ИВ по собственному желанию
мамочки, чьи детки на ИВ по вашему желанию - расскажите, как развиваются ваши детки по сравнению со сверстниками на ГВ, какая причина вашего нежелания кормить и не жалеете ли вы о своем выборе?
Интересуюсь потому,что в ожидании ребенка, но решила кормить смесью с рождения.
УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА СТОРОННИКОВ ГВ - НЕ ПИСАТЬ. ТЕМА НЕ ДЛЯ СРАЧА. ВАШЕ МНЕНИЕ МНЕ НЕИНТЕРЕСНО. СПАСИБО
На ИВ с рождения по моей прихоти - послушалакак дети на груди висят, сходила на лекцию о ГВ - там вообще желание без следа исчезло. в итог в роддоме сказала, что кормить не буду,мне дали таблы и не лезли. ребенок быстро научился спать всю ночь,что радовало.
ребенку сейчас 1,3. никакого различия со сверстниками не вижу - болеть не болеем(ттт) - только сопли на зубы. аллергии нет даже на шоколад и цитрусовые.немного крупноваты, но у меня муж крупный,а она вся в него.
Жалею ли я о выборе? Нет,нисколько.
легких родов и правильного выбора):-)
Уже в 1,3 шоколад и цитрусовые суете? Ну-ну! Потому и крупновата!
И помяните мои слова -в 2,5-3 пойдете первые пломбы ставить...
Вот он, правильный выбор!
Трое,все на ИВ, на мой взгляд развиваются одинаково. С первой хотела ГВ, хватило на три недели постоянного висения и сцеживания, надоело, дала смесь и успокоилась. С младшими с самого начала было лень морочиться. По здоровью - у старшей иммунитет нулевой, младшие тоже хватают, но как-то легче переносят, болеют часто все трое. Не знаю, насколько взаимосвязано, но вот так. Если еще будет, то тоже ИВ - ну, лень мне, блин, проще встать, бутылку сделать и расслабиться на 3-4 часа.
Жалко мне было себя мучать, +хотелось мужа напрчь по уходу за ребенком. с 2 недель сон всю ночь,2 недели муд ночью кормил,я мертвым лебедем притворялась.
по болячкам проблем нет,несмотря на маленький вес при рождении (2300)
а мне муж втирает,что это дешевле (бесплатно) и без напряга (ГВ). конечно,не ему же заниматься этим.
А вот идея привлечь мужа к кормежке хорошая - после родов итак мало сил наверное будет...
О да! Родить -как поле перекопать, умучаешься )))) чтоб вы знали, после родов ребенок спит так же, как и вы ))))
Конечно. На смеси они спят исключительно, когда маме удобно. И просыпаются по ее сигналу. Что ж вы, ИВ, а не знаете
Ну прям уж так)не вводите человека в заблуждение)
на моем опыте действительно ,ребенок ,поев смесь ,спал подряд 4 часа,в то время как сисечный ребенок соседки по палате орал каждые 30 минут.самый большой перерыв у них был час - днем.
ну это только потому, что сисечный ребеночек у соседки по палате, налаживал приход маминого молока. Это же самое начало. Там могло и не быть молока. А только молозиво первые три дня.
Брехня, я своей в РД и сисю и смесь давала итог один орала. Вот прям дети орут только от голода и все кто на ГВ обязательно не доедают, ага. Уже 9 месяцев не могу накормить что бы успокоилась и спала хорошо.
это вы дремучие
какашки являются показателем работы организма
так что они еще как показательны
и какие-то (или их отсутствие) вполне могут быть основанием переводить на ИВ
а у вас значит нет знакомых, которые упорствовали с ГВ (потому что соседка/подруга/бабушка сказала) и чуть не угробили ребенка, потому как непереносимость оказалась
права это довольно давно было - сейчас народ больше в курсе что такое возможно, внимательнее относится
глупая маленькая девочка - эт сразу было видно
начиталась газет и "британских ученых"
жуйте вы корешки, кто против
некоторым вполне подходит
не всем только
а за что же ребенка в какашках постоянно держать ради преданности высокой идее корешков? ваше право, конечно
но ребенка жалко
Какие корешки?? Вы в себе?
Как раз ваши рассказы и взяты из журнала "Лиза". Почитайте хоть что-то из современной педиатрии, ну стыдно же))
о,поверьте, высыпаться я так и не научилась) я вообще не спала. либо я полноценно сплю 10-12 часов, либо вообще не сплю. пока ребенок не перестал есть ночью смесь(в месяц)- я не спала сама,потому что не поснулась бы от плача.спала 3 часа ,пока муж вечером гулял с ребенком на улице. и литрами кофе пила. зато все сериалы пересмотрела и скинула 13 кг(на 7 кг стала меньше,чем до беременности).затотеперь уже 2 года сплю до 12 дня и рада)
Цирк))) Неужели в вопросах здоровья своего ребенка вы будете прислушиваться к анонимам? (Хотя мне кажется, что тот кто тему заводил тот и отвечает:)))))
Да, ладно) Пока что все, кто ответил, признались исключительно в собственной лени и невежестве) Вы хотите, чтобы они это сделали с гордо поднятой головой, радостно глядя Вам в глаза?)
В том, что ни одна здравомыслящая мама не даст своему ребенку эту дрянь по собственному желанию, если детально изучила вопрос (состав, сюрпризы, которые периодически находят в смесях всех производителей, референсные значения анализа кала для деток на ИВ почитайте, короче получите соответствующее образование). Ради блага собственного ребенка (наверное, желанного), можно хотя бы на пол года собрать себя в кучу и отбросить все свои лень и не хочу, это время пройдет очень быстро, не успеете даже глазом моргнуть, а для малыша польза несомненная будет (да, и для мамы тоже - кормящие быстрее в форму после родов приходят).
Жалко вашего малыша, он еще не родился, а у вас уже желания нет. Это и есть от невежества (от недостатка информации, если хотите). Это как если бы вы пришли к стоматологу, а вам по старинке нерв мышьяком убили, а потом без наркоза удалили, просто потому, что у врача нет желания повышать квалификацию. От этого же никто не умирает, так чего морочиться и делать как лучше для пациента.
Нет желания... ха! Интересно, а смесь разводить проще? Бутылки мыть?
Или няню наймете смесь бодяжить, чтобы лежать на диване и в айпаде Еву читать? :)
Зачем так передергивать? Моей сейчас 1,3. Кормились до 9 месяцев. Потом молоко стало сходить на нет. И вот что я скажу о своем ГВ - это худшее воспоминание мое. Мне не было больно. У меня просто вызывает отвращение тот факт, что ребенок что-то там изгрызает, причмокивает... ну не могу я с этим справиться, понимаю, что это проблемы чисто психологического характера. Но от того, что лично мне это было неприятно, я не считаю, что я плохая мать и не мучаюсь от этого. И кормила до 9 месяцев только потому, что надо мной все давлели и давили на меня из серии "Маня кормит, а ты...". А я кормила и рыдала...
П.С. со следующим ребенком так себя мучить не буду.... сколько прокормлю, хоть даже и неделю, столько прокормлю... а не так как с первой....
П.П.С. простите, если своим постом кого-то обидела и вызвала непонимание, но зато я написала правду. И я точно знаю, что я не одна такая, у кого ГВ ощущений единения, умиротворения и пр. не прнесло, а только наоборот.
Автору темы - не мучайтесь. Сосредоточтесь на воспитании и развитии малыша.
Очень даже к месту - изучайте ОФИЦИАЛЬНУЮ статистику, чем отличаются дети на ИВ и ГВ. Забейте в поисковик: "исследование грудное вскармливание " - вам выдаст кучу исследований. То что вам тут будут писать - это все субъективно, каждой маме будет казаться что ее ребенок самый-самый, а на деле дети на ИВ очень проигрывают детям на ГВ и в плане здоровья и в плане развития. Притом, что грудью сейчас кормят очень немногие, поэтому и будет казаться, что все дети одинаковые - конечно, они ведь почти все на ИВ! Почитайте хотя бы эти статьи: http://www.akev.ru/content/view/432/107/
Если все читать лень, то читайте под названием "Здоровье ребёнка", "О последствиях использования пустышек, бутылок, накладок, искусственных смесей" и "История и психология грудного вскармливания".
И еще - неужели вы думаете, что бесплатно от государства будете получать самое лучшее питание?! На молочные кухни сбагривают самые дешевые, некачественные и невостребованные смеси. Подумайте, чем вы собрались кормить своего ребенка!
ps вот еще почитайте - поймете вкратце чего лишите своего ребенка: http://www.mamamilk.info/%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80%D1%8B-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B9/%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B4%D1%8C-%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B5/
"а мне муж втирает,что это дешевле (бесплатно) " - это же вы написали..., или где-то еще бесплатно раздают помимо соцзащиты?)))
Вы просили советов как сравнить детей на ИВ и ГВ - я вам подсказываю - сравнивайте детей официально задокументированных, а не тех про которых что вам тут анонимы понапишут.
Я не подопытных кроликов просила сравнить,а обычных детей.
п.с. не,ну мало ли что муж хочет - все равно ему придется идти и покупать смесь. иначе никак
Это обычные дети, мамы которых согласились участвовать в исследованиях и предоставлять данные о своем ребенке. Или вы думаете, что для исследований специально детей клонируют, чтобы над ними опыты проводить?))))
Да муж-то твой смесь купит на раз-два-три, но через пару лет будете в разводе 100%. Мужчины быстро секут, кто жена и мать, а кто ленивая дура....
а меня муж наоборот - поддержал в моем выборе ИВ.
если мужику нужен инкубатор,дойная корова и половая тряпка в одном флаконе - то нахрена такой мужик? Что это за мужик, который за женщину решает, как ей своим телом распорядиться?фее
неважно. женщина - это в первую очередь женщина. именно такой ее видит мужчина при знакомствею матерью ихозяйкой она становится потом,в процессе. Глупо бросать женщину, которую конфузит при виде тряпки и трясет при чтении рецепта борща. я готовить ненавижу,убирать тем более. дети восторга никогда не вызывали. свой - да,это же родное. при этом никаких придурковатостей типа Гв, Сс, укачиваний, тяганий на руках у нас нет и не было. и муж прекрасно все понимает, он мне сам сказал,что поломойка и кухарка ему не нужны, захочу - пожалуйста,нет - есть возможность нанять специально обученых людей. с ребенком опять же - он сказал мне рожать и мне выбирать - самой или кесарево, ив или гв. он примет все, потому что любит.
а вы не тех мужчин выбираете.
С каких это пор кс стало выбором? Нужны веские медицинские показания - это хирургический процесс, только шарлатан вам позволит калечить тело, да и для ребенка это плохо.
При чем здесь тряпка с борщом? Этим заниматься необязательно! А вот если женщина полностью перекладывает обязанности МАТЕРИ на другого человека, то отцу ребенка элементарно должно быть неприятно и тревожно, что с ЕГО ребенком так поступают. Хотя отцы тоже разные бывают, вы, видимо, нашли друг друга. Только зачем вам ребенок тогда?
Главная функция женщины - материнство, а не ухоженное туловище для утех мужчины! (Хотя первое не исключает второе:))
Мать обязана ухаживать за ребенком, но она спокойно мложет это сделать так,как ей удобно.может привлечь и третьих лиц - это не возбраняется.кормить грудью мать не обязана, но может. и толькоей решать. кто-то кричит, что мать-изверг заставляет ребенка в подгузе париться,вместо того,чтобы пеленки стирать, мажет десны гелем,вместо того чтоб носить на руках и успокаивать. каждая мать сама выбирает методы ухода за ребенком .и если всем хорошо - о чем могут идти разговоры??
Для нормальной матери главное - это интересы ребенка. А ребенок по умолчанию не может быть счастлив вдали от матери и с резиной в зубах. Так что не всем в итоге хорошо!
может.
ни одна нормальная женщина не поставит интересы ребенка выше своих. у нас они наровне.
:)
"Ну и об чем тогда говорить"?
Если ребенок болен и требует внимания, а вы хотите спать, то вы тупо спать завалитесь, соблюдая свои интересы?
спать я хочу только ночью. и ребенку,если у него температура или зубы лезут,к примеру, даю специальные препараты и он спит.
Мужья разводятся с теми кто на них вешает уход за ребенком, в том числе беготню с бутылками.)
Автор,не слушайте вы ее)) смешно прямо) ребенка делали вдвоем - ответственность должна делиться поровну. если женщина проходит весь ад родов, то грех мужчине с бутылками не побегать.если ему,конечно,нужен этот ребенок.
+1
Не слушайте никого - припахайте мужа по полной. Пусть днем на работе днем убивается, а ночью с бутылками скачет. Он ведь ДОЛЖЕН!
Блин вот вы написали "весь ад родов". Вас тут почитают и рожать нафиг перехочется))) мне например противно слушать, тетек, которые мужьям впаривают, что роды это ад и жуткий ужас. Вообще то это естественный процесс, все через него проходили и проходят, такой же как и ГВ, собственно.
Мне вот даже понравилось :)
И припахивать мужа с бутылками, потому что он ребеночка заделал - это как-то странно. Не знаю, как у некоторых, но мой муж так впахивает на работе, чтобы семью обеспечить, что беготня с бутылочками, даже если бы она была, легла бы на меня. Попросить могла бы, конечно, но вот прям чтобы "должен"...
Какая разница, испытывает ли мужчина такую боль или нет? Или Вы постоянно с мужем "письками меряетесь"?
ну вообще да, грех не помучить мужчину бутылками ))))
но насчет ада не согласна - больно, да, но такого адреналина никакая тарзанка не даст ))))
а мужчину можно и баночками потом помучить
ну и опять же памперсы - наше все, мучительней испытания не придумать ))))
Интересные выводы об отставании в развитии и о проблемах со здоровьем вы делаете, вы читали про это , а у меня есть собственный опыт на эту тему. Дочь- на смесях и бутылках выросла, правда, не от моей лени, но так получилось. Пошла в 10 месяцев, заговорила сразу предложениями в 1,5 года, К 2 годам знала наизусть все стихи, которые мы ей читали. В 2,8 стала читать сама, Продолжать можно долго, да, горшок немного после года освоила. В детстве болела простудными заболеваниями, сейчас ей 36 лет, даже карточки нет в поликлинике. Основной едой после роддома был кефир с молочной кухни, который на Еве вообще едой не считают.
Выводы я сделала вполне логические - если большинство детей на ГВ по статистике имеют лучшие показатели, чем дети на ИВ, то это о чем-то говорит. Статистика не показывает, что все дети на ИВ отстающие, а показывает, что в целом у детей на ГВ есть больше шансов достичь лучших результатов.
А что доказывает ваш единичный пример? Только то, что вам повезло, и ваш ребенок попал в меньшинство детей на ИВ!
Это вы пишете бред - не можете даже своих детей различить))) И не делайте поспешных выводов - последствия вашего ИВ могут проявиться позже.
позже это когда? может когда у меня к пенсии начнутся проблемы со здоровьем мне можно будет свою маму обвинить в недостаточно долгом ГВ?
Моему ИВ-ку 6 лет, любые проблемы со здоровьем я уже не стану связывать с ИВ ибо это просто поиск виноватого...
У меня в окружении много ГВ-ников, причем многие долгокормящие. Так и эти дети очень разные, и по характеру и по психоэмоциональному фону и по здоровью.
они ничем не отличаются - те же проблемы и у тех и у других
и у мам проблем хватает - у одних грудь болит, другим с бутылками возни полно
конечно если ребенка скинуть на няню
но тогда зачем спрашивать
но оно дело когда молока мало или почти нет - некий природный фактор ограничивает (хз, может в этом есть смысл, просто нам непонятен), и совсем другое - когда даже не попытаться, а просто отказаться заранее
две альтернативы всегда лучше чем одна - есть из чего выбирать
зачем своей рукой без объективных причин кроме лени заранее обрезать одну из них - а вдруг вторая как раз окажется неподходящей, а увы - к первой не вернутся
перейти с ГВ на ИВ всегда можно
обратно - обычно никогда
Да вы ее посты почитайте! Она вообще производит впечатление, что IQ ниже среднего ;) кого хочешь послушает, лишь бы своего мужа припахать, а самой нафига не делать ;)
Ребенок с рождения на св(в рд никто не подсказал как кормить),с 1.5мес ив, у меня проблемы со здоровьем,кормление возможно только в накладках, с мужем ещё до родов решили, если ив,то не проблема. в год первый раз заболел.вес набирает плохо.спит тоже плохо, ночей без просыпаний ни разу не было . склонен к аллергии.Если вернуть все назад,то постаралась бы кормить грудью,чего и всем желаю.
А топ зачем создали? Для моральной поддержки? и так понятно, что вырастают дети и здоровые, и не очень, как на ГВ, так и на ИВ. И реально оценить разницу можно было бы только если кормить ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ребенка обоими способами, что невозможно, как Вы понимаете. То есть информации для Вас в ответах здешних будет ноль :)
А почему вас кто-то ДОЛЖЕН БЫЛ УЧИТЬ? Вы сами чем 9 месяцев занимались ?
Меня тоже никто в РД не учил кормить, просто прочитала 2 книги в беременность, где грамотно описано, как учить ребенка сосать, что делать, если не сосет, как сцеживаться руками, как массировать грудь и т.п. Кто-то на курсы идет, там тоже объясняют, но в книгах больше написано... У подруги вообще были плоские соски - ребенок грудь взять не мог, так она старалась, в накладках кормила месяц,консультант помогал, в итоге ребенок научился сосать и до 2,5 лет кушал молоко... Было бы желание....
Опыт ИВ с рождения. напрягать стало только в 1,5 года, т.к.деть не хотел ждать утром смесь и орал во все горло,по этому я убрала смесь вообще.
ходим в сад,болеем не чаще других. было 2 карантина в группе - какая-то кишечная инфекция и грипп - nnn нас не задело.
C рождения опыт Ив. ребенок родился в 36 недель и я лежаа отдельно от него . в палате со мной все на гв были, но одна мама сказала,что ребенка моего уже 100пудово смесью накормили, и сосать грудь он не захочет вполне вероятно,буду мучаться. также нужно было набрать вес для выписки (еще лежать в больнице желания не было)по этому кормила смесью.
врач возмутилась,но я была категорична, и мне дали таблетки достинекс(вроде).
не жалею, хотя первый месяц вес мы все же не добирали.
но я заметила, что медицине видно нужна почти 100% статистика гв - у моего ребенка в карточке стоит,что он до сих пор грудью кормится)
а у меня смесь ела сразу
но ГВ - это не просто еда, это лакомство ))))
с удовольствием бы ела и то и другое, но есть хотелось, а в груди пусто - пришлось и смесь пить
но от ГВ не отказывалась до последней капли
разные дети
а проблемы и на ИВ и на ГВ почему-то одинаковые
я курю,по этому не решилась ребенка бякой этой травить. беременность держалась,из-за чего меня и понесло во все стороны.больше рисковать не захотелось.
Медицина не устает доказывать пользу ГВ для ребенка по сравнению со смесями.
Но! Отсутствие ГВ не смертельно - это раз. Более того, прямого вреда для здоровья смеси не несут. ГВ - это личное дело - это два. Если вам взбредет в голову кормить ребенка смесями/кашей с рождения/салом и т.п. - ваше дело. Повышенные риски чего бы то ни было - это риски, не более того. Возможно, именно вас пронесет мимо потенциальных последствий
Ну, надо же) Медицинскую статистику им под нос!
Исследования показывают, что ГВ снижает риски всяких гадостей (желающие сами могут почитать, чего именно), но чтобы без ГВ умерли...
тундра-дундра. Ну прям как сектанты "Кто со мной- то герой, кто без меня - то свинья"
Без ГВ и много веков назад младенцы выживали на коровьем и козьем молоке, а уж с изобретением смесей и подавно без ГВ очень хорошо живется.
первый ребенок недоношенный 1600 с рождения на ИВ - до 5 мес, кушал каждые 1-1,5 часа (с мужем ходили как зомби неспавшие), с 6 мес и до 1,6 кушал каждые 3 часа. В итоге к году - не набрали даже минимально допустимой массы тела. Не болел пока в садик не пошел ни разу (до 2,2 года).
второй ребенок рожденный в срок, на ГВ, набирает хорошо, кушает каждые 3-4 часа, ночью спит с 12 до 5 утра, потом кушает и спит еще до 10 утра. Болеет беспрерывно с 2-х мес. На данный момент (6 мес) было 4 обструктивных бронхита.
Мой вывод: есть плюсы и минусы и того и другого, для меня сильный минус в ИВ - дорого очень.
Я отказалась от ГВ и что??:-o Терзания появились только сейчас,когда доча привязана больше к папе,но это наверное у девочек так всегда. Ну отказалась не отказалась,скажем сразу не пошло,я и не пыталась особо . Молока у меня не было,и не появилось оно не на третьи не на N-сутки , и делать обёртывания,пить грибные отвары и чаи я не стала. Малыха родилась 2680, и если бы мы с ней ждали налаживания ГВ,это могло плохо кончиться . Я отпустила эту ситуацию,помню глаза врача на обходе когда я лежу и лопаю грей :-9 Участковая медсестра всё тюкала,что ГВ-это класс,и несла чушь,что даже если нерожавшей женщине приложить ребёнка к груди появляется молоко
Мылышка выросла,ттт... беспроблемный в плане болезней и социализации ребёнок. Я комфортно себя чувствовала,могла оставить свободно в плане кормления.
Расслабтесь,шлите всех лесом и получайте удовольствие от материнства:cool2
Да не слушайте никого.....И не накручивайте себя по поводу ГВ.... Вам сейчас главное доходить.... родить... а потом решите.... Я была против ГВ и наличие у меня двух малышей не убедили меня в том что бы кормить грудью.... Я даже смотреть на это не могу.... да и самой противно.... как вспомню..... Я в первую беременность ничего не делала само через неделю после родов пропала, а во вторую беременность сразу таблетки выпила.... И ср.... ть я хотела на чье то мнение.... Мне мой Г в роддоме сразу сказала : не хочешь кормить , пей таблетки"
Мне про питание при гв наговорили---мол диета, копченое-острое-жареное-аллергенное низя, вот и плюнула. а еще ---- хотелось поскорее вернуть себя в нормальное русло
Зачем рожали тогда? Для галочки что ли?
И что значит "нормальное русло"? Жизнь отдельно от ребенка?!
А есть при ГВ можно все к чему привыкли - а ограничения устанавливают недалекие врачи и подружки.
мне надо было - я рожала.
нормальное русло - это жизнь моего организма отдельно от ребенка.
прям все? а если у ребенка аллергия, а мама этот продукт только и ест?тогда как?у моей знакомой ребенкана курицу сыпало, а этобыло единственное мясо,которое она ела.
Ну и с чего она взяла, что именно на курицу? Она больше ничего не ела?
А вообще, у детей первых месяцев очень часто появляется акне и его часто путают с аллергией, хотя акне имеет гормональную природу и к аллергии не относится никаким боком.
Но даже если это аллергия, то вокруг ребенка куча аллергенов начиная от домашних животных, и заканчивая косметическими средствами. Так что ГМ - это последнее на что можно подумать, при наличии аллергии.
чушь какая
прям умерла бы без курицы
о справедливости надо отметить - аллергия при ГВ - куда большая проблема чем при ИВ, смесь можно сменить, мамино молоко - нет
а ведь бывает что аллергия даже если мама на одной постной гречке
но - это показание к отказу от ГВ, не принимает его организм
но есть путь к отступлению - перейти на смеси
но и от ИВ аллергий не меньше - а что если на все смеси, кроме маминого молока (а все - поздняк метаться)
Это маме может быть плохо от обжорства, а грудное молоко всегда будет одинакового состава, даже если мама совсем ничего не ест.
а врач что бы сделал? А что бы ел ребенок, пока врач думал?)
Если вас не касается, что тогда трындите?
Не я, моя близкая подруга вырастила троих на ив по желанию. Старшему сейчас 13, он победитель математических и исторических олимпиад, спортсмен. Дочь -звезда музшколы, взяли в театр, будет выступать со взрослыми на профессиональной сцене. Младший мелкий еще, 3 года, но его принимают за мелкого шестилетку.
Болели они всегда "как все", не больше, не меньше.
Мое мнение- не гв делает детей умнее и здоровее. А воспитание. Когда родители вкладывают и вкладывают в них. Любовь, труд, время, деньги.
А гв- всего лишь удобный способ вскармливания.
ГВ это не предмет гордости а польза ребенку и удобство для мамы. Но на ИВ дети тоже отлично выживают :)
Только рожая ребенка нужно помнить, что все равно придется жертвовать своими интересами во имя ребенкиных. И неудобства ГВ - это самая незначительная жертва. Если вы не готовы поступаться своим удобством то зачем вам ребенок вообще??? это беспокойно и неудобно.
При советской власти считалось, если кормить долго, то ребенок будет отставать в умственном развитии.
Странная Вы)) Противоречить хотите как девочка пятнадцатилетняя,которая волосы в розовый красит)))
Для меня ГВ -это не гордость и не фанатизм.Мне совершенно пофигу кто там что на эту тему думает-кроме моей семьи это никого не касается.Более того - будете ли вы кормить грудью - всем глубоко до лампочки))Этож ваша жизнь ) Так что оппозиция ваша не по делу)
Вы стали бы гордиться тем,что завтракаете тостами с вареньем?)
Так вы сами пришли сраться) Иначе задали бы вопрос такой в разделе "мамы искусственничков", например. Но вы знаете, что тут большинство гвшников и поэтому троллите
Нет, конечно не запрещено. Но если бы вас на самом деле интересовал такой вопрос, то было бы логичней обратиться не туда, где тусуются Гвшники в основной массе. Это как зайти на сайт геев и завести тему о том, как клево быть натуралом
Ага, при этом в одном из постов заявить, что ГВ - это противно, и все это из чистого научного интереса, не подумайте, что для того, что "сраться" :)
Любая агитация - фу! И агитация к ГВ тоже, и агитация к слингоношению, и к высаживанию, и к раннему развитию, и агитация рожать 3-5-8 ребенка, агитация делать прививки и т.д. и т.п.
Дать информацию для размышления - это одно, а агитировать - это отвратительно, таки да.
Добиваетесь обратного. Почитала как усираются адепты гв и есть ощущение, что у кормящих на гармонах знатно едет крыша. А не каждая так захочет...
Соглашусь с вами. Я всегда положительно относилась к ГВ и сама кормила, но когда попала на этот форум и начиталась этих фанатичных, категоричных мнений о ГВ, меня это только оттолкнуло(( Конечно, я на ИВ не перешла, кормлю себе грудью как и раньше, но совсем не разделаю мнение, что только ГВ и все, и обязательно до самоотвала в года 3, а мамы с ИВ лентяйки и все такое... По личным ощущениям, позиция мам на ИВ как-то менее категорична и адекватнее. К сожалению(
На каких углах? В ЖК и роддомах? Так это нормально. Потому что ГВ - это НОРМА жизни для ребенка грудного возраста. Просто когда по телеку в каждую рекламную паузу реклама смеси (вот где пропаганда), нелишним бывает об этом напомнить. Ну, а дальше каждый выбирает сам.
Вы выбрали, и хорошо, или медалька нужна? :) Держите, не жалко :)
Кто ж виноват, что вам с роддомом не повезло. Москва, этот март - ни одной брошюрки о смесях даже в глаза не видела. О пользе ГВ - куча книжек рекламных.
Но это все бледнеет по сравнению с роддомом, в котором рожала старшего. У них аккредитация на роддом, благожелательный к ребенку (или как там это называется). Ребенок орал до фиолетового цвета пять дней, пока пришло молоко. Ни один человек о смеси не заикнулся и добыть ее (с третьих суток мне хотелось хотя бы час поспать) было невозможно совершенно. На любые жалобы ответ "прикладывайте". Грудь сгрыжена до циркулярных трещин "прикладывайте". Как вспомню - вздрогну.
Зато оба ребенка на ГВ по требованию, тоже плюс. :-)
фигня все это. я тоже рожала в РД, гдео смеси и слушать не хотели. я выпила сама таблетки,когда принесли ребенка - сказала им об этом. они спокойно дали смесь,лично в палату приносили на ночь 4-5 бутылочек.но мне не нужно было столько,и я дала соседке,у которой ребенок орал полночи,а та боялась о смеси заикнуться.
никто не заставит кормить грудью,чушь это
Ну если предположить, что вы не аниматор, то проблема ваша в том, что по данному вопросу в этом разделе вы не получите ответов, которые вас устроят.
Подразумевается, что в данной теме будут обсуждаться лучшие способы кормить ребенка. А лучшим, что может получить грудной ребенок - молоко матери.
В рецептах вы же не ожидаете, что вам на вопрос "порекомендуйте рецепт борща" посоветуют рецепт, по которому вы сварите безвкусную мешанину из переваренных овощей с толстым слоем жира. И если кто-то даст подобный рецепт, почти стопроцентная вероятность того, что найдется кто-то, кто скажет "не вздумайте это готовить, получится гадость".
Нет, к счастью этот вопрос давно изучен и обсуждению не подлежит. Даже реклама смеси начинается с фразы "самое лучшее для ребенка - это молоко матери". Другой вопрос, что без лучшего дети вполне могут обойтись - дешевыми памперсами, смесью, ползунками от старшего брата.
У меня ребенок на ив.никакой разницы с детьми на гв не вижу. пример - мальчик-ровесник,с которым гуляем. ходим вмесмте на прививки и к педиатору. у него карточка толщиной с 3 наши, постоянно цепляет сопли,простуду,отравления,переболел герпесом серьезно,и ходить начал в 1,3.мама его до сих пор (2,3) не знает спокойных ночей - 2 раза ону нее стабильно просыпается и просит грудь.
в то время как смой серьезной нашей проблемой была реакция на ибуфен.в поликлинику ходим только на прививки.пошли в 11 месяцев. и я спокойная мама, не добитая бессонными ночами.
мкажувам так - не в Гв дело - главное любовь матери и желание заниматься ребенком.
наоборот-то уж точно вряд ли. А то что никто не узнает, это да. Поэтому непонятен вопрос автора
В моем окружении только один ребенок искусственник, жуткий аллергик на ВСЕ, а в целом веселый развитой малыш.
типа принять мамину аллергию? )))))
я - аллергик в 3м поколении
а дочка - нет
вот думаю может потому и мало было молока, чтоб с ним не передалась предрасположенность моя
у меня мама-не аллергик, грудью меня не кормила-я в детстве была жутким аллергиком. По вашей логике, мне аллергия со смесью передалась?
а она видимо разная - и генетическая и приобретенная (экология)
я - потомственный аллергик, по отцовской линии
и кстати - искусственник, не было у мамы молока
и - аллергик
а дочка нет
хотя тоже полуискусственник - только до 3 мес молока продержалось и то мало, пополам со смесью приходилось
точнее - не потомственный аллергик
а приобрести аллергию может любой - даже взрослый на сатрости лет ))))
так что все может быть - может и есть некий смысл когда у мамы нет молока
но - это когда нет
а зачем же заранее
да и для здоровья груди говорят кормление полезно
а форма провисает все зависимости от кормления - даже если до родов не дошло, все равно может провисать
ну и к чему заранее лишать себя альтернативы?
Аллергия не передается с молоком и на само грудное молоко не может быть аллергии!!! Есть определенный риск появления ребенка аллергика от родителей аллергиков, но это не значит, что она обязательно должна проявиться, в любом случае это не связано с ГМ. Кроме того бывает аллергия накопительная - накапливается определенный элемент в организме и вдруг может проявить на него аллергию.
Здесь более развернуто: http://moybeby.ru/allergiya-na-grudnoe-moloko/
аллергией на грудное молоко называют непереносимость лактозы, лактазы или чего там еще
а про пищевую и проч аллергию - которая уже после ГВ - ученые ничего не знают
иначе давно б придумали средство - один укольчик и нет ее больше
а на деле ее все больше и больше
и от ГВ нет прямой зависимости - и при ГВ аллергия расцветает - на прикорм в смысле
и при ИВ ее может не быть (а может и быть)
Доктор Деннис Спанглер http://www.healthgrades.com/physician/dr-dennis-spangler-yxkfg , очень известный специалист в области аллергии и автоимунных заболеваний, на лекции которого я была, считает по другому. Дети на ГВ менее подвержены аллергии и многим другим заболеваниям.
Поддержу. Единственный ребенок, который имеет инвалидность по аллергии сильнейшей был на ИВ. Правда, не по убеждениям мамы, она так удачно трехнедельную сыпь полечила переводом на смесь. :-(
Вокруг нас аллергики были на ГВ, мамы мучились на диете.
В нашей семье уже пятый на ИВ, никаких проблем, болеют в среднем раз в год.На ИВ больше помогают мужья, ночью кормили по очереди, отцы лучше понимают детей.
Можно до бесконечности обмениваться разными ситуациями - это ничего не докажет.
пы.чы - диета при гв - чушь неимоверная
Кормила сына до 6 мес., надоело жутко-неприятные ощущения, да и он не особо рьяно сосал, перевела на смесь, все довольны. Сейчас ребенку 1 и 4, развивается нормально, не болеет.
Со старшей было ГВ почти до 2-х, удовольствия не получала никогда.
Если вдруг будет третий, наверно, покормлю пару месяцев и закруглюсь.
А какое должно быть от гв удовольствие? вы памперс меняете - получаете удовольствие? Это элемент ухода, материнской заботы, повседневность
Нет, от ГВ получают удовольствие, сколько раз тут писали, и подруги мне говорили, и это нормально.
Мне же именно неприятно было, даже не нейтрально.
Да мне и беременной ходить не понравилось, и рожать. Вообще, что связано с узурпацией моего тела ребенком-неприятно. Возможно, это мои особенности кинестетики.
Я, например, получаю моральное удовольствие от того что я ребенку нужна, от того что ему хорошо, а физически ничего не чувствую. Связь с собственным ребенком не описАть - это волшебство какое-то!
Странная у Вас постановка вопроса товарищ Троль.
Может кому и приятно, а кому и нет. По мне всё нужно делать верно.
Но что ГВ физиологично вы же не можете отрицать.
И главное "оппонент" ребёнок не в силах отстоять свои права . Он хочет грудь, орёт, а мама не даёт..
Не ну можно кесарнуться без показаний, ибо больно.
Дать смесь,вернее подбирать смесь попутно леча ошибки.
Можно не брать на руки, запихивать в кроватку несмотря на протесты. Или дать на "закачку" папе.
В итоге наблюдаю со стороны не спит уже никто..
Этот список можно продолжать.
Некоторые и вовсе в дом не забирают, тоже выбор.
ВААЩЕЕ не парится :) А император Фридрих II и вовсе экспериментировал........ :(
Мне лично до чужих детей фиолетово, я не агитирую, хоть бухайте с ними с рождения. Это дело соответствующих надзоров.
Я своим всё сделала и этим себе жизнь только облегчила. Но это не означает что по Кайфу мне ГВ.
Кормила сына до 11месяцев, реально получала удовольствие. Меня это расслабляло, какое то умиротворение наступало. Но в 11 мес прекратила, сама.
В принципе при желании можно и из ГВ сделать подвиг. Цедиться, соблюдать диеты, кормить по часам - много чего можно придумать)
"худеешь гораздо быстрее" ну это у кого как :-) я пока кормила-только набирала, перестала кормить-стала худеть.
Про приятнее-вон выше пишут, что наоборот неприятно было.
Так что теоретически могу понять, что для кого-то ГВ не проще, а сложнее, чисто физически.
ну я понимаю - когда что-то уже не получилось, но априори выбирать более сложный и затратный путь..Нафик?
Намного проще предотвратить ГВ, чем потом,когда через неделю-месяц "не получится" насиловать грудь. так молоко просто не придет, а так еще и бяку какую можно получить.
А как вы грудь насилуете, расскажите?)
А насчет бяк, что думаете про онкологию? Есть неутешительная статистика при ИВ
правда? теперь проще врезать организму заранее? и последствий нет негативных?
обычно если молока много, то ГВ удобнее чем ИВ
проблематичнее когда ГВ не идет и переходит в борьбу - но тогда и прекратить не проблема
раньше считалось что хоть чуть-чуть покормить и ребенку и груди на пользу
А х.з. Я думаю, глупые девочки, начитавшиеся/наслушавшиеся страшилок про ГВ. Своих аналитических способностей нет, инстинкт заглушен цивилизацией и рекламой.
Если на вас нет зелёных пятен - значит вы не растение и энергией солнца питаться не умеете, так?
А значит вся поступающая в организм энергия у вас из еды, правильно? Худеют только в одном случае: если тратят больше, чем потребляют.
При ГВ есть дополнительная статья "расходов" в этом все хомо сапиенсы одинаковые.
Ели вы, может, и обычно (хотя вряд ли), а энергии, значит, тратили меньше. Не может жир накапливаться из воздуха! Если съели столько сколько потратили - значит вес будет оставаться в норме. При ГВ затраты увеличиваются в среднем на 500 ккал, так что если есть столько же и двигаться столько же, как до родов, то вес будет уходить! Вот только проблематично устроить себе такое же питание, а главное, такое же движение с маленьким ребенком.
Что-то не поняла, почему проблематично питание дородовое оставить? С ребенком движухи тоже больше, разве нет?
Ну это у кого как) Если вы до этого не работали, готовили себе сами, пОмните все свои порции и у вас есть возможность питаться так же и готовить то же самое, то может так и есть. Но это сомнительно - все равно вы не сможете питаться так же, обычно это все урывками, на бегу, перекусывая обычно чем-то вредным типа печенья)
С движением только кажется, что больше стало - вся это суета в пределах квартиры не слишком энергозатратная, потом в первые месяцы в основном лежишь с ребенком как тюлень. Единственная возможность подвигаться - это погулять с коляской, но опять таки, чтобы был эффект нужно ходить быстрым шагом, а с коляской обычно спокойно прогуливаешься или сидишь на скамейке, а чаще вообще отправляешь мужа или маму на прогулку) В общем, тут много нюансов, но то что само ГВ не влияет на обмен веществ - это 100%, только дает возможность поесть на лишние 500 ккал в день)
Я работала почти до родов и готовила сама - что когда работала, что когда не работала. Почему питаться на бегу - тоже не понятно. Это как раз на работе перекусы, как дома села - все, завтрак, обед, ужин. Лежать как тюлень не довелось мне - зачем это вообще? Гулянки сидя на скамейке - мне даже в голову не приходило, что так можно,честно
В новых условиях вы можете не контролировать порции, опять таки есть по часам как раньше у вас тоже не получится, вы же не будете спокойно сидеть есть когда у вас ребенок проснулся и орет, где-то все равно будет перекос.
А если вы работали, то физические нагрузки у вас были совсем другие, не такие как прогулка с коляской, тут бесполезно сравнивать - если полнеете при ГВ (как и в любом другом случае) значит съедаете больше, чем тратите - это закон обмена веществ. Не может вес браться из воздуха! Просто ГВ совпадает с полным изменением режима жизни, поэтому и принято катаклизмы с изменением веса с ним связывать.
ps в первые месяцы ребенок обычно почти постоянно на груди, даже когда спит, поэтому и приходиться лежать как тюлень, не постоянно, но много. А вы кормили по часам?
Прям не получится, у меня получалось прекрасно) Ну ела с ребенком на сиське, бывало
Да, нагрузки у меня меньше были на работе - я там на стуле просто сидела. Дома когда осела - стала как юла вертеться
Никогда не кормила лежа. Только ночью. Не по часам, конечно, кормила, по требованию.
Но я не полнела, а наоборот сильно похудела на ГВ
Вы не можете оценивать свои нагрузки объективно) До стула на работе еще добраться надо, опять таки помимо работы наверняка еще куда-то ходили, чем-то занимались - все эти затраты невозможно подсчитать. Все можно оценить только по весу. Поэтому ведь люди когда хотят похудеть пересматривают питание и добавляют нагрузку.
Но у вас-то как раз так и получается, что питались и двигались примерно одинаково, поэтому и худели.
А кто же сможет, если не я? До стула на работе я добиралась сидя в машине. Ходила в туалет и столовую, занималась перекладыванием бумажек
Ну да, если б я дома лежала тюленем и сидела бы на скамейке при прогулках -то поправилась бы, наверно
Ну если вы можете оценить свои нагрузки, то должны уметь перевести это все в цифры. Вы умете в цифрах оценивать энергозатраты? Сколько Кдж вы тратите на то или иное действие?
Очевидно сидение на стуле тратит меньше калл,чем скакание по дому в слинге, плюс 2-х часовые наматывание кругов с коляской
Да нет тут ничего очевидного! Чтобы было очевидно нужно прямо каждое действие в течение дня рассмотреть!
Ну давайте рассмотрим. В 8 часов села в машину, в 9 часов села в кресло. В 10 вышла в туалет, в 13 пришла в столовую, села на стул. в 13.30 вернулась в кресло. В 18.00 села в машину, в 19.00 дома. 10 мин. покрутилась у плиты, села к телеку.
В декрете я сидела только во время еды. И спала ночью. 12 часов на ногах
Кормили тоже на все время ногах? С коляской кроме вас никто не гулял? Днем вообще не спали?
Да, кормила на ногах. Кроме меня гулять было не кому. Днем спала редко, т.к. все время хотелось убираться и готовить разносолы
Ну так что вас тогда не устраивает в моем объяснении?) После родов Вы питались так же, а двигались больше, да еще ГВ тратило лишнюю энергию - вот и похудели.
:) ну у меня именно так и было - я ГВ долго налаживала, поэтому почти круглосуточно с ребенком лежала, домашние дела делала редко, готовил муж. Правда я поначалу иногда с коляской гуляла, потом все чаще перекладывала на мужа или маму. Но все равно даже при таком режиме я не располнела - просто вес стоял, хотя я склонна к полноте.
Не, если заканчивать нормально - все очень постепенно происходит - там же в итоге 1 кормление остается.
о,ну тут я не соглашусь! что можетбыть проще,чем замешать смесь? посуду ж вы себе моете - бутылку ребенку сполоснуть сложнее? на ИВ едят по времени, а это значит, что быстрее вырабатывается режим(по моим наблюдениям)
Гораздо проще не покупать, не вставать и не мыть, а кормить вообще не просыпаясь.
Только почему-то если честно писать, что кормишь грудью потому что ленивая - опять не так...опять обосрут :):):):)
А режим у всех вырабатывается, куда он денется-то?
Себе ж еду покупаете? покупаете. на ребенка не найдете денег?смешно! помыть можно заранее, как и приготовить. у меня у ребенка выработался режим в 1,5месяца,тогда же он и начал спать 12 часов ночью без еды. о каких проблемах с мытьем и готовкой может идти речь? знаю,что в 9 утра,например,есть надо - встала за 5 минут до этого и замешала смесь. какие трудности?до того как стал спать всю ночь - готовила заранее и подогревала.тоже дело 2 минут.
кормить не просыпаясь подразумевает совместный сон, который не всем удобен.
Действительно - какие трудности - подогрела-замешала, а так спи-отдыхай, ага
Я без СС кормила не просыпаясь, когда ребенок стал ходить)
да не хочу я ночью никуда переться и какие-то там бутылки намешивать, я вообще ночью спать хочу и глаза открывать терпеть не могу, не то чтобы чайник идти ставить и что-то там насыпать-размешивать.
Лень мне.
епт, будто я заставляю. из двух зол - насиловать очередной раз организм или мешать смесь - я выбрала для меня меньшее.
снижает,но не дает гарантии что его не будет. у меня тётя кормила троих детей исключительно грудью, итог - 45 лет рак мж. спасло ее это? сгорела за год
Какие еще гарантии? Что-то или кто-то может дать гарантию в плане здоровья????? :)
Но есть научные факты, что среди женщин с РМЖ больше тех, кто не кормил грудью или кормил мало.
Плюс, конечно, больше тех, у кого мать и близкие родственники по женской линии болели РМЖ. Есть и другие факторы, но не на все из них можно повлиять. На этот (наличие и продолжительность ГВ) можно.
сложнее конечно
форма бутылки более навороченная, не говоря о сОске, а от молока надо промывать все оч тщательно
я ГВ надо только слегка переменить положение - и дремать дальше
при ИВ надо вставать, иди на кухню включать свет, разогревать (или смешивать) - поди потом усни опять только уснешь - опять пора на кухню
режим - да
но сытый ребенок на ГВ тоже может отлично спать всю ночь (как моя племяшка)
и ИВшники довольно многие имеют пристрастия подхарчиться почему-то именно ночью ))) и днем - тоже не против
бутылку кипятила только когда распаковывала - помыла,кипятком обдала(потом и кипятком не ошпаривала) и все. ребенок здоров,бодр и весел.
Я от ГВ ползу как на дрожжах и как не стараюсь сдерживать аппетит и ограничивать сладкое ... "что не день 100 гр, а то и 150"
У меня опыт и ГВ и ИВ. Первый ребенок на ИВ по моей дурости и неопытности, аллергии, расстройства стула постоянные, 2 раза болел в первый год. Потом все наладилось, не больнее прочих, с головой все в порядке. Причины проблем были не только в ИВ самом по себе, а в моей и врачей дури - смеси меняли бесконца, лекарствами пичкали и т.д.
Средний на полном ГВ 1,5 года, не болел первый год, но ГВ для меня было просто кошмаром, сутками сосал, использовал меня вместо соски и для засыпания, у меня просто истощение было.
Сейчас младшая была на СВ, теперь уже ИВ, причины - медицинские в начале, старт не задался. Тоже все не так уж радужно, смесь ест плохо, с уговорами и песнями, не скажу прям что у меня райская жизнь.
кормила двойняшек до 1,9. смотрю на подружек, у которых дети на ИВ, они довольны. но, я - ленивая *опа. мне было бы в падлу вставать ночью, делать эту смесь (даже, если и все заранее заготовлено), ды даже чайник включить было б лень. а тут, грудь сунула и спи спокойно. да, до 4 месяцев сосали постоянно. я нисколько не жалею о долгом ГВ и ГВ вообще. если, еще будут дети, то будет только ГВ.у нас город небольшой. все мамочки друг друга знают. кто на гв, кто на ив. я бы не сказала, что сверстники-искуственники развиваются хуже. если моим уже почти 2, то мы пока ни на горшок ни ходим, ни говорим. а кто-то из ивешником уже с 1,6 говорят и с 7 месяцев по кровати ходят. хотя.... если судить по беби-клубу, то мои-таки лучше соображают. но не думаю, что это зависит от вскармливания.
я тоже замечаю, что на ИВ быстрее развиваются дети. Это для меня минус, т.к. вижу анологию с бройлерами
я сегодня на площадке картину наблюдала. гуляем мы с детьми, на нашу площадку приходит новая мамочка. знакомится, и первая тема - вы на ГВ? мы с подругой отвечаем "нет", она цепляет ребенка за руку и без объяснения уводит с площадки. мы были в а**е! я думала,что это прикол, когда читала на форуме, что мамы ГВ не любят общаться с мамами ИВ.
И была та мама босая, ребенок 3-х лет сидел у нее голым в слинге и сосал, отвратительно чавкая, да?
Не погтянете тысячник, не рыпайтесь)
чего босая-то?зима ж на улице)
вы хотите сказать,что существуют идиотки,которые в слинге кабанчика в 3 года носят?не верю!
ребенку нужна спокойная,уравновешеная мать. если она хочет кормить грудьи и ей это нравится - будет хорошои ребенку. а вот если она будет кормить "из-под палки" - то и ребенку хорошо никак не будет.
Делайте так,как считаете нужным. Удачи!
Мама взрослый человек и должна справиться со своими эмоциями ради собственного ребенка. А ребенку нужна не только спокойная мама, а еще и нормальное гармоничное развитие всех органов и психики! А для этого ему нужно сбалансированное стерильное и идеальное питание, которое придумано природой, а не промышленная смесь с непонятным составом! И сам процесс ГВ тоже нужен для правильного развития, а не сосание из бутылки.
Да не старайтесь Вы - этим ИВшницам по собственному желанию объяснять про пользу ГВ все равно, что доказывать, что летом трава зеленая. Им главное - не перетрудиться и сохранить максимально привычный образ жизни "ради ребенка". Мозгов не хватает даже чтобы с очевидными истинами согласиться, а Вы им про психику и правильное развитие.
Ну, это мы с вами знаем) Для них привычный образ жизни с ребенком - это сбагрить его кому-нить и отчалить отдыхать от родов, беготни с бутылками и прочих прелестей счастливого материнства. А грудь же не отстегнешь, значит надо ребенка с собой брать, а это ну ни в какие ворота не лезет, какой уж тут отдых, если это вечно орущее существо все время чего-то хочет - то внимания, то безопасности, то поесть, то развлечься, то согреться и так аж до года практически! Это ж целый год потерянного времени, хронического недосыпа, недотраха (из-за СС, естественно) и еще много чего недо..., чего собственный ребенок, естественно, не стоит.
ага, из разряда "Мама не лошадь - лошадь устает, а мама нет".
если маме неприятно - это не есть хорошо, и ребенок возможно даже не узнает,как и чем его кормили. дети на ИВ и ГВ бывают как здоровые, так и больные - с этим ничего не поделаешь. а если мама будет наперекор своим принципам и желаниям кормить - то ничего хорошего ребенка не ждет.ребенок чувствует, когда мама в плохом расположении духа,и это не есть хорошо. и сдерживать эмоцйии,кстати,тоже.
Так вот оно в чем дело))) Вам состав непонятен этих промышленных смесей??)))) вы там почитайте, там все написано, весь состав))) я так понимаю вы вообще только за то, что понимаете и создано самой природой? Живете в землянках и благами цивилизации не пользуетесь? Как жеж вас в интернет то занесло? Ведь непонятно, как он работает, и как скажется через несколько поколений пользования на людях!!!
Как часто в составе указан пластик в порошковой форме,как в Китае было, когда дети умирали и становились инвалидами, или в форме кружочков от дырочек в измерительной чашке, которые были в новозеландской смеси у меня лично (позвонила производителю, и меня успокоили, сказав что это нормально и нестрашно, пройдет через кишечник без проблем, и выслали новую банку как компенсацию)?
Смесь - это не "блага цивилизации" и придумана она была не для того, чтобы дать выбор ГВ или ИВ, а для того чтобы заменить грудное молоко в случае НЕВОЗМОЖНОСТИ ГВ!
В смеси нет многих составляющих, которые есть в ГМ, причем их даже невозможно туда "положить", как бы наука не продвинулась, гормоны, например, или иммуноглобулины. Но, главное, что человеческий белок никогда не заменить коровьим, как бы его там не адаптировали. А белок - это главный строительный материал. Ну вот и думайте - в первый год ребенок в среднем увеличивает вес в 3 раза и если изначально "строительный материал" неидеальный, то в итоге все равно что-то не так в организме вырастет) Вот вам и непонятный состав смеси.
Ну вобщем-то состав у смеси понятен - оптимальный набор веществ для очень быстрого роста рогов и копыт.
Автор! Если вы решили ии уверены в своем решении - действуйте.Не обращайте внимания и меньше общайтесь с людьми на эту тему.
Возможно, в компании еще "пролактиновых" мамочек, особенно тех, у кого первый маленький ребенок или маленькие погодки, кто давно не работает, не учится и т.д, действительно тема ГВ больная, поскольку должен быть какой-то четкий и осязаемый предмет для гордости, но это все быстро проходит. Даже самые долгокормящие к 3-5-7 годам жизни ребенка вынуждены упереться в неоспоримый факт - материнство - это не питание, это совсем другое, гораздо более сложное занятие. И до 18 одним ГВ никак в жизнь не выпустишь полноценную счастливую личность
У автора? нет. Автор про искусственное вскармливание просила рассказать. тут парочка постов по этому поводу, остальное - гвшницы, которым нечем больше гордиться,увы. Жаль вас безумно.
Именно у автора. Она изначально развела срач по этому поводу, т.к. к гв у нее неадекватное отношение.
Меня-то чего жаль?
Автор здесь разговаривает сама с собой и откровенно троллит. Вы, кстати, не автор? Похоже тоже
А здесь кто-то с этим спорит? Как будто все ГВ-шницы тупо откормят грудью ребенка, а потом детей в интернат сдают и сидят - гордятся)))) Они точно так же воспитывают ребенка как и остальные мамы. При чем это здесь вообще?
Знаете,судя по некоторым постам в этой теме, как раз-таки складывается ощущение, что некоторые (не ВСЕ!!!) мамы на ГВ себе и медаль на грудь повесили, и звезду на лоб нацепить на забыли, а мамы (которые не смогли\не захотели\не получилисось с ГВ и перешедшие на ИВ) - это мамы второго сорта. Получается так?
Просто если у вас все прошло с этим интимным вопросом гладко, это не значит. что так у всех. Не меряйте людей по себе - физиология и психология у людей разная.
Одно дело - "не получилось", а другое - заранее еще до родов решить лишить ребенка ГВ. Чувствуете разницу?
Да, блин, именно так, потому что смесь - это питание второго сорта, а мамаши, которые по собственной прихоти этим дерьмом своих детей решают кормить - они не то что второго сорта, они не мамы даже, а моральные уроды, которые сознательно калечат своих детей! Не так давно читала пост одной мамочки, у которой ребенок родился раньше срока с малым весом и еще неврологией какой-то, долго в кювезе выхаживали, реб сосать сам не мог, так она до 9 мес сцеживалась и кормила ребенка своим молоком, помимо докорма смесью. Думаете, легко ей было? Охота ей было с этим морочиться? Охота, потому что мозг работал в том направлении, в котором должен у каждой родившей женщины работать. И она не то что медаль и звезду на лоб заслужила, ей памятник поставить надо, чтоб примером был этим недоматерям! Физиологически менее одного процента женщин не могут выкормить грудью, а психологически - я считаю, что кроме медицинских причин со стороны ребенка, других уважительных быть не может!
че тут с одним-то. у меня сестра девчонок-двойняшек родила раньше срока. кормила сцеженным молоком до 9 месяцев. муж работал, свекровь не помогала. а она (как она умудрялась это делать??!!!)успевала приготовить поесть, постирать, ПОГЛАДИТЬ, блин, сцеживаться и ездить 2 раза в день кормить девочек в больницу пока их не выписали. после выписки остался тот же режим.
с двойняшками - это вообще отдельная песня, такие для меня даже не героини, а небожительницы)
А теперь пречитайте-ка еще раз то,что написали.
Ставить клеймо "низший сорт" вы не имеете права,ведь знаете о человек чисто из поста,то есть ничего.
Опять же - налицо ваша гордость "сисечным" ребенком. Ну и что? вы смогли кормить грудью, я - двум детям обеспечить собственные квартиры и безбедную жизнь. кому дети спасибо скажут?
Колечат детей? опять же - от смесей никто не умер , инвалидом не стал( если и стал, то не в смеси дело,это факт).
И еще ,на последок. эта женщина,и женщина из поста ниже,делали это по своему желанию,не более. Медали они не достойны.
если бы я верила в полезность ГВ в 21 веке, я бы поступила, как поступали мои предки в 16-17-18 и т.д - наняла бы кормилицу. Т.е теоретически я могу это и сейчас сделать, даже для обоих детей, в инете есть сообщества, где адепты кормят и детей возраста моей котьки(10 лет), причем с точки зрения пользы это подробно обосновывают.
Гордиться фактом ГВ и считать, что откормив грудью ты сделала подвиг и на этом все - ненормально, бесспорно. Но и ненормально лишать ребенка ГВ из-за своей дремучести.
Также прикольно сравнивать ГВ с квартирами))
Ребенку откровенно плевать,чем его кормили ,хоть котлетами с рождения. А вот в дальнейшем он будет больше благодарен матери за то,что достойную жизнь ему обеспечила, нежели за то,что грудью кормила.
Вы прямо как будто поросенка на убой откармливаете)
Ребенку не безразлично чем, а главное КАК вы его кормите. Ребенку для спокойствия нужна грудь, ему нужен тактильный контакт с матерью. Просто он сказать это не может. А вы как будто за спасибо только и заботитесь.
Перечитала) И вам советую перечитывать, перед тем как бред писать. Возможно, автор поста красавица и умница в том смысле, что наверняка знает таблицу умножения, и я не в коем разе не умаляю ее человеческих качеств, а писала сугубо о материнских. Лично мне не надо ждать, чтобы от смесей дети умирать начали, чтобы понять, что это однозначно хуже, чем материнское молоко. Залезьте в прикрепленный топ про искуственников - запор, аллергия, вонючий кал и прочие прелести в полном ассортименте. Ну, и пара примеров со смесями, в которых то мышку дохлую найдут, то тараканчика, а то и кишечную палочку, вдохновения не добавляют.
3 месяца гв при лактазной недостаточности- потеря веса, нарушение состава крови, вонючий (еще какойкал), причем нонстопом, срвгивание похожее на рвоту, аллергия... так чем же адаптированная лечебная смесь хуже?
Давайте я расскажу, как ребенок от смесей инвалидом стал. У моей подруги сын. С рождения до месяца жалкие попытки ГВ, в три недели обсыпало гормональной трехнедельной сыпью и добрые подружки-соседки сказали - ой, это аллергия на молоко грудное, переводи на смесь, и вообще он у тебя плохо спит, это от груди...
Перевела. У ребенка сильнейшая аллергия, покрылся коркой. Ей бы ГВ вернуть, но нет, мы пойдем другим путем. Козьи, соевые смеси, антирефлюкс, фиг-знает-чего еще смеси. Куча лекарств. Гормональные мази. Почти без прикорма до года. С года не более трех-пяти продуктов переносимых. Кожа в незаживающих трещинах, отеков Квинке в год по три штуки, весна-начало лета под мокрыми простынями. Ночного сна не было как класса. Инвалидность в три года.
Нет, мама редкостная умница. И старалась сделать ребенку лучше. Жаль только, что совершила только одну ошибку - послушалась советов окружающих и дремучего педиатра и перешла на смесь. Ей достаточно было позвонить мне или куче других подруг, дойти до другого педиатра даже в этой поликлинике, не слушать соседок и подруг и быть уверенной, что аллергия на ГМ крайне редкая ситуация и смесь в любом случае лучше не будет.
Вы знаете, я кормила дочь сцеженным молоком до 2,5 лет. Ну вот не пошло у нас с ней ГВ, пришлось что-то думать. Первый год сцеживалась 8 раз в сутки, за ночь 2 раза вставала. Но при этом я вообще не считаю ни мое идиотство, ни обычное ГВ заслугой, героизмом и заслуживающим медаль. Самое главное, чтоб сама МАТЬ жила в комфорте сама с собой. И в любом случае, это всегда ДОБРОВОЛЬНЫЙ выбор. Мне это все было совсем нетрудно, это вообще никак не отражалось на нашей семейной жизни или быте, я это делала легко и непринужденно. Кому-то так же легче разводить смесь и кормить из бутылочки. ИМ так комфортнее. И что ни говори, но спокойная мать - лучше любого насильного ГВ.
А уж клеймить сортами - это просто за гранью.
Сейчас, по прошествии нескольких лет, я скорее соглашусь с девушкой, написавшей, что смогла обеспечить безбедную жизнь своим детям. Это гораздо важнее.
Гордиться нужно не способом кормления, а тем,что дал своему ребенку, чтоб он жил счастливо!
Первый ребенок на ИВ с 2-х месяцев, не было ГВ по молодости/глупости. Прикорм тоже вводила по старосоветской схеме, аж дурно от того, как вспомню. Но, проблем не было и нет никаких. Иммунитет всегда был хороший. Болел очень редко, в сад ходил не пропуская, кроме ветрянки и краснухи, банального ОРЗ у ребёнка вообще практически не бывало. Сейчас лосяра здоровенная.
Второй ребёнок ГВ до 1,8. Как начала болеть в 2 мес, так и продолжает. Сад - неделю ходит, три дома. Так в общем-то ничего ужасного, но ОРЗ наше всё. Аллергичная была лет до 2,5.
Третий ребёнок - вынужденное ИВ. Проблем нет никаких. Вообще, похоже самый здоровый ребёнок из всех троих, несмотря на то, что родился сильно недоношенный.
Режим (у моих детей) у тех, кто на ИВ - как по расписанию. Сны ночные долгие, спокойные, днем тоже режим. У ребёнка на ГВ сон ночной спокойным стал только после прекращения ГВ. Дневной режим вырисовался месяцам к 6-7.
Автор, вы еще не убежали от нас?:) У меня довольно свежий опыт, может пригодится.
Первый месяц ребенок был на СВ. И когда количество грудного молока стало стремиться вообще к нулю, то у ребенка от смеси стали случаться запоры и высыпало на щеках. Запоры у таких мелких,страшная вещь, скажу я вам. Именно поэтому я взяла себя в руки и вернула ГВ до прикорма. Стул нормализовался, щеки тоже.
Когда прикорм ввелся и установился в нормальном кол-ве я ГВ прекратила. Теперь и стул нормальный и щеки. И я в одном лифчике по дому не бегаю.
Так что как вариант - дотянуть до прикорма.
ну, мы например на СВ были вынужненно, грудь очень мало, больше сцеженное...
если бы был выбор, то ГВ идеально, мой ребенок например просыпался каждый час по ночам, орал, болел живот, потом говорили зубы, потом погода)) в итоге после года сон стал более-менее нормальным! бутылка тут не спасение для беспробудных ночей)
днем я часто спала с ребенком и было очень удобно подсунуть грудь и спать дальше, чем скакать с невыспавшимся ребенком, кормить из бутылки надо по расписанию, и каждый час не будешь давать смесь, а ребенка успокоить чем-то надо... соску не брал до 8-ми месяцев почти, хотя только она и спасала хоть как-то...)
ваш ребенок) вы и отвечайте за него, лучшее, что вы можете дать - это грудное молоко.
3-е из 4-рех недавно родивших знакомых/соседок не стали кормить грудью, причем у 2-х это вторые дети. Это их выбор. Тут еще может быть и психологический момент, не каждой понравится, что её едят, и что ты из человека вдруг превращаешься в молокозавод (особенно под постоянные напоминания родственничков - то не делай - молоко ляляля, это не ешь - молоко ляляля, оденься, а то молоко ляляля, не поднимай, а то молоко..... - всё получается завязано за молоко )
Молокозавод??? А можно ведь и фабрикой по производству детей себя назвать, и прибором для удовлетворения мужчин, и утилизатором продуктов питания. Вы о чем??? Вот дурь-то!
Да еще и знакомых сюда приплели. У человека видимо совсем мозгов нет, раз все подряд ее учат, что ей есть и во что одеваться
Вы представляете этих женщин? У меня картина вырисовывается, такие мамашки, "интеллигентной" внешности, с баночкой алкогольного коктельчика в коляске и с сигареткой)))
вставлю свои 5 копеек:у меня с гв не сложилось,2,5 мес. откормила,потом стало пропадать молоко,настроена была решительно наладить лактацию,но ничего не вышло,молока было всё меньше и меньше,тогда постепенно перевела на ив,молоко само ушло без таблеток и перетягиваний.и теперь я поняла,что если рожу второго, сразу с рождения переведу на смесь.я попробовала гв и ив,второй вариант меня больше устраивает.и никогда никого не слушайте,особенно фукающих особ,делайте так,как считаете нужным.
товарищи "мамочки",ну когда вы научитесь уважать чужое мнение,а не проявлять бескультурие и хамство?
Вставлю и я свои 5 копеек как опытный эгоист и мать-ехидна :) Первый ИВ,второй ГВ.Так вот ГВ все же проще.Еда всегда с собой,гарантированно свежая и готовая к употреблению.Нам этим летом удалось неплохо попутешествовать.Спокойно могли уехать утром и возвращаться когда захотим,и никаких напрягов.Даже в отпуске были с 3-месячным,отлично отдохнули и сменили обстановку.С ИВ это было бы очень напряжно. И контакт эмоциональный,как ни крути, гораздо глубже с ребенком на ГВ.
Знаете, это кому как. Я вот понимаю всю пользу ГВ и минусы химозности смесей, но тем не менее если говорить конкретно об удобности, то вот лично мне ИВ в разы удобнее. И путешествуем мы с ребёнком на ИВ замечательно. И тоже кормим не тухлой едой. Так что всё это очень субъективно. Про контакт эмоциональный это тоже всё по-разному и никак не зависит от манеры вскармливания. То, что мать больше проводит времени с ребёнком на ГВ это да, абсолютно бесспорно. Но на глубину взаимоотношений последующих это абсолютно никак не влияет.
Алкашкой и куревом, наверное;) я сейчас закруглила кормить третьего, пораньше в 1г1м, честно признаться, мне вечером налить воду в бутылочку и то муторно. Я не представляю, как можно подписаться на такую каторгу добровольно)))
У меня их вообще трое;) у детей в 9 отбой и я избаловав себя ГВ, просто забываю ребенку подготовить бутылку:) для меня возня с бутылками это геморррррр
Так я потому и удивилась, что увидела, что трое :) Не, ну забыла и ужас, как неудобно это разные вещи, согласитесь :)
Просто сознательно обрекать на это все я бы не стала себя. Корм с собой, всегда доставлял мне массу удовольствия. Одно дело не сложилось, другое целеноправленный отказ от ГВ. Просто мне не понятно, чем вы его мотивируете??? Свободой, тусовкой, чем??
Я? Я не мотивирую, я вообще-то ответила выше на пост, что ИВ это неудобно. Привела свой пример, что у меня наоборот ГВ неудобно. Ещё чуть выше я писала про свою ситуацию, когда отвечала на вопрос автора топа. И я не считаю, что надо осознанно отказываться от ГВ и сама так не делала и уж точно никого не призываю к этому.
Сам топ это явная разводка, ну раз уже все тут так сцепились, то однозначно нужно сначала пробовать гв, а уж потом решать. Мне кажется, что у вас еще ребеночек попался не спокойный;) окажись другой на его месте, может сосал бы себе раз в три-четыре часа и радовался.
Не, ребёнок как раз наиспокойнейшая была, как раз самая спокойная из всех имеющихся. Но вот надо было сосать. Сначала для еды, потом уже видимо для удовлетворения сосательного рефлекса. Но я конечно не исключаю того, что мне не повезло. Но так я и не говорю тут за всех, а только за себя.
да, я не боюсь, что выпью - и ребенку хуже станет. не боюсь,что покурю. мой организм больше не пренадлежит ребенку,и это чудесно!
Почему лишние? Бутылка, например, у нас одна. Что сложого её помыть, Вы же моете за собой чашку после чая или кофе? Под лишними телодвижениями Вы что подразумеваете? То есть Вам лениво налить в бутылку воды и насыпать смесь? То есть это действительно сложно? Возможно, если речь идёт о ночи, то удобнее дать грудь, но на ИВ не знаю как у других, у меня дети спали и спят и ночью не едят. На ГВ которая была, так сосала почти всю ночь не переставая или с небольшими перерывами. Сомневаюсь, что будь она на ИВ, то ей надо было бы есть каждые пол часа. Ну а так из удобств ещё то, что я точно знаю когда у меня ребёнок будет есть и если убрать первое и последнее кормление, то остаётся всего 3 кормления и всяко удобнее подстроить свою жизнь под них, чем когда надо "оголяться" посреди общественных мест. Кому-то спокойно это даётся, мне не давалось совсем, как я не пыталась себя перенастроить. Да и есть у меня ребёнок предпочитал исключительно в спокойной обстановке, а до мес 5-6 так вообще только лёжа ела. А поскольку режима не было и ела она сначала постоянно из-за потребности физической, а потом уже и психологической, то ни о каких дальних поездках от дома я не могла и мечтать. Я не утвеhждаю что так у всех, многим нет ничего сложного покормить ребёнка хоть где, я пишу только за себя. Ну и то, что ребёнок только на тебе и больше ни на ком, мне это тоже не комфортно. А так у нас папа наравне со мной участвует в уходе за ребёнком. Опять же, не спорю, есть такие женщины, которым сложно допустить мысль, что папа будем вместо мамы, опять же говорю за себя - мне не сложно, более того, я считаю, что отец ребёнку не менее необходим, чем мать. Но я ещё раз повторюсь, что не считаю, что ИВ лучше ГВ. Нет, ни разу не лучше. Но удобнее да, во всяком случае для меня.
Вот это и есть лишние телодвижения - мыть лишнюю посуду, насыпать-наводить. На хрена?
Зачем мне знать, когда ребенок будет есть? Чем это удобно?
Оголяться в общественных местах - это фантазии анонимов. Чтобы кормить оголять ничего не нужно
Муж также участвует наравне со мной в уходе. Например, ночью подкладывал мне ребенка, оставался с ним, гулял, купал и пр. Это вообще от мужа зависит, а не от ГВ\ИВ
Вы не поняли! Давайте ещё раз попытаюсь объяснить.
Лишние телодвижения не равно ужасно затратные по времени и не удобные. Не согласны? На хрена? Ну, как бы покормить ребёнка надо, вот поэтому это нахрена и делается :)
Зачем Вам знать когда ребёнок будет есть? Ну, возможно конкретно Вам не надо знать, а я описывала чем удобно и конкретно мне это удобно. Я знаю, что ребёнок ест в 12ч, потом в 16-30 и в 20ч. Всё остальное время я точно знаю мне не надо заморачиваться кормлением. То есть я могу пойти гулять с детьми, поехать куда-то, заняться своими делами, да что угодно, я просто точно знаю, что еда будет только в эти часы, ну +/- по обстоятельствам. Вам без разницы возможно потому, что как я писала выше нет проблем покормить где угодно. У меня такая проблема была. Под оголяться я не имела в виду именно оголиться, чтобы другим видно было, но для меня кормить ребёнка это как минимум оголить часть тела надо, пусть под шарфом, платком, пальто, не важно уже, но это сделать надо и именно мне это не видится удобным. Не гипотетически, а именно что я прошла через это и это явно не моё.
Участие мужа, которое Вы описываете это всё здорово, но это ни разу не то, что я имела в виду. Вы не можете уехать от ребёнка, не можете сходить в кино, встретиться с подружками, поехать прошвырнуться по магазинам, сходить в фитнес, да Вы много чего не можете, пока у вас плотное ГВ. А так то муж сколько угодно может находиться рядом, но он не обойдётся без вас дольше часа? двух? у всех по-разному, у нас и получаса не обошёлся бы месяцев так эдак до 8.
Вот именно. На ИВ, чтобы покормить ребенка нужно делать лишние телодвижения. Об том и речь.
Вы морочились кормлением в какие-то определенные часы, я не морочилась никогда
Я встречалась с подругами, регулярно посещала фитнес, сдала кандидатский минимум. Да, не сразу после роддома, а когда установилась лактация.
Где ж хоть один плюс?
Добавлю - единственное, чего я действительно не могла себе позволить - это ужраться в зюзю и тусить всю ночь. Но этих развлечений у меня было предостаточно до замужества, поэтому ущемленной в этом плане я себя не чувствовала
Я не морочилась на ГВ с кормлением в определённые часы, оно у нас почти круглосуточно было. На ИВ таких заморочек нет, вот я о чём.
А что значит установилась лактация? То есть Вам только неустановившаяся лактация не давала отлучиться от ребёнка? Нет, у меня не было с этим проблем, она достаточно быстро установилась. Но ребёнок до 6 мес ела только ГМ и только из груди, бутылки и соски не брала и я не могла никуда отлучиться от неё, так как любое отлучение из дома по вышеперечисленным причинам не подразумевает, что вы вернётесь к ребёнку через полчаса-час. А ела она именно что каждый час.
У меня огроменные запасы молока были, пришлось всё вкинуть со временем. Вообще не было никакой возможности накормить ребёнка моим молоком не из груди.
Меня не морочили бы круглосуточные кормления, если бы это был единственный ребёнок и больше никаких обязанностей. Ну или если бы няньки были для других. Тогда бы я может и засунула куда подальше свою зависимость от ГВ. Я вот сейчас с одной стороны расстраиваюсь иногда, что ребёнок не на ГВ, а с другой стороны как подумаю, что её везде с собой таскать бы пришлось, так сразу и перестаю переживать.
Дети тоже разные все, кто то более зависимый, кто то менее от сиськи;) таскать с собой детей, что на ГВ, что без ГВ напряжно, вынимать, засаживать в автокресло, раздевать, одевать. и тд. Ну все равно, все простите, дристали мои дети от ротавируса и не раз, а ребенка на гв не коснулось;) это, как мне кажется, ну самый главный плюс этого дела)))
Ну так вот для того, чтобы беспрепятственно заниматься хозяйством ГВ и нужно. Вы ж не можете на ИВ, например, пылесосить и одновременно ребенка кормить? А на ГВ запросто. Когда няньки есть, то можно и лишние бутылки намывать. А у меня дом, огород, коптильня. Какое тут ИВ
А что за подвиги такие, кормить и пылесосить, кому это два в одном нужно? Славьте ребёнок на ИВ ест всего 5 минут, что мешает это не во время его еды делать? Вы же не гордитесь тем, что можете есть и одновременно пылесосить? Технически может это и возможно, но зачем? Так что странный пример какой-то. Как-то не в плюс к ГВ. а я бы даже сказала наоборот. Или Вы намекаете на слинг? Я знаю о них, но у нас они не прокатили.
Так это не подвиг, это жизнь) ГВ само собой, а жрать готовить и убирать тоже надо. Да, со слингом я управлялась.
Я не спорю, что слинг упрощает жизнь при ГВ, но не всем дано его освоить. Ну и речь же не идёт о том, что при ГВ или ИВ жизнь встаёт, понятно же что все разные и что одному хорошо, то другому плохо. Да и приспособиться опять же можно ко всему.
У меня три штуки лежат, ни один не освоила;) честно, такое адское приспособление. Но я всем детям настоятельно засовывала соски)) так, что действительно, каждый выбирает для себя менее тернистый путь к успеху))
У меня только с шарфом сложились отношения, с кольцами и рюкзаки не пошли.
Во, еще и соски - тоже намывай их, потом отучай)
Ну я про соски сужу исключительно по Еве, а от груди я не отлучала - сам разобрался. Поэтому соски меня тоже пугают)
Так и про отлучение тоже можно по Еве судить. И может у Вас не много знакомых с ГВ, но у меня только сейчас есть две, которые стонут, нет, воют, что не могут отучить и далеко не все могут и хотят ждать момента, когда "сам отвалится в 4 года". Обе, кстати, на этой самой Еве "сидят" :) В общем, скорее всего ни ИВ, ни ГВ не так страшны на самом деле, как видятся сторонникам и противникам а + и - у каждого свои.
Да, собственно, что я и делаю, ну сосут и сосут)) старшая завязала в 2,5, средняя 3,5 и посасывает, тем более что у нас годовас еще дома, бесполезно отучать, все равно найдет соску.
Ну даже не знаю, наверное если Вы до сих пор не поняли, то и не поймёте. Думаю, это потому что цели нет - понять.
Не, одну дочь я приматывала к себе и мотала правильно и она спокойно в нём находилась, в том случае это уже я не могла её носить. У меня случалась почесуха от того, что ко мне ребенок примотан, ещё и лето жутко жаркое удалось и весила она как-то много для меня, в 3 мес уже под 8кг, мне просто самой это было не в облегчение. А эта худоба сейчас, но реально видит шарф и орать начинает.
Почему, мне действительно интересно.
У меня ребенок в слинге спокойно находился и был мелким, да и в жару мне не пришлось его носить, может поэтому мне легче в этом плане было
Значит Вам повезло. Или не повезло мне. У меня не было возможности подгадать, так как ребёнок ел каждый час месяцев до 6 и ела она только из груди. Ночью сосала вообще не переставая, как вместо соски. Нет, ну я не спорю что кому-то такое удобно, мне было жутко неудобно. В общем-то это даже странно звучит, что тебя сосут на протяжении 8ч, а тебе это удобно. Алогично как-то. Но наверное у кого-то и такое без проблем, сосут и сосут, ну и пусть :) Ну то есть и я со временем привыкла и спала, а она сосала, но утверждать, что это удобно я точно не стану.
При таком раскладе,конечно,смешно сравнивать:)У меня так было первые месяца полтора,пока не втянулись,и ничего удобного в этом не было.Порошок в бутылке развести тут трудностью не покажется
эх,жопу лишний раз растрясти не поменшает))
а серьезно - удобнее, ведь ребенок больше от твоего тела не зависит.
У вас нет опыта ГВ, чтобы объективно сравнить. Вот выше вам именно на опыте и написали, что ГВ удобней. Со стороны все не так как оказывается на самом деле - я в свое время тоже думала, что ИВ в сто раз лучше. А когда помучилась 3 месяца с бутылками на СВ, мне ГВ настолько раем показалось, что я уже третий год кормлю и закруглять насильно не собираюсь.
1. самое главное, то что я уже 6 мес не могу отойти больше чем на пол часа от ребенка.
2. то что имея грудь 6-ого размера, я могу кормить только лежа, поэтому ни о каких кормлениях вне дома речь не идет. Смешно читать "так удобно прикрылась шарфиком и кормлю" - мне чтоб прикрыться надо в простынь замотаться.
3. то что дочь не берет ни бутылку ни пустышку, а без пустышки это вообще чокнуться можно.
4. меня тошнит во время кормления (типа как легкий токсикоз)
5. мне до сих пор больно кормить и становится все больнее, т.к. дочь прикладывается все чаще и чаще. и соски рассосаны в кровь (была бы пустышка - было бы легче).
6. дочь беспрерывно болеет уже 4 мес (за 4 мес 4 обструктивных бронхита со стенозом). Хочется плюнуть в лицо тому кто утверждает, что дети на ГВ не болеют или болеют в легкой форме. Имея при этом ИВшника, который не болел вообще.
Ну и много еще мелких бытовых вопросов.
Те кто не имеют обоих опытов сравнить не могут.
Ок, будем считать,что мне повезло и с ГВ и с ребенком. По вашим пунктам - п.1 - почему не можете отойти?
п2 - надо же, я думала, что с большой грудью удобней наоборот кормить, не то что с моими дверными звоночками). Ну в любом случае в спец.одежде не должно ничего быть видно?
3. зачем пустышка - так и не врублюсь
Если вам больно при кормлении - захват стоит проверить, вы уверенны, что все правильно?
п.6 - это общая тенденция, есть исключения,да..Нет гарантии, что на ИВ ваша дочь не болела бы
1. отойти не могу потому что через пол часа она уже требует грудь и ее ничто не успокоит
- и как раз специальная одежда оказалась бесполезной - у меня грудь просто в эти разрезы для груди не пролазит, а в тех моделях где я могу ее пропихнуть (только с усилием, представляю как это со стороны выглядит), то прикрывается только треть груди, а 2/3 торчит наружу. И фраза антигвшников типа "вывалила сиськи" это как раз мой вариант
- пустышка это как раз огромная проблема, если б была пустышка, то у меня б не было рассосаных до крови сосков, т.к. лезут зубы и чтоб успокоиться она ежеминутно требует грудь и сосет и чешет десна об грудь по часу!
мне поэтому уже дико больно, т.к. соски окровавлены.
Не касаясь всех прочих пунктов, мимо одного только пройти не могу: НЕНОРМАЛЬНО, что соски окровавлены и что Вам больно. НЕНОРМАЛЬНО позволять чесать десна об грудь и прикусывать соски. Как только меняется захват и ребенок смещается в сторону соска и задевает деснами, тут же надо грудь забирать. Несколько раз так сделаете, ребенок поймет (да, и полугодовалый, хотя бы на уровне рефлекса), что так делать нельзя. Зачем Вы позволяете такое????? Это не ГВ, это действительно издевательство над собой.
Плюсанусь. Мне в роддоме еще консультант по ГВ говорила, что если при кормлении возникают какие-то негативные ощущения - то что-то неправильно и надо искать причину, а не терпеть
А у меня консультант руками развела, когда в 8 мес на левой груди на соске дырка образовалась. Справа всё ок было, а слева вот так. Зуб рос вот таким вот образом, такая анатомическая особенность ребёнка, не в захвате дело было. Так что тоже не всегда причина в захвате. У нас славьте прошло, когда зуб дорос, но муки были больше месяца.
Хм, а что надо было сделать? Терпела. Почти месяц не ночи были, а ад. Так как днём почему-то она спокойно другую грудь сосала и мне удавалось её отвлекать, а в ночи она садилась в кровати и как зомби тянулась к дырявой и ничего её не устраивало. Иногда приходилось сдаваться и сквозь слёзы кормить, иногда удавалось после длительного плача впихнуть здоровую грудь. К сожалению, было вот и так и Вы учитывайте, что это со стороны всё просто, а на деле обычно не так, как нам порой кажется и если ребёнок заходится в длительном плаче, то редко какая мать в итоге не сдастся и не пожертвует собой.
:) Не буду Вам ничего рассказывать, всему своё время в этой жизни. Вряд ли Вы поверите, если я скажу, что на деле всё может оказаться совсем не так. Так что только время может научить не заявлять категорично что бы БЫЛО, если БЫ... :)
И все ж таки терпеть - неправильная политика. Из-за этого и ГВ как подвиг становится вместо обыденности
Так а варианты какие? Терпеть или боль или ор ребёнка - всё одно терпеть.
Вот всякого рода накладки ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ и делает ГВ менее удобным, если сравнивать. Это как бы к теме разговора :)
Да не. тут дело не в этом. Дело в голове. Если у человека с головой порядок, то даже некий дискомфорт или болевые ощущения не воспринимаются как подвиг. А вот если с головой беда, то тогда все воспринимается категорично: и молокозаводом назовут, и медаль на грудь повесят.
Я чисто уточнить. Надеюсь Вы не меня имеете в виду? :) Ежели что, то я не считаю своё ГВ подвигом. Вот ни разу не подвиг. И, если честно, не встречала откормивших и считающих, что совершили подвиг. Тяжело да, неудобно да, ещё что угодно, но только не подвиг.
я знаю, что это неправильно. Но она постоянно плачет - зубы, опять бронхит. Успокаивается только когда сосет, а получается что сосет щас постоянно.
Ну так пусть сосет, просто вы ее поправляйте, как Ялви вам писала. С сосками у вас беда не от постоянного сосания, а от того, что она съезжает на них
При правильном прикладывании, даже если оно ВООБЩЕ без перерывов, не бывает боли, уж в 6 месяцев точно. Значит, ребенок съезжает на сосок, "грызет" деснами, а не сосет, нельзя это разрешать, надо исправлять как можно быстрее.
У меня три ребёнка и средняя была на ГВ до 1,8. Это не опыт? А что опыт? До 4-х лет когда кормят? Такого опыта нет, это я и не спорю :-D
Ну так-то лишняя, но уж точно не сложная. И лично для меня проще 5 раз в сутки бутылку помыть, чем поиметь все неудобства, связанные с ГВ. Но в любом случае это не мой сознательный выбор, а просто описываю преимущества и недостатки, которые именно что на личном опыте основываются.
Однозначно они :) И как правило редко, кто бывал из "сектантов" на ИВ. То есть могут только с одной стороны судить. Я вот и через то и через другое прошла и не являюсь сторонницей чего-то одного. То есть я понимаю преимущества ГВ, но и вижу неудобства его же, но при возможности выбора однозначно выбирала бы ГВ. ГВ для меня это ацкий ад, но его стоит терпеть из-за ребёнка. Ну вот такое мнение у меня.
Да. Ну и вообще сами смеси - я очень критично отношусь к ним - какой-то порошок непонятный. А еще ведь соски при ИВ есть - свят-свят-свят
В смысле? Я не могла отойти никуда - это притянуто? Так то я в обычной жизни свободно передвигаюсь. А чашки вы моете каждый день за собой, а бутылку не сложнее чашки помыть. То есть и то и другое обыденное как бы для всех людей. Вот и вся разница.
Притянуто, конечно. Я ж могла отойти, а вы что же?
То я мою чашки, а то еще и бутылку. Больше мытья. Ну и сам процесс приготовления..
Да мы даже от площадки у дома не могли отойти. Так и гуляла со старшим на одной площадке у дома, никуда не ходили больше. Так как дольше часа она не выдерживала, а кормить на улице я не могла.
Процесс приготовления смеси занимает 3 минуты, я специально считала. Это начиная от задумки и заканчивая тем, что ребёнок есть начинает. Ну может это и времязатратно кому-то, но право смешно, когда звучит в контексте ребёнка.
То есть? Я же не абстрактно это говорю. Конкретно у меня не получалось. То есть в моём случае это не просто неудобно было, как вам бутылку помыть, а вообще невозможно.
Если Вы чего-то не понимаете, это не значит что этого нет :)
В конкретно моём случае ребёнок ел только лёжа, я уже сейчас не помню точно, но мес до 4 точно. Возможно это было связано с тем, что изначально у нас был полный отказ от груди и я её возвращала на грудь долго и упорно при помощи консультантов и возможно это как-то взаимосвязанно, но сидя я не могла её кормить достаточно долгое время. Это потом уже, когда ребёнок подрощенный, то хоть на голове стой и корми, а поначалу было именно так. Ну и сосать ей надо было почти постоянно. Это просто какие-то вечные прикладывания были. Только откормишь, пока старшего соберёшь на прогулку, уже опять пора. Ой, да ну, даже вспоминать страшно, жутко неудобно было.
Не фига, ИВэшники еще те сектанты, посмотрите как они с пеной у рта доказывают, что ИВ это блага цивилизации, а ГВ пережитки прошлого;))
Возможно я не читала просто, верх топа у меня не охвачен :) Нет, ну до фанатического маразма не стоит договариваться, ни c той, ни с другой стороны.
Я могу рассказать. Посмотрела я на скачки в самолете мамашки, у которой ребенок на ИВ, бутылки стюардессы греют в своем отсеке, непонятную воду туда льют. А тут - приложил ребенка и готово. :-)
А по поводу прикладываний каждый час. У меня оба жуткие сосальщики, но стоит мне уйти из дома и оставить его с хорошо знакомым взрослым - могут спокойно общаться, спать, просыпаться и общаться дальше. Больше 4 часов необходимости не было, мне проще с ребенком пойти на встречу с подругой, а по магазинам пробежаться или в больницу сходить я за 4 часа успевала. Кстати, со вторым, который всегда со мной - еще удобнее. Кормить на улице не могу, если знаю, что будет необходимо покормить ребенка - еду на машине. Там удобно.
Вы знаете, коль уж Вы мне отвечаете, то даже в том же самолёте у нас не было никаких сложностей. Наоборот, проще покормить раз за полёт и всё, чем когда ребёнок постоянно на подсосе. Воду непонятно какую это что значит? Обычную воду наливают, Вы же сами её и пьёте там потом и другие пьют, не понятно в чём проблема и что за повышенная подозрительность? Про остальное я уже отвечала, у всех дети разные и обстоятельства разные, у меня, да и не только у меня, дети без груди даже спать не лягут, а это значит, что даже если Вы куда-то и отошли из дома, то ко сну ребёнку будьте как штык на месте. В большом городе далеко отъехать чревато, так как из-за пробок ребёнок может остаться без сна.
Шутите? :) Или сколько предлагаете ждать? Сутки? Двое? Или не знаете истории, когда при попытке отлучить, матери банально сваливали от детей и далеко не всегда это заканчивалось успехом. Серьёзно, не обижайтесь только, но или у Вас опыта банально маловато пока, я не знаю сколько у Вас детей, но по ощущениям только один, или Вы не готовы видеть дальше собственного опыта.
Зависит от возраста детей, конечно, но мои двое, когда я их оставляла с бабушками, без меня засыпали нормально. Хотя обычно тоже только с грудью. Достаточно провести один-два эксперимента, чтобы понять, будет ребенок оставаться без мамы больше трех часов или нет. Но постепенное увеличение интервала тоже работает.
Да, конечно. Но вряд ли такое возможно с ребёнком до года. Хотя, конечно, и после года подобная проблема встречается и не редко. Но там как-то попроще уже из-за возраста. Ну и конечно очень влияет то, какой сам ребёнок. Все разные.
У меня 1 и я нигде не говорю, что я дюже опытная. Наверно, я безалаберная.
Т.е 2-е суток ваш ребенок может не спать, если ему не дать грудь?
Я такое даже пробовать не буду, но сутки не спала, да, было такое.
Наврала конечно, не сутки, а ночь. На ночь оставить пришлось. Днём в машине отрубилась, но это же мучение было, вряд ли такое можно за практику брать.
Все же это поведение не слишком здорового неврологически ребенка. У меня оба ребенка совершенные груднички, сосут много и охотно. Старший был с неврологией, орал много, засыпал на груди с качанием, и то его могла уложить спать моя мама, если меня не было (ездила в больницу где-то в семь его месяцев и до отлучения еще несколько раз). С младшим вообще вопросов нет, спит, просыпается, общается с миром, снова спит. И даже не плачет, пока меня с грудью не увидит. Если бы не засыпал долго, муж просто закинул бы его в коляску или машину и усыпил. Но, конечно, на всю ночь я уйти не могу, трех-четырех часов мне вполне достаточно. Мне проще ребенка с собой взять, и мне спокойнее, и ему еда рядом. :-)
Да нет, обычный здоровый ребёнок. Просто с сильной сисечной зависимостью. Уж всяко неврология вылезла бы за столько лет, так что нет, точно проблема не в этом. Да собственно где Вы видели спокойно отрывающихся от груди детей? Может они где-то и есть, но это явно не основная масса грудников. Иначе бы, чего далеко ходить, в этом бы разделе не создавались бы регулярно полуистеричные топы на предмет как отлучить от груди. Если бы всё так просто было, то и топов не было бы.
У меня ребенок спокойно оторвался от груди в 1,11 - вообще без моего вмешательства. Но если бы я решила его отлучить в 1,10, например, то не обошлось бы без истерик)
У меня тоже в 1,8 оторвалась без приключений с её стороны. Но кроме наших с Вами детей есть другие, не у всех это спокойно происходит и не у всех тогда, когда мать всё ещё в состоянии ровного психологического баланса находится.
Ну, скажем так - поведение моего ребенка сильно отличалось от поведения искусственника. Как за шесть с копейками часов полета покормить один раз - тоже сложный вопрос. Плюс время доехать в аэропорт, время в аэропорту, задержка рейса на час уже при объявленном выходе и пройденном досмотре...
Но меня больше напрягло другое. Ребенка худо-бедно покормили (не верю я в стерильность бутылок, которые хватают руками стюардессы огромного самолета), ребенок не уснул (было душно и шумно, разносили еду, включался динамик). Далее мама этого ребенка качала его, толкала ему соску, кормила его снова, он то ли переел, то ли перевозбудился, короче, весь полет ребенок изводился и уснул уже почти на посадке, во время которой снова проснулся и дальше уже рыдал безутешно. На посадке ему уже никто, естественно, воды для смеси не принес. Своего перевозбудившегося я замотала в плед, несколько раз приложила к груди и он уснул на весь полет. При том, что вообще у меня сын плохо спит, возбудимый и усыпить его достаточно сложно.
Это Ваш опыт и у меня нет цели его у Вас отобрать :) Я с ребёнком на ГВ тоже летала неоднократно и тоже не было никаких сложностей и проблем. И с ИВ летаем и тоже ровно всё проходит. А вот в 3г моя дочь и без еды жгла в полётах, так как скучно было. А ещё бывает некомфортно от давления или укачивания, да и дети все разные, в общем, проблемы как при ГВ могут быть так и при ИВ. Нет никакой статистики, это всего лишь личные наблюдения, как с одной стороны, так и с другой. Есть такие мамашки, всё почему-то выискивают причины почему именно их ребёнок лучше/спокойнее/здоровее соседского и часто почему-то роют в направлении вскармливания, если речь идёт о ребёнке до года.
Ну, как бы есть разница - достать чистую грудь и покормить ребенка в любое желаемое ему время. Или взять бутылку из рук стюардессы, покормить и три часа потом его укачивать.
Я летаю очень много со старшим ребенком, самый сложный полет был дневной в два года. Он вел себя идеально, а вот я взмокла, чтобы он никому не мешал. С трех лет вообще лафа - играет себе и ждет приземления.
Вы не учитываете то, о чём я выше писала уже. Не все могут достать грудь тогда и там, где пожелает ребёнок.
Послушайте, ну не надо быть такой категоричной. Стюардессы чай не в помойке ковыряются перед полетом. И явно не за саму соску берутся руками.
И потом, почему Вы не допускаете, что ребенок поест и уснет? Почему он должен весь полет обязательно орать?
А ребенок на груди обязательно тихо-мирно сопит всегда? Видела я таких. Моя подруга так летела - весь полет на сиське ребенок (а это 5 часов), даже в туалет не отойти. Если пойдешь - ор на весь салон. У многих детей уши закладывают, тут никакая грудь нафиг не нужна.
Ну, в определенном возрасте орущего грудного ребенка можно легко нейтрализовать грудью. В полете обратно мой ребенок за 6 часов поспал два раза минут по 30. Мне потом соседи спасибо сказали, мол, ожидали, что орать будет. Молчал как миленький. А в туалет сходить леко - в люльку положить или взять с собой и попросить у туалета стюардессу подержать.
Не в помойке. Зато с таким количеством людей, не всегда здоровых, контактируют, что я не хочу, чтобы они трогали бутылку ребенка.
А НЕ в определенном? Вот Вашим соседям повезло, а кому-то совсем наоборот.
В люльку положить? Годовалого ребенка? Да еще и в середине самолета? Это прям чудеса какие-то :) Да и далеко не каждый ребенок согласится, чтобы его какая-то тетя, контактирующая с таким количеством людей, не всегда здоровых, держала.
Так в самолете раз на раз не приходится. И сисечники орут, и бутылочники спокойно переносят.
В годовалом возрасте уже нет особой разницы, чем кормится ребенок при адекватном поведении мамы. Успокоить годовалого легко можно и без груди. Равно как и накормить без нее.
Блин, ну вот пишу же: НЕ ВСЕГДА. Что такое адекватное поведение мамы? Ребенок закричал в голос, видимо, хочет есть или спать или у него уши заложило или надоело сидеть на одном месте. Ваши действия?
В год? В год мама знает, голоден ли ее ребенок, хочет ли спать, заложенность ушей возникает тоже в определенный момент полета - это легко понять. Голодного ребенка можно покормить едой, взятой с собой в полет. Сонного - уложить спать, с грудью это очень просто. Заложенность ушек снимет пара глотков воды или соска, если ребенок ее сосет. Надоело сидеть - с ребенком надо поиграть или дать ему возможность походить в проходе, если есть возможность. Вы сами до этого додуматься не можете? И причем тут разница во вскармливании детей.
А вот с малышами, которые питаются только грудью или смесью, как в моем примере - разница весьма ощутима.
Вам не приходило в голову, что ребенок может у груди успокаиваться? Может, его раздражает сама обстановка. И есть, пить, спать он хочет в один и тот же момент. И спит он только с грудью во рту. Вот так. Так ребенку легче пережить стресс от полета. А если у ребенка заложило уши во время взлета, при этом он не сосет ни соску, ни бутылку, то Вы предлагаете его из чашки при взлете пытаться напоить? Вряд ли получится. А уж если ребенок начал плакать, и "умная" мама посчитала, что есть он не хочет и грудь не дает, то он разойдется и потом Вы его уже так просто не успокоите. Вот и приходится давать грудь и сидеть на одном месте, чтобы ребенок себя более-менее нормально вел.
Походить по проходу или дать годовасу погулять самому? Вы себе представляете проходы в самолетах? Там разойтись практически невозможно. Тем более с ребенком на руках.
Разницы во вскармливании нет. Об этом и речь. Пытаюсь до Вас донести, что полеты бывают разными, независимо от типа вскармливания. А Вы уперлись, что ГВ лучше всех.
Надеюсь, вы прочитали, что со старшим сыном я летала с года его? А с младшим с трех месяцев. И не в Турцию два часа, а шестичасовыми перелетами.
Спит только с грудью во рту в год - это упущение мамы. Даже самый жуткий любитель груди к этому возрасту вполне способен спать какое-то время без жевания во рту груди матери. Усыпить у груди нормально совершенно. Но уж до туалета дойти можно спокойно.
Заложило уши - дайте питье через трубочку. Чуть-чуть зажмите ее, чтобы шло медленее и пусть пьет. Или дайте грудь - проблем-то, вы же на взлете в туалет все равно попасть не сможете.
Проходы видела отлично. И гуляла со своим старшим ребенком там регулярно, младший пока не ходит. Вполне это возможно сделать.
Умная мама даст грудь при необходимости. Но считать, что она будет шесть часов кормить безостановочно годовалого ребенка - это... странно.
ГВ лучше для младенца первых месяцев жизни. Когда у мамы всегда за пазухой есть способ успокоить малыша, которого еще невозможно успокоить другими способами. Плюс отсутствие необходимости давать ему еду, которая прошла руки стюардесс и их кухню, это уже огромный плюс. В год-два вопрос вскармливания уже не так принципиален, но возможность уложить шустрого ребенка спать без укачивания или полной темноты с помощью груди тоже отличный вариант.
Ну вот Вы так радужно описываете все возможные варианты (хотя в реальности все далеко не так прекрасно и просто). Но почему-то совершенно не хотите верить, что ИВ-шники также могут легко и просто летать. Кроме несчастных стюардесс, которые лично меня не пугают, преимуществ от ГВ в самолете нет. Все зависит от ребенка, от того, как он переносит полет.
А с бутылками Вы меня вообще поразили. Они у Вас что, в стерильном вакууме хранятся? Наверняка в сумке. А в сумке тоже, знаете ли, столько дряни. Даже гораздо больше, чем на руках стюардессы.
Ну вот, вы все же со мной согласились, что без бутылок в полете удобнее. И то хлеб. Что, собственно, я и написала в своем первом посте. Есть разница в определенных ситуациях.
Я бутылки вообще не храню, знаете ли. Мне они без надобности. Но думала, что люди, вскармливающие детей искусственно тоже не валяют бутылки в грязной сумке, а как-то относятся к ним побережнее. Ребенок первых месяцев жизни природой настроен на получение микроорганизмов от матери, чуть позже - с собственных ручек и того, до чего он может дотянуться, чтобы облизать, опять же - обычно это микрофлора стаи и места обитания ребенка. Стюардесса, контактирующая с полутора сотнями пассажиров разной степени здоровья, поправляющая на них ремни и пледы, помогающая поднять сумки на полку - явно не лучшее, что можно предложить ребенку для контакта и ознакомления с миром микробиологии.
Не, я не писала, что без бутылок удобнее. Это Вы что-то не так поняли. Я писала, что пофигу, с бутылками или без. Все от ребенка зависит.
Ой, не смешите меня по поводу микробиологии стюардессы. Ну правда. Почему ей нельзя потрогать бутылку, а ребенка подержать можно? Или она стерильные перчатки в этом случае наденет? А уж до чего может дотянуться ребенок, это вообще без комментариев. Иногда уж думаешь, лучше руки стюардессы :)
Дотянется? Трех-пятимесячный ребенок? Ну, извините, у меня ребенок в этом возрасте никуда не дотягивался, на руках ехал. Я и люльку самолетную своими пеленками застилала. Может, у нас разное отношение к гигиене ребенка просто?
На руках подержит в пеленке. Пеленку потом убрать в сумку и дома постирать. Опять же - не облизывает же стюардессу ребенок, в отличие от залапанной бутылки. Опять же - у нас просто разное отношение к здоровью ребенка. Вариант "больше грязи - шире морда" тоже широко распространен.
А построение фразы в стиле "преимуществ нет, кроме..." подразумевает, что как минимум одно преимущество есть. Если их нет, то пишут преимуществ нет без исключений.
Это лично для Вас является преимуществом. Для меня нет, т.к. я не стерилизую все вокруг ребенка. И не кипячу всю одежду после улицы, самолета, машины и т.п.
А какая логика кипячения одежды после улицы? Вы позволяете ребенку первых месяцев жизни облизывать уличный комбинезон?
Если такое произойдет, я не стану кипятить ребенку рот и давать сразу же противоглистные препараты.
Мои дети легко ползают по полу, а потом могут эти руки засунуть в рот. Я кипячу пустышки только один раз, бутылочки вообще никогда не кипятила.
Да, мои дети могут поесть песочка из песочницы или попробовать на вкус цветочки из клумбы.
Всякое бывает...
Ребенок первых месяцев жизни ползает, ест песочек и цветочки из клумбы? Что-то даже среди вундеркиндов я такого не припоминаю.
А я вот первые месяц-два-три берегла ребенка от излишней микробной флоры. Впрочем, это логично, заселение желудочно-кишечного тракта должно произойти микрофлорой семьи, чтобы после полугода младенец смог безнаказанно есть цветочки и песочек. И в этот период я бы не стала давать ему облизывать комбинезон после прогулки до поликлиники или совать бутылку, побывавшую в контакте с микроорганизмами всего самолета.
Я с ребенком первых трех месяцев и не летала. А мы разве только о таких малышах говорим? Я лично вообще ничего своему ребенку не СУЮ. Это у Вас какие-то странные понятия.
Если Вам так страшно от стюардессы, то можно попросить держать бутылку в пеленке, а потом срочно ее выкинуть :) Или вообще попросить воды в стакане и перелить воду в бутылку. В общем, вариантов масса.
А я летала. И говорю, что с таким малышом гораздо удобнее лететь, если он на ГВ. А вы таааак упорно с этим спорите, что просто удивительно.
А вода после переливания из неясно какого стакана, конечно, будет стерильной... Мне-то, уже раз сто повторила - все равно, у меня дети грудные и если будут еще - тоже буду кормить грудью. А вот людям с детишками-искусственниками явно в самолете и в длительной дороге менее удобно.
И я летала. И говорю, что с таким малышом гораздо удобнее лететь, если он на ИВ. А вы таааак упорно с этим спорите, что просто удивительно.
Но это я уже прикалываюсь. Но в принципе правда, личном МНЕ удобнее не на ГВ. Но так то я за ГВ, от такой каламбур.
Да не спорю я с Вами. Тыщу раз написала, что считаю ГВ оптимальной едой для ребенка. И своих кормила. Это как раз Вы упорно не хотите видеть сложностей, с которыми сталкиваются и ГВ-шники, апеллируя только своим опытом.
А тех, у кого возникают сложности, считаете ограниченными дураками.
Вот это мне не понятно. Как и гонка за стерильностью. Как Вы вообще выходите из квартиры, если Вам все так страшно. Стаканы не стерильные, занавес.
У ГВ как раз преимущество в самолете в момент взлетов-посадок: ребенок сосет и глотает, облегчаыется заложенность ушей, а бутылку он может и не взять. В ГМ содержатся вещества, которые успокаивают и расслабляют ребенка.
Чем удобней?Без подколок,искренне интересуюсь.Насчет больше времени с ребенком на ГВ -нет,я бы так не сказала.Возможно,первые пару месяцев,а потом тот же режим установился,что и с первым на ИВ.Насчет глубины последующих отношений пока не знаю,время покажет.Я о том,что сейчас.А еще помню,как свет отключали,подогреватель не работает,воды не вскипятишь,деть орет голодный.Я в свечке жила,где газ не предусмотрен.Ну очень было неудобно:)). И еще - болеющие дети - это такой гемор!А ГВ весьма способствует укреплению иммунитета.
Я там выше писала про иммунитет. Возможно это только мне так повезло, но у меня именно гв-шница самая, если так можно сказать, болезная получилась.
Вот про отключение воды света или ещё каких катаклизм я ещё могу согласиться. Но это всё же в наше время случается славьте не так уж и част.
Кто знает,может,ГВ ее спасло от еще более частых болезней.Я не считаю,что ГВ прям панацея от всего на свете,но все же...Даже если поможет избежать пары десятков ОРЗ -для меня уже вполне КПД на уровне.
Нечасто.Но мне и двух раз хватило,как вспомню - вздрогну)))
а надо "все наша жизнь - борьба"?
просто ГВ нередко превращается в борьбу
и вот тут совсем не факт что продолжении борьбы лучше чем ИВ
Мозг если отключить то и бороться не с чем будет, 100 лет назад бабы кормили и не парились.
Очень странный топ. Ну, у меня первый был на ИВ. Не скажу, что болел больше или меньше, чем дети на ГВ... Примерно одинаково. В развитии были проблемы, но они не зависели от типа вскармливания 100%. :)
Второй скоро будет - хочу все-таки организовать грудное вскармливание. Именно Я хочу. Потому что нашла для себя в ИВ минусы, которых хочу избежать сейчас.
Но агитировать кого-то - упаси Бог...
Мне казалось, срачи "ИВ-ГВ" - это уже прошлый век. Каждый выбирает для себя.
Ну так и напишите про минусы для автора, раз у вас есть опыт ИВ.
А выбирать надо не для себя, а для ребенка все-таки.
Природой не задуманы одноразовые подгузники, коляски, кроватки, и даже гели для прорезания зубов. вы всем этим не пользуетесь? если уже аргументировать с вашей точки зрения, то и остальной уход за ребенком не должен противоречить природе.
подгузники и коляски придуманы для МАМ и ребенок без них легко обойдется, трудно будет маме :) А вот грудное молоко-природа придумала именно для ребенка :)
иногда облегчает маме жизнь, да. А иногда усложняет жизнь ребенку. Поэтому совсем некорректно сравнивать коляски и еду.
Ну вы сравнили(((
Без еды ребенок умрет, без остального выживет, разница есть? Ну пусть ваш памперсы и жует раз это жизненно необходимо...
Не путайте мамины хотелки и ребенкины необходимки, вам проще будет если скажу что ребенок у которого нет Гв сто лет назад бы просто умер.
выживали. Брат моего прадеда своего единственного сына выкормил сам с ложки коровьим молоком, когда его жена при родах умерла.
Ну, учитывая количество пересказов, грудное молоко вполне могло превратиться в коровье. С рождения - нет, постарше дети могли выжить. Зато моего двоюродного брата кормили донорским молоком, соседка приносила молоко в поллитровых банках, разогревали и кормили.
У мамы со мной было много молока, кормила еще соседскую девочку. 74 год
С младшим братом она почти не кормила (ее положили на месяц в больницу, папа остался с ребенком один + еще я, кормил молотыми кашами сваренными жиденько), 78 год, его с трех месяцев манной кашей кормили, видели бы вы этого качка.
Иммунитет у обоих отличный.
У меня ребенок на ИВ с 3-х месяцев.Лично я об этом ОЧЕНЬ жалею!малыш не взял грудь сколько не мучились,в итоге ел через накладки,к месяцу и их бросил,я начала сцеживаться,т.к.молока было-залейся и кормить из бутылки,вот тут видимо я и опростоволосилась,дотянула до 3-х мес и все,молоко сошло на нет.Когда полезли зубы,мне безумно хотелось дать ему грудь и успокоить.Сейчас ребенку 1.7,хочется его схватить и потискать и полежать обнявшись,а этот сорванец выпутывается из моих рук и по своим делам поскакал))))жалею что не насладилась обнимашками пока он был маленький и я могла держать его у груди.Дело каждого как кормить,но по сути вопроса: я жалею что перевела ребенка на ИВ и со вторым ребенком я в лепешку расшибусь а ГВ налажу.Уж слишком быстро детки вырастают.
ну тут тоже от ребенка зависит) мой тоже очень мало грудь сосал, в основном бутылки... но с обнимашками проблем нет, весь день обнимается, если я с ним рядом лежу, то все, так и будет на мне ползать..
1,10 почти) сегодня вон обнял и сказал "любовь моя!")) забавно так))
а вообще да, если будет второй, буду пробовать с ГВ до последнего)
Мой на ГВ был до 1г.3мес, но вот с "обнимашками" было сложно:), выпутывался из рук, как только научился это делать :). Больше 30 сек на руках просто не удержать, подвижный как ртуть.
Мой был на ГВ почти до 2 лет, до 3 лет был жутчайшим мамсиком. Да и сейчас в 5.9 я его по утрам зову к себе понежиться:) Растет дамский угодник и любитель нежностей, муж ругается:)
Детки все разные. Подружка кормила до полутора, ребенок автономен от мамы абсолютно. Спокойно проводит без нее время, когда живет у бабушки, малыш маме не звонит и не разговаривает даже по телефону неделями.
Я лично была на ив, училась хорошо, не болела до 30 лет. Я за гв, но пороц завидую иаешницам, я отойти даже к врачу не могу, дите сисечное, сцеженное не пьет, тк бутыль не берет, соску тож, засыпаем с грудью тока, уже подбештвает вечное висение на сиськн))вот нам год, я в стадии отлучения.
Так и на ГВ дети разные.
Моя не висела, поела и отвалилась. У подруги старшая тоже поела и заснула, младший правда сейчас за всех отдувается висит, мамсиксисячник)))
По-моему бред. Тут так много всякой ерунды написали. Разве материнская любовь измеряется Гв или ИВ? Здесь тьма-тьмущая факторов. Ни один ребенок не будет нелюбить мать потому что она его грудью не кормила, или наобород - кланяться в ноги за то что кормила.
Любая мама - хорошая мама для своего ребенка,хоть котлетами с рождения кормит
Про удобство. ГВ дано женщине изначально природой и абсолютное большинство все же начинают с него, пробуют наладить. Мало тех, кто еще до родов его отвергает без попытки. И при этом вам не кажутся нелогичным бескомпромиссное утверждение сторонниц ГВ, что это удобнее, в то время как очень у многих женщин наладить его не получается? Любой человек хочет всегда наладить свою жизнь как проще и удобнее, мы же не враги себе. Если бы действительно ГВ для всех было удобно, то никто бы на ИВ не переходил, но переходят. Это мазохистки что ли, получается? Да нет, потому что ГВ это не так уж и удобно. Да есть те, у кого все просто сложилось, молока много и за него не приходится все время бороться и может им кажется, что это у всех так, просто некоторые ленятся. Но на деле для многих наладить ГВ - это тяжкий труд, процесс не идет, женщина нервничает и изводит себя... Тогда ни о каком удобстве уже говорить не приходится. То же самое про удобство ИВ - удобно, когда нет аллергии, ребенок здоров и доволен питанием. А может получиться очень даже не легко. Поэтому к чему споры, что удобнее? Нет ответа. это же очевидно.
Мое личное мнение - надо пытаться наладить ГВ, а если не получается - переходить на ИВ и не мучаться. Это вывод через мой личный опыт. До родов была ОЧЕНЬ настроена на ГВ и родила с полной внутренней уверенностью, что кормить буду грудью. Сколько я пересмотрела обучающих фильмов про ГВ, прочитала книг и статей, про ИВ я даже абзаца не прочитала, настолько была уверена, что нас это не коснется. И когда стало почти сразу не хватать ребенку молока, я была в шоке - я же все делаю правильно, наладила идеально прикладывание, консультировалась со специалистами, прикладываю постоянно круглые сутки... В умных статьях было написано, что так не бывает, что должно прийти нужное количество, а недели идут и ничего не налаживается. Я упорствовала, нервничала, довела себя этим до ручки и ребенка до ощутимого снижения веса, в итоге мне уже даже консультант по ГВ сказала, докармливайте. В итоге на СВ ребенок здоров, все счастливы и чего я, спрашивается, мучила себя, ребенка и мужа так долго? Идиотка. Не верю я теперь во все эти правила, которые для всех работают - по себе знаю, что не для всех. А раньше я тоже думала, что не стали кормить ленивые мамы, эгоистки, просто не захотели потрудиться. Ха-ха. Как говорится, расскажи богу о своих планах...
Н-да... Очень конструктивный комментарий. То есть чем глупее женщина, тем больше молока?) Отлично)
Фанатизм это уже заморочка. А здоровье это спорный момент. В нашем обществе уже нет ни одного здорового человека. Он просто может не знать, что болен, и думать что здоров как конь или бык.
Вот я и говорю, что на Еве много фанатичек ГВ. А Вы еще раз подтверждаете, что фанатички умом не блещут, следовательно, все местные фанатички - дуры :))) выводы напрашиваются сами собой :)
Вы в этом прямо так уверены? На все сто? Для всех? Не бывает общих правил абсолютно для всех, у вас так работает, у других все может быть по-другому и делать выводы только на основании себя самой и нескольких подруг нельзя. Кому горе от ума, а кому наоборот от отсутствия информации, а у кого-то здоровье подводит или нервы, комплексы... Не делайте вывод за всех.
Да, для современных женщин так и есть. Чтобы просто кормить и не морочиться нужно теоретически подготовиться. Побочный эффект цивилизации)
В чем в этом? В том, что чем меньше выдумываешь себе геморра, тем легче жить - да полностью уверена. И для всех)
Маша, я вас поддерживаю, всё вы правильно пишите.
Мне повезло, я обоих кормила без проблем, но никогда не буду осуждать мам, которые не смогли кормить и сделали, как им удобнее.
Считаю, что счастливая мама=счастливый ребёнок, т.е. делать нужно, как удобнее маме.
Спасибо. Соглашусь с вами про счастливую маму. Невроз еще никому не делал добра, даже если при этом молока из груди залейся.
Мне особенно нравится, что выше сторонниц ИВ обвиняют в темности - почитайте мол, литературу, глупые, проконсультируйтесь. А если читал и консультировался и не помогло - это все "горе от ума", как мне тут пишут...) Конечно, как иначе, надо найти причину в женщине, обязательно с негативом, чтобы она была виновата в проблемах с ГВ. Предположить, что у некоторых просто действительно не получилось, независимо от их желания и старания, никак нельзя. Сразу запишут в темную неудачницу или в эгоистки. Откуда столько категоричности?
Ага, прям на глазах ухудшается) Вот свекровь моя - жила в глуши, где не было врача - и кормила себе почти до 2-х лет. Как в город переехала - все, "молоко пропало".
А моя, коренная москвичка, кормила одной грудью (после операции в другой молока не было) меня и еще другого ребенка, у мамы которого не было молока. И книжек о гв не читала, и ничего специально не делала. Оно просто было и все.
Так что может не от места рождения зависит?
Во-первых, рожали как замуж выходили, а замуж выходили рано. И столько, сколько бог пошлет. Сейчас человек вмешался в этот процесс, естественно, это не могло на него не повлиять.
Во-вторых, человек также вмешивается в процесс беременности и родов огромным количеством фармацевтических препаратов, бесплодие лечит, вынашивать помогает, это те, кто сто лет назад бы не родил, и шансов не было бы узнать, есть у нее молоко. А рожали только исключительно здоровые, понятно, что у них с любым аспектом жизни проблем меньше.
В-третьих, слабые женщины прямо в родах и умирали, смертность была достаточно высокая. Опять же приступили к кормлению только здоровые и полные сил.
В-четвёртых, естественный отбор за огромные миллионы лет просто не давал выживать младенцам тех мам, у которых были проблемы с молоком. Соответственно генетически предпосылки этих проблем не передавались следующему поколению, тиражировались только здоровые.
В-пятых, в-шестых и седьмых, огромное количество социальных изменений. Начиная со стрессов, стереотипов, обилия часто ненужной инфы, возможность легко перейти на ив, не естественный процесс родов и первых дней жизни и прочее-прочее
Это не считая нюансов экологии и питания.
Мало??
Ну логика у вас конечно... женская.
Если бы естественный отбор так работал, как вы себе только что нафантазировали, так вообще никаких болезней в этой жизни у человека не было бы. А они между прочим еще и множатся. Есть еще такой процесс в этом естественном отборе, как постоянная вариативность потомства, которая обеспечивает прогресс. Поэтому всегда появляется потомство РАЗНОЕ, а выживает потом только то, которое может выжить в данных условиях. Понятно что условия сильно поменялись, поэтому и выживают (и активно размножаются) не только идеально здоровые и сильные, как раньше, а еще и умные, и красивые, добрые и все остальные, кто бы раньше умер от воспаления легких в детстве.
Ну их было 1%, ну хорошо, все ухудшилось - стало 3%. Но уж никак не 40 или сколько там у нас ИВ. Эволюция такими темпами не ходит
Откуда статистика про 40% вообще не пойму. Я уже во втором клубном топике сижу, примерно из 10-15 человек 1 на ИВ, одна на СВ.
Среди моих знакомых на ИВ нет практически. Ну конечно не все кормят после года, это да.
Я согласна, что моё мнение субъективно, но и про 40% не верю абсолютно, извините)
UPD: Может на Еве запустить опрос про ГВ?
Официальную статистику берут из Минздрава, но нужно учитывать, что вся медицинская статистика берётся по данным медицинских карт детских поликлиник, и все мы знаем, что в картах мед. сестры часто формально делая патронаж записывают, что ребёнок на ИВ/СВ. Эта тема на Еве уже всплывала как-то. Имеет смысл спрашивать самих мам.
Заходим в поликлинику в грудничковый деньи видим что половина на ИВ. Это как в роддоме видно что половина с КС
Это в каком возрасте?
Может после 6 мес кто-то и начинает чем-то докармливать, так это разве криминал?
Речь о том, что якобы на ИВ с рождения 40% детей. Вот в это не верю.
Что тупейшая ситуация? Кормить до полугода? По-моему это в сто раз лучше, чем не кормить грудью вообще.
Мои друзья смесью кормят, ну и прикорм уже идет. Вас правда удивляет, что до полугода многие кормят? У меня половина окружения бросали кормить в 6 мес и некоторые в 3 мес, вторая половина в год. Мне кажется, это вообще не редкость, но может так у меня совпало.
В моем окружение либо ГВ получилось и никто его добровольно не заканчивает, либо ГВ не получилось, тогда мучения на СВ или сцеженном некоторое время и уход на ИВ.
Ну и последние пара случаем (для меня полный анриал) когда подруги просто не стали даже пробовать кормить грудью, сразу ушли на ИВ.
А в чем мучения СВ, я вот искренне не понимаю? Я сама на СВ с рождения, не сцеживаю, а именно грудью, ребенку 8 месяцев, никаких мучений у нас нет. Просто интересно.
А социального фактора нет? Эти мамы не выходят на работу? Большинство моих подруг выходили из декрета в полгода, некоторые даже в 3 месяца ребенкиных и сохранять ГВ было нереально, вот и заканчивали. Разве это редкость сейчас?
Раньше года никто не выходил, большая часть досидела до сада с детьми. Факт.
Семьи с огромной разницей в доходах кста.
Согласна, что ИВ по желанию - это отличный способ "отстегнуть сиську" и не париться всеми радостями материнства - если есть бабушки и желание "спихнуть" ребенка, то ИВ - свобода и радость для мамы, если уж она такая мама.
И говорить об удобстве ГВ для такой мамы бесполезно - ей удобно не напрягаться.
У меня со старшей был недокорм ГВ по молодой глупости - в результате с 3 месяцев была на ИВ. Да, все стали спать спокойно и радоваться жизни. И я тогда была безумно рада, что муж может побыть с дочкой, а я кататься за покупками и т.п.
Девять лет спустя взгляд уже был другой. Да, мелкой 6 месяцев и она безумная сисечница, да, мы редко расстаемся больше чем на час-два, да, она менее физически развита - старшая в 6 уже сама вставала в кроватке и садилась, а мелкая в 6,5 только начинает это осваивать, но она и в кроватке не спит почти, соску не признает, а старшая соску "боготворила"..
У каждой мамы свой выбор как растить собственных детей) Но этот период бывает не каждый год. Это не как выбрать, куда на море поехать, а на следующий год, если не понравилось, поехать в другое место.. Можно "заткнуть" собственный эгоизм, любить и заботиться о своем ребенке, иметь частый телесный контакт и радоваться этому..