Ребенка в школе затюкали. Диктофон.
Мой сын в 3 классе. С поведением, не скрою, были проблемы, сын вспыльчивый, с ребятами часто бывают стычки. По рассказам сына всегда у него агрессия проявляется исключительно когда его обзывают или первый кто-то ударит. Говорит, что сам никогда в драку не лезет. Учителя всегда говорили, что это не так, мой сын зачинщик всех драк и всех ссор, в которых он замешан. Ни разу учителя не встали ни в одной ссоре на сторону сына. Если мой сын участвует в ссоре, он априори виноват.
Последние пару недель сын что-то постоянно приносит мне печаль: то с одним повздорил, его наказали, то с другим. Говорит, что причина в том, что его обзывают очкариком (сын в очках). Учителю он пару раз жаловался на обзывания, та ему сказала, чтобы не обращал внимание, с обзывальщиками не разбирается, все спускает на тормозах. Сын говорит, что уже перестал жаловаться, сам решает свои проблемы. В итоге он всегда у учителя виноват.
На днях вообще пришел домой в слезах. Говорит, в школу больше не пойдет, так как его там никто не любит и учителя в любом случае считают его виноватым во всем.
Я не выдержала, в воскресенье купила мини-диктофон. С понедельника сын носит его с собой (он не знает, что это диктофон), я все пишу и потом слушаю.
Сегодня опять была драка.
Сын пришел и рассказал, что, уходя, крикнул одному мальчику - Пока! Тот в ответ ему - Да пошел ты, очкарик! и пнул его в ногу. Это произошло в раздевалке, где детей никто не видит. Сын в ответ решил дать сдачи, мальчик понял это и побежал, сын за ним. В итоге сдачу сын давал уже в общем коридоре, где детей все видят. Это видела классная и мама мальчика. Драку тут же остановили. Классная взяла сына за руку и увела разбираться. Отчитала, сказала в школу больше не приходить, пока не научится себя вести. Сын пытался объяснить, что мальчик начал первым, классная не стала его слушать. Классная спросила мальчика, что произошло, тот сказал, что мой сын на него налетел и начал ни с того, ни с сего бить. Потом сын проходил мимо мамы мальчика. Та его тоже отчитала, сказала, чтобы держался от ее сына подальше. Сын пришел, плачет.
Я с мамой мальчика тесно общаюсь. Звоню ей, спрашиваю, что произошло. Та говорит, что дети подрались, она свидетель. Я спрашиваю, с чего все началось, она в ответ - не знаю, не видела, сына не спрашивала. Я рассказываю версию сына. В ответ мама мне говорит, что ее сын бил "с детским выражением лица, по доброму так", а мой "агрессивно" - это то, что она видела. В итоге пожали руки и разошлись. Она обещала поговорить со своим сыном по поводу обзывательств, я обещала пожурить за драку. Все прояснили.
Только что решила, пока сын на английском, послушать диктофон. Послушала.... Версия с диктофона один в один повторяет слова моего сына. Он действительно не был зачинщиком драки, мальчик сам начал первым, мало того, постоянно на всех переменах обзывал сына очкариком и мартышкой, несколько раз прошелся по фамилии. То есть сын был прав. Подозреваю, что так происходит часто, если не всегда. Сын у учителя всегда во всем виноват. Дети это чувствуют и потому ведут себя так безнаказанно. В итоге страдает мой ребенок.
Теперь не знаю, что делать. Пойти поговорить с классной? Я понимаю, что на все мои разговоры у нее будет один ответ - мой сын врет, преувеличивает, все на самом деле не так, он сам во всем виноват. Так уже было не раз. Говорила с ней на похожие темы, в итоге уходила без результата вообще. В этот раз, в отличие от тех, я на 100% уверена, как все было, у меня даже доказательство есть. Что мне делать то? Запись с диктофона, естественно, я учителю не могу продемонстрировать, это будет ужас и скандал. Как заступиться за сына и вообще, как изменить отношение к нему учителя и окружающих? Хотя, я понимаю, что отношение детей - это калька с поведения учителя:( Моего потому и травят, что учитель его выбрала виноватым:(
Что за ужас и скандал будет, если продемонстрировать запись?
Это будет хуже, чем травля вашего ребенка?
Как вы себе это представляете?
Марьвасильна, я тут неделю пишу, все, что в школе творится... Вот послушайте.
да, именно так.
Более того, "Марьвасильна, у меня были основания подозревать вас в предвзятом отношении к моему сыну. И ИМЕННО ПОЭТОМУ я уже неделю пишу то, что творится в школе".
Но я бы пока кстати не дергалась. Ситуация не такая, что прям ужас-ужас. Я бы еще позаписывала;) Пару неделек...я думаю, вы еще узнаете мнооооого нового.
а это 100% зависит от того, как вы себя поведете. Если - вот так, как сейчас, с позиции жертвы, то увы да.
А у вас самой-то ничего внутри от злости не возбухает?
Блин, я бы убила всех нахрен, если бы такую запись услышала. У меня внутри как щелкает чего-то, когда мою детАчку обижают)) Было уже пару раз, я даже жалела, что так сильно выступала. Но зато вы знаете, какой волшебный эффект производят такие выступления? Уууууу...чудо просто:) Все становятся - как волшебного зелья выпившие. Добрыееееее:)
Почему не хотите накатать телегу в вышестоящие инстанции по поводу травли и бездействия классного руководителя?
не хотите воевать - расслабьтесь.
Ситуация не такая, чтобы ужас-ужас.
Теперь вы знаете, КАК обстоят дела на самом деле и ваша прямая обязанность во всем сына поддерживать - кроме вас его никто не поддержит.
Разработайте с сыном стратегию поведения.
Плачет? Объясните ему, что да, учительница поступает плохо и несправедливо. Что ему нужно научиться пропускать ее слова мимо ушей и ничего и никогда ей не объяснять. Не оправдываться.
Объясните ему, что жизнь - она такая. Несправедливая. И что самое главное - у взрослых людей АБСОЛЮТНО ТЕ ЖЕ ПРОБЛЕМЫ. К кому-то относятся лучше, к кому-то - хуже. Кого-то принимают и понимают, потому что он нравится; а кто-то не нравится - ему не верят.
Ну, будет у сына репутация хулигана и забияки...ну и что? Фигня какая.
Звонит вам та мамаша - вы ей говорите: "Пусть ваш сынАчка держит себя в руках и к моему не подходит".
У меня дочь во 2 классе, и начинает задавать такие вопросы, про несправедливость: "А почему учитель Кате всегда верит - а я знаю, что она врет, она мне сама говорила - а мне нет?" Или что-то наподобие. Я ей рассказываю именно так - что на пути у нее встретится еще много людей, которые к ней будут относиться хуже, чем к кому-либо еще. ЧТо ее не обязаны любить и понимать. Что ей нужно "просеивать" ответы таких людей и искать тех, с кем хорошо и приятно.
Как Карлсон говорил: "Дело-то житейское...":)
А может лучше Вам попить успокоительное прежде чем давать такие советы? О чем в вышестоящие организации писать,что ее сына обзывают очкариком? Его никто не бьет, побоев нет, только слова, да и те детский лепет.
В Вас такая агрессия, что немудрено, что и дети такие же агрессивные как маман.
Автор, отдайте сына на боевые иск-ва, повышайте в нем уверенность в себе. Везде соломку не подложите. Учите сына расти мужчиной,а не нюней. Ну и о переводе в др.класс я бы подумала, если здесь такая плохая училка.
Если вы сами не захотите уйти, ей будет сложно выдворить ребенка. Реальней вариант, что переведут в другой класс, если программа та же и там места есть. Вас это не устраивает?
Ну что вы советуете, автор же двух слов связать не может, и разговаривать вот так со взрослыми людьми тоже не в состоянии.
демонстрировать и не надо
без крайней необходимости не надо
надо просто сказать твердо и многозначительно - я точно знаю и у меня есть доказательства, хотите чтоб я их представила директору или сами разберетесь?
да, проблема в том, что дети задирают устно и серьезно драться не планируют, а реакция - уже без шуток и реально агрессивно
стратегически - надо научиться не драться, а парировать нападение - типа тот замахнулся, а ваш вдруг отступил и обидчик, не рассчитав, споткнулся и упал (это принцип кстати какого-то вида борьбы восточной) - "может тебе тоже очки не помешают?"
и учиться отвечать на нападки остроумно - чтоб окружающие смеялись над обидчиком
как тактически подойти - сложнее, это надо самим думать чем помочь и какими методами под конкретного ребенка
Да, понятно. Сначала слышно - Да пошел ты! Отвали, очкарик! Потом какая-то возня и мой сын ему - Ты что?! Что я такого сказал!? Больно же!!!
У вас такой хороший диктофон? Слышно, что кричат издалека в ответ?
Какая модель? Посоветуйте. А то известные мне модельки пишут только то, что рядом совсем происходит.
Что значит издалека? Мальчик стоял рядом с сыном. В раздевалке больше никого не было. Кстати, у меня диктофон плохо пишет сына, шипит и крякает, особенно если тот громко говорит, и то можно все разобрать, просто шумы идут. А вот окружающие разговоры великолепно пишет. На уроке все, что говорит учитель, отчетливо слышно, даже если та пишет на доске и отвернулась от класса.
Если мальчик стоял рядом, то зачем ваш сын кричал ему "пока"? Нормально сказать не мог?
Я не понимаю зачем орать тому, кто стоит рядом.
Может, вы сможете ответить и удовлетворить мое любопытство...
У вас дети есть?
Они всегда чего-нибудь да делают не логично. Орут рядом, например.
запись продемонстрировать и сообщить, что если меры не будут приняты и учитель не изменит своего отношения к конфликтам детей и не начнет в них разбираться, то следующим будет директор и далее Деп. образования. Сказать, что больше Вы молчать не намерены и переходите к стадии "военных действий"
"Марьванна, версия моего сына постоянно расходилась с общественностью. Поэтому я решила узнать точно, не врет ли мой сын. В результате выяснилось..." и дальше по тексту. Обязательно поговорите... На предмет что же делать подскажите, как исправить отношение ребят к момему сыну. Не касайтесь моментов что учитель принимала не Вашу сторону, попросите ее как раз быть судьей. По идее прослушав запись, учитель должна сама принять сторону сына Вашего и как-то постараться помочь...
поговорить с учителем о том, что вашего сына обзывают в связи с физическим недостатком - плохим зрением. то есть фактически это дискриминация.
хотя вообще-то дети редко обзывают именно из-за очков. всегда есть другая причина.
эээээээээээ... вы серьезно???
научите сына не отвечать рукоприкладством на обзывательства, и вообще учите пользоваться языком, а не кулаками.
я кста, не то что за всеобщую справедливость с терпимостью, но вы чего-то явно не догоняете. рукоприкладство не будет оправдано никогда, даже если обидчик по маме и по папе матюгами пройдется, а не то что, очкариком обзовет.
Так в том то и дело, что учу. Но вот сегодня, например, было не только оскорбление, но еще и пинок ногой. Ему нужно было умыться и заплакать или пойти жаловаться классной? Сын в порыве отреагировал тем же, если честно, они так все реагируют, в итоге он виноват.
НЕ все. Кто спокойно прошел мимо один-два раза, тогда больше не обзывают и не пинают. А зачем? Реакции то ноль.
Проблема в поведении вашего сына, ну и других тоже.
Он дает сдачи, вот его и задирают.
Чушь пишете. В нашем классе учился мальчик, которого полкласса обзывало, считали своим долгом на каждой перемене говорить гадость. Он молчал, улыбался, вообще ничего не говорил, тем более не дрался. Такой классический еврейский мальчик, младше всех на год, и мельче всех. Отличник. И никто не отставал от него. Скажут гадость и ржут. В 9 классе только повзрослели, перестали.
Охренеть можно!! маму-папу оскорбляют, а ребенок что должен делать? улыбаться, молчать?
Извините, я никогда не дралась, даже не ругалась как-то серьезно ни с кем, но если б даже сейчас оскорбили родителей, я б по морде съездила
Еще одна терпила...
Его по ноге шендарахнули, надо утереться и вторую подставить?
может старшие то и пойдут разберутся с обидчиками?:-) самый простой и очевидный вариант. за шкирочку тихонечко возьмут в раздевалке без свидетелей и скажут, что вот этого мальчика трогать больше не надо.
У меня девочки-двойняшки в 6 классе в старшей школе. Это в соседнем здании.
ну то, что девочки - это не страшно. что двойняшки - это даже хорошо. они там совсем старшие с младшими что ли не пересекаются?
Нет, этого одного переводите. Странно, что вам это не очевидно. Причем здесь, что школа во дворе? Вы по принципу близости к дому школу выбираете?
Я выбираю по принципу, чтобы детей не по разным концам района в школу развозить, это раз. Девчонки сами до школы дойдут, это понятно, но у меня с другим проблема - кто сына забирать будет, если я его переведу? Девочки каждый день на гимнастику бегают, я на работе, муж тоже. Другие школы не в пешей доступности. Как сын будет домой после школы идти?
Видимо, такой там младший, что даже родным братьям-сестрам он... неприятен(((
Какая же вы... из чего такие выводы? Девочки каждый день бегают после школы на тренировки на гимнастику, сына они не забирают из школы, он сам домой ходит. В школе они не пересекаются, я ж пишу, дочери учатся в соседнем здании.
Беседовала, и не раз. Она говорит, что сын все слишком остро воспринимает. Ну подумаешь, пнули... обозвали... фигня какая. Пусть учится не реагировать, это ее ответ.
Вы правда что ли не понимаете? Его пинают и обзывают именно потому, что он реагирует! Это же очевидно. Невоспитанный невростеник - так ваш сын выглядит в глазах окуружающих, хотя его формально спровоцировали так себя вести. Вменяемые воспитанные люди не ведутся на провокации.
Ага. А как Вы назовете тех, кто сознательно ради развлечения третирует одноклассника? Надеюсь, они тоже хотят быть вменяемыми воспитанными людьми. А вот задача классного руководителя как раз и состоит в том, чтобы разъяснять тем, кому дома не рассказывали, что такое хорошо и что такое плохо. Так вот доводить до белого каления человека, а потом сетовать на его вспыльчивость- это плохо. Это травля. А в подростковом возрасте может вообще очень плохо кончится. Кроме того, любителям поиздеваться и распустить язык очень полезно знать, что за слова надо отвечать и иногда приходится лицом .
Вы абсолютно правы, но начинать изменения в любом процессе надо с себя, а не с Васи Пупкина. Мир вообще несправедлив, но нашим детям в нем жить, а не в идеальном обществе. Значит, прежде чем махать кулаками, надо думать головой.
Я бы ей задала вопрос "А если я Вам сейчас в рожу дам, это тоже фигня будет?" и послушала, что она мне ответит.:evil
ответ верный - остро воспринимает, неадекватный ответ
по-взрослому называется превышение предела необходимой самообороны
тема трудная
надо искать решение
если он нанесет травму - бесполезно будет доказывать что не первый начал
жертвовать ребенком ради того, чтобы быть самой в глазах учителя хорошей? кому как...
Дорогая автор!
Мне очень жалко вашего сына и ситуация действительно непростая.
Сына нужно отстоять не показывая запись. Вы то знаете,как на самом было дело. Это придаст моральных сил.
Наличие диктофона не только не поможет, а навредит в данном случае. ИМХО
А вообще все дети переживают после неприятных стычек.
Со мной дочка иногда делится переживаниями: -
"Мне учительница сказала их построить, я построила, и встала первой, когда повела, а мне Ал..... сказала я первая должна стоять, вали отсюда".
Переживает...
Как все знакомо. Длилось долго, я терпела-терпела, потом терпелка лопнула.
То, что сработало у нас:
1. Сыну объясняла, разъясняла и беседовала, но
2. На род.собрании встала и вслух сказала, что все дети, которые не хотят получать от сына по ушам, пусть не подходят к нему совсем. Потому что я верю СВОЕМУ сыну, всегда буду его защищать и оправдывать. И в жизни не поверю, что мой сын может подойти к спокойно сидящему мальчику, читающему книжку, и его ударить.Значит, мальчик спровоцировал, за что и получил. И мой сын прав, на 100%. Пусть не лезут.
Парадоксально, но драки прекратились совсем.
3. Учителю, который не считает нужным разбираться со всем, что происходит между детьми, я объяснила, что обращусь в деп.образования с просьбой разобраться во всем, что происходит, добавив, что я не совсем уверена, что действительно разберутся, а вот проблем-то создадут. И что, имхо, может лучше дружить и постараться все выяснить, чем начинать войну.
4. Прикольно, что и по физ-ре было примерно то же. Пришла на прием к директору, рассказала сначала предыдущие 3 пункта, потом про то, что физручка конкретно "гнобит", оценки 2-3-3-2 (а у сына 2 взрослый разряд по одному из видов спорта, и это не шахматы :) для него 100 раз отжаться не в напряг, и т.д.), попросилась поприсутствовать на уроке. Директор пообещала разобраться. Разобралась. Все встало на свои места.
Пы.Сы. "Главный обидчик" и сын сейчас хорошие друзья. Дети в 6 классе, "воевали" мы в 3-м.
Даже в департаменте уже давно принимают к рассмотрению mp3 файлы. И директора. И учитель прослушает с удовольствием. Вам написать что нарушается в школе? И что смело в милицию можно топать даже БЕЗ снятых побоев и проверка будет проведена и меры приняты? Но это на крайний случай. начните с учителя, если не будете услышаны-к директору, не забыв указать на бездействие педагога. Школу менять не придется, но ребенок сможет спокойно ходить в школу. По крайней мере какое-то долгое время. А там-как повезет.
Учить, что на острое слово надо отвечать острым словом, а не кулаком.
Никогда уважения к такому парню не будет в детском коллективе, если он до потолка будет взвиваться от обычных "очкарик, рыжий, рохля"
у меня тоже ребенок долго с диктофоном ходил, поэтому я могу представить где факты, а где выдавание желаемого за действительное.
ну почему врёт? Автор просто "обманываться рад" - она искренне так считает.
А почему вы не верите, что оскорбление было подкреплено пинком под зад? Такого не может быть что ли? Сын автора говорит, что так и было, по записи с диктофона видно, что это похоже на правду. Почему нужно обязательно сомневаться в словах ребенка?
по записи с диктофона слышна возня, а кто кого первый начал - определить невозможно
Ребенок защищал себе так, как мог. Смог кулаком, в следующий раз обидчики попридержат язык.
А что мешает вашему сыну не кулаки пускать в ход, а словами ответить обидчику
- отвали очкарик, в ответ - да катись уже пуп земли. А кулак только в ответ на кулак.
Ну так и было, насколько я умею читать. Автор же пишет, мальчик его обозвал, а потом пнул в ногу. Имхо, реакция сына адекватна поступку обидчика.
там 2 детей с разными версиями. Слабо допустить, что врет именно ваш ребенок, а не второй?
Почему он будет ходить один, если перевести в другую школу? Наймите кого-нибудь, это не сумашедшие деньги. А здесь, кмк, уже ничего хорошего не будет, из козлов отпущения редко переходят в другую категорию.
Переходят. И парень как раз выбрал именно тот путь. Если у его обидчиков не срабатывает условный рефлекс "обозвал- получишь в табло", значит рано или поздно им "прилетит" из другого места. Все, кто здесь говорит о том, что нужно на слова отвечать словами, какими бы обидными они ни были, женщины. И в школе одни тетки. Вот так мы и воспитываем мужчин, которые потом никого, включая себя, защитить не могут. В классе идет полным ходом борьба, кому быть доминантным(альфа) самцом, а кто останется прихлебалой или станет омегой( изгоем). Словами этого не добьешься. Надо характер показывать.
Т.е. пока альфа всех омег не отлупит нормальной обстановки в классе не будет?)) А других вариантов нет? Без мордобоя? Я как раз за него, но только в том случае, если это сдача. Мой уже с таким обидчиком сталкивался, пару раз двинул от души, тот больше не подходит. А так в классе драк нет, ттт.
Касательно ребенка автора, там слишком много минусов-и дети не принимают, и учитель не любит, да еще и не один,так что, по мне, там ловить уже нечего.
у нас в классе драк нет.
И не было.
И я уверена, что не будет.
Я ВСЕГДА сына учу на слова словами, на удар-ударом.
Если он будет на обзывалки бить в ответ, то вы же первая взвоете, он тхеквандо занимается. Может так пяткой в лоб зарядить, что черепушка надвое разломится.
Вон в Происшествиях один двинул уже, результат - труп.
"у нас в классе драк нет.
И не было.
И я уверена, что не будет." И это, конечно, благодаря тому, что Ваш сын так Вами научен? Думаю, основа взаимоотношений в классе закладывается учителем. Им же и контролируется. У одного педагога ни одной серьезной драки или конфликта, у другого- "что ни день-сто грамм, а то и сто пятьдесят".
Конечно, учителем.
У нас даже случайный тычок в очереди - подлежит разбору.
Если кто-то пришёл в школу без установки, что распускать кулаки недопустимо, то планомерное насаждение в голову этого постулата детям обеспечено.
Даже самые безбашенные впитывают. Если совсем безнадёжны, то хотя бы выносят " ТУТ нельзя"
Мне в роли такого наказываемого в детстве было очень обидно и больно: мало того, что на меня брат наехал, так потом еще и от родителей присвистело.
Драки и конфликты не заканчивались, они у нас были все детство. А как им закончиться, если брат меня постоянно дразнил и подцеплял, а я так и не смогла научиться на них не реагировать, потому что ну очень обидно было.
Я бы перевела в другую школу! Мало что меняется, если учителя и дети с таким настроем. А в новом коллективе все будет по-другому!
Автор лучше знает своего сына, она видела его в других коллективах (в детском саду, на развивалках, в секции) и понимает, что с его характером у него будут аналогичные проблемы в любом коллективе.
А как вы иначе можете объяснить, почему мама до сих пор не перевела сына в другую школу?
Скажите, записываете и будите это продолжать делать, пока в классе не будет проведена работа со всеми детьми.
Очень Вам сочувствую, и Вашему сыну.
Работу в классе надо провести до каникул, как можно быстрее. И закрепить еще после каникул. Вопрос с очками возможно надо будет решать (на линзы, такие существуют для детей), т.к. комплексы на этой почве могут повлечь неосознанную агрессию, а вам это не нужно. Я сама очкарик. Помогите сыну найти друзей в классе, пригласите на каникулах в гости сходите с ними в кино в пиццерию. С Наступающим Новым годом!!!