Атопический дерматит, есть связь с едой?
Особенно интересует мнение тех, кто живет не в России.
У меня у младшего жуть какая-то на лице, завтра едем в ЦНИКВИ. У нас полное ГВ.
Но вот последние несколько дней читаю и читаю все про атопический дерматит. И в большинстве прогрессивных, так скажем, последних данных на эту тему подвергается большому сомнению связь еды и атопического дерматита. То есть прямым текстом написано, что во многих странах врачи вообще никак не связывают питание и кожные проблемы. Что у грудничков, что у людей старше. Я сама страдала дерматитом в детстве и сейчас экземой на руках. И пожалуй, могу сказать, что да, нет четко одного продукта, на который я бы сейчас реагировала кожей. То есть при примерно одинаковом питании в течение жизни экзема то появится, то уползет на годы даже иногда.
При этом у меня перед глазами дети, которые явно высыпают на определенные продукты. Что это тогда, если не дерматит? Вот та же гречка у моего третьего. Поел - красные щеки через пару часов. На это привожу вычитанную цитату (правда слова гомеопата, но все же): "Аллергия — это мгновенная местная реакция на что-то. Если ребенок что-то съел, и у него аллергия, она проявляется мгновенно оттеком рта и гортани. И рук, если он это трогал. Связь абсолютная. Если ребенок попил молоко, и через 4 часа у него сухие красные щеки, связи нет." Тут я согласна, у меня на мед аллергия. Поем - сразу будет плохо, тут же.
Запуталась. Хочу поговорить :)
Тем временем, педиатр велела мне изучить вот это от корки до корки http://www.adair.ru/soglasitelxnyj/nauchnye/allergennye/
Да, и еще вопрос - а когда началось покраснение щек, вы не пили витамины-лекарства? Не давали витамин Д3 ребенку? У нас именно д3 у сына и спровоцировал первую реакцию:(
ничего не пила, я сама аллергик, старшие дети в той или иной степени страдали АД (но теперь я понимаю, что это цветочки были) - ничего этому не давала и сама не пила
Понятно, значит отметаем прививки и идем далее.
Животные в доме имеются?
Растения?
Вы что сами едите?
Прочитала ниже, что назначили противогрибковую мазь, что именно? Пимафукорт, тридерм? Пробовали уже, есть эффект?
Запоры у Вас, прошу за нескромность, бывают? Как у ребенка со стулом дела обстоят?
Думаю, затра на приеме Вам назначат анлиз на дисбак, потом всяких фагов навыписывают, сорбентов малышу, диету Вам. Увлажнение кожи и лечение высыпаний мазями, фенистил/зиртек. Схема классическая и бесполезная:(
Ну Вы наверное и правда думаете, что я не в теме. Повторяю, я аллергик с рождения :) У меня в принципе не может быть ковров, животных и прочего. Мазь клотримазол. Запоров нет, у ребенка стул идеальный. В дисбак я не верю и лечить какашки не буду, тем более, что, повторюсь, такого идеального стула не было ни у одного из моих предыдущих малышей. Мне от завтрашнего приема нужно, чтобы врач посмотрел на кожу и определил, что это.
Я своими вопросами не хотела Вас задеть, просто разные ситуации бывают:) соседка моя, врач реанематолог, в крутом центре федерального значения работает, у нее сын аллергик, она его по всем именитым врачам таскала, как только не лечила, все бестолку, оказалось собака дома, расстаться нииииикак нельзя, поэтому сына пичкаем гормонами...
Понимаю, что Вы адекватная мама:)
Про врача все ясно, он оценит присоединилась ли грибковая флора, у малышни это частое явление.
Ну а все же про питание поговорите со мной? Я сама сейчас пытаюсь разобраться, что именно из моей еды вызывает красные щеки и высыпания у одной из дочек. У второй все в порядке.
я сейчас на строгой диете, но сравнительно недавно, сначала сидела на той, где можно в том числе кисломолочку, каши и чуть хлеба, сейчас педиатр с выходных велела категорически все это убрать и питаться примерно как Вы писали. На 100% придерживаться не могу, потому что я этим не наедаюсь :( На ужин вот сейчас позволила себе свининки...
Да, понимаю, тяжело еще и не есть ничего...
Вроде бы и я ничего не ем лишнего, но разницы не наблюдала :( Наверное, накопительный эффект срабатывает.
Я подняла сейчас свои записи и вспомнила, что когда у сына была сильная реакция, мы ждали приема у гомеопата довольно долго. Гомеопат сказала, что мне надо пить нукс вомика по 5 гранул 2 раза в день, этот препарат выводит аллерген. Помогло очень быстро. На прием попали уже без мокнущих ран.
Еще касательно питания говорили следующее:
Продукт не должен повторятся чаще чем раз в 3 дня
Лучше старое, чем молодое (говядина, а не телятина)
Лучше мороженое, чем свежее
У сына первые проявления появились в 5 месяцев на чистом ГВ. Я, конечно, села на диету, ела только гречку, рис и горячую воду. Ни-че-го не изменилось. Потом в 1,5 и в 3,5 года сдавали анализы на все аллергены - ничего не нашли, все по нулям. Пришли к выводу, что для него критично плохое переваривание пищи. Видимо, ел он больше, чем мог переварить. Боролись уже с гомеопатом, ибо традиционная медицина ничего не могла поделать. Сейчас ему 5,5 лет. Не было обострение в период с 4 до 5 вообще. А потом мы расслабились, стали больше давать мучного - и снова небольшое обострение. Опять разбираемся)
Есть связь с едой, что вы. Когда живем за границей мгновенно аллергия у детей пропадает, кожа гладкая, никаких шероховатых красных сухих локтей, поп и щек. Через 2 недели примерно как приезжаем в ЕС, все проходит. Аналогично, недели через 2 после приезда в РФ все обратно возвращается. Даже какашки там простите у детей пахнут по другому. Есть связь с едой, ищите в своем питание, ищите что вы едите плохого, даже если внешне этого не видно, что у вас в питании, курицы с антибиотиками, хлеб с улучшителями, яблоки химические и т.д.
Вы пишите что прогрессивные там ученые подвергают сомнению связь еды и атопического дерматита, скорее всего ваши прогрессивные ученые не из России, там у них таких продуктов как у нас меньше, поэтому они может связь и не отслеживают, вообще они другие немного, у них все по другому, поэтому я бы на наших ориентировалась, живя в России и питаясь росс.продуктами.
В анамнезе у детей отек Квинке, атопика страшная в виде кровавых язв на пустом месте в 3 года, начинающаяся бронхиальная астма и т..д. И вот все это добро проходит бесследно в Европе, не сразу конечно, после достаточно длительного проживания. А вы говорите, нет связи с продуктами. Есть связь, самая наипрямейшая.
То есть Вы связываете именно с продуктами это, да? А не то, что там воздух другой, климат и прочее?
У сына есть. В раннем детстве была немедленная реакция на БКМ в виде крапивницы, да. И замедленная - на гречку. Однозначно подтвержденная не один раз.
А сейчас на то ли консерванты, то ли красители, но теперь замедленная реакция - высыпает под коленками и вокруг рта и глаз. В последний раз - на израильскую клубничку перед НГ
Ну вот конкретно у детей раннего возраста связь с едой все-таки бывает. Не такая прямая, как при аллергии, но у многих все-таки можно выявить продукты, усиливающиеся высыпания. У моих обоих это молочка, например. Причем, в моем питании, будучи на ГВ, они на нее не реагировали, а вот когда сами стали есть, так и понеслось. Причем не через несколько минут, а вот именно поели несколько дней, стало чесаться больше и по площади увеличились элементы. Совсем не пропадало даже при строгой диете, но при нарушении - ухудшалось явно.
так что надо наблюдать.
если только на лице, может это реакция на сухой воздух дома и холодный на улице? а также на перепады туда-сюда. Имхо, атоп. дерм. только на лице не может быть :) обязательно еще где-то проявится.
Насчет связи с едой. Бывает да, бывает нет. Бывает реакция на воду, воздух (сухой), и тыды. Но хотя у моего ребенка основная реакция была на воду, как выяснилось уже давно, но при попытке сменить, например, молоко на другое молоко - он получает обострение каждый раз. И это не козье на коровье, но например козье на овечье или просто другое козье. При этом в остальном в принципе ест все (исключаю только полуфабрикаты, консерванты, красители и пр, ну как могу, не полностью, конечно).
Связь с едой есть. И не надо себя обманывать:(
Жесткая диета мамы творит чудеса с кожей ребенка. Но диета эта условная, тк аллергической реакции на съеденной мамой шоколад может не быть, а на белый хлеб - краснющие щеки... Я что хочу сказать... Если хотите бороться с аллергией (а в этом возрасте, как говорит дерматолог, которого я Вам рекомендовала, аллергии нет, есть пищевая непереносимость), то надо сократить свой рацион до минимума и постепенно вводить новые продукты, так можно хотя бы понять, на что есть реакция.
Я со старшим ребенком питалась так: рис, кролик, индейка, цветная капуста, брокколи, кожа очистилась, потом начала постепенно все вводить, ни на один продукт реакции не было. Чистая кожа в течение 3-х месяцев. А потом раз и язвы. Мокнущие. Ему было почти полгодика. При этом истинных аллергенов в рационе моем не было:( Накопительный эффект сказался. Мы обратились к гомеопату, я опять на диету. Помогло. Сейчас сыну 4, 2, щеки краснеют если съест конфету какую, цитрусовые. У нас дома мораторий на эти продукты, но сердобольные бабушки, конечно же, считают, что без конфет жизни нет у ребенка...
Сейчас лечим у гомеопата атопический дерматит у одной девочки из двойни. Не знаю на что у нее реакция, началась с вводом прикорма, до этого чистейшая кожа. Я тоже не ем истинных аллергенов, питание, которое ввожу, тоже кажется гипоаллергенным. Но опытным путем выяснила, что сыпит на кукурузную кашу (варила сама), на баночное брокколи...
В общем, хочу сказать, что можно долго биться об стену пытаясь понять, где корень зла, пить бактериофаги, сорбенты и тп, подсесть на гормоны... А можно просто сузить рацион питания и лечиться у гомеопата, все это обязательно даст должный эффект.
П.с. Я сама со страшным нейродермитом и бронхиальной астмой все детство прожила, а с помощью гомеопата практически здоровой стала
Нет, что Вы, я себя не собираюсь обманывать. Я хочу понять, почему настолько разные мнения у врачей в разных странах в нашем, 21 веке.
Американские врачи тоже кисло реагируют на то, что еда может давать реакцию. Они делают тесты, выявляя истинную аллергию, а остальное у них "не болезнь", типа, ща гормончиком помажьте, а зимой все пройдет. НО!!! У них НАМНОГО МЕНЬШЕ таких детей. На порядок меньше. Это в россии сложно найти ребенка без алергий и непереносимостей. В америке сложно найти ребенка С аллергией.
Согласна. В России аллергия/атопический дерматит, особенно в средней полосе, достигла невиданных размахов. В Европе нет такого.
В чем причина, не ясно. Климат? Продукты питания? Ну вот честно, мы питаемся крайне избранными продуктами, многое выращено на даче, вода двойной очистки (стоят магистральные фильтры), одеваемся по погоде, не кутаю, в каждой комнате круглосуточно увлажнители. Но, блин, все равно кожа сухая и чуть-что раздражение - это у меня. У дочки щеки ужас какие:(((
Хрен знает. Когда у сына атопический дерматит превратился в АД в прямом смысле, мы начали искать возможности свалить из Москвы. Причем зависимость прямая- чем дальше уезжаешь, тем лучше и быстрей проходит.
Я сама тоже аллергик, но как-то, пока в Москве жила, все было ок (у меня), только весной поллиноз. Сейчас- этто жоппа. Приезжаю летом, через пару дней я вся отекшая, нос в кровавых корках, кожа как наждачка и сыпь идет. Уезжаю домой- за день все проходит.
Что-то есть в этой Москве...эм...удивительное.
Причем в других крупных городах нет такого... Даже в жутком Пекине. Были там во время смога, ну вообще никакой негативной реакции организма...
Хотя, если брать в расчет свой личный опыт, мне в Москве в детстве было намного лучше, чем на даче в Переделкино, там я умирала просто - астма почему-то там рецедивировала со страшной силой:(
Автор, напишите как съездиете, что скажут? У моего ребенка тоже жуть со щеками, я на диете - результата ноль.
Хорошо, я на диету-то села, педиатр даже мази выписала (от грибка и от бактерий). Мне нужно, чтобы профессионал оценил, действительно ли на наш АД сели грибы и бактерии, как считает педиатр.
А с чем тогда, если не с едой? С фазами луны? Я у аллергологов показывала салонный фокус: ребенок откусывал юбилейное печение, жевал, глотал и тут же заливался кровью из носа. Врач не успевала закончить фразу о том, что носовые кровотечения с аллергией не связаны)))
По мне, так дерматиты- следы накопительной аллергии. сразу, может, не проявятся, а ка накопится в организме дрянь, так и начнет высыпать на все подряд. И сразу после еды и через час... У моего ночью появлялось. Днем ел- ночью кровью заливался и чесался. Видимо, вегетативная нервная система в этом тоже участвует...
Нет, ну с носовым кровотечением, как и с отеком Квинке, к примеру, от съеденного аллергена, которое пошло сразу - нивапрос, явная связь. А вот якобы если днем поел, а ночью сыпануло - не считается. Вот что мне странно :)
ваш пример еще более неубедителен)) А мою версию к тому же и медицина признает))
У нас тоже детке 1 месяц и атоп.дерматит,попутно еще 5 день какает сынуля если повезет 1р в день,кушает как попросит,т.е почти всегда на титьке,срыгивает фонтаном и когда не спит кряхтит как старик,полный букет просто,и завершается все это краснющими щечками,врач назначила супрастин,бифидум и щечки мазать.Дите строго на ГВ.Куда бежать и что делать незнаю,живем оч далеко от города и тут кроме врача педиатра нет ничего,анализы и другие врачи находятся в часе езды от нас(((
А вы пытались косметические средства исключить - присыпки там и прочее? Стиральный порошок? Чем вообще пользуетесь при уходе за ребенком?
Щечки просто красные или с красными "прыщиками"?
Побывали мы вчера в ЦНИКВИ, в целом, доктор мне понравилась (Иноятова Л.А.). Поставили нам атопический дерматит, на словах сказала, что экземная форма, скорее всего да, есть стафилококк на нем. Прописала диету маме, ребенку: фенистил капли, энтеросгель, фуцидин крем 7 дней, после него крем айсилайф (продается якобы только в их аптеке, но я все равно купила, может и пиар конечно). Вот такие пирожки. Ребенку, кстати, в некоторых местах получше (это видимо от гентамицина, который педиатр назначила в воскресенье), то есть на затылке прямо вообще хорошо, ттт, видимо потому, что там он не достает чесать. А лицо конечно чешет, чем затягивает выздоровление.
ага, я уже понюхала, она мне напомнила запах чего-то из детства, кажется в аптеке готовили мазь с подобным запахом, меня ей мазали. Возможно, тоже от дерматита.
Мое личное имхо - в некоторых случаях таки связи с едой действительно нет. У меня старшую дочку сыпало до года совершенно непонятно на что. Я чуть ли не целый год совершенно зря сидела на жесточайшей диете, толку было - ноль. Единственную связь, которую мы более менее точно смогли установить - это плохая реакция кожи на московскую воду (не в смысле внутрь, а в смысле в ней купаться). На даче все кожные проявления пропадают, а в морском климате - так вообще мечта, а не кожа. Ну а когда дочка стала старше, реакция на еду исчезла окончательно, зато осталась четкая связь со стрессами - стоит чуть понервничать, на следующее утро все руки в расчесах.
Не знаю, я уже начинаю верить в еду, тысячу раз ттт, ребенкино лицо очищается. Я в огромных количествах ела кисломолочку в разных видах. Сейчас убрала вообще. Сижу на строгой диете.
Кстати, у моей младшей (тоже полное ГВ сейчас) выявилась реакция на витамин Д. Это вроде и не еда, и всего капля в день - ан нет, сыпет на него довольно сильно. Сейчас витамин отменила, кожа стала очищаться.
Связь с едой есть, но высыпает на коже не только из-за еды. Механизм сложнее.
Почитайте у Комаровского, очень хорошая статья на эту тему
http://articles.komarovskiy.net/allergicheskij-dermatit.html
У старшего на нервной почве+усугубляется если одеть вещи с шерстью(хоть 1 %). Локтевые сгибы и ноги (где колени,только с обратной стороны:))
У младшей с рождения только на продукты питания+лекарства(именно эта совокупность приводит к АД). Страдает-лицо и шея.
Лечимся одинаково. Помогают одни и те же способы/лекарства.