Прививка от ветрянки
Кто-нибудь считает нужным делать подобную прививку и почему?Ребенок в первом классе.
Считаю, что не надо. Лучше переболеть один раз и все. Тем более в детском возрасте. Делать ее можно после 18-20 лет, говорят, что чем старше, тем тяжелее переносится. Хотя у кого как *вспоминает свою в ну очень зрелом возрасте*
вот уж точно.Вспоминаю свою маму, которую еле до больницы довезли ,когда она им заболела.И 2 недели в больнице.
"русская рулетка"это."Переболела "так дочка нашей знакомой в 11 лет, уже на том свете, царствие ей небесное.Ветрянка своими осложнениями страшна-отеком мозга,в частности... воспалением легких...Иммунитет после нее сильно падает.Зачем эксперименты на своем ребенке, если даже это один случай на тысячу?(на самом деле чаще)Страусиная политика-голова в песок.
:) сильный аргумент за прививки. Я надеялась на аргументы, статистику, а в ответ довод хама на базаре :(, увы
Эта "сказка про бычка" сплошь и рядом среди моих знакомых, увы.И чем ребенок старше. тем больше.В том году в началке ( у нас отдельное здание началки) жуткая эпидемия была в школе, даже завуч сказала,что она такой не помнит.Вот уж наобщалась я тогда с мамами болевших, вам бы не помешало,чтобы ваше мнение покачнулось.КАк скорые вызывали, как 40 не сбивалась по 4 дня, какие потом были осложнения у многих...Вот вам и раз на тысячу.
Мы делали прививку. Ровно через год оба ребенка заболели ветрянкой. И смысл??
так вы же одну делали.Сейчас делают уже две даже до 13 лет с 2012 года, очень много "ветрянок прорыва", как у вас, после первой(случаев болезни все равно).ПОэтому и пересмотрели инструкцию.Мы делали уже 2 прививки варилрикс...( тем летом)перенесли без проблем(9 лет моей было).Я далеко не исключаю возможность заболеть, но кого знаю после 2 прививок, болели очень легко.(если вообще болели,это редкость после двух)Мы первую делали в НИИ Мечникова-вторую в Диаваксе(когда вакцины в Мечникова не было)Ну, у нас особый случай, сердечные проблемы, нам осложнения поле ветрянки запрещены просто- и еще бабушка онкологическая, ей заражаться нельзя ни в коем случае, смерти подобно, иммунитета нет, мы даже по совету врача прививку делали, когда с бабушкой потом месяц не контактировали.
а почему нельзя с онкобольными контактировать после прививки???
планирую сыну сделать прививку в январе, в мае поедем первый раз отдыхать, что бы не было ни каких приключений на отдыхе (ребенку 3 года)
у бабушки когда то давно была онколигия молочной железы, сейчас просто раз в пол годы все анаилзы мониторит.
Имеются в виду люди, проходящие ХТ. У них сильно снижены се показатели крови, есть опасность заражения
Сделала дочке и себе, т.к. планировали еще малыша, а я тоже не болела. Если бы не планируемая беременность- не делала бы. Пара знакомых деток переболели ветрянкой после прививки в очень легкой форме. Девочкам точно лучше в детстве переболеть, чем потом бояться во взрослом возрасте...
Не знаю по поводу других инфекций, но патологии в развитии ребенка, если мама перенесла ветрянку, бывают страшные.
Именно поэтому девочкам лучше переболеть в младшем возрасте, когда переносится легче, чем потом трястись всю беременность, если же в детстве не болел, то да - перед запланированной беременностью прививку сделать надо.
Недавно в подобном топе доктор писал, что есть четкие показания для проведения данной прививки, и колоть ее всем подряд ненадо.
Фанатизм, как со стороны антипрививочников, так и тех, кто дает антибиотики по каждому чиху, ставит все существующие в мире прививки, ИМХо- не есть гуд.
Кривляются обезьяны в обезьяннике. Научитесь хотя бы писать слово патОлогия
погуглите врожденная и неонатальная ветрянка - так для общего развитияЮ А также что такое TORCH комплекс :)
Удачи в познании
ем что это группа герпесвирусной инфекции. Бывает врожденная и неонатальная ветряная оспа :)
В первом классе уже можно и подумать. А в 3-4 годика она переносится очень легко, и иммунитет ставится легче.
Сделали, так как дочка сдирает любые болячки и опоясывающий лишай пугал. Да и как на Новый год лететь куда не собирёшься и сидишь переживаешь: заболеем или нет. Однажды ветряночную девочку мама в самолёт регистрировала. Нафиг такая рулетка!
ну и что вам с той девочкой?))) с чего вы взяли, что 1)у нее еще были новые высыпания и 2)вашему отпуску это все равно не грозило
О...старая песня о главном. Не тема топа. Спросила у мамы девочки. 4 дня болела, с тем-рой была девочка. Мама, видно, Еву не читала, не готова была соврать, что уже не заразны. С самолёта девочку сняли, а мама с папой улетели Новый год встречать. И так бывает, т.ч. мы привились и не боимся, что не вовремя заболеем.
не вовремя - это через 3 недели после контакта с девочкой? так можно и контактировать, когда видимых признаков еще нет
Да мы и летаем часто на 3-4 недели и кто вам сказал, что для нас через 3 недели вовремя будет? Болеть всегда не вовремя.
тогда прививайтесь! Почему вы до сих пор не привиты, если болеть для вас критично???
А мама та дура, потому что это угроза была в 1 очередь ее ребенку( если они не домой, конечно, летели
Вы видимо вообще моё первое сообщение не читали...
Ветряночная девочка была одной из причин, по которой и сделали прививку.
то есть без ветряночной девочки вам в голову не приходило, что можно заразиться в общественных местах чем угодно?)))
Вам какая разница что мне в голову приходило? Учитесь читать и понимать смысл написанного. По теме прививка сделана, не жалею.
Вы сами начали писать про какую-то девочку в самолете, так что отвечайте за написанное. Но я уже поняла - вам длишь бы свои 5 копеек вставить не к месту и все. Объяснить свои 5 копеек вы уже не в состоянии
Вы всегда так глупы или сегодня особый случай? Я вам ничего не обязана и по сто раз одно и то же нет желания особо одарённым объяснять.
Скажите, а вы разве не знали, что вакцинируют живым вирусом ? Чем опоясыващий герпес, вызванный вирусом из вакцины, отличается от опоясывающего герпеса, вызванного "диким" вирусом ?
О медицинских манипуляциях с ребенком из-за желания родителей путешествовать, когда им удобно, писать не буду. Как смысл прививки звучит со стороны не лучшим образом. Верю, что вы хотели ребенку лучшего, просто написали так...пугающе.
ой мужики вообще трендец как болеют.
У них как слизистая мочеиспускательного канала покроется высыпаниями - они на стену лузут как в туалет идти. Ужас - я как то на вызове к ребенку пришла , а дома папа тоже от реенка заболел - он мне говорит "доктор - у меня одно желание - выброситься из окна от боли" ацикловир как мертвому припарки - промучился две недели.
Впечатляет - тех кто думает "Лучше переболеть"
+10000 у знакомых у дочки было внутри век, у меня в детстве было везде. Есть неделю не могла. Все во рту и язык было в язвах((((
Ужас какой! Как же тогда быть?
Делать прививку ребенку или мужа прививать?
дочке не буду делать до 14 лет. Если не переболеет, то сделаю.
А так - у меня ОЧЕНЬ МНОГО друзей и знакомых в больницах Москвы, которые работают более 15 лет. И ни один из них не сказал, что если лечить ветрянку ПРАВИЛЬНО и если изначально у ребенка нормальный иммунитет, то будут осложнения. Они с такими случаями не сталкивались.
Осложнения бывают если неправильно лечить, или если у ребенка изначально есть проблемы с органами или с иммунитетом. а там все дети до 12 лет переболевают спокойно и без последствий.
да откуда вы точно знаете, в каком состоянии будет ребенок в момент начала болезни?И что никаких проблем с иммунитетом и органами?Думаете,всегда это ярко проявляется?И никто точно этого знать не может.Я уж молчу,что ребенок мог переболеть за месяц до этого и недостаточно окрепнуть, а тут ветрянка...
Если у меня ребенок болеет ВСЕГДА без осложнений, то считаю, что иммунитет работает работает нормально. А чем его можно "уменшить" иммунитет-то?
Про пробемы органов вообще пипец. КАК можно не знать, есть ли с ними проблемы? Если они есть, то они явные. Какие проблемы ОРГАНОВ могут не проявляться? я таких не знаю. Просветите пожалуйста.
у ветрянки нет ПРАВИЛЬНОГО лечения - есть симптоматическое. Оно же единственное. Нет патогенетического лечения ( ну это типа когда валтрекс и ацикловир - как витамины без эффекта)
Маркера тяжести ветрянки нет - заранее нельзя сказать насколько тяжело ребенок перенесет инфекцию
по многочисленным данным ( зарубежным и нашим) до 92% детей госпитализированных в стационары ( а это знаит у них были тяжелые проявления инфекции)- не имели ранее никаких проблем с органами и системами и не имели отягощенным анамнез.
так что се уже изучено до нас. Скажите это всем вашим многочисленным друзьям. СОмневаюсь что они работают врачами в стационарах.
Не так выразилась просто)))) Хотела написать именно симптоматические.
Я привела примеры знакомых, которые работают в стационаре, и они ни разу не имели в практике случая, когда ребенок с нормальным иммунитетом и здоровыми органами попадал к ним. Обычно попадают в запущеном состоянии (например когда продолжают водить в сад при сыпи и тем-пе или вместо спокойствия и питья ребенка продолжают насильно кормить и водить на кружки) или из неблагополучных семей.
Вы привели статистику ГОСПИТАЛИЗИРОВАННЫХ. А учитывая что ГОСПИТАЛИЗИРОВАННЫХ всего-то около 20 процентов больных ветрянкой (в эти проценты входят и взрослые, у которых ветрянка тяжелее проходит), то проблемы имели всего-то из 20 процентов 92, то есть примерно из 100 человек 17. и скорее всего 10-14 из них - взрослые люди.
Я привела статистику по детям только.
Именно ДЕТИ. А с учетом того что у нас инфекция не крнтролируется в стране и
в данной но зоологии мы имеет строгую статистическую отчетность - то я вам скажу что в ценах 2010 года мы на ветрянке теряем ок 6 миллиардов рублей.
И кто вам такую чушь сказал про запущенные семьи.
Вы хотя бы почитайте про механизмы манифестации ветряночного энцефалита или церебеллита. Ну надо же всё таки не только ОБС слушать.
Ну ни один вменяемый детский инфекционист или невропатолог вам этого на скажет. Болеют дети и из благополучных семей и тяжело. И госпитализируем.
Я уже на говорю про вторичную инфекцию элементов сыпи и пневмонии
Ну давайте мифотворчество оставим древним грекам. Я обожаю античность , но хотелось бы уровень дискуссии привести в наши дни
Тем более эпидемиологи все давно посчитали. Тут семи пядей во лбу не надо
Да кстати вы еще пойдите - найдите вакцину.
Во расхватали - полный дефицит. Так что кто на успел - тот болеет. А жаль
+1, полностью поддерживаю такую точку зрения, насчет прививки после 14-18 лет. Все же лучше переболеть в детстве. Хотя я болела в 30 лет, очень легко, только температуры не было. Т.е. вообще НЕ БЫЛО, никакой, максимум 35. И слабость. Лежала и смотрела телевизор 4 дня. И все. Но мне, считаю, повезло.
И дети у меня переболели вообще незаметно. Ни температуры, ни вялости. Только в зеленке все ходили и все. Один в 3,5 года, второй в 1,8 где-то.
"лучше переболеть" это фраза пещерного человека из тундры. Болеть вообще не есть хорошо. Ничем и никогда.
если б можно было НЕ болеть - никто бы болезнь не выбрал. А в разрезе или прививка или ветрянка - лучше именно ветрянка
Естественный иммунитет- это не прививочный иммунитет! Я это поняла, когда детей планировать стала... Когда ты беременная ходишь и ребенку передаются антитела от естественно полученного иммунитета, у него потом полгода, как минимум, пассивный иммунитет есть. А прививочный так не работает, увы...
А насчет противовирусных и ацикловира? Я в медицине 13 лет работала, с правильной схемой ветрянка переносится достаточно легко даже у взрослых.
то есть на хрен вообще иммунитет человеку, правильно? Давайте НИКОГДА и НИЧЕМ не болеть, делать прививки от всего, и НЕ ИМЕТЬ ИММУНИТЕТА ВООБЩЕ.
И именно тогда любая мало-мальски опасная болячка (любое ОРВИ, любая кишечка) свалит ЛЮБОГО привитого ОТ ВСЕГО человека.
Даже ребенок в первом классе не напишет такой охинеи. Почитайте на досуге, на правильных сайтах, а не на антипрививочных форумах, что такое опасные инфекции, что такое иммунитет и его виды, и зачем прививаются смертельно опасные заболевания, а потом будете орать.
я вообще на антипрививочных сайтах ни разу не была.
у моей дочки сделаны все прививки по возрасту, кроме ветрянки, которая не является смертельно опасной.
так же можно любое ОРВИ назвать смертельно опасным, а не ветрянку.
Прививаться или нет-Ваше дело, но осложнения и смертельные случаи зафиксированы. А так же погуглите что такое опоясывающий лишай (почему болеть ветрянкой вовсе не хорошо)
Болеют и привитые, поэтому прививка - не гарантия того, что лишая не будет. К тому же прививку изобрели относительно недавно( ок. 30 лет назад). Опоясывающий лишай- болезнь пожилых ( 90% случаев- люди старше 60 лет). Тупо нет статистики того, что с привитыми будет в старости.
это не болезнь пожилых.Болела моя подруга в 38 лет-совершенно не ослабленный и здоровый человек.И многих таких знаю.А болезнь пожилых-надеетесь не дожить, что ли?Вас это не волнует?Пожилым вот так как раз лучше вообще не болеть...А после прививки, особенно после двух, вариант заболеть мал-да и в легкой форме.
Т.е. если один человек в вашем окружении заболел не в том возрасте, в котором болеет большинство - это значит, что большинство в описаном возрасте не заболеет ? Логика- зашибись...
Еще раз : Мы не знаем долгосрочных последствий прививки. Мы не знаем, болеют ли пожилые лишаем после прививки. Зато мы знаем, что на фоне прививки увеличилось общее количество случаев опоясывающего лишая, и одним из факторов называют как раз таки прививку. Прямо на эту тему есть и исследования и статистика. Вот пример :
http://www.biomedcentral.com/1471-2458/5/68/
Там написано, что вакцинация пр-в ветрянки это плохо?
Лишай может проявиться и после сильной травмы, операции, болезни, а не только в пожилом возрасте. То же кесарево,к примеру, обширная кровопотеря +онкология. Кто от нее застрахован? А после хим. лечения почти 100% лишай вылезает наружу с очень тяжелым течением, как правило
Вы ветку читаете, или случайным образом выбираете фразу и ее комментируете? Мы обсуждаем опоясывающий лишай, как следствие ветрянки.
иногда она очень даже смертельно опасна.Надеюсь,Что при игре в такую русскую рулетку этот случай вам не достанется.Знаю таких мам, которые локти себе потом кусали, потому что не сделали ребенку прививку и кончилось это плачевно.
Неужели вы, будучи врачом, бутете доказывать, что иммунитет после прививки сильнее, чем от перенесенного заболевания?! Есть, как минимум два заболевания, которыми лучше переболеть в детстве - краснуха и ветрянка - иммунитет на всю жизнь. А после прививки? на 5-7 лет? У меня подруга, привитая от краснухи в детстве, заболела ею будучи взрослой. Вы к этому призываете?
Во-первых, нормальный человек и адекватный родитель никогда не пожелает своему ребенку чем то (неважно чем) заболеть, переболеть и тп.
Во-вторых, двухкратная иммунизация против ветрянки это не на 5-7 лет. Ваши домыслы оставьте при себе. Нужна информация-в интернете ее полно. Почитайте про вакцину и опыт иммунизации в Японии, США.
В-третьих. В крайней степени неуважаю тех, кто в бесЭде, для пущей эмоциональности и желания "приукрасить" или закошмарить начинает врать. Вашей подруге 15 лет? Ибо вакцинации до 1998 года в России и СССР не было. Так что привитой от краснухи ваша подруга быть не могла.
Можно ремарку?
С введением краснушной вакцины в 1998 году ввиду нехватки средств на поголовную вакцинацию на первом этапе было принято решение о проведении селективной вакцинации девочек 13-18 лет в школе.
Подруга автора поста вполне могла быть привита в 13 лет (если принять во внимание слова о "в детстве"), таким образом ей сейчас может быть примерно от 23 лет (если я в расчетах не ошиблась :))
какой иммунитет от ветрянки?:-)Это , наоборот, лучший способ после болезни заработать возможность опоясывающего герпеса, а это, судя по моей подруге(она еще от этого заразила обоих детей ветрянкой) и маме(да и по другим отзывам)-намного страшнее самой ветрянки, вот где была жуть...(т.к. вирус всю жизнь потом живет в организме после ветрянки и при чуть ослабленном иммунитете вызывает опоясывающий герпес)И боли потом еще в течение полугода. Неболевший ветрянкой такую возможность заболеть этим не получит.
нет, давайте никогда не делать никакие прививки.И года через 2 сами увидите,Что будет происходить.Вы вообще про прививку от оспы хотя бы, от которой чуть ли не городами вымирали-слышали?Что было бы, если бы вакцину не изобрели?Тут можно бесконечно продолжать ....А нам профессор в НИИ Мечникова так и сказала, как тут написали:"Если есть возможность не болеть-надо все для этого сделать.Ни одна болезнь никому еще на пользу не пошла( и его иммунитету)"
В этом году и нас данное Щастье посетило, детям было 4,5 года и 6 мес. Я сама ветрянкой не болела - страх был капитальный. Как итог младший переболел намного легче старшей, а старшей очень помог Циндол - зуд хорошо снимал (сорри, но не в качестве рекламы - факт). А я обошлась парой прыщей на деснах.
В детстве не стоит. Если не переболели в школьном возрасте- риски уже совсем другие, и да, перед окончанием школы стоит прививкой озаботиться.
Официально заявлено, что долгострочные последствия вакцины не изучены. Так же официально заявлено, что у какого-то процента привитых эффект от полной вакцинации длится не больше пяти лет. Одни исследования говорят о том, что стандартно иммунитет длится 11 лет, другие- 20. Это значит, что взрослым или каждые 20 лет перепрививаться, или опасность заболеть тогда, когда болезнь переносится хуже всего, ничуть не меньше, чем у вообще не привитых.
так само собой-нужно периодически сдавать кровь на антитела.А после 2 прививки иммунитет на более долгий срок,чем 5 лет,(Это после первой около пяти-семи...И есть вероятность заболеть...)
уж лучше 1 раз в детстве переболеть, чем каждые 5-10 лет сдавать анализ крови на антитела, потом прививаться... тем более, что и прививка тоже может дать по организму
ну, даст она меньше, в любом случае, чем болезнь, надо только в хороших центрах прививаться.А сдать кровь сейчас-не проблема.Если не в деревне жить, конечно:-)
А вот как переболеть? Я в детстве не болела ни краснухой, ни ветрянкой. У сына в саду карантин по ветрянке был, меня опять не зацепило. Что со мной делать?
вы на антитела проверьтесь.У подруги дочка до 16 лет не болела ветрянкой, была в куче эпидемий.А потом сдали кровь-у нее антитела.Говорят, в скрытой форме переболела
Т.е. вы представляете, что сын автора будет ходить сдавать кровь на антитела в 17 лет, потом в 27, потом в 37, и так далее, сам, без напоминания, и угрозы для жизни ?
И много вы знаете мужчин, ТАК пекущихся о своем здоровье? А откуда вы знаете, что сын автора к ним относится ?
Ну и многo ли жен заботятся о том, чтобы муж, как штык делал прививку от дифтерии каждые 20 лет, а прививку от столбняка каждые 10 ? По секрету скажу вам- крайне мало, пока не клюнет. Надеяться на то, что неизвестная вам женщина позаботится через десятки лет об исправлении ваших косяков- крайне неразумно.
Все намного хуже. 20-летняя эффективность вакцины доказана только в Японии и главная причина эффективности официально была в том, что только 20% японских детей были привиты и получали иммунологическую подпитку в результате контакта с детьми, переболевшими ветрянкой. Никаких 20 лет у привитых нет, надо раз в 10 лет перепрививаться всю жизнь.
ну и? Нормальные люди вакцинируются раз в год от гриппа и не разваливаются
Совершенно верно. Помним, что о вакцинации от гриппа не слышал только глухой. А теперь вспомните, сколько раз за последний год вы слышали о РЕвакцинации взрослых от ветрянки. Опросите так же соседей,ради интерса, кто из них вообще слышал о том, что от ветрянки нужно перепрививаться каждые 10 лет.
Бред какой то. Во первых нет никаких 10-летних ревакцинаций пр-в ветрянки. Это раз. А во вторых в России Варилрикс существует с 2008 года, Окавакс с 2010г. В любом случае, никакие сроки в России еще не вышли)))
Про Окавакс. Его "жизненный путь" дольше, чем Варилрикс
http://www.epidemiolog.ru/catalog_vac/801.html
О, что и следовало доказать. Перепрививаться надо, потому, что сколько дейстует прививка- неизвестно ( ок, пусть 20 лет - хорошо на 25-м году после вакцинации заболеть ?). Ревакцинаций нет. Это значит, что чем старше будут привитые, тем больше вероятность ветрянкой заболеть, будучи в полной уверености, что защищены.
Да о чем тут говорить, если повторно ветрянкой болеют, а нам тут про прививочный стойкий иммунитет говорят.
Т.е. вы полагаете, что большинство привитых мужчин не доживут до 30-летнего возраста? Добрая вы ...
Я буду делать младшей перед садом. Тк средняя болела очень тяжело. Не хочу повторения
Я думаю не раздражает, просто смешно. Это как принять решение по медицине, основываясь на мнении людей на базаре ;))))
не надо так сразу наезжать на людей на базаре:-).народные средства потому и народные и проходят испытания годами,Что помогают частенько:-)Это как народные приметы, не зря же формируются...
Народные средства не проходят никаких испытаний. В 21 веке лечить неважно что жирами, отварами, лепешками и чесноком-верх безмозглости и дремучести
ну само собой:-)Лучше лечить химией и отравленными таблетками.Зато модно и современно:-)А то,что растирания жиром безумно эффективны и помогают на раз,это же никого не волнует(проверено уже на многих,включая мою семью:-)Главное-что фи, как это старо и пошло:-))ПРо чеснок и говорить не буду.Страшная, ненужная и абсолютно вредная вещь:-)
Естественно. Это же дремучесть!!!
PS Carera, например, занимается продвижением вакцины от ветрянки, и поэтому появляется на еве только в топе про ветрянку. Посмотрите архив. И все, пару страшилок, пару наездов на попытки статистики, и вуаля. Прочитав, топ, автор срочно бежит прививаться !!
PSS И еще посмотрите, комментарий под именем ИМХО, никто не заметил- про прививочный иммунитет, и про иммунитет после заболевания. Это же не выкрики - про дремучесть, а реальный аргумент ;) возражать сложно
дремучесть-то в чем?Что многие народные средства отлично помогают без всякой химии-но, т.к. надо слушать вас и пить таблетки, плюнуть на то,Что это правда и проводить эксперименты с ребенком?Авось такой же эффект будет от таблеток?Так?:-)То,что моя подруга неск. лет у разных врачей и разными средствами лечила ребенка. пока один профессор нутряной жир(и пить, но в минимальных дозах, т.к. все-таки жир, а особенно растирать) не посоветовал- и за 2 месяца ребенок практически перестал болеть(сейчас он уже в 8 классе).И кому ей верить-вам или своим глазам?Или мне поверить вам, которая( я про себя и дочку) слушая такие вот советы, лечила поначалу всякой гадостью.А теперь достаточно ингалятора с физиораствором и горчичников и картошки на грудь(Что, кстати, и многие врачи поддерживают, с которыми я общалась)-и мой ребенок через 3 дня уже без кашля и на ногах?Нет, конечно я должна верить только вам, потому что это дремучесть:-)Плевать мне на мою дремучесть,если это отлично и без химии моим детям помогает.А вообще-то я сторонник закаливания, считаю, что иммунитет можно поднять только таким способом, пусть постепенно.Кстати, справедливости ради, надо заметить, что про то,Что иммунитет сильнее после болезни,чем после прививки, я и не спорю.Одно другое не исключает, какой-то пример вы неудачный привели.
Не поняла вашей отповеди:)))).
Я согласилась с Вами и объяснила почему в интернете продвигают фарм средства, а не закаливания и прочие народные. Потому что это выгодно финансово. Привела пример с Carerой, занимавшейся продвижением вакцины от ветрянки; привела пример с имунитетом, высказанный кем то под ником "имхо" - пример правильный, а потому на него никто не отвечал:).
Первая фраза и вторая фраза в моем сообщении был сарказм. И вдруг ваш выпад про то, что я продвигаю таблетки :), не поняла :).
Вам с вашим домохозяйским умишком,тремя классами ЦПШ и промывкой на антипрививочных ресурсах не понять, что закаливание никак не "поднимает" иммунитет.
Что горчичники с картошкой НИКАК ничего не лечат и лечить не могут, а помогают тем, что вы фактически не лечите иболезнь проходит сама. Ну и зачем тогда вся это ваша картофельно-жировая, а еще луково-медовая хрень? :-)
С профессорами и врачами вам не повезло. 100%. С такими то советами.
Агрессивное хамство с Передергиванием фактов и переходом на личности дискуссию не украшают :), ваш " не домохозяйский" ум не подчеркивают ;))))
Давайте без словоблудия и ухода от обсуждаемых вопросов (ненавижу бабские базары).
На вопрос о картошке и горчичниках ответа не будет?
:))))))) лично я ничего не писала о картошке и горчичниках, вы меня с кем то попутали.
Если вы ненавидите словоблудие, то зачем Им занимаетесь , если ненавидите бабские базары, то , что Вы делаете в данном топе и на форумах ;))))
Вас это раздражает. Понимаю. Оппонировать нечем, аргументов не хватает. Хотя, Вам антипрививкам что ни дай, что не скажи-все в штыки. Не так ли)))
Про аргумент не напомните? Ответим.
Да, Церера прям торгует здесь вакцинами. А еще туберкулином. Через личку. Ага. Ваша фантазия воспаленная нуждается в срочном антигистаминном средстве
Нет, не раздражает. Читая подобные топы, я наслаждаюсь. Где еще можно увидеть в таком количестве агрессивной глупости ;)))
Раздражает. Что кто то умнее и образованнее. Кстати это про вас. Соблаговолите прочесть.
Антипрививочные деструкторы
1. Претензии на "харизматическое" лидерство (от "харизма" – вдохновение свыше, то есть провозглашение божественности или особой мудрости и требование беспрекословного согласия с властью и привилегией).
2. Претензии на истину в последней инстанции, полная нетерпимость или, по меньшей мере, снисходительно – пренебрежительное отношение к инакомыслию.
3. Внешняя благопристойность: все новообразования провозглашают только самые добрые цели.
4. Сокрытие истинных целей и последствий своей деятельности, наличие доктрин для внутреннего употребления и внешнего окружении и жесткая изоляция своих адептов от доступа иной информации.
5. Целенаправленное искажение текстов с их "подгонкой" под свои догмы.
6. Применение техник контроля сознания , которые сводятся к следующему:
формируется в той или иной форме убеждение, что " цели оправдывают средства", и что любое действие приемлемо постольку, поскольку оно способствует целям группы;
формируется тоталитарное мировоззрение (синдром "мы/они", "культ – хороший, мир вне – плохой"), приводящее к преобладанию групповых идей над индивидуальными и к одобрению (оправданию) аморального поведения при претензиях на добро.
индокринируются различного типа фобии (страхи);
создается прямая и скрытая зависимость (психологическая, физическая или финансовая);
поддерживается элитарная ментальность.
7. Активный прозелитизм как неотъемлемая обязанность учеников вовлекать новых членов.
8. Корыстный и политический интерес элиты секты, стремление иметь своих агентов во властных структурах. Активные попытки проникновения в государственные властные структуры.
9. Использование специального словаря "ключевых слов". Лидеры понимают, что тот, кто контролирует язык человека, контролирует и его мысли. Тесная связь между манипулированием языком и контролем над мышлением была предсказана еще Оруэллом в его романе "1984".
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=17111
Ооо узнаю породу "антипрививочник-натуропат обыкновенный" :-)
Ну да ладно. Если не трудно, пожалуйста (!!!) расскажите КАК жир ЧТО ТО может лечить? ОООчень интересно. Научных данных на эту тему совсем нет, но раз вам ТАК помогает-вы наверное знаете механизм?
Чеснок прекрасная приправа к пище!!!!Обожаю с фасолью!
Народные средства, проверенные временем= топик на еве???? :)))) ну вы сказанули
какой топик на Еве?:-)"Проверены временем"-то,Что любое, годами не помогающее, постепенно забывается.А такие вещи доходят до нас только потому, что эффект есть и люди из поколения в поколение передают такие знания друг другу.Знаете-как естественный отбор у животных, выживают только самые приспособленные и пр...
Топик на Еве - тот, где Вы сейчас пишите.
Объясните мне, плиииииз , как мой пример о том, что принять решение о прививке, основываясь на мнениях на Еве тоже самое, что принять решение, основываясь на мнениях на базаре,
НУ КАК он говорит о моем отношении к народным средствам.
Ну объясните мне , плииииз, я не поняла :)))))?
ЭтА пяяять! Мазать грязным жиром и картошку на сиськи это приспособление? Это деградация.
вот дубина то))) сперва было мнение нашего педиатора, потом мамашек из окружения и только потом Евки)))Мнение педиатора - нужно делать, т.к. детки стали болеть с очень серьезными осложнениями. Она нам раньше эту прививку не рекомендовала,и с ее слов и другим не рекомендовала, я ей сама недавно позвонила и спросила ее мнения.
О как любопытно!
когда болели мои старшие - ветрярка считалась самой пустяковой из детских инфекций, причем так считали и мамочки знакомые, и врачи в поликлинике, и все та же ева
Прошло всего 7 лет, раскрутили вакцину - и теперь, когда заболели младшие - все вокруг, узнав о сем факте, делают круглые глаза и с ужасом спрашивают: "и как? нормально перенесли?". За какие-то несколько лет ветрянка из пустяковой стала страшной и ужасной.
Да, дети все переболели, одна с осложнениями - кололи антибиотик в 1,5 года, в этом году, в 8лет, у нее же вылез опоясывающий лишай - два дня зудело пятно, потом прыщи подсохли и зажили, ничего ужасного не было, разве что младшие от нее подцепили вирус и заболели ветрянкой: оба разом и очень вовремя, перенесли отлично. У дочки, которая перенесла с осложнениями есть имунные проблемы, прививки ей строго говоря противопоказаны, очень сильные осложнения (нам хватило роддомовскойц БЦЖ, потом уже и не прививали дальше). Так что тут случай из серии "или 100% схлопотать проблемы в связи с прививками или с некоей вероятностью в связи с болезнью".
Ветрянка НИКОГДА не считалась пустяковой инфекцией. Ну разве что в вашем круге "мамочек" у песочницы.
смотрим научный фильм 30 летней давности
http://www.youtube.com/watch?v=OD79znWii2s 1 часть
http://www.youtube.com/watch?v=ozHZSurYI90 2 часть
дабы не было насмешек.
Проблем с прививками, да еще и "100% -ными" (как бы вам не хотелось) не возникает.
у маминой подруги в 70 годах дочка умерла от ветрянки.И случаев было много с осложнениями.Увы, раньше все почти замалчивалось и мы много не знали( я сама 66 года рождения).А опоясывающий лишай-страшнее ничего не видела, собственными глазами наблюдала на 2 подругах и маме.У всех трех темп под 40 и дикие боли.Маму в больнице вообще еле откачали.Полгода все потом мучались еще.А в 8 лет лишай еще можно пережить, чего не скажешь о людях лет за 40.
Я не поняла, как прививка помогает избежать опоясывающий лишай ? В прививке- точно такой же живой вирус, который точно так же в 60 лет может вылезти лишаем. В чем принципиальная разница лишая после болезни и лишая после прививки?
ну возьмите же залезьте в ин-т и почитайте, куча же информации:-)ТОЛЬКО после заболевания(прививка не вызывает заболевания)эта зараза остается в организме на всю жизнь и может вызвать этот лишай.(т.е. герпес)Прививки для постоянного"заселения"вируса недостаточно.Какие-то я вам банальные вещи объясняю...Это из серии:"Почему я оспой не заразилась от прививки, вакцина-то живая?":-)Живая-то живая, да в той дозировке, которая не вызывает болезнь."ПРИВИВКА-не болезнь":-)
Але? Мы обсуждаем экспериментальную прививку от опоясывающего лишая, или прививку от ветрянки живым вирусом, который тожно так же, используя ровно тот же механизм, остается в организме ?
Блин, интернет себе попроводили, а понимать прочитание как не умела каждая вторая, так и не умеет.
Спокойнее, мадам, спокойнее :-)
В начале поищите на просторах интернета что такое АТТЕНУИРОВАННЫЙ вирус и вакцинные штаммы вообще.
Когда прочтете и поймете переходите к другому чтиву по интересующему вас (как будто бы) вопросу.
http://www.epidemiolog.ru/catalog_vac/801.html
На "просторах интернета" и найдена статистика на то, что с массовой вакцинацией от ветрянки стало больше случаев лишая, а не меньше. В том числе и у привитых детей. Ссылка есть выше в теме. Я понимаю, что прививка уже сделана и хочется, чтобы рисковал не только свой ребенок, но не стоит в пылу спора опускаться до повторения чужого вранья.
странно было бы услышать другой ответ. Не нашла такой статистики.
Вы можете не прививаться, но ваши домыслы застряли где то пару веков назад. Стыдно должно быть так рассуждать в 21 веке.
Да выше же ссылку дали, и искать не надо. Называем вещи своими именами: не "не нашла", а " не захотела о ней знать".
мадам. Не тужьтесь. Я врач и свои знания получала не на форумах, инструкциям к препаратам и тп. Вы же получаете на сомнительных ресурсах, не имея профильного образования и не имея его скорее всего вообще. Удовлетворять свои педагогические поучающие амбиции можно в других темах, но не в здоровье, раз вы с медициной и рядом не стояли. Что толку вам объяснять,если вы и предложенное не читаете, не обсуждаете, не задаете вопросов? Смысл? Базарить? Так полно тем на еве где это можно делать
Врач, отвечающий за свои слова не прячется за серым ником. Нужно быть полной дурой, чтобы задавать проходимцам вопросы, касающиеся здоровья.
Смысл "базарить" очевидно для вас есть какой-то, если вы с упорством маньяка продолжаете это делать в ответ на то, что вас явно тролят.
Ну так почитайте http://www.homeoint.ru/vaccines/malady/chickenpox1.htm
Прививка живой вакциной - не болезнь , ага