деньгами, то они все равно дарятся и от вашего имени тоже, что несправедливо. Если таких нежелающих поздравлять воспитателей много, то РК не должен их поздравлять от группы вообще, а подарить-поздравить от группы лиц, которые желают это сделать. Имхо.
На подарки детям на НГ и ДР бюджет по 500 руб. на каждый подарок, т.е. на ребенка в год 1000. Остальные деньги - покупки в группу и подарки персоналу. Поздравлять персонал от группы получается очень недорого в расчете на каждого. Покупки в группу бесконечны: от мелочевки до крупных трат, здесь и игрушки детям и хоз товары и др.
Вам, вероятнее всего, не нравится РК и как он расходует средства.
смешно, конечно :)
а если серьезно, то что делать с покупками в группу, которых немало; ими также пользуются и дети неплательщиков наравне со всеми.
Покупки для сада идут исключительно по воле родителей, которые за это платят. А кто не хочет, тот не платит.
А справедливо - что моему ребенку навязывают пользоваться тем, на что я согласия не давала?
Мне кажется, справедливо, если Вы скажете это сразу на собрании - типа, "мой ребенок воду пить будет другую, салфетки ему не нужны, об одежду руки вытрет или сама принесу салфетки, в шкафчике будут т.д., поэтому я не сдаю"))
Вас сразу оставят в покое.
Некрасиво молчать на собрании, а потом просто бегать от РК, там же тоже ждут, планируют покупки.
Если четко озвучите позицию свою, на что Вы согласны, а на что - нет, то проблем быть не должно.
Сад это в некотором роде уравниловка, не согласны идти на компромисс, ищите другие варианты. Вы получаете жировку, где учтены часть расходов на детей, вы же не можете сказать заведующей, что, например, мне и моему ребенку охрана не нужна/ или не нужно озеленение территории, поэтому я буду платить на 5% меньше?
В РК похоже, сумма обсуждается на собрании и некоторые решения принимаются большинством голосов, некоторые - единолично РК. В том числе что покупать, за сколько и т.д. Все дети всем купленным пользуются, только у одних родители за все сдали, у других - нет или частично. 3000 в год это настолько маленькая сумма, что даже странно, что у кого-то возникают вопросы.
Так действительно выскажитесь и все Ок будет, мой ребенок не пьет воду из кулера,очень выборочно ест еду, так что сразу было оговорено, не кормить насильно и воду не давать:) воду носил с собой, еду не пихали, пластилин, краски и прочие расходники покупала сама в СП, обошлось в три раза дешевле чем РК закупил
Требуйте озвучивать сумму, которая идет конкретно на Вашего ребенка. И отдавайте- канцелярия, порошки, подарки(ребенку!). По поводу остального говорите, что сами будете решать вопрос по одариванию персонала и т.п.
По поводу претензий к персоналу на уровне Департамента говорить не стОит- это никого не волнует.
Я так и говорю - если б так легко вопрос решался. В ответ звучит - а мы уже потратили деньги на подарки персоналу и украшение территории, теперь сдавайте еще, а то - см. выше.
Ух. мне бы канцелярку на 300 рэ:-) Один пластилин Jovi 10 цветов больше 300. Гуашь 12 цветов более-менее терпимая минимум около 200. Палочки счетные, доски для лепки,кисточки-стаканчики, подставки под горячее на стол не Маша с медведем за 7 рэ в Ашане, ср-ва для ПММ(бОльшинство родмтелей ЗА ПММ), мыло и прочая туалетная бумага не 63м:-), папки для рисования. Цветной картон и бумага-да, Ашановские. В общем список на А4 мелким почерком без интервала:-) На деньги воспитателям ничего не идет, нам открыто говорят об этом. На ДР решили от группы дарить. На НГ я спрашиваю пожелания родителей, а не собственным желанием руководствуюсь. Подарки воспитателям и администрации-не хотите-не сдавайте. Вообще можно не сдавать. Только потом не требовать от РК и воспитателй. Вот, вчера. Одна мама сдавать отказалась, купит все сама. Хорошо, нет проблем.Но, почему-то ребенок её хочет "как у всех детей": а не купленное мамой. В итоге-а вы где покупали? Но при сдаваемых 3 тыс на след год точно останется, выпускников в этом году нет-так что все не против.
Чтобы не было неплательщиков, нужно реально оценивать ситуацию: какую именно сумму способна сдать каждая семья. Я живу в городе, где средняя зарплата 30 000. И в нашем саду решили сдавать по 2500, не считая подарков: на канцтовары, игрушки, методические пособия, книги. Воспитатель сообщает, что заказала нечто на 6000, потом на 12 000. Но мне очень трудно представить, куда могут пойти такие большие деньги. 1500 на все было бы больше чем достаточно. Неудивительно, что из 30 человек 2500 сдали только 12. Очевидно, что РК и воспитатели не дождутся того, чтобы семья каждого ребенка сдавала 2500.
Вот именно, что БОЛЬШИНСТВО тех, кто не платит совсем не неимущие! А именно ХАЛЯВЩИКИ!!!
Это от части побочка нашего совдепа! Типа колхоз дело добровольное. И они считают, что их детей не обделят материалами и тд ПО-ЛЮБОМУ.
У нас тоже из группы есть те, кто совсем ничего не сдал. Притом, что ВСЕМ закупленным их дети пользуются.
Вот вопрос - как так?!
Скоро Новый год, и мне кажется, что если родители не думают о своих детях, то почему другие должны о них "думать"?!
Это называется "простота хуже воровства"!
А по поводу отчетов и т.п. - всегда есть чеки, и ВСЕ имеют право посмотреть НА ЧТО потрачены сданные деньги.
И что занимательно, ведь НИКТО их возмущенных никогда не старается попасть в РК! Мало того, даже на собрания не приходят. Что тут говорить то?!
