Имеют ли право требовать вр.регистрацию в школе?

копировать

Ребенок учится во 2-м классе в МО, при поступлении в 1-й класс была оформлена временная регистрация на приписанной к школе территории в МО на 1 год, которая сейчас истекла. Постоянно ребенок прописан вместе с родителями в Москве. Вчера в школе объявили, что просят всех постоянно не прописанных на их территории обновить временные регистрации, т.к МО не хочет тратить свой бюджет на московских детей. Ворос: насколько законно такое требование? Возможно ли отчисление ребенка из 2-го класса на основании отсутствия временной регистрации на их территории? Что они могут сделать, если проигнорировать это их требование? Может это связано с вступлением нового 273 фз? Прочитала ст.61 об отчислении и ничего там не нашла. Подскажите, если кто в курсе проблемы.

копировать

официально нет, но захотят выжить, выживут из школы, у нас в классе есть дети с регистрацией МО, все обновили временную Московскую, им не официально намекнули про отчисление, в соседней спец школе выживали таких детей, в нашей таких случаев не слышала, но раз не выделяются деньги из бюджета, не исключаю такой возможности(

копировать

Школа на границе МО и Москвы. Администрация школы сознательно набрала половину класса москвичей с временными регистрациями, не просто так и не только в нашей паралллели. И что они теперь всех будут неофициально выживать? Хотелось бы законных оснований от ДО МО, если они не хотят тратить свои деньги на москвичей. Конкретика нужна, если дети зачислены, вр.регистрации истекли и их никто не продлевает, каковы могут быть их официальные законные действия? И зачем тогда вообще что-то требовать, если нет оснований?

копировать

официально Вы нарушаете закон о регистрации и к Вам можно применить административное наказание, то есть штраф

копировать

Какой закон конкретно (ссылку, пожалуйста) я нарушаю? Ребенок при зачислении в 1-й класс был временно зарегестрирован на приписанной территории. А теперь, допустим, мы переехали обратно в свою московскую квартиру в нескольких км от школы. И что, я срочно должна дергать/переводить ребенка в свою дворовую школу? Где это написано?

копировать

дергать не должны, а зарегестрироваться по месту проживания должны.

копировать

Простите, может я плохо доношу суть проблемы, но мы постоянно прописаны в Москве, по этому же адресу фактически и проживаем. Школа находится в нескольких от нашей квартиры км на те-рии Мо. Ребенок уже зачислен и учиться там 2-й год. Где и зачем теперь еще нам нужно зарегистрироваться?

копировать

Что бы администрацией МО были выделены деньги на обучение, нет регистрации, нет денег, соответственно школе не выгодно обучать ребенка

копировать

Это то как раз понятно. Но на основании чего они могут это требовать после зачисления ребенка. Ведь у них нет оснований отчислить, в случае не предоставления регистрации в мо. Грубо говоря, они не могут сказать, принесите регистрацию, а то отчислим, нет оснований. Они могут только не брать без регистрации изначально в 1-й класс, или требовать временную не менее, чем на 5 лет, а иначе не зачислять. Но тут уже ребенок зачислен год назад с однолетней временной регистрацией и учится. Поезд ушел, как мне кажется...

копировать

Вам в самом начале написали, чисто теоретически да, но деньги выделяются каждый год, схема еще не отработана и если денег не будет выделено, то ребенка выживут и все, ну или два Департамента договорятся, о перечислении денег за обучение.

копировать

Да ну что это за постановка вопроса "выживут", это как? Она же такая не одна, нас треть класса в каждой параллели. Замахаются они столько детей выживать. Да потом пишится письмо в прокуратуру о незаконности действий и требований. Меня субъективная сторона не интересует, меня интересуют их законные санкции к москвичам, в случае отказа им что-либо предоставлять.

копировать

у нас из параллели все предоставили временные регистрации, недовольных данному факту нет, так что у Вас скорей всего предоставят большинство, я не знаю что говорили другие учителя, наша на собрании сказала, что ее лишат премии если не предоставят и будут проблемы с директором, у нас все учительницу любят и уважают, так что без проблем все сделали, так что в первую очередь будут проблемы у учителя, а вот как она будет воздействовать на родителей трудно сказать

копировать

...

копировать

соответственно и деньги на обучение ребенка должны выделяться Москвой, школе МО не выделено денег на обучение ребенка

копировать

Ребенок с временной регистрацией (на основании которой вас зачислили), зачисляется на время этой самой регистрации. Она у вас истекла, и срок зачисления в школу тоже. Но вы можете продлить регистрацию или продолжить обучение по месту постоянной регистрации. Как на практике все это будет выполнено, и есть ли какие-то омобенности в МО - не знаю.

копировать

С чего Вы взяли, что на основании временной регистрации ребенок зачисляется на время? Где это написано? И где написано, что по истечении этой временной регистрации, истекает и его право на обучение в этой школе? Поймите, я без наезда, мне просто нужны законы, акты-все, что регулирует этот вопрос юридически и законно. Этот механизм должен быть четко прописан где-то...вопрос где и что там написано.

копировать

Потому что финансирование подушевое, на основании регистрации. И потому что услуга предоставляется по месту проживания = регистрации. Если она временная, то временно.
Читать надо новый закон об образовании и возможно какие-то приказы министерства. Конкретные ссылки не под рукой, поищу. Можете на сайтах московских школ посмотреть, многое эту информацию приводили в прошлом году. Меня лично это не волновало, но несколько раз натыкалась. Если попадется - скину.

копировать

читайте новый закон об образовании, там все полномочия субъектов указаны

копировать

Все прочитала, все полномочия субъектов относительно соблюдения тер-го признака трлько при ЗАЧИСЛЕНИИ, ни слова про ежегодный мониторинг на предмет наличия действующей временной рег-ции уже зачисленных и давно обучающихся.

копировать

Это не о зачислении, а о предоставлении образовательных услуг, о праве на них. Нет регистрации - нет права на услугу. Другой вопрос, если вы были зачислены несколько лет назад (не в прошлом году) на основании старого закона и без регистрации. Тут можно возмущаться, что закон обратной силы не имеет.

копировать

Блин, ну нету там ни слова о предоставлении образовательных услуг, наоборот, право на обучение имеют все независимо от места жительства и т.п. Более того, при зачислении не зарегистрированные тоже могут быть приняты, если остались свободные места, после того, как взяли всех со своей территории. Такая норма бы противоречила Конституции РФ, да приоритетное право при наборе в 1-й класс по территории, но ни слова, что ученики ежегодно должны подтверждать свое право на обучение, предоставляя регистрацию. Единовременно при поступлении да, а ежегодно нет.

копировать

ну вот хотя бы пункт
6) учет детей, подлежащих обучению по образовательным программам дошкольного, начального общего, основного общего и среднего общего образования, закрепление муниципальных образовательных организаций за конкретными территориями муниципального района, городского округа;
как Вы предлагаете его осуществлять?

копировать

Как раньше. Исполнилось ребенку 7лет, данные об этом поступают в прикрепленную по м.ж школу. Администрация этой школы связывается с родителями и выясняет, идет ли ребенок в школу и куда? Если не к ним по тер-му признаку, то пишите отказ и укажите школу, где будете обучатьсяя. Эта мера направлена на то, чтобы родители, например, забухав, не забыли отправить ребенка учиться, а заодно вообще проверить есть ли ребенок.
Но никак не для того, чтобы заставить меня отдать ребенка в их тер-ую школу. Я живу в свободной стране и могу обучать ребенка, где считаю нужным, а школа может отказать нам в приеме, если у них нет свободных мест. Но если уже зачислили и обучают, причем изначально видели, что регистрация на 1 год, то что они теперь могут сделать? Ну кончилась регистрация, ну не хотим мы больше там жить, хотим через дорогу на тер-рии Москвы.

копировать

То, что вы описали - было до прошлого года. Теперь по-другому. Теперь вас обязаны обучать только по месту регистрации только на срок ее действия. Сейчас фразу посмотрю.

копировать

Это про прием в рамках одного субъекта. Т.е. при условии наличия постоянной регистрации в субъекте, на на соседней улице.

копировать

А где они это пояснили? Где они написали, что из разных субъектов низя? А даже если низя, то что делать с теми, кого взяли с регистрацией на год? Где это все расписано по пунктам? Как они по закону будут заставлять незарегистрированных зарегистрироваться или идти по месту прописки?

копировать

Они ничего пояснить не обязаны.
В основном законе. Про тех кого взяли с регистрацией на год - я написала. Их зачислили на год.
В ту или иную школу зачисляется ДО, своим приказом на основании закона. Не школа зачисляется. Или могут предложить другую форму обучения. По пунктам можете у них и спросить.

копировать

Ну как это не обязаны? Они же должны будут отчислить из-за отсутствия рег-ции, иначе как они без финансирования. А люди в суд могут подать. На основании чего они будут защищаться? Нет такой нормы для отчисления - из-за отсутсвия временной регистрации в субьекте. Нет такого понятия "обучение предоставляется на время действия регистрации", иначе бы они с меня расписку должны были бы взять при зачислении, что я предупреждена. С нас на подготовке к школе брали расписку, что все это не гарантирует поступление, и в первую очередь они зачислят по прописке, а всех остальных при наличии свободных мест. Нет, здесь не все так просто.

копировать

На суде их будут защищать адвокаты. И опираются они будут на новый закон об образовании. Кстати, вас еще обвинять в нарушении интересов ребенка. Вы его в другой субъект федерации учится отправляется.
И это скорее всего будет не отчисление. ДО в любом случае решает кого и где обучать, но учитывая пожелания граждан.

копировать

Все это весьма не конкретно, на какую статью нового закона будет опираться защита? Я этот закон уже выучила, там нет НИЧЕГО об этой ситауции, об обязательном истребовании регистрации через год после зачисления. Хоть я из какого субъекта.
А про нарушение интересов, это Вы уж загнули. Что же я нарушила? Где написано, что если я проживаю на границе двух субъектов, то я нарушаю права ребенка, отдавая его в школу в паре км от дома, но на тер-рии др.субъекта?

копировать

Вы выучили, но не поняли. Вам разъяснят. Вы нарушили санитарные нормы. От дома до школы не должно быть больше чем ... для МО не знаю, до Москвы кажется 500 м. Но лучше прочесть.

копировать

Нормы такие есть, но нарушая их, я не нарушаю прва своего ребенка по закону это так. Нет такого закона, что кто учит ребенка в школе далее, чем 500м под суд. Я на хорошей машине 10км еду быстрее, чем дети пешком идут 500м. Это все демогогия, нет конкретики и ссылок на законы, при всем Вашем желании привлечь меня к ответственности))))

копировать

Нарушаете, под суд не отдадут. Но опеку ждите в гости по месту регистрации. А ссылок и не будет. Будет речь адвоката и судьи. Вы участвовали в судебных заседаниях?

копировать

Опеку? Да ко мне с момента рождения ребенка ни одна с..., медсестра, например, не обратилась. Никто никогда даже не интересовался, жива ли она вообще. Мы с рождения наблюдаемся в частной клинике, так из нашей поликлиники никогда никто не звонил. Ребенка прописала при рождении, 5 лет платила без учета ее прописки, паспортный стол не направил данные в жск, машину купила с бооольшим двигателем и два года ездила, так никто налог и не прислал, 4 года уж прошло. Так что о чем Вы?
А в заседаниях-да, и именно этот опыт подсказывает мне, что никому из них этого не надо, все разрулится на стадии жалобы в прокуратуру.

копировать

Тем более - вы практически подарок для опеки.
При чем тут жалоба в прокуратуру? Вы что-то путаете. Будет районный суд. Году 3. Потом возможно суд МО. Еще дольше. Затянуть - вообще не проблема. Но блажен кто верует.

копировать

прошу прощения, где это сказано про 500 м?

копировать

Если я не ошибаюсь в СанПиНе прописано

копировать

...

копировать

Как раз новый закон ошарашил учителей и все органы образования.
теперь ребенок может вообще никуда быть не прикреплён.
Введено юридическое понятие "самообразование".
У нас в школе уже первый прецедент создан.( с уже обучающимся ребенком) (по-моему первый не только в регионе, но и стране)
Раньше бы личное дело не отдали, пока не добились документа куда ребенок переводится или в какую страну уезжает.
А теперь мало того, что за судьбой ребенка следить они права не имеют, так ещё и деньги выплатили, которые ребенку полагаются от государства на образование.

копировать

и что конкретно с этой страницы вы хотите акцентировать?

копировать

Ранее Вы писали:"теперь ребенок может вообще никуда быть не прикреплён."
А я Вам выдержку из закона:Органы местного самоуправления должны вести учет детей, подлежащих обучению по образовательным программам дошкольного и иных уровней общего образования, и закреплять муниципальные образовательные организации за конкретными территориями муниципального района, городского округа (п. 6 ч. 1 ст. 9 Федерального закона № 273-ФЗ).
Не может, органы должны вести учет детей, не заставлять их обучатьья в той или иной конкретной форме обучения, а следить, чтобы обучались в принципе, но следить.

копировать

заставить конечно не могут, но не будет денег выделяться, школа все сделает со своей стороны что бы ребенок не учился в данном учебном заведении.
Я увы таких случаев не знаю, у нас тоже все продлевают регистрации и никто не хочет портить отношения со школой.
Вы так читаете закон, юристы ДО возможно трактуют его по другому

копировать

Ну что школа может сделать? Да таких случаев мульен обнаружится, если они все классы в школе трясти начнут на предмет регистрации, в школе 800 чел. Думаете мало тех, кто про эту регистрацию и лумать забыл? Они же с первоклашек регистрации стали требовать только как года 3, а уж со всех остальных, например, старшеклассников, сейчас они вообще все удивяться. Это все несерьезно, раз взяли-учите, а не хотите - не берите. Что это за бредовая мысль со всех учеников школы регистрации стрясти, решили с паспортным столом скооперироваться на предмет "легких" временных регистраций и быстрого обогащения?))

копировать

а все классы они не будут трясти, Вам уже выше про это написали, только тех кто поступал в школу по новым правилам, у нас на параллель не больше 10 таких детей.
Если деньги из бюджета не будут выделяться, на что будут покупаться учебники? платить зарплаты педагогам?

копировать

испортите со школой отношения тогда узнаете, морально можно так создать условия, что сбежите роняя тапки

копировать

Врядли, я РК, дочь-единственная отличница, дядя депутат их района. Но дело в принципе, меня возмущает незаконное требование.

копировать

незаменимых людей не бывает, тут очень большие деньги школа недополучит, больше 100 000

копировать

Может быть, но законно им это провернуть будет сложно, особенно, зная меня)))) Они будут понимать, что будет и суд и прокуратура, им легче самим у себя и зарегистрировать, они все местные))). Я сразу выступать не буду, просто скажу, что не могу продлить, ну никак не получается, если они могут помочь, то я с радостью, а так...
И кстати, а как же финансирование тех москвичей, кто поступил давно, средняя и старшая школа. Как решают вопрос с ними? Значит или все должны быть с местной регистрацией для получения полного финансирования, либо можно найти способ получить финансирование и на москвичей.

копировать

А судиться Вы будете с местным До, школа просто исполнитель, скажут отчислять отчислят, и адвокаты будут от государства у ДО, а вот Вам придется кучу денег потратить на адвокатов и юристов, а тянуть это дело можно сколько угодно, ребенок школу успеет закончить, только вот какую...
А насчет регистрации детей ранее поступивших, закон обратной силы не имеет, тогда были другие правила и по ним дети доучиваются. дети которые сейчас поступают, делают это по другим законам и правилам

копировать

Чтобы судится, нужны законные основания, а их нет. Нельзя судится только потому, что они госучреждение и все могут - это бред, и это никому не нужно. Я видела очень много ситуаций, когда еще до принятия закона об инклюзивном образовании, школа пыталась отчислить детей с аутизмом или синдромом Дауна. Письмо в прокуратуру и все, все разговоры на этом кончались, хотя тогда были специализированные школы 8 вида, по-моему.Только рекомендательный характер все их предложения могут иметь.

копировать

так обращайтесь кто вам мешает, думаете в ДО дураки сидят и не просчитали все варианты?
Насчет отчислят не знаю, но учитель точно хорошо относиться не будет, сами потом будите темы создавать, почему ребенка игнорят и посадили на последнюю парту.
У нас вообще случай был, учитель отказалась учить ребенка и его перевели внутри школы в худший класс параллели

копировать

Дело в том, что я не работаю и очень много занимаюсь с ребенком. Мы дополнительно учимся по гораздо более сложному материалу. Дочка реально умница. Учительница наша это знает и очень ценит. Она еще очень хороший человек и детей любит, она ничего такого делать не станет.
Мне просто хотелось знать о законных основаниях для всего этого, о подобных прецедентах и вариантах их разрешения. Я ведь не должна делать то, что не обязана, а если обязана, то где это четко сформулировано, а если нигде, то почему они это требуют. А ответов реальных нет, только домыслы, страшилки и демогогия. Простите.

копировать

А Вы думаете это школе надо? С них сверху спрашивают, так что задавайте вопрос территориальному ДО, вам все разьяснят

копировать

Знаете что делают в Москве в таком случае с жителями МО? Отчисляют)))) По крайней мере из садов. В сентябре взяли в ГКП, а в октябре отчислили и всего делов)))

копировать

На каком основании отчислили? В прокуратуру и в суд, и всего делов-то. Все по закону должно быть. Ведь суды и юристы зачем-то существуют.

копировать

потому что по закону брать не имели права, не открыта еще очередь в сад для не москвичей

копировать

Ну это др случай, зачислили и почти сразу отчислили. А договор с садом был подписан? На руках у родителей был? Если да, то можно было легко все решить.

копировать

сад в одностороннем порядке расторгнул договор из за отсутствия регистрации, все законно

копировать

Ну я не знаю, что там у садов написано про приоритетное право. При приеме в школу все расписано, 107 приказ минобрнауки. В первую очередь-прописанные, потом зарегистрированные, потом все остальные, если есть места. Поэтому тот факт, что в школе учатся дети незарегистрированные по тер-рии закон допускает, таких берут на свободные места, значит они законно могут там учиться без всякой регистрации. Вот тот факт, что мы из др.субъекта, вот это хуже. Но тоже нигде ничего конкретного про срок регистрации с которым зачисляют, чтобы он не кончился пореди учебы, про отчисление в случие отсутствия регистрации и т.п.

копировать

Извините, можно уточнить: это точно требование было? не просьба пойти на встречу, чтоб школа получала полное финансирование по нынешним законам?

копировать

Требование в устной форме, т.к понимают, что оно не законно. И это не связано с финансированием, т.к внесенные в 107 приказ поправки (приказ 521 от 04.07.2013) предусматривают набор в 1-й класс после 1 авнуста на свободные места детей из любого муниципалитета/субъекта, а значит законом в принципе предусмотрено обучение в школе детей не с тер-рии. Подушевое финансирование осуществляется на кол-во учеников не зависимо от прописки. Связано это с тем, что по определенным обстоятельствам ежемесячно растет кол-во желающих учиться в нашей школе, а мест свободных нет ни в одном классе ни в одной параллеле, все под завязку. Недовольные отказом и тер-но приписанные строчат жалобы в местный ДО. Начались проверки. Директор хочет перестраховаться и доказать, что все ученики школы-по прописке. Хотя требоваие прописки-это всего лишь доказательство для поступающих в 1-й класс на подачу док-ов в первую очередь до 31 июля. И если прописка есть на момент подачи доков, то это не значит, что она должна быть постоянно.
http://kobzew.ru/materialy/esli-rebenka-ne-prinimayut-v-shkolu-prodolzhenie.html
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_131944/
http://www.obrazovanie09.ru/pismo_ministerstva_obrazovanija_i_nauki_rf_ot_13.0.pdf

копировать

А как родитель ребенка без регистрации подаст заявление на зачисление? это технически не предусмотрено.
ЗЫ у нас школа без регистрации менее чем на 5 лет просто не берет детей, каким образом без понятия, но факт остается фактом

копировать

На свободные места подаст не через госуслуги, а так в бумажном виде, может быть запишется очно через осип. Где есть свободные места, там и так можно записаться. В МО госуслуги (электронная очередь) вообще не работают, все пишутся в канцелярии школы.
Все требования школы относительно регистрации, ее наличия или срока действия не законны, и сразу исчезают с написанием жалобы в местный ДО, рособрнадзор и прокуратуру. Регистрация нужна только для подачи док-ов в первую очередь до 31 июля, если после 1 августа есть свободные места, то регистрация не нужна. А вот если мест не осталось, то досвидос. Поэтому все перестраховываются и делают регистрацию на момент подачи док-ов, чтобы не пролететь, а вот потом, уже школу не касается, продлили или не продлили рег-цию.
Кстати до поправок 521 приказ, приоритет отдавался постоянной прописке, вр.регистрация была как бы на 2-м месте, а после этих поправок их уравняли в правах.

копировать

у нас к 1 августу мест нет, а насчет приоритета регистраций, негласно в нашей школе она есть и пока всех с постоянной не возьмут, с временной даже не рассматривают заявления, по базе же сразу видно у кого какая

копировать

Значит адм-ция вашей школы нарушает закон. Просто никто на них пока не написал жалобу. Два эти вида регистраций уравнены законом. Почитайте ссылки внимательно.

копировать

Да зачем мне читать, законом еще не установлена очередность в каком порядке принимать детей для подачи документов, так что школа в праве принимать так как ей заблагорассудится, так же как распределять по классам может только школа на свое усмотрение, никому же не отказывают, а предлагают подождать, а потом раз и нет мест

копировать

Все установлено. В порядке общей очереди. Точно также, в самый первый миг открытия электронной записи, записывается через госуслуги или очно через осип с вр.регистрацией и все электронно отслеживается. И имеет такое же первоочередное право, как и с пост.пропиской. А вот распределять по классам, это пожалуйста, на усмотрение школы.

копировать

где это написано? девочки не однократно писали здесь, что многие школы этой очередности не придерживаются школы, так что наша одна из многих, у нас вообще иногородних стараются не брать

Допишу где то даже читала, что школа в праве для своего удобства устраивать сама график приема законных представителей детей

копировать

и Вы не хотите пойти на встречу директору?

копировать

Да это идиотское требование, у нее в школе совершенно на законных основаниях имеют права обучатся дети из др.субъектов. Потом цена вопроса-минимум 20т.р. Т.к квартплата у того, кто регистрирует, увеличивается от 1,5 до 2т.р/мес за прописку взрослый+ребенок на минимум 12 месяцев. Да еще нужно уговаривать кого-то прописать, бегать в паспортный стол. Нельзя свою блажь превращать в проблемы других людей, пользуясь служебным положением. Пусть узаконят норму-при принятии в 1-й класс - регистрация минимум на 5 лет, или расписка при поступлении, что если заканчивается регистрация, то ученик очисляется из школы. Пусть эти требования изучит прокуратура и минюст на предмет законности и противоречия нашей конституции. Все равно это никогда не пройдет. Пусть лучше не берут на работу в Москве приезжих, тоько Москва и МО, или пусть строят дороги, сады, школы в соответствии с ростом населения в нешем регионе, тогда не будет ни пробок, ни очередей. Расширили тер-рию до Троицка, значит мало, пусть расширят до еще до Волоколамска и Каширы.

копировать

ну тогда не удивляйтесь если Вам тоже как нибудь на встречу не пойдут и вообще отношение изменится, а то и выживут из школы, такое тоже бывает

копировать

Да ничего такого не будет. Директор-умный человек, она понимает, что не всякому можно создавать проблемы на незаконных основаниях. Кто-то промолчит в тряпочку, а кто-то до ЕСПЧ может дойти. Наши с ней взаимоотношения может регулировать только устав школы и законы минобрнауки. У нас с ней ставки разные, и ее ставка для нее гораздо весомее. У меня место в школе, которых много, а у нее место директора/репутация. Нам школу поменять, как два пальца, а вот ей зачем все эти проблемы???

копировать

большое спасибо за развёрнутый ответ, примеряю на себя, лишь бы нашу школу также припирать не стали, разделив финансирование по округам Москвы (((

копировать

Да не зависит НПФ (нормативно-подушевое финансирование) от регистрации, ни в образовании, ни в медицине. Не нужна регистрация для обучения в школе, или для того, чтобы прикрепится к поликлинике гражданам РФ. Да, регистрацию по привычки и в силу некомпетентности требуют и там, и там. Но это не законно.
Регистрация на тер-рии, закрепленной за опред.школой нужна только при поступлении в 1-й класс, чтобы обосновать свое право подавать доки в первую очередь наряду со всеми местными жителями, впоследствии рег-ция больше не имеет значения. Ребенок зачислен, финансирование на него уже предусмотренно. Если бы в законе о НПФ было бы прямо сказано, что деньги выделяются только на тез учеников, кто прописан/зарегистрирован, тогда бы законодательно было бы оговорено, что либо при поступлении рег-ция не менее, чем на 5 лет, либо право школы отчислять тех, у кого рег-ция кончилась. Но такого быть не может, потому, что не может быть никогда. Это противоречит нашей Конституции. Единственное, чтотшкола имеет право отказать ученикам без регистрации при зачислении в школу (любой класс) на основании, что нет мест. А если ребенок уже учится, то не обязан каждый год подтверждать на это свое право на основании регистрации.

копировать

и с регистрацией могут отказать если нет мест, тут регистрация роли не играет вообще

копировать

С регистрацией могут отказать, а без нее откажут скорее всего. Такая практика. Если только школа не совсем плозая, где не добирают.

копировать

Это точно. Привычки-некомпетентность и что похуже (повод для вымогательства и т.п.) при вопросах о регистрации ужасно надоели. Меня саму ещё 20 лет назад отчисляли из ВУЗа с бесплатного дважды за отсутствие свежей регистрации в Москве - тогда можно было судиться годами, ссылаясь на Конституцию, можно сделать временную и тут же восстановиться.
У дальних родственников из Калужской обл., на границе с МО, дочка поступала в мед.училище в соседний город в МО недавно (ехать в 2 раза ближе, чем в Калугу, и электрички много чаще ходят) - официально берут всех граждан РФ (ну да, по законам), а реально им внутреннюю инструкцию прислали "отсеять всех не МО" - и поставили всем двойки за первый экзамен: ждите аппеляцию через 2-3 дня или забирайте быстренько документы и неситесь в свою Калугу, там экзамен завтра, пока в Калуге троечников не набрали. У большинства не МО нервы сдали и рисковать не стали, поехали в Калугу.
У сына в школе (Москва) директор жалеет, что ему недавно запретили брать с регистрацией в МО детей - школа со специфической программой, и лучше специально едущие к ним, чем скучающие из ближайших домов, которым ничего тут не надо. Вот наооборот ситуция.
Вобщем, достали эти внутренние противозаконные инструкции всех и везде. И ставить их на место надо, потому я тут Вами и зачиталась.

копировать

А у нас наоборот порядка больше стало и в садах и школах, как перестали брать с регистрацией МО сразу все куда хотели попадать стали, а то вечно проблемы с местами были

копировать

Все, кому действительно нужно поступить в какую-то желаемую школу, сделают регистрацию и поступят на таких же основаниях как и люди с пропиской, если они грамотные. И не решит это по большому счету проблему с местами. Желающих приезжать и остаться в Москве полно, желающих сдать им квартиры полно, желающих взять их на работу и сэкономить полно, возможностей сделать регистрацию полно. Законом об обоазовании вр.регистрация приравнена к постоянной прописке. Вопрос с приезжими, пробками, нехваткой мест в садах/школах, снижением з/п из-за конкуренции, ростом стоимости аренды/покупки квартир в Москве и т.п. не решается. Нужно принять закон об ответственности работодателей при найме приезжих.Брали бы на работу только москвичей и МО, платили бы немного больше, и не ехали бы сюда в таком кол-ве. Вопрос мигрантов-не простой, в европе задыхаются от мигрантов, так они им еще и пособие платят, и никак не могут сократить их кол-во. Я москвичка в 3-м поколении, и меня тоже бесит такое кол-во народу в моем городе, но я не хочу из-за этого не иметь права выбрать своему ребенку ту школу, которая мне нравится. Я не хочу, чтобы меня ограничивали в моем выборе. Нужна рег-ция при поступлении, я сделаю. А дальше, извините, но я не буду исполнять чьи-то незаконные прихоти. Мне это неудобно.

копировать

а тут все от школы зависит, в нашей не берут у нас холдинг из трех школ,наша считается сильнее тех двух и отбор очень жесткий, одного желания очень мало,если что не так для школы (не обязательно регистрация) ребенка зачисляют в другой корпус холдинга, причем закон не нарушается при этом, по буквам идет сквозная нумерация, зачисляют не в А, Б. В, а в Г и далее.
А в сады в этом году вообще не брали детей с МО

копировать

Значит ребенок должен быть хорошо подготовлен, а с администрацией контакт налажен, нужные связи задействованы. А регистрация в этом случае становится обязательной формальностью. Опять же не просто желание, а сильное желание, хорошая мотивация и приложкнные усилия. У коренных жителей в этом смысле приимушества в виде кучи нужных связей и контактов.

копировать

Я тут с Вас читаю и душой отдыхаю, что не все покорно бегают "исполнять чьи-то незаконные прихоти".

сама была готова сделать регистрацию в ближайшем к выбранной школе доме. Понравилась она мне. Но хватило реального! договора на имя отца об аренде помещения в разумном доступе (дом не приписан к школе, 900м реального пути). Никто даже не смотрел на дату - 2017г, только на адрес в бумажке про аренду и наличие московской прописки вообще. Прописка сейчас только ленивых отсеит. Для меня порядок появился, да - было достаточено договора об аренде! только на имя отца! без упоминания в нём ребёнка! и временной регистрации здесь.

Популярность нашей школы растёт (заслуженно) + ещё дом могут достроить. И могут через год, другой тоже начать вопить, что мы из соседнего района Москвы через бульвар их место тут занимаем, а мы идём 12 минут, и с 1го класса. За счёт таких как мы стабильно набрают 2 первых класса несколько лет, всем места хватет пока, дирекция рада количеству учеников и довольных программой-уклоном родителей (мы ничего не платим! это просто создаёт здоровую атмосферу), школа недавно программу поменяла. И я тоже не хочу, чтоб меня ограничивали в выборе: 2 школы по прописке на другом конце Москвы + 2 школы по адресу аренды (одна из худших в районе + лингво-гимназия). Со старшими нахлебалась достаточно, 10 лет назад, тогда ни аренду не понимали, ни покупать временную в голову не приходило, не приписанный к хорошей школе - плати, и много, или можно в отстойную через дом, где окурки валиком были в дверях и битые стёкла + собак на их все выгуливали. Старшие в началке на СО остались из-за этого. Там тоже всегда друдом с законами, прихотями и вымогательством был, но уже другая история.

копировать

это наверное было два года назад, в этом году уже четкий список был документов для предоставления, в котором четко значилась регистрация ребенка

копировать

официальный список и реальные внутренние инструкции у нас отличаются временами. С чего тема-то и началась: закон и просьба дирекции. При мне зимой 2012-2013 людям в центре помощи (кто сам дома из интеренета не может заявку подать) объясняли, что достаточно их бабушки с паспортом, если они тут живут с ней, + вообще постоянная прописка ребёнка в Москве (она у них была, сошла бы временная, не знаю). И тогда их поставят на очередь в основной! список по бабушкиной прописке, а не ребёнко-родительской. Документы, доказывающее родство с бабушкой им не перечисляли и не упоминали даже про доказательство родства, я внимательно из любопытства слушала, сама вечно маюсь. Только личное присутствие человека с паспортом. Т.е. можно договориться с любой бабулей??? Я была очарована.

копировать

у нас в ОСИПе в первый год электронной записи тоже корки мочили сотрудники, но поставить на очередь не равно принять в школу, не знаю как в других у нас очень досконально документы проверяли, даже ксероксы не брали, а завуч сама ксерила все и писала копия верна, как раз в тот год еще брали по прописке одного из родителей и договора аренды проходили в некоторых школах, на этот учебный год все уже не проходят эти документы

копировать

ну, я тоже не знаю, что где сейчас, и что будет. Вот и возврат к теме: ребёнка зачисляют в школу и на момент зачисления всё верно (или не верно по ошибке администрации) и что ж потом делать с регистрацией? отчислять права не имеют. Мне было интересно, какие это может создавать проблемы школе, реально, о чём автора темы и спрашивала.
Интересно ещё, все места 100% из приписанных к школе домов? у нас низкая демография в районе была, может здесь разница? новые дома чуть-чуть возродили школы и сады лишь недавно. Речь опять же не о мигрантах, а о проживающих не по месту своей постоянной регистрации в Москве. Мы платим за аренду, официально, у нас счётчики на всё! мы все постоянно зарегистрированы в Москве, а не в другой области-субьекте - мы ничего не нарушаем и не воруем. Платить отдельно за временную где-то рядом только ради школы - нет желания ни малейшего, естественно. Мы туда попали, честно, законно и счастливы.