Опять про манту и БЦЖ
Подскажите пожалуйста
ситуация такая:
при рождении ребенку сделали БЦЖ прививку.
Каждый год делали манту, с 3 лет манту всегда была большая, нас отправляли в туб диспансер, мы проходили целый круг обследований, ставили в конце диаскин тест и нам выдавали справку - здоров и идите обратно в поликленнику.
На след год опять как сделаем манту - опять большая, нас опят в туб диспансер отправляют, все тоже самое происходит. Та же схема..
Я уже не знаю в чем дело, то ли не так мериют папулу в поликленнике, то ли не так манту ставят, толи просто у нас такая реакция на манту
В итоге осенью нам в туб диспансере выписали справку, что по манту ребенок инфицирован палочкой, по диаскину тесту реакция отрицательная.
заключение: здоров, манту проводить раз в год, от бцж мед.отвод соот-но.
Сказали, что к 7 годам сейчас очень много детей не делает прививки БЦЖ уже...
т.е. им прще дать мне справку что ребенок инфицирован по манту (не путать с болен), чем написать что это просто такая реакция на коже и сделать прививку..(тоже понимаю - себя перестраховывают) но у меня получается тоже нет нормальных данных. Папула (а именно ее измеряют) у ребенка не нарастала же! и врач сам говорил об этом
Я вот только не пойму
ну вот мы - взрослые манту не делаем, получается т.к. тоже все инфицированы этой палочкой (не путать с "больны")уже и конечно никакие прививки делать нам тоже нельзя уже.. (прививку делают при рождении, в 7 лет,и в 14) Если раньше почти всем в 7 лет делали, теперь уже большая часть становится к 7 годам инфицированными (с большой манту) и им не делают.. соот-но в 14 лет еще больший % остается без прививки, т.к. не инфицированных не остается почти и БЦЖ делать нельзя в этом случае)
а зачем тогда ребенку делать манту каждый год опять?
И что писать в школьную карту?
Не пристанут ли к моему ребенку из-за этой справки.
Потому что это вопрос скорее политический, чем социальный, и проблема здоровья граждан правительство и министерство здравоохранения волнует меньше всего.
При таком уровне заболевания туберкулезом в стране государство обязано предпринимать профилактические меры - вот вам и ежегодная манту самым важным членам общества - детям. А то, что этот метод не работает, так и бог с ним.
У меня никогда не было никаких реакций и виражей на манту, тем не менее, туберкулезом я заболела. У моего ребенка папула из года в год стандартно 10мм (аллергическая реакция организма), никуда не хожу, потому как смысла в этом нет - все мы и так рано или поздно будем инфицированы. А распознать именно болезнь можно и по другим более явным признакам.
Про права родителей написано оч много, кратко - никто не вправе вас обязать проводить медицинские манипуляции.
если за здоровье волнуетесь, хорошо бы манту делать сразу в тубдиспансере (многие говорят, что там и делают и меряют лучше). Опять-таки с подготовкой. Если с диагнозом "инфицирован" согласны, то манту уже не нужно, делайте диаскин только (тоже в диспансере).
Врач говорил, прививку делают только при отрицательном манту. Соответственно ели у вас просто аллергическая реакция и потом манту станет отрицательной, вам сделают прививку.
В школе делают как всем (до 14 манту, после флюро), а вам теперь думать надо...
У моего сына такая же ситуация - вираж манту с 5 лет. В первый год пошли к фтизиатру, прошли все рентгены, анализы и тд. Диагноз - здоров, туб инфицирован. :) БЦЖ противопоказана.
Сейчас он в 1 классе. Манту ставят как и всем, БЦЖ не делали. Никаких вопросов не возникает. Манту как была большая , так и есть.
спасибо большое!
у нас, наверное, такая же ситуация..
главное с этим в школе не возникает вопросов (а то мне тут кто-что говорит)
спасибо, что ответили
А какие могут быть вопросы? В карте же написано, что БЦЖ противопоказана, фтизиатр пишет. Вот если дальше манту расти будет, тогда да, возникнут в школе вопросы. Вернее не вопросы, просто опять отправят к фтизиатру.
Однозначно все в тубдиспансере сразу будем делать (манту и диаскин), т.к. после поликленики не доверяю больше медсестрам - и замеряют неверно и делают не под кожу а В РУКУ, по этому вопросы однозначно будут каждый год (т.к. ответ заведомо будет неверный).. и каждый год в диспансер нам обеспечен (при чем с проверками и переделками манты по 2 раза в год)..
А вообще фтизиатр сказала мне, что в таких случаях манту можно делать раз в 4 года. Но типа для себя лучше раз в год проверяться, посветовала сразу к ним в диспансер (понимая как делается все школах, они даже ради перестраховки посылают туда постоянно)
если манту уже много лет положительная и стабильно, например, 10 см, то нет никакой причины каждый год с ней таскаться в диспансер. они же уже дали заключение, что здоров и инфицирован, с учета сняли? ну и все, теперь к ним, если только, не дай бог, вираж будет (+6 см).
а вопросы могут быть совершенно разные
все люди со своими "приветами" вы уж извините
некоторые думают, что если инфицирован, значит болен!
поверьте и такое бывает.. и потом доказывай, что ты не верблюд
не буду эту тему развивать
по этому и спасибо, за ответ про школу
каждому про инфицирование, ессн, не нужно говорить. но медработники инфицирован от болен должны отличать. а в школе в каждой третьей карте будет мед отвод от бцж и инфицирование...
Нам такую же справку в туб. диспансере недавно выдали, мол, здоров, инфицирован, бцж - мед. отвод, манту - раз в год. Я спросила у фтизиатра, зачем делать манту, если и так понятно, что она будет положительной? Они ответила, что не должно быть дальнейшего увеличения, если вдруг станет еще больше - то опять в диспансер. Про диаскин вместо манту сказала, что его не сделают в обычной поликлинике, "не будете же вы к нам каждый год ездить, чтобы диаскин сделать". И мне на самом деле не хочется к ним больше ездить, очень уж большие очереди.
Я так понимаю, что имея справку от фтизиатра, вполне можно отказаться от Манту. Но лично я не буду этого делать.
Взрослые в России, действительно, инфицированы практически все. И дети постепенно инфицируются. Я читала, что инфицировано 30% детей дошкольного возраста, а старшего школьного - уже 90%.
Вероятность заболеть туберкулезом максимальна в течение первых 2 лет после инфицирования. А для инфицированных более 2 лет вероятность заболеть - очень мала.
ЭэээБ, простите мне мое невежество, но разве прививка БЦЖ не равно инфицирование туберкулезной палочкой (в ослабленном виде, разделенной и бла-бла-бла), но все же?
То есть потом ее просто больше становится в организме и они это уже официально называют инфицированием по Манту?
Объясните плиз.
ну теоритически вроде так..
сейчас объясню простым языком как понимаю я и как объяснили мне
когда делают бцж - это живая вакцина (НО не человеческая, другой штамп) и предполагается , что именно на нее организм выработает иммунитет, и если вдруг организм в будующем сталкнется с туберкулезом (но штамп УЖЕ "человеческий") ВОТ ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ, ЧТО ВСЕ-РАВНО БУДЕТ ИММУНИТЕТ И ОРГАНИЗМ СРАБОТАЕТ ПРОТИВ "человеческой" палочки. Конечно во всем этом ключевое слово - "предполагается".
Манту - что она показывает..
ее делают в год - допустим размер 5мм (предполагается, что это реакция на подселенную БЦЖ, потом в 2 года - размер 10мм (это уже будет предполагаться, что более менее нормально), потом в 3 года больше манту стала (это уже предполагается, что в организм подселилась и человеческий штамп, по этому реакция такая большая.. и уже отправляют в тубдиспансер проверяться..
НО опять могут быть НО
как померили, как сделали (нам кстати в поликленнике делали постоянно НЕ под кожу, а во внутрь - это ваще ппц)
+ у меня ребенок периодически выдает аллергию в том числе и на лекарства..
ну так вот... конечно если диаскин тест в порядке.. типа все хорошо
но с манту так и не могут разобраться, врач дабы подстраховать себя - будет писать и орать, что на прививку точно не пошлет т.к. не хочет брать на себя ответственность (ну вдруг все-таки инфицированны (опять пишу - не путать с "больны")
короче никто не знает ка распознать эту манту получается достоверно
Да, нет у них туберкулеза в таких масштабах как у нас, не требуется столько превентивных мер.
Они занимаются выявлением туберкулеза и лечат его, но прививать всех поголовно давно нет необходимости.
У них заболеваемость на порядок ниже, а Россия входит в так называемый список "бремя туберкулеза" - список стран, которые всему миру поставляют туберкулезных больных и не дают победить эту болезнь, как в свое время победили оспу, например. В этом списке на первом месте Индия и Китай, далее страны типа Бангладеш и Мьянмы, африканские страны и азиатские республики СССР. Из европейских стран в списке только Россия. И хотя по статистике на 100 тыс. населения больше всего туберкулеза в России за Уралом, но очень плохая обстановка по туберкулезу в Москве, потому что здесь самая высокая концентрация приезжих и сюда стекаются на лечение туберкулезные больные со всей России, т.к. ведущие медучреждения расположены здесь. Если иммунитет не очень, то ежедневно есть шанс инфицироваться, особенно детям. МБТ потрясающие живучи - больной плюнул на асфальт, вы через полчаса прошли и подцепили. Многие, кто привозит на лечение детей, скрывают туберкулез, расхаживают по поликлиникам и только в кабинете врача открывают карты.