Ясли в Москве. Отказ.
Всем здравствуйте!
Ситуация банальна. Отказали в приеме в детский сад. Ребенку сейчас 2 года, хотела отдать в сентябре, указывала это в электронной записи (записывались когда ребенку было 4 месяца, в очереди мы 2-ые). И вот, заведующая говорит, раньше 3 лет не примут. А мне на работу выходить надо. Очень желательно в октябре. И, самое главное, если тянуть до 3 лет, то тогда времени на адаптацию не останется. С места в карьер, ребенка на целый день в сад.
Внимание, вопрос.
На каком основании отказывают? Я перерыла весь инет, не могу найти внятного постановления, указа. Пишут, что ясли есть. Но и есть "негласное" указание сократить ясельные группы.
Куда жаловаться?
Имеет ли смысл затевать борьбу?
Завтра пойду в ОСИП. Я там еще не была, только к заведующей сходила разведать обстановку. Совершенно была не готова к отказу. Если и там откажут (а там откажут, думаю) что дальше?
Жалоба в Департамент образования?
В голове сумбур, все планы рушатся, этот сад во все времена был с ясельными группами и никогда не возникало проблем с устройством детей.
Спасибо всем, кто дочитал.
Советы "сидеть дома" и реплики "зачем рожали" просьба не писать, с этим мнением я знакома)))
Буду очень благодарна за комментарии по существу.
Или просто поделитесь такими же проблемами.
сейчас практически все ясли по закрывали,в сад берут детей с 3 лет, потом пограничников если места останутся, для детей до 3-х лет только ГКП почитайте временные правила приема детей на сайте госуслуг. у нас на район одни ясли остались, как туда набирали группу тайна покрытая мраком, так как в системе записаться в нее нельзя.
В ДО жаловаться бесполезно ноги оттуда и растут, ради Вас ясли открывать никто не будет, по закону и сад и ясли государство Вам предоставлять не обязано, у нас только школа обязательна.
А в ГКП тоже путевка нужна? Обязаны принять? Или тоже на усмотрение заведующей?
как попадают в ГКП к сожалению не в курсе, девочки разную информацию писали, где то через заведующую, где то через ОСИП, лучше в своем районном узнавать, но и туда принять не обязаны, повторюсь обязательна только школе по прописке, все остальное только при наличии мест, я бы съездила в ОСИП и все узнала на месте ситуацию
Насчет ГКП ничего не понятно. Может, в разных округах по-разному? У нас в ЮАО нужно просто записаться у заведующей (если на след. год, то уже самое время!!!) любого сада, даже если на очереди стоишь в другой сад. Я записала дочку в 2 ГКП, пока еще не выбрала, куда отдать. В одном саду 3 раза в неделю (и один раз с 15 до 18, очень неудобно), в другом 5 раз с утра.
Только сегодня была в ОСИПе (ЗАО) как раз по поводу ГКП на сентябрь. Формирование ГКП с этого года только через ОСИП, записать сейчас не могут. Сказали дождаться окончательного решения (попадаем ли в сад в сентябре), это примерно июнь месяц, и если не попадаем (а мы не попадаем, нам всего-то будет 2,2), то тогда прихожу к ним в августе и мне предоставляют место в ГКП.
значит точно от округа зависит. у меня от 2-х садов инфа, что ГКП через них. и в Департаменте образования мне тоже сказали, что ГКП через сады. недавно звонила.
но весной заведующие список все ГКП-шников подают в ОСИПы. может, это и подразумевает, что все через ОСИП
почитайте тут. много полезной информации. Ваш случай тоже встречается не редко.
http://forum.nsovet.info/index.php
Спасибо, ушла читать. То, что случай не редкий, я теперь это представляю в полной мере)))
вчера была на собрании у нас в саду. Наш сад прикреплен к гимназии, собственно так и называется теперь, гимназия ...дошкольное отделение №3.
И нам ясно сказали, что ясель не будет нигде - этот приказ спущен свыше. НО, детей пограничного возраста, начиная примерно с 2.8 - 2.9 набирать скорей всего будут. Так что есть надежда имхо.
В этом году у нас 3 малышовые группы (с 3 до 4) и одна ясельная. Т.е. в следующем году грубо говоря, будут места для малышовых точно, а столько детей с 3 до 4 явно не будет, вот и будут добирать детей пограничного возраста.
Нет, не совсем так. Официально в сад с полутора лет брать могут. Так что про "детей до трёх лет не будет нигде" -- неправду вам сказали. То есть именно про ваш сад не скажу, в конкретном саду может быть всё что угодно, но я читала постановление Правительства Москвы, в первоисточнике чётко прописаны группы для детей с полутора до трёх лет (единственная тонкость -- там эти группы называются не ясельными, а младшими). Группы же для детей с трёх до пяти лет названы в этом документе средними. Но по сути изменений нет -- детей с полутора лет в сад взять могут, нет приказа, который это запрещает. А уж есть ли места в конкретном саду -- отдельный вопрос.
http://eva.ru/topic/139/3226928.htm?messageId=84447811
Ну и работайте, если ваша ЗП не позволяет нанять няню-хреновый вы специалист. И родили вы от ламера. Это очень правильно, что ясли убрали. Перед тем, как беременеть, наши рассейские дамы хоть начнут думать.
я тоже против яслей, но все-таки понимаю,что ситуации в жизни бывают разные.У подруги муж умер,а когда рожала-все было нормально, а теперь вот финансово очень плохо.И "Хреновых специалистов", которым на няню не хватает(хотя я этого не понимаю-нанимать чужого и работать на это, когда можно сидеть самой)- у нас полстраны.не будьте в жизни так категоричны, а то жизнь и к вам одним местом повернется."ОТ тюрьмы, да от сумы...."Сами знаете
кто дал вам право анонимно осуждать других за то, хватает им денег нанять няню или нет???????!!!! вы первый день живете??? у всех разные семьи, достаток и ситуации! кто-то вообще не допускает мысль о няне, при этом хорошо зарабатывая, а у кого то няня с полугода....
а вас, суперспециалистов, жен супергероев, должны знать в лицо)) а вы серым))
откуда столько злости на ясли???
Думала, отвечать вам или нет.
Самая удивительная часть вашего опуса "Перед тем, как беременеть, наши рассейские дамы хоть начнут думать"- все-таки заставила ответить. Вы, видимо, не в курсе демографической ситуации в России. Думать как раз должно правительство, если оно хоть на йоту заинтересовано в том, чтобы россияне не вымерли как класс в ближайшие 50-60 лет. У нас идет повышение рождаемости отнюдь не за счет российских женщин. Русские женщины как раз тыщщу раз подумают, прежде чем родить... А вот кто не думает, так это... не будем переходить на личности. То есть на национальности. А русский народ вымирает. И вот такие вот указы этому очень способствуют.
Автор поддержу вас! Одни чурбаны скоро останутся в России. У русских в основном 1-2 ребенка, редко когда 3, а эти чебуреки аулами гуляют, у них детей минимум 3-4, а то и больше. Материнский капитал этот смехотворный придумали, якобы для поднятия рождаемости, только ничего приличного на него не купишь, дай бог 4 метра квартиры, а чтобы остальное купить, это надо или по 300 тыщ в мес. доход иметь или впрягаться в ебатеку на 15-20 лет, пока дети вырастут, его уже ни на какое образование не потратишь, с пенсией так вообще полный развод.
Знаете, жизнь - это колесо, которое крутится. Тот , кто находится наверху - в любой момент может спуститься вниз и очень больно, и наоборот, тот кто внизу - может подняться наверх. Не будьте такой самоуверенной, вдруг вас застигнет первый вариант и тогда вы будете думать уже по-другому ;-)
Два года назад в Москве в парке прирезали уроды молодого мужчину (шел в работы), а у него жена только родила второго ребенка. И что? Осталась одна с двумя детьми, ей тоже без яслей оставаться. Понятно, что старший сын раньше пойдет подрабатывать, чем планировали его родители.
Поищите частный детский сад. Он конечно будет стоит денег, но все дешевле, чем няня. Да и болеть в частном саду ребенок будет меньше, чем в государственном.
Собирала для себя информацию. Частный детский сад обойдется уж точно не дешевле услуг няни. А когда ребенок болеет, все равно нужна чья-то помощь (няня, бабушка), если мать работает.
Буду искать частный садик, наверное. :( Если честно, не очень хотелось бы частный. Как-то у меня больше доверия к государственным учреждениям.
Няню - даже не рассматриваю этот вариант пока. Не представляю чужого человека у себя дома и не могу себя переломить. Хотя, по деньгам, наверное, это было бы дешевле частного сада, няня нужна была бы не каждый день и не полный день...
Вообще, пока смутно представляю, как будем выкручиваться.
Очень рассчитывала именно на сад. У нас хороший садик, отличные воспитатели...
Вы думаете что кто нанимает няню не боится приглашать чужого человека? просто:-). что Вы такая чувствительная, а другие такие деревянные, что впускают чужого человека
вот интересно - раньше пособие было более-менее до 1,5 лет, дальше если мама одна или другие фин. проблемы ребенок шел в ясли, а мама на работу. Теперь ясли отменили, а срок выдачи пособия не продлили :(( Все таки отсутствует комплексное мышление у нашего правительства. РОЖАЙТЕ кричат только..
потому что только школьное образование у нас обязательное, все остальное только при наличии мест, и то Вам государство гарантирует школу по прописке, все остальные только опять же при наличии мест, ясли совсем не убрали, у нас в районе в одном саду точно они остались.
вы не правы, ответила вам чуть ниже - главный документ в нашей стране это конституция
я Вам тоже ответила))нарушения Конституции нет, так как там нет ни слова про полный день в яслях, а только про образование, а для этого сделали ГКП
да, мне сначала предложили ГКП, я отказалась и написала еще одно письмо - предложили 3 садика на выбор, но не прямо рядом с домом, а в 2-3 остановках.
письмо со ссылками на законодательство и конституцию приплетала и про равные права и т.д. поищите в интернете, было давно копии у меня не осталось.
в соответствии с конституцией РФ :
Статья 43
1. Каждый имеет право на образование.
2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
Почему права моего ребенка ущемляются?! Государство ГАРАНТИРУЕТ общедоступность дошкольного образования и где исполнение этих гарантий?
ЗЫ. Если что, мы уже школьники, писала заявление в департамент образование с требованием предоставить место ребенку в сад в 2010 году (кажется) - предоставили.
Вам место предоставили потому что оно было, если бы по факту их не было, то ждали бы свободное.
Нарушения закона нет, Вам в образовании дошкольном никто не отказывает идите в ГКП и образовывайтесь 3 часа в день, в законе про передержку на полный день нет ни слова.
Вы думаете в департаменте юристов нет?
юристы есть, поэтому на правильно составленное письмо - тут же дали место в саду :-)) ну правда это я так думаю :-)) мне предложили на выбор несколько садов в 2-3 остановках от дома, места БЫЛИ!! :-)) после меня продублировали это письмо 3 соседки - всем дали места. Да дети у нас были старше трех лет, но я думаю, что это не важно.
сейчас возраст очень даже важен, групп младше трех лет просто практически нет, у нас в районе сейчас без проблем ребенка от трех лет и старше отдать в сад даже в середине года, у меня две подруги без всяких писем переводились из сада в сад, а вот 2-3 года только ГКП предлагают, причем 3-4 варианта, знакомая тоже в ДО писала, ей отписались, ждите 3 лет, будет садик, в ясельных группах по Вашему району нет мест и их действительно нет, сад единственый в прошлом году набирал ясли, набрали 26 детей.
со ссылками на законодательство, дело было давно, копии у меня не осталось, в интернете поищите.
и еще добавлю, места были, НО нам их не предлагали :-)) пока письма не настрочили...
Все правильно перед самой школой обязаны предоставить место в саду. А ясли не относятся к образованию!
Вам предоставили место только потому что место было.
да, мне предоставили место потому что оно было, но если бы я не писала письма в ДО, то до школы бы водила ребенка в платный сад, в итоге мы 3 года отходили в гос. сад и очень довольны были. Просто я к тому, что места есть, но в управлениях образования на родителей наплевать - если родитель сам не проявляет активность, то и не будет места в саду для его ребенка. Почему мне дали место после того как я жаловалась и требовала, почему не дали просто потому что место было?!
а относятся ли ясли к образованию точно не скажу - не интересовалась, но мне думается, что и в яслях занятия проводятся, тогда это дошколка и прямая связь со старшими группами сада.
30 минут в день с 10 минутным перерывом, вполне все это можно в ГКП проводить, для этого не надо что бы рнбенок в яслях 12 часов находился
дошкольное образование начнется с 5,5 лет. при этом это не обязательно должен быть сад на полный день - это могут быть курсы при школе
А что значит правильно составить жалобу? Вы с юристами это делали или сами?
Я писала в ДО нашего округа, мне ответили типа идите в ГКП и точка.
Вот думаю дальше писать, но пока не могу мысли собрать, если не трудно расскажите двух словах.
попробуйте написать ответ, что нет возможности водить в ГКП, так как Вы планируете выходить на работу и обязательно вышестоящую инстанцию писать, по идее письмо все равно спуститься в окружное управление, но будет на контроле выше, я думаю, что это может помочь.
Автор, расскажу Вам свой пример. Дочка пошла в сад в полных 3 года (ДР в конце августа). У меня была другая проблема - страх и ужас при упоминании гос садов. В итоге был выбран ведомственный детский сад, работающий по утвержденной государственной программе "От рождения до школы". Цена была вполне сопоставима с ценой за няню - около 26 000. Точно уже не помню, к сожалению.
Плюсы - небольшая относительно группа, работа сада с 8 до 20, наличие ужина, однородный состав группы.
Минусы - сад в районе метро Китай-Город со всеми его пробками. Больше минусов не было))))
Потом дали место в одном из гос садов рядом с домом, но я работаю в системе образования.
В Вашем варианте, мне кажется, предпочтительно такое же. ГКП в любом случае не заменит полноценный садик, а если уж проходить адаптацию, то нет смысла этого делать на ГКП.
Цена, конечно, ощутимая, но вполне себя оправдывает. Конкретно в нашем первом садике можно было заключить договор с поликлиникой и платить меньше, но и годовой контракт стоил около 70 000.
Ну и еще момент... В нашем старом саду в группе осталось 20 человек. У дочки в группе сейчас 28. Думаю, комментарии уже не нужны.
Если у Вас есть вопросы - пишите.
Расскажите мне пожалуйста. Вы говорите про сад 395 управления делами мэра и правительства Москвы? Туда берут всех желающих или только тех, чьи родители в мэрии работают? Просто приехали в сад и заключили с ними договор? В каком году была стоимость 26 тыщ? За материнский капитал интересно можно туда попасть...
Да-да, он самый :) Воспитатели и заведующая с удовольствием рассказывают, как на его территории много лет назад снимали фильм "Усатый нянь".
Мы пошли осенью 2010 года. На тот момент я работала рядом, поэтому договорилась о встрече с заведующей, которая мне все рассказала. Договор заключается не с садом, а с медицинским центром управления делами мэра и правительства Москвы.
Берут всех желающих, кто согласен с суммой оплаты. Сотрудники управления платят около 6 000 в месяц, остальные на 20 000 больше :)
Про материнский капитал, к сожалению, не подскажу. Это Вы лучше у них узнайте.
Мы сначала платили 26 000, потом заключили договор с поликлиникой на год и стали платить 16 000. Но я уже точно не помню суммы.
Мы туда собираемся, правда, живем мы рядом, если возить - не представляю.
Расскажу подробнее, звонила недавно заведующей, кстати очень приятная женщина. Берут, как я поняла всех. Первоначальный взнос и оплата за каждый месяц 33000, на летние месяцы можно забрать, но тогда в сентябре заключается новый договор и заново платится первоначальный взнос, при этом группа сохраняется. Сотрудники платят 9 тысяч, с этого года (нового учебного)все скидки за страховку убираются, сейчас застрахованные платят 26000.
Питание 5-и разовое, собственная кухня, время работы до 20, старших детей можно оставлять на ночь. Количество детей в группах зависит от возраста, в яслях, как я поняла, не больше 15.
В общем, пока склоняемся к этому саду, хотя сумма, конечно, ощутимая :-(
Цена и условия очень "божеские". Но специально туда ездить не будешь.
Я лишний раз в поликлинику к ним стараюсь не выбираться из-за пробок и проблем с парковками.
Мы ездили с Таганки. Иногда более-менее, а временами вообще караул. В итоге пересели на троллейбус и метро, потому как два часа в пробке были уже слишком.
Цены подняли значительно, конечно. Но они в любом случае сопоставимы с оплатой няни и развивалок.
Про оставить на ночь - была у нас забавная ситуация :) Дочке было 4 года, когда кто-то при детях обсудил возможность ночевки в садике. Приезжаю за ней вечером и получаю скандал, что ребеночек домой не хочет. Теплым вечером тишину двориков Китай-Города нарушили вопли в стиле: "Мама, не хочу домой! Оставь меня на ночь в саду!!!!" Едва уговорила - мол, котики ждут и папа ужин вкусный приготовил. Но прохожие удивлялись ))))
Я считала тоже мат капитал - получается один год оплаты всего((((( Ещё, можно налоговый вычет вернуть..
Спасибо. Да уж "мат.капитал на образование детей" громко сказано, выучишь детей на эти смехотворные копейки...
Не знаю, от моего дома в пеший доступности от 2 до 10минут,находятся 9 садов,и проблемы с трёх летками(мест нет), ни когда не было.
а у нас прям в пешей до 5 минут один сад, до остальных надо от 15 минут идти.
в соседнем микрорайоне вообще всего 3 сада
У нас вроде прошла информация, что в двух садах оставят по одной ясельной групп, так что буду держать кулаки.
По идее, должны в одном саду место дать. Позвоните в ОСИП лучше, но раньше так было
по идее должны в один :-) , Но яслей то в саду уже не будет, поэтому младшая не попадает (если только останутся лишние места после 3-х леток и нам повезет, в чем сомневаюсь, так как перед нами 20 человек :-) , правда из них 17 льготников). ГКП в нашем саду нет. А идти на следующий год в 3,5 - это мне кажется для ребенка уже поздно.
В ОСИП звонила, они сказали, что шанс попасть нам в этом году мало.
Почему думаете, что поздно? Конечно, детки все разные, но мне кажется, что 3,5 как раз более удачный возраст.
а сколько надо? вообще обычно она 1 младшей называется, потом всех детей переводят во 2 младшую, в другое помещение и далее средняя...
Вам надо в каждой группе по 2 года сидеть?
В прошлом году не брали в ясли детей младше 2-х лет, значит в этом году этим детям никак не может быть меньше 3-х.
В сад до последнего времени брали и до двух лет совершенно точно (у нас в группе такие дети есть, и такое не только у нас).
На данный момент официально в сад берут детей с полутора лет. У меня на руках постановление Правительства Москвы от 09.12.2013, в первоисточнике чётко прописаны группы для детей с полутора до трёх лет (единственная тонкость -- там эти группы называются не ясельными, а младшими). Группы же для детей с трёх до пяти лет названы в этом документе средними. Но по сути изменений нет -- детей с полутора лет в сад взять могут, нет приказа, который это запрещает. А уж есть ли места в конкретном саду -- отдельный вопрос.
Дурдом какой то, кому писать, куда бежать???? когда интересно будем все точно знать.?
а Вам ребенка не жалко такого маленького в ясли пихать?
я два года сына к 11 часам приводила насмотрелась на них, нет у нас деток не обижали воспитатели, но сам факт, детки же не умеют практически ничего сами делать, даже играть самостоятельно не могут
Вы знаете,я своих двух отдала с почти 2-х лет, они у меня ели сами, на горшок ходили, после трёх месяцев в саду начали очень хорошо говорить,я лично считаю что ясли это хорошо,ребенок общается, не замкнутый ,меньше болеет далее,а то что они по началу плачут, так это и трёхлетки выдают еще по сильней.
Еще 6 лет назад в ясельных группах было не более 15 детишек по списку, ходили максимум 7. Сейчас у нас по списку 28 детей, сад тот же. Сколько нужно воспитателей и нянь, чтобы всех детей обслужить, про занятия я даже не говорю?
Кстати наша воспитательница (с огромным опытом работы) всегда говорила, что детям лучше когда приходит человек 12-15...И справиться с ними легче. И что интересно - для нас да, это так...Я всегда вечером знаю сколько детей было: если мой ребенок веселый и уходить не торопится - около 15, если бегом ко мне из группы несется - 7-8...))) Ну а больше 15 у нас не бывает при группе в 24 человека.
У нас по списку 29 чел., детям 3-4 года, второй год посещения сада. В группе практически всегда 22-24 чел. Воспитатели практически все время занимаются детьми - лепка, развитие речи, музыка, физ-ра и т.п., даже когда был карантин - все делали в группе.
Знаете, бывают ситуации безвыходные, когда дело не в жалко-не жалко,а в выживании, когда родителю надо работать, чтоб обеспечить себя и ребенка. Меня по этой причине отдали в ясли в 8 мес.,а знакомую в 3 мес., ничего выросли-не жалуемся))
я не верю что всем кто требует ясли сейчас, надо выживать, у меня куча знакомых в прошлые года "выбили ясли" в результате на работу так никто и не вышел и дети толком туда и не ходили, сначала адаптация по пол года была, потом куча причин вылезло, одна например считает, что сад не тюрьма, когда захочет, тогда и будет приводить, в результате второй год водит раз в неделю, что бы не выгнали и забирает после обеда.
А у нас круче, подружка пошла в ципр,на сентябрь гкп дают,но за 15 тыс можно на целый день, сад правда какой-то с эстетическим статусом. Так что 3 ч бесплатно, остальное по договору платно.
на сайте наблюдательного совета собирают подписи в поддержку отмены закрытия яслей
http://forum.nsovet.info/viewtopic.php?id=717
Письмо Медведеву о проблеме. http://sos.mmo.rdddo.ru/case/golodets/
Я отправила. Указала в конце письма сад и телефон.
дочка в первый класс пошла, но мы периодически в садик заглядываем к нашей любимой воспитательнице, так она рассказала про объединения, сокращения и т.п. и я спросила про ясельные группы - она говорит есть одна не полностью укомплектованная, но департамент в нее больше путевок не дает, т.е. запросто могли бы дополнить детками, но почему то отказывают. Так что про то, что мест нет - это миф.
У нас в саду вообще 1 группа пустует, в начале года набрали деток 2летних, а потом расформировали, т.к. сверху пришло сообщение об отмене ясель. Помещение есть, воспитатели есть, дети желающие есть, а мест не дают!
ну видимо хотят что бы родители занялись все таки воспитанием детей.
А если серьезно то наверное если бы была повсеместно хорошая посещаемость, то не было бы никакой отмены яслей.
Я не знаю, воспитатели тоже не знают и заведующая тоже.
У нас в группе ясельной была оч хорошая посещаемость.
У меня дочке 1,10 ходит с октября в ясли на полный день. Москва в группе по списку 28 чел, но по факту ходят 22-24. Дети с 1,5 до 2,5 лет на группу воспитатель и нянечка, на прогулку приходит логопед и психолог. Садом очень довольна. Добивалась через правительство, да дорога занимает 10 мин на машине или 30 мин своим ходом, но я готова возить тк кормить ребенка надо, а воспитываю одна, нет у меня никого из детского дома я.
Это вы про не посещаемость)
Согласна полностью, никогда не будет 100% посещаемости нигде, у дочери в школе тоже из 28 ходят человек 24-26 всегда, а в яслях и подавно, всегда кто-то болеет. Это нормально, дети в младшем возрасте и должны болеть, иммунитет формируется
+1
у нас в платном саду (где в основном детей отдают именно потому, что и мама, и папа работают) посещаемости 100% нет. хотя наша мелкая группа считается самой посещаемой по сравнению с другими группами. то один болеет, то другой. мой ребенок ни разу не болевший до сада в саду уже чем только не переболел.
Группы для детей с полутора лет до трёх лет есть (и ссылаться на какие-то негласные постановления комиссия не имеет права), так что советую проявить настойчивость. Вот только сегодня с заведующей в нашем саду говорила, так что сужу не голосновно. У меня есть постановление Правительства Москвы от 09.12.13 дала, там чётко про возраст полтора-три года написано, что есть группы для детей этого возраста, так что если ребёнку два года есть -- ничего запредельного вы не просите.
Единственный момент -- может получиться, что предложат вам место не в том саду, куда вы хотите, а в другом (и это может быть не самый для вас удобный сад).
Вот в том то и дело, что если группа есть, то возьмут, но повсеместно эти группы со следующего года хотят отменить, куда брать полуторагодовалого? Не к трехлеткам же...(
На данный момент ничего "повсеместно" не отменили совершенно точно. Напротив, согласно последнему актуальному приказу Департамента Образования "младшей группой" официально является группа, в которую ходят дети с полутора до трёх лет. Если в вашем саду нет в данный момент набора в такую группу, значит остаётся идти в тот сад, где такой возраст сейчас берут.
Первоисточник ( нужно посмотреть не только сам приказ, но и приложение к приказу ):
http://www.educom.ru/ru/documents/normdoc/prikaz-departamenta-obrazovaniya-moskvy-ot-09-dekabrya-2013-g-823-ob-utverzhdenii-vedomstvennogo-perechnya-gosudarstvennykh-uslugrabotokazyvaemykh-vypolnyaemykh-gosudarstvennymi-organizatsiyami-nakhodyashchimisya-v-vedenii-departamenta-obrazovaniya.php
Не просто младшая, а первая младшая, всё-таки есть разница. Вы позвоните в управление образования Вашего округа, например, и узнайте будут ли комплектоваться на сеньтября этого года группы из детей младше 2011 г.р.
Что значит "первая младшая"? Хоть первая, хоть десятая младшая -- нет никакой разницы. В приказе чётко прописано, что младшая группа реализует определённый набор услуг для детей с полутора до трёх лет, НЕТ там деления на "первую младшую" и "непервую младшую".
Звонить не буду, т.к. во-первых лично мне это не надо, а во-вторых, такие вопросы по телефону не решить. Либо писать в Департамент нужно, либо ехать туда, либо и то и другое сделать. Как только поймут серьёзность ваших намерений -- проблема решится. Оснований для отказа у них нет на самом деле, так как это госуслуга, финансируемая государством (т.е. деньги на обеспечение деятельности этих групп УЖЕ из наших с вами налогов вычли). В каком-то конкретном саду может не быть мест в младшей группе (или набора в младшую группу может не быть), но есть и другие сады.
Всё организовали так, что тот, кому не сильно нужен сад, будет сидеть сложив лапки до трёх лет ребёнка, а тот, кому действительно нужно, будет вопрос этот решать. Так что если вам действительно надо решить вопрос с садом, не сдавайтесь, проявите настойчивость.
Официальное распределение групп по возрастам:
1-ая младшая группа - дети от 2(1,5) до 3 лет;
2-ая младшая группа - дети от 3 до 4 лет;
средняя группа - дети 4 и 5 лет;
старшая группа - дети 5 и 6 лет;
подготовительная группа - дети 6 и реже 7 лет
По поводу настойчивости, у нас по району один сад из десяти примерно набирает 1-ю младшую, группа,все остальные сады набирают начиная с 3х лет хоть обнастаивайся, мест нет
Ну если прям нигде-нигде во всём округе мест нет -- другой вопрос. Но не факт, что это так. Знаю КУЧУ ситуаций, когда людям сначала устно говорили, что мест нет, а потом места неожиданно находились. Но многое, конечно, зависит от района. У меня в районе садов много, выбор есть (и немаленький), а у кого-то выбор существенно меньше (особенно в районах-новостройках жалуются). Понятно, что если, условно говоря, есть 150 мест, а в очереди перед вами 1.000 человек, на всех мест не хватит. Но, согласитесь, если младших групп для детей от полутора до трёх лет мало, это не значит что их совсем нет (а выше-то все стонут, что их отменили совсем).
Про официальное деление.
Оно (если верить приказу Департамента образования) иное:
1,5 - 3 года -- младшая группа,
3 - 5 лет -- средняя группа,
5 - 7 лет -- старшая группа.
http://www.educom.ru/upload/iblock/1d5/1d5104b7168699bb2d6ed6af2a1d5547.pdf
Но вот зашла на сайт нашего сада, там информация по группам только на 2012-2013 год есть, и там пока именно как вы написали всё -- есть и 1-я младшая, и 2-я младшая, и подготовительная.
Так что получается, что деление это на группы условное достаточно (то есть в приказе одно, а в садах по факту другое может быть).
Это деление по ступеням образования, и речь идет о конкретно этой услуге, Вы не обратили внимание, там дальше школьники так же идут по группам? так что это не тот приказ.
По слухам нашего района будет примерно так по всей Москве: сейчас идет еще одна волна объединений, у нас 5 школ и 7 садов, вот на весь холдинг будут одни ясли, так что это равносильно тому что их нет, капля в море.
Школьники там есть, внимание я обратила. Это именно тот приказ, который мне в распечатанном виде заведующая дала, совершенно точно. Но в данном случае не в том дело, как какую группу для детей 1,5 - 3 лет назовут, конечно. Пусть группа будет "младшей" или "первой младшей" -- главное, чтобы группы такие были.
Про объединение это не слухи, к сожалению. К заведующей я по другому вопросу заходила, но про объединение тоже разговор зашёл, она сказала примерно так -- вот сейчас к школе номер Х присоединят 5 садов, в том числе и наш (это уже практически решённый вопрос), а потом (в перспективе) будут присоединять к этой системе и другие учебные заведения (лицеи, колледжи, институты) -- вроде как для нашего блага это (рррррррр). Всё это мне сильно не нравится, но моё мнение ничего не изменит.
Возвращаясь к теме топа.
Почитала сам приказ, он вообще не об этом, просто там указаны возможные возрастные рамки, но это не значит, что оно будет, в законе об образовании тоже все возраста есть, по факту все не так
Можно не писать и не звонить, а открыть сайт своего окружного управления образования, где должна быть информация по каждому саду в округе - сколько детей каждой возрастной группы сад будет набирать на следующий учебный год.
звонила сегодня в ОСИП. сказали что в марте формируется группа от 3 лет. а в апреле (при наличии мест)будут формироваться от 1.5 года.
Нам в ОСИПе сказали ждать мая. При наличии мест пригласят. Но заведующая в садике сказала, что группы для 2-летних детей теперь не формируют. И кому верить - непонятно.
отдельные я как поняла нет, будут детей пограничного возраста добирать в группы 3-х леток, по крайней мере у на в саду будет так
ИМХО, с яслями всё-таки нет чёткой определённости. Если месяц назад мне заведующая говорила, что на сентябрь этого года в наш сад не будут набирать детей в "ясли". То сегодня на мой всё тот же вопрос сказала что в ясли будет набор после 23 мая. Я так поняла что в отношение этого вопроса в ДО пока разброд и шатание мыслей.
Ну да. Видимо хотели прикрыть, но так как это неправомерно, то видимо оставят чуток мест для детей "ясельного" возраста.
Всем привет. У меня невестка мать одиночка, дали группу кратковременного прибывания с 1,3 месяца, ходили весь год. Она была уверена что дадут место с 2-х лет в сад, но нет не дали, ссылаясь на указ президента указ 599 от 07,05,2012г. писала письмо и в департамент и в ОСИП и в прокуратуре проводили прокурорскую проверку, но все без результатно везде была стандартная отписка на этот указ. Советовали обращаться в суд. В этом году уже 1-го марта ей предложили место и вроде даже берут прям сейчас не дожидаясь сентября. Но она приоритетная, может поэтому. Нам тоже в августе 3 года, но пока мне еще не предлагали место, но еще весь март впереди, ждем.
Еще сказали что дети которым не будет полных 3-х лет на 1-е сентября тоже будут брать в последнюю очередь. Короче какой то кошмар (((((
Вы можете повторно встать на очередь и ждать свободное место в желаемом саду, а там как повезет, переводов никаких нет
Если вам дают сад, в который вы не стояли, то нужно оформлять временную путевку, не снимаясь с очереди.
А мы решили в ГКП пойти. Куда ехать, чтоб заявление написать, в ОСИП? А не поздно ли уже? Нам 2,3 будет в сентябре. Наверное, уже все группы набраны? Или не поздно сейчас? И как ГКП влияет на очередность в сад? Просто туда, куда мы хотим пойти, вообще ни ГКП, ни ЦИПРа нет.
Поздно. Сейчас никаких изменеий в базу не вносится. А сколько ребёнку? И на какой год поступления у вас сейчас указан?
Знаете как я сделала? Сходила в ближайшую школу, поговорила с зам. директора по ДОУ, к школе как раз присовокупили 3 сада, спросила есть ли ГКП и есть ли места. ГКП в наличии оказались и места тоже. Может мне просто повезло, но с меня взяли только данные ребенка, я больше ничего не делала, и через 2 недели ребенок ходил в ГКП. Это при том, что в ОСИПе мне говорили, что очередь, лист ожидания и все такое.
Да, по списку группа уже полная, но больше 6 детей сразу я за месяц хождения ни разу не видела.
не переживайте, сходите к заведующей, нам тоже твердили в сентябре, что мест-нет, а в октябре - позвонили, потом еще и недобор был, ходим с удовольствием с 1,8г. мес, к нам даже сейчас набирают новых деток,разбили на две группы, ходит каждый день 4-5 человек теперь-красота)специально записываться в ГКП ненужно, если стоите в очереди, но лучше позвонить и написать в ОСИП с данной просьбой. Так что именно с ГКП не поздно, удачи!
Да! Про ясли значит В связи с общественными волнениями ясли будут! Но вероятно в небольшом количестве. На форуме наблюдательного совета написано что предполагается, что потребность в яслях в этом году будет покрыта примерно на 17% от числа желающих.
у нас в районе их и не закрывали полностью, одни ясли на 10 садов примерно
у нас тоже, но на сентябрь не планировали новых детей набирать. А теперь будут.
да на следующий сентябрь, я с ней на эту тему неделю назад разговаривала, она воспитатель по физкультуре, спрашивала у заведующей про программу на следующий год, на какие возраста план готовить, вот ей про ясли и сказали.