Вы бы ругали?
Скажите пожалуйста, вы бы ругали девочку 7,5 лет, за то, что она не давалась в кабинете сдать кровь из пальца, а когда вышла, еще минут 10 рыдала и дрыгалась в очереди к другому врачу?
Это зависит от конкретного ребенка и от ситуации. Конкретно я свою 8-летнюю дочку не то чтобы ругала - я просто не вижу ее в такой ситуации - полный анриал, на девушка-кремень и сохранить лицо для нее приоритет в любой ситуации. 11-летнего сына в такой ситуации вижу, ругать бы не стала.Потому что за проявление слабости - ругать нелогично. Логично - слабость устранять постепенно, руганью это не убрать.
По-моему, пожалеть ребенка надо, а не ругать. Она и так пережила стресс. Вам надо подумать, как помочь ребенку справиться с ситуацией, чтобы она не воспринимала сдачу крови так трагично.
А мама чем виновата? Я вот до сих пор ужасно это не люблю. Естественно, в детском возрасте устраивала концерты по полной. Думаете, у моей мама были большие шансы что-то поменять?
Мама? В неприятии своего ребенка. В неспособности (нежелании?) организовать психологический комфорт
1. Т.е. в принципе предлагаете отказаться от этого вида диагностики?
2. Иногда на дому это еще хуже происходит-сталкивалась, когда моей, в целом спокойно переносящей анализы дочери, пытались брать анализ крови на дому (болела сильно). Это был единственный случай "цирка с конями", в поликлиниках ни до ни после такого не случалось.
3. А где сказано,ч то ребенок ходил с классом?
Так может цирк с конями был из-за того, что она в целом очень плохо чувствовала себя? У моей когда высокая температура самые простые процедуры типа промыть нос/пшикнуть в горло могут вызвать что-то подобное.
Да нет, на момент взятия анализа она "не помирала". Понятно,что может и это тоже повлияло, но в основном, я считаю, что именно расслабляющая домашняя обстановка.
Первый пост вчера был более информативным. С классом ходил ребенок в рамках диспансеризации.
По п.1 и 2. нужно искать свои пути, которые подходят данному конкретному ребенку.
Это я ниже писала, что мы на дому сдаем, нам подошло идеально. Вполне допускаю, что кому-то не подойдет. Значит, нужно искать что-то другое. Вариантов много на самом деле.
Пояснения нашла 3 пункту:
Aвтор
Дата: 27.02.14 Время: 10:51
Т.е. если ребенок выходит из кабинета с ревом, и продолжает в холле громко кричать, подвывать, подпрыгивать, махать руками красный и растрепанный, одноклассники посмеиваются, взрослые удивленно смотрят - в этом случае даже в глубине души не шевельнулось бы раздражение, злость, только лишь сочувствие? Ребенок вам уже до подмышки,на возраст не спишешь "он же маленький".
И никакого наказания, я не говорю про подзатыльники прям тут же в пол-ке, а например отменить вечером конфеты/комп/мульты, что планировали, это тоже нет?
Aвтор
Дата: 27.02.14 Время: 11:00
Ответ на сообщение:84467839
Конечно взрослым фиолетово, я не преувеличиваю,я сама бы так же глянула, и через секунду забыла. Знакомые дети наверное припомнят, поддразнят немного возможно.
Индивидуальный график на 8-м году жизни, что бы дети не видели?....не прогиб ли это лишний? По мне так да. Дали талон, надо идти, взять талон на другой день, когда один на руках...это биться головой в кирпичную стену. Не стала бы, если честно.
Ну, я и без класса устраивала. (С классом, кстати, и не помню чтоб мы кровь сдавали, а от прививок и манту я очень быстро косить научилась - у меня при виде шприца температура сразу 37.5, а кто ж будет делать прививку ребенку с температурой :-)). Потом, стоит и возможности учитывать. Кто-то где-то может на дом вызвать и т.п., а кому-то где-то это и не реально. Например, во времена нашего детства альтернатив районной поликлинике почти и не было. В ВУЗ мне мама справку нарисовала, т.к. сама во взрослой работала (и то она так хорошо заранее эти озадачилась), а в школу нужна была справка из детской, хороших знакомых, может, и не было. Мужу вот свекровь дабы психику его не травмировать все за пол литра с помощью местного фельдшера сделала.
Нет. За что ругать - за то, что она контролировать и преодолеть сама не может?
Постаралась бы успокоить, пожалелела бы, постаралась бы договориться.
Не ругала бы, но строго побеседовала позднее о том, что так вести себя некрасиво и недостойно, из-за простого анализа устраивать концерт. Но мне и представить сложно, чтобы дочка так себя вела, она спокойно кровь сдаёт.
Не думаю, что эта ситуация для вас неожиданная.
Если такое было и раньше, если ребёнку действительно больно и страшно - за что ругать-то?
Потом обсудить с ребёнком - ну не знаю, моим в этом возрасте пост-фактум самим было бы стыдно, чего усугублять-то.
Работать над этим можно и нужно, начинать надо было раньше, но быстрых результатов не ждать.
У моего сына очень низкий болевой порог, всегда было очень сложно, но к школе он уже мог более или менее себя контролировать.
А вас стал бы муж ругать за то, что вы пошли по гололеду, поскользнулись и ногу сломали? Ребенку больно и страшно - отругать, ага!
Нее, то что было в пол-ке это не упал и сломал ногу. Это упал, сломал, загипсовался и дома неделю лежишь и стонешь и воешь потому что себя жалко. Тогда, я думаю,терпение домашних потихоньку будет истощаться.
Упал, сломал и испугался - это всхлипнул в кабинете и в коридоре слезу утёр, за это никто ругать не будет.
Ндаа, то есть вы всегда всё держите внутри, не позволяете себе расслабиться ни на минуту? А вдруг люди скажут что-то не то...
А надо непременно расслабляться в общественном месте? Вы, если хочется поплакать, делаете это там, где приспичило, на улице, в автобусе?
Вы не ребенок, и справляться с эмоциями дети и учатся годами, приобретая в том числе и опыт истерики в людном месте.
Ок. Каков тот возраст, когда становится неловко за поведение ребенка у врача? 10 лет, 13, 17 ? До сколько лет сопровождать и утирать слезу по любому поводу? Когда можно начинать надеяться, что ребенок себя будет контролировать?
Никаков. И ребенок, и взрослый имеют право чего-то бояться и плакать от боли. Но если у вас комплексы такие, как вы расписали - вам и за грудничка расплакавшегося может быть стыдно.
У каждого свой возраст, когда человек учится справляться со своми эмоциями. Но вот сопровождать как раз не всегда надо) И не каждый взрослый умеет. Тем более истерика была впервые, и вот на показательную как раз совсем не похоже.
Ну вот для меня он никакой) Потому что это мой ребенок. Неловко мне за него никогда не будет. Мне будет его жаль, я буду расстроена, но неловко и стыдно - за поведение моего ребенка мне не может быть.
Когда сам пойдет. Моя 13-ти летняя, например, в категорическом отказе "умру, но ни капли крови не отдам и руками трогать себя не позволю, особенно если врач мучжчина."
Надо - кому? Вы все в жизни делаете по необходимости и согласно регламенту - плачете, мучаетесь, радуетесь, влюбляетесь? Сочувствую.
Не надо, но если такое случилось, то значит по-другому невозможно. И ничего страшного в этом нет.
вы не падали и не ломали, потому такую ерунду пишете
после упал-сломал еще несколько лет паникуешь на скользкой дороге зимой всхлипнул в кабинете и утер слезу - это уже то, что после УСПЕШНОГО преодоления страха перед
неуспешные роняют слезу и ... себя
Слава богу, что вы знаете о переломе ноги только это. У меня вот перелом был почти год назад: 3 операции, хронический остеомиелит, 6 мес. уже аппарат Илизарова, остеопороз. Так что мои периодические истерики домашние терпят стойко (честно говоря, стараюсь реыеть, когда никто не видит)
У вас была какая-то острая необходимость сдать кровь? Если шли вместе с одноклассниками, думаю, что не было такой необходимости. Я бы не допустила такой ситуации. Если моему ребенку плохо, мне плевать какого он роста, хоть и на полголовы выше меня, я буду его успокаивать, а не наказывать. Видимо совпало с вашим плохим настроением и вы его на ребенке выместили. Меньше внимания обращайте, что люди скажут-подумают, а больше - каково сейчас вашему ребенку.
нет, не ругала бы... но ЗАРАНЕЕ договаривалась бы о том, что если она не будет орать и вырываться (плакать можно!), то получит... (ну, для моей дочери идеальный вариант-Макдональдс,он прямо рядом с поликлиникой, но бывает дочь в Маке очень редко) :) Моей дочери 8,5 лет, именно так и договариваемся-плакать можно, нельзя вырываться и орать (она боится и кровь сдавать и к стоматологу ходить и вообще к врачам). Но дочь начала справляться со своими страхами только после 7 лет, до этого она ДО визита соглашалась потерпеть, но во время процедуры не могла сдержаться.
а вам бы больше понравилось чтоб она закусив губу выдержав, а потом грохнулась в обморок, выйдя из кабинета?
есть такие случаи и нередко - оч родители себя потом ругают что так настойчиво уговаривали не плакать
не далась - значит идите в другое место (третье, четвертое, платное), где она сможет преодолеть страх
Мой старшенький закатил скандал по поводу анализа крови из вены, когда ему... 11 было. Медсестра уже даже спрашивала, может охранника позвать, чтобы он руку подержал - медсестра мелкая азиатка попалась, а ребеночек у меня - крупный детина. После минут 20 пререканий сошлись на местной анестезии - кремом помазали руку у педиатра и через 5 минут без проблем анализ сдали (для справки: крему надо минимум 30 минут, чтобы подействобать). Мне, конечно, стыдно за такое поведение было, и раздражение было, но ругать? За что ругать-то? Если человек не сдает кровь каждый день, и процедура ему страшной кажется. Терпимее к своим детям быть надо - они вырастут, и кровь из пальца или из вены пугать их перестанет, а пока им страшно, почему бы родителям не побыть опорой и поддержкой? На окружающих в такой ситуации наплевать - они о вас и вашем ребенке через 5 минут забудут, вам тоже не обязательно память о посторонних наблюдателях хранить вечно.
Кстати, да, это тоже вариант :) Мой муж в обморок при сдаче крови не падает, но у зубного ему дурно пару раз делалось, и от чтения научно-популярного журнала, где работа сердца описывалась (это для тех, кто думает, что брутальные мужья от страха в обморок падают - к страху это явление ну очень мало отношения имеет).
Думаю можно... Его мажут толстым слоем и пластырем залепляют минут на 30 (можно и на час), чтобы не смазался, потом пластырь снимают, остатки крема вытирают - чувствительность к тому времени понижена. У нас крем называется Emla.
В Канаде берут из пальца? У нас только из вены, за исключением быстрого теста на сахар в крови у диабетиков
Нет. Пожалела бы, а в другой раз тщательнее готовила бы ребенка к пугающим его манипуляциям.
Т.е. если ребенок выходит из кабинета с ревом, и продолжает в холле громко кричать, подвывать, подпрыгивать, махать руками красный и растрепанный, одноклассники посмеиваются, взрослые удивленно смотрят - в этом случае даже в глубине души не шевельнулось бы раздражение, злость, только лишь сочувствие? Ребенок вам уже до подмышки,на возраст не спишешь "он же маленький".
И никакого наказания, я не говорю про подзатыльники прям тут же в пол-ке, а например отменить вечером конфеты/комп/мульты, что планировали, это тоже нет?
Ну, раздражение бы у меня лично шевельнулось. И даже к своему ребенку.
Но наказывать бы не стала точно. Побеседовала бы позже на эту тему, попыталась бы выяснить-действительно так больно-невозможно было или была еще какая-то демонстративность.
У меня дочь, кстати, такая-очень высокая тактильная чувствительность, ей все процедуры-даже взятие мазка-неприятны крайне.
У меня тоже высокая тактильная чувствительность, я понимаю, о чём вы :-) После простого анализа крови палец распухает, температурит, а иногда и чешется еще пару часов. Но уже приучилась сдерживаться (тётя взрослая, стыдно демонстрировать свои ощущения), т.ч. со всем можно справиться.
Да я ее и учу, что надо все же сдерживаться, пока ей 8, уже стало получаться-в коридоре не ревет, в кабинете только во время самой процедуры подвывает :)
нет
ходить не вместе с одноклассниками, вы преувеличиваете размер внимания - другим родителям абсолютно фиолетово, еще и не такое увидишь
договариваться до, мотивировать чем-то приятным потом
Конечно взрослым фиолетово, я не преувеличиваю,я сама бы так же глянула, и через секунду забыла. Знакомые дети наверное припомнят, поддразнят немного возможно.
Индивидуальный график на 8-м году жизни, что бы дети не видели?....не прогиб ли это лишний? По мне так да. Дали талон, надо идти, взять талон на другой день, когда один на руках...это биться головой в кирпичную стену. Не стала бы, если честно.
Ну, я бы "прогнулась" чуть дальше - никаких поликлиник, никаких талонов - метнулась бы в ближайший инвитро или гемотест или что у Вас там. Там и персонал лояльнее, и штуки эти забываю всё время как называются - менее болезненны. И результат я смогу увидеть оперативно и если что-то не в порядке получить консультацию что сие означает и что с этим делать. Мне так удобнее.
Моя дочь младшая вела себя аналогично Вашей лет до 5, вот тогда я её просто быстро фиксировала и по фиг кто что по этому поводу думает. Мне важно было, чтобы процедура прошла как можно быстрее. Ну, и вкусняшку она получала - за то, что плакала меньше, чем в прошлый раз, за то, что только пару раз всхлипнула, на худой конец - за то, что орала, но не вырывалась. :-) СЕйчас получает за то, что хотя и было страшно, она справилась с собой и не заплакала.
Я сама боюсь смертельно всех этих манипуляций и после каждой покупаю себе большую сладкую конфету. :-)
Госпидя! Взрослые тётки бояться обеспечить своему ребёнку элементарный психологический комфорт из боязни прогнуться!
И всё из-за траты лишних 15 минут на взятие талона!
Кстати, что вы делали, когда она в коридоре подпрыгивала и махала руками?
В такой ситуации хотелось бы сразу увести ребенка в более-менее уединенное место, успокоить его там и побеседовать о поведении. Помочь ему увидеть себя со стороны, чтобы ему стало стыдно, это, по-моему более эффективно, чем лишение чего-то вечером.
Ну он же не вдруг такой получился, правильно? Ну так раз вы его таким воспитали - кого винить- то? Он раньше в таких ситуациях стоически все переносил?
Конечно сочувствие, всегда приятнее быть смелым и уверенным..
Давно не сдавали кровь, не помню. Наверное года в 4-5. Тогда наверное было так же, но с истерикой в таком возрасте проще смириться.
Последние две прививки без меня в садике прошли нормально.
Ваша дочка впала в истерику, не могла она остановиться! И то, что она Вам уже до подмышки, не говорит о том, что она может справится с истерикой в миг. Я вот видела женщин взрослых в таком состояни(не от анализа крови). Ей правда страшно, не надо наказывать. Договариваться, проговаривать, отвлекать чем то не давая впадать в панику - это в Ваших силах. Надо отличать игру на публику и истерику, вряд ли Ваша дочка хотела предстать перед одноклассниками в таком виде, ей еще теперь это разгребать-не забудьте
Да я уже спец по договариваниям, отвлеканиям и прочему, за столько то лет.
А вот истерику настоящую от игры на публику иногда правда не могу отличить. :( Сегодня мне так и казалось, что одну минуту была истерика, остальное время "выпендреж".
Подумайте, а зачем? Какой такой выпендреж, когда вокруг одноклассники и потом стыдно будет? Неее, она остановиться не могла.. Это как знаете, разревешся, потом все нормально. а ты всё всхлипываешь, всхлипываешь..
А вы когда еще только шли в поликлинику, разве не разговаривали, что там будет происходить? Дочь не говорила, что боится, что будет больно?
Мы вчера тоже ходили кровь из пальца сдавать (ровно 7, готовимся к школе), так моя высказывала опасения всякие, что больно, не хочу и ты ды Хотя на нее это не похоже в принципе-то. Я не мендальничала - скаала, чтоб не позорилась, что больно меньше секунды и то не больно, а просто не приятно и это вообще не повод бояться. Но говорили мы об этом несколько дольше.
Все ее попытки бояться уже в кабинете я прервала на корню, во время прокола она заверещала, ка не нормальная, я на нее цыкнула строго, но шутливо, медсестра поддержала "мол, я тоже чуть не оглохла" и все - весь инцидент был исчерпан.
По сути вашего вопроса: у меня было бы внутреннее раздражение на дочь, если бы она вела себя описанными вами выше образом. И да - вечером последовало бы наказание в виде лишения чего-нить. Я своей объясняю, что когда больно, действительно больно - надо плакать и говорить о том, что больно. А когда не больно, а палец укололи, например, - это не повод устраивать драму.
У всех разный болевой порог, что что для вас не больно, для кого-то может быть РЕАЛЬНО больно.
какой бы не был болевой порог: перелом - это перелом, а уколоть палец - это уколоть палец. И потерпеть перелом - нельзя, а потерепть укол - надо, обязательно надо, это необходимость! Что лично я и пытаюсь доносить до своего ребенка.
А вы не в курсе, что есть взрослые люди, которые не переносят уколов? И этот невроз именно в детстве развивается, когда заставляют "вочтобытонистало"...
И? Взрослые люди, те которые бояться, не делают уколов? Не лечат зубов?
Это часть жизни, это необходимость, иногда жизненно важная!
Нельзя потакать истерикам, надо находить способ донести до своего ребенка сей непреложный факт. И тогда, возможно, неврозов будет несколько меньше
А если это не истерики? Вон сколько народу написало, что в обморок падали при сдаче крови. И это не истерика совсем. Это реакция психики. Как можно тут что-то донести?
Мы же вроде про детей сейчас говорим, нет?
что вы предлагаете? Сказать дочке автора, что устраивать истерику из-за укола- это нормально? Утешать, купить куклу, сводить на мультик?
А еще можно сказать "Ну надо же какая ты у меня ранимая!"
Еще раз: есть норма, а есть не норма. Плакать, вскрикивать, когда испытываешь боль - норма. Ругать за это - не норма. Устраивать показательную истерику, как в случае, описанном автором - не норма!
Людей с истеричный, демонстративным складом нервной системы предостаточно. Таким людям нельзя потакать.
Автор сердилась и ругалась и наказывала, как я поняла, не за страх и слезы от "боли" во время укола, а за игру на публику.
И, имхо, была права.
Еще раз, по своему опыту Вам скажу, любая истерика в 100 раз лучше, чем потеря сознания в момент процедуры. Истерика - это выплеск внутренних страхов и эмоций, если же их держать в себе и просто молча бояться, это может плохо закончиться.
Мой сын как раз истерик не устраивает, он зажимается, напрягается и боится. И я так делала. Страх был панический. Закончилось плохо (у меня). С сыном мы сдаем кровь на дому, в комфортной обстановке.
Но если что я бы лучше предпочла видеть своего ребенка орущим и истерящим, чем лежащим на полу без сознания. Это безопаснее для самого ребенка.
Мне по шеям мама после такого выступления дома всыпала. До сих пор на нее в обиде. Помню как меня волокли, как удерживали против воли, ощущение как будто изнасиловали. А речь была об анализе для справки в 1 класс. Блин, мама врач, неужели нарисовать не могла? Кстати, для справки в ВУЗ она послушала мое "не хочу" и все изобразила.
ну значит у этих взрослых отменное здоровье, дай им бог еще столько же :) Если приспичит, то уж не отвертишься!
Почти всегда можно укол заменить таблеткой. Потом, когда оно реально надо, это как-то не так воспринимается, чем когда для не нужной справки.
Согласитесь, что доносить, убеждать, объяснять - это не одно и то же с "отругать и наказать".
А вопрос были именно "вы бы ругали?"
Родитель не способен помочь ребенку справиться со сложностью и слабостью... Остается только отругать и поставить в угол ... РОДИТЕЛЯ
Ругать = порицать и упрекать в том, что человек делает проблему на ровном месте, объяснять = учить из проблемы делать задачу и решать ее. Способы решения сначала ложаться на родетелей, дети эти способы перенимают. Я так считаю.
Так и кричали бы на ребенка: "Я на тебя, Маша , кричу не за твой страх, а за твою истерику"!
А Маша в истерике: да, мама, все поняла, больше не буду...
Блин, издеваетесь, что ли?
Я уже не говорю о том, что истерика - это следствие чего-то. Чего - родитель должен определить, и убирать причину.
у меня более богатый и изощренный арсенал способов ругать и наказывать: туда помимо криков много чего входит....
И таки да! конкретно мой ребенок понимает, "за что был бит". Как-то так сложилось, что дочь четко знает, когда можно подойти и пожалиться, а когда даже суваться не имеет смысла
ну все о разном...
я, как взрослый человек, склонный к истерикам, со всей ответственностью могу заявить, что наказание и порицание - не есть способы борьбы с данным явлением.
и еще НЕ РУГАТЬ - это не значит ПОТАКАТЬ.
Есть и более серединные варианты действий
Я не делаю. Ну, т.е. избегаю всеми силами. Последний раз это было 8 лет назад - один раз во время беременности и один после родов. Помню сильно парилась. Если б это не нужно было будущему ребенку, то не стала бы.
я выше написала, что мой папа, взрослый человек боится уколов. И да, он не посещал стоматолога никогда в своей жизни. Уколы может и приходилось ставить в молодости, в армии, наверное,и всегда, скорее всего, он испытывал сильный стресс. И еще у него логоневроз всю жизнь. Когда однажды пришлось сдавать кровь в качестве донора, потерял сознание. В общем да, есть взрослые, которые боятся,не делают уколов и не лечат зубов.
А у моего мужа даже в армии кровь на группу взять не могли, настолько хорошо в обморок падал.
Вы знаете, я недавно получала мед книжку - там брали анализ крови из вены и потом сразу же надо было делать вакцину.
Так вот в прививочном кабинете мне врач сказала, что у неё в кабинете каждый третий падает в обморок. Потому что стресс, связанный с анализом ещё как-то переносят, но при этом сразу же второй стресс из-за вакцины - уже никак.
избежать перелома нельзя
а знаете как перед операцией страшно, и слезки текут и сбежал бы, да сломанная нога не дает - у взрослого ))))
а добровольно уколоть палец - жуть )))))
там слишком много нервных окончаний - это больно
от пореза мизинца сознание некоторые теряют - казалось бы фигня какая, а вот так организм реагирует
а зачем терпеть ценой своего здоровья? почему нельзя порыдать? почему не дают пользоваться естественным "обезболивающим" - слезами? палец он не из глаз растет - слезы не мешают забору крови
а обычно запрещают плакать - а от этого страх только растет
к тому же когда разрешают плакать - оно как-то и не плачется ))))) но нервам от слез определенно легче
Какая такая необходимость была сдавать кровь всем классом? Объясните мне, пожалуйста. Угроза здоровью была??? Или кому-то надо галочку поставить в карте? У меня ребенок тоже боялся сдавать кровь в дошкольном возрасте, после того, как в 2 года ее брали с криками. Ну и не сдвали мы ни разу после до школы, и Манту не делали. И вполне обошлись. Никакой необходимости не было. А потом подрос, стал более терпимым и проблема ушла. Зачем до истерики доводить???
Автор, я Вам сейчас не очень приятные вещи напишу.
Я в детстве, будучи очень впечатлительным ребенком, панически боялась всех медицинских манипуляций. Все уговоры, споры закончились тем, что однажды я потеряла сознание прямо в кабинете, рядом с лаборантом с пробирками. Вот поверьте, это уже очень большой стресс и для родителей, и для медицинского персонала. Куда серьезней, чем орущий ребенок возле кабинета.
Кстати, с возрастом у меня все прошло.
Сейчас мой сын, тоже весьма впечатлительный, с подвижной нервной системой, тоже начал бояться сдавать кровь, хотя в раннем детстве сдавал без всяких проблем. (про мои подвиги в детстве он не знает).
Так вот мне и в голову не приходит его за это ругать, заставлять, тащить силой.
В общем:
1. Мы не ходим сдавать анализы с классом. Я уважаю своего ребенка, в т.ч. и его слабости, и не заставляю его выглядеть посмешищем в глазах товарищей.
2. Мы не ходим сдавать анализы в поликлинику. Я вызываю лаборанта на дом и все проходит тихо и спокойно.
Вы внимательно посмотрите на своего ребенка, если у нее действительно страх на уровне паники, то запретами/лишениями/угрозами Вы ничего не добьетесь, только усугубите ситуацию. Ну и да, орущий ребенок - это еще не самое страшное, что бывает в жизни.
спасибо. мой сын тоже панически боится уколов и папа у меня такой-же. Мог потерять сознание при виде иглы. Теперь очень надеюсь что все пройдет
Ребенок зареванный, растрепанный, фиг знает что переживший, над ребенком рут одноклассники и ему еще хуже становится - вот вед дрянь какая, отодрать за уши паршивку!
Автор, вы в себе?
Я то да, а вы? Вы свои тайные желания на меня то не проецируйте. Мечтайте молча.
А чтО - реально весь класс ржал??:-(( У старшего моего, а ему уж почти 10, недавно мальчик на экскурсии опИсался (невроз), мой снял с себя брюки и отдал ему, сам переоделся в спортивку, которую с собой прихватил, на секцию, после экскурсии. Некоторые просто улыбнулись, но чисто так - "Да лан, старик, все бывает..."
ржать не ржали, но наверняка пересмеивались и потом обсуждали на уровне - что за дебилка. чтобы дети, да и взрослые восприняли иначе они должны понимать причину и уважать ее. т.е. нужно объяснять.
Вот указаний от психов мне только в этой жизни не хватало! дочке - сочувствую очень ей еще лет 11 минимум с такой прибабахнутой мамашкой мучиться.
*сочувственно
Вас тоже наказывают, если вы после пережитого стресса сразу же не успокаиваетесь? Ничем иным желание непременно накaзать человека за то, что ему плохо, обьяснить не могу...
Нет. Ситуация предсказуема, родители спровоцировали ребёнка на срыв... кого ругать будем? К слову: у самой сын 7 с половиной лет. Отказался вместе с классом идти делать манту, попросился съездить с мамой к любимому доктору, т.к. боязно парню. Я его понимаю, принимаю просьбу... и не вижу ничего сверхестественного, т.к. каждый имеет право на маленькие слабости :-)
конечно, да. но вы мать, вам надо себя пересилить и понять причину.
я видела одного такого ребенка. 9 лет, вцепился в стул и отказывался отцепиться. кровь сдавать не пошел. и не орал, не подпрыгивал, не подвывал, но отношение к нему было как к ненормальному. так что вас понять можно) но это ж ваш ребенок, кто еще разберется что это - капризность и дурь или реальная псих.проблема? за первое - по жопе, со вторым - разбираться.
Нет.
У нас был случай: муж разрезал очень глубоко ногу, кровь ручьем лилась (без преувеличений). Пока я почти в обмороке причитала и пыталась дозвониться до неотложки, сам себе оказал первую помощь. Приехала неотложка, отвезли в больницу, кровь остановили, зашили. И сказали, что надо сделать противостолбнячный укол. Вот здесь мой героический муж занервничал, и на всякий случай упал в обморок. Противостолбнячную вколоть не удалось. Просто наступил предел его силам. Это взрослый, спокойный, сильно непугливый мужчина.
Чего вы ждете от семилетней девочки, которая уж и не помнит, когда она кровь последний раз сдавала? Из-за чего раздражаться? Чего вы хотите стыдиться?
Любите своих близких.
Я бы точно ругала и ругаю в подобных случаях, хотя мои дети УЖЕ без скандалов ходят на необходимые врачебные процедуры, но так было не всегда.
Я вот прям знала, что если будет подобный отзыв, то он будет анонимно. :) Я вот тоже довольно круто с нею обошлась. И до сих пор, три часа уже прошло, ее и дома нет, а я все просто в ярости какой-то, и не отпускает. :(
Почему только анонимно? Я ж тоже написала, что наказан ребенок был бы и возмущение мое имело бы место быть :)
Кровь бурлит) уколите себе палец-все пройдет.. Я когда злюсь на детей, то или уроненная и разбитая вещь или порезанный палец (случайно конечно) моментально приводит в норму. Вам просто стыдно за дочь, бывает..
А смысл ругать да еще и наказывать? Думаете, что после вашей реакции в следующий раз ребенок будет "вести себя прилично"? Он просто будет ненавидеть все эти процедуры, врачей, все что с ними связано и для него стрессом станут даже самые безобидные процедуры. Разве вы этого добиваетесь?
А я думаю, что ребенок потеряет доверие к матери, для меня это еще страшнее. Нельзя поощрять неправильные и плохие поступки, но быть опорой в его слабостях это задача матери. ИМХО
Будет и ведет себя сейчас прилично, но вспоминать страшно, что было раньше. Конечно, ругала и наказывала сгоряча, а потом, успокоившись, уже нормальным тоном объясняла, что так себя вести нельзя и что, если надо буду держать насильно, а кровь все равно возьмут и укол сделают. Сейчас он спокойно дает лечить зубы, брать кровь и т.п. Даже если ему страшно, то вид старается не показывать и боль терпит почти молча.
Ну вы же не знаете, что он при этом чувствует.
Или Вам наплевать, главное, чтобы вел "прилично"?
ну конечно! автор не знает, что чувствует человек, которому лечат зубы или делают укол. Автор, наверное, био-робот :)
Я не про это, а про то, ЧТО чувствует ребенок, когда знает, что за проявлении слабости он не то чтобы будет поддержан близким человеком, а будет наказан.....
я об этом чувстве.
И даже насчет зубов - все чувствуют по-разному.
и что, что по-разному? Зубы лечить - это необходимость! От этого никуда не денешься!
Укол - тоже необходимость.
И до ребенка уже лет 5-ти, на мой взгляд, надо это донести.
Я даже заигрываний с подарками не понимаю, ибо надо - значит надо и точка.
Плакать, когда тебе больно - это естественно! Устраивать "показательное выступление" - не допустимо.
Так "донести" или наказать? Это не одно и то же?
Если в 11 истерит - значит не донесли... Кого надо наказывать?
А я вот и не собираюсь до себя ничего доносить: я очень беспокойная с низким болевым порогом. У меня "свои" стоматолог, гинеколог, акушер и лаборантка. Мне с ними не страшно, у меня с ними - контакт. Мама с ее сопереживанием мне рядом совершенно не нужна. И своих детей я тоже ко всем подряд врачам не "пихаю", и ищу тех, у кого божий дар внушить доверие.
)))) так это и значит, что Вы сами до себя донесли что все манипуляции - необходимы, и есть способы решить их с наименьшими потерями для своей психики.
Совершенно верно: понимая, что уговоры не помогут, я просто создала условия для ниаболее гарантированного приятия необходимых вещей. Причем пользуюсь сарафанным радио, к примеру, наш стоматолог из детской поликлиники "навел" меня на совершенно замечательного хирурга, и это никакой не "Бобренок" за безумные тысячи, а тоже гос. поликлиника:-)
Согласна с подходом на все 100, у меня так же. У нас и лаборатория "своя", где не задушат за слезы, и детский крик при заборе крови никого не вводит в адский гнев.
И сама такая же, месяц назад зуб мудрости драли, рыдала в кресле от души, ну страшно мне, что сделать?? Никто не пнул за это, и хирург и мой терапевт сочувствовали и ждали. Я согласна за все это платить, что и делаю. А побороть себя я не могу и донести до себя тоже не выходит, поэтому от сына и не жду геройств.
И я по такой же схеме иду. И для себя, и для детей. Но для автора - даже взять талон на другой деть уже "лишний прогиб".
Да я каждый год надеюсь, что перерастет....нда. Шла бодро. Перед кабинетом дети дружно боялись вместе, ну может моя чуть сильнее. Ничто не предвещало, как говорится.
Автор, дорогая, да не перерастет она сама по себе, пока однажды не пройдет спокойно. Дело не в возрасте, а в условиях для преодоления страха.
Да все по-разному.
Вы когда-нибудь в обморок улетали во время забора крови? Я - неоднократно.
У вас температура от ужаса повышалась в кресле у стоматолога? Вы покрывались холодным потом от страха, начиная с макушки и заканчивая кончиками пальцев, там же? И все это - уже во взрослом возрасте.
Доносить можно сколько угодно, но реакция психики и тельца - это отдельный вопрос, им (психике и тельцу) пофиг на все донесения
у меня тут аппендицит вырезали, а ну-ка подскажите альтернативы уколам, проколам....?
ЗЫ И с детьми такое бывает и не только такое!
конечно под наркозом! А потом еще и уколы кололи и капельницы ставили
меня тут выше спрашивают удивленно "почему же нельзя без уколов?" А я, как мне показалось, резонно отвечаю на собственном примере, что бывает и нельзя без уколов ну никак :)
Ну так вы могли бы и орально пить а/б после аппендицита... Не делать операцию - это не могли бы, но операция - она ж безболезненна.
конечно, могла бы! врач такой дает назначение - ей надо колоть то-то и то-то и капать то-то и то-то, а я ему в ответ - не-е-ет уж, врач, я буду орально антибиотики применять. А ну ка сбегайте мне за такими!
И своему ребенку я тоже, не дай бог, конечно, но обязательно, буду сама назначения делать.
Ну на самом деле так и есть)) А почему вы в такую панику приходите? Вы же мама-- вам положено разбираться в антибиотиках и дозировках...
Для Вас врач -это бог такой, да, с которым и поговорить нельзя чтоль, и обсудить лечение тоже не положено?
Я вполне могу - сама выбрать форму введения препарата и себе и ребенку)
Для примера - сыну 11,пить таблетки он научился только вот в этом году. До того-совершенно спокойно мы с ним обходились сиропами или уколами - для него это проще, чем проглотить таблетку и не вижу причин,чтобы не облегчить ему жизнь.
офф......как ни ругают Русаковку.....
Альтернативы аденотонзиллоэктомии 4 хирург. стадии тоже нет. Но контакт с хирургом - это ВСЁ. Она моих старших так "почикала", под местным!, что да - они до сих пор помнят, что было больно, но до сих пор ей благодарны. Она такие правильные слова им сказала, перед операцией... Земной ей поклон. Необходимость может стать самым черным днем в жизни, а может быть пропуском в страну Смелости и Уверенности.
Всегда возможны варианты. Я не говорю, что можно совсем без медицинских манипуляций обойтись. Но уколы можно делать не стоя, как любят у нас в больнице, а лежа. Как, впрочем, и кровь сдавать.
Я всегда себе кушетку требую и мне пофиг, кто что обо мне подумает. Я лежа себя увереннее чувствую.
Меня только после первых родов отпустило. А до этого чистый псих, ругай меня, не ругай, толку не будет.
А я даже не ПА-шник :)
Представила картинку, как меня муж (врач, медсестра - не важно) ругают за температуру 39 у стоматолога :)
Готовить ребенка нужно. Разговаривать необходимо. Но не менее необходимо разговаривать с собой и принимать своего ребенка таким, какой он есть - со всеми его страхами, истериками и проблемами. А не наказывать за это
конкретно у моего мозга посещение стоматолога входит в число "опасных" ситуаций :) Особенно, ему (мозгу) не нравится наркоз почему-то.
Тем не менее я посещаю этого врача исправно, принимаю таблеточку, отказываюсь от наркоза, терплю. Неизбежно ведь и запускать не стоит.
А можно же и потакать себе и мотать нервы окружающим своим предстоящим походом ко врачу или не ходить до предела....
Страшно, деточка? - это нормально, больно? - ну что ж прийдется потерпеть! Устроила истерику? получи выговор и порицание!
Я другого выхода не вижу.
Я не знаю что будет, если зубы!....:((( Пока бог миловал. Она будет убегать с кресла и забиваться в уголок. Стыдоба. :(
да хрен, с ней со стыдобой ))) Зуб-то вылечить надо в конечном итоге! )))
Ну будете говорить заранее, что и как будет происходит в кабинете, в каком моменте есть неприятные ощущения, а в каком их нет, объясните, почему нельзя запускать и чем это грозит в будущем, пригрозите, что в случае "забиваться в уголок" будет бита, лишена, наказана, оставлена.... (не знаю, каковы ваши высшие меры наказания :))
ЗЫ
Моему брату зубы первый раз лечили в 16, а тете вообще лет в 50, наверное. Дай бог, и вашей дочке такого "зубного здоровья" :)
Спасибо. Нас еще психоневролог ждет. В псих.диспансере, так же всем классом, но в разное время всем. Что-то мне боязно. :)
:) А там-то чего плохого делают? ))) По коленке бьют молотком в этом кабинете или я путаю?
Сходим, расскажу. :) Беседуют наверное. "Доктор, откуда у вас такие картинки!". :)
Понятия не имею. С этого года такое новшество. Я тоже уточняла, может психолог просто? Поначалу вообще говорили психиатр.
Вы вроде в России, у нас такого нет! Вообще это похоже на плановый осмотр, но раньше врачи в школу приходили и осматривали.. В общем, без разрешения родителей, никаких манипуляций и осмотров делать с ребенком не имеют права. Психотерапевт может принимать ребенка только с ПИСЬМЕННОГО согласия ОБОИХ родителей. Вообще странную обязанность возложили у вас в школе на родителей и детей
Вы частным образом сходите об этом поговорить, а то потом вся школа будет знать причины эмоциональной неустойчивости или еще чего то ненужное дочке и Вам. И лучше к хорошему психологу. Психдиспансер точно не то место)
Бывает. И последнее время все чаще. И чем больше мама успокаивает и говорит, тем больше расходится дитятко. Некоторые до того входят в раж, что даже уходить не уходят, когда им отказываешь в лечении в таком состоянии. Но ругать бесполезно. Просто лучше молча увести ребенка и не упрекать. Это нервы. Но все же не норма.
Честно, не поняла к чему вы это все написали :)
Если нужно идти к стоматологу (хирургу, в лабораторию и т.д.), значит нужно идти. Бывают такие... безвыходные ситуации. И это никто не оспаривает.
Вопрос топа был РУГАТЬ ли ребенка за ее реакцию на забор крови. Мой вариант - не ругать. Потому что нельзя ругать за то, как реагирует организм. Истерики в большинстве своем - неосознанная реакция, как подъем температуры или уход в обморок. Была ли эта истерика у ребенка автора искусственно-демонстративной или истинной никому из нас неведомо. Но в любой истерике максимум - плеснуть холодной водой в лицо. Прекрасно помогает в обоих случаях
ну видимо, к тому же, к чему и вы про себя выше :)
Мой вариант: НЕ ругать за страх и за слезу во время укола, и РУГАТЬ за выбегание из кабинета, попытку вырвать руку во время процедуры, за истерику после укола.
Автор, как я поняла, ругал не вовремя истерики, а после, тет-а-тет. Сдела бы также!
А за повышение температуры от страха будете ругать?
А за обморок?
И то, и другое проходит не сразу.
Ругать не во время, конечно. А после
а у дочки автора был обморок? или повышение температуры?
Я написала, по моему, за что я буду ругать, а за что не буду.
Могу еще раз написать, если надо, даже другими словами.
так обморок в тысячу раз хуже и опаснее истерики. почему ругать-то не будете?
и то, и то - это неспособность совладать с собой, только проявляются по разному (не берем показательные выступления для мамы, их всегда легко видно). За что ругать? За неспособность совладать со страхом и с эмоциями?
Ну не понимаю я этого
читаем внимательно: я даже за слезы не ругаю, даже за страх не ругаю - я очень добрая :)
Вы полагаете, что истерика в данном случае - это распущенность, игра на публику, а это может быть совсем другое - это может быть совершенно бессознательная реакция организма, сброс страха через истерику.
И вот такой сброс страха через истерику гораздо предпочтительнее обморока. Я бы лично предпочла, чтобы мой ребенок выплескивал все через рыдания, а не зажимал в себе до обморочного состояния. Тот, кто сбрасывает страх через истерику, фигурально говоря, отряхивается и идет дальше, ему это на психику больше не давит. А вот тот, кто в себе держит и напрягается, того потом долго не отпускает, даже если и до обморока не дошло. Зато умеет вести себя на людях. Да, только какой ценой, блин.
А Вы, мне кажется, просто не понимаете разницу между показательным выступлением и бессознательной реакцией организма.
И вы, и я прочитали один и тот же заглавный пост. Вам в итоге кажется одно, а мне - другое. Ни больше , ни меньше. Мы правы в одинаковой степени )))
Я уже тут где-то писала, я ПА-шник, я очень много знаю на своей шкуре про бессознательные реакции организма. И вот я знаю, что можно не распускать себя и управлять этими самыми "бессознательными реакциями организма" , но у меня пока не получается, увы :). Но понимая, что есть культурные нормы я стараюсь не напрягать окружение своими реакциями, а решать свои проблемы не заметно для других глаз.
И считаю, что делаю все правильно. А то вы бы не обрадовались, окажись со мной в одном самолете :)
Управлять "бессознательными реакциями организма", чтобы выполнить культурные нормы - это ПЯТЬ БАЛЛОВ!!
У Вас какая-то каша в голове, уж извините
Не то чтобы управлять бессознательным, а чтобы хотя бы отличить бессознательное от сознательного, взрослые люди применяют специальные практики долгие годы. И то не всем в итоге удается достичь уровня, на котором можно "управлять бессознательным"
На то оно и бессознательное))))
еще раз повторяю: я в теме и я знаю на практике, о чем говорю. А вы?
И да, никто не обязан терпеть мои истерики (так же как и истерики подрощенного ребенка).
Все такие толерантные на словах, а в самолете провести хотя бы и 5 часов и орущим младенцем мало, кто обрадуется. Но если младенцу действительно ничего не объяснишь и с него ничего не спросишь, то уж с 7-милетки точно можно требовать адекватного обстановке поведения.
У дочки автора была такая же неосознанная реакция организма. Я пытаюсь понять для вас где проходит водораздел между аналогичными реакциями :) За какие ругать будете, за какие - нет. Чисто для себя
вы, так же ккак и я, оцениваете реакцию дочки автора, не видя реакции.
Только вы, исходя из ваших представлений о жизни, сочли, что истерика была непроизвольной реакцией организма.
А я, исходя из своих представлений, считаю, что истерика была демонстрацией и некоторой распущенностью.
И да я считаю, что если у человека ет диагноза, он обязан контролировать сове поведение (ЕЩЕ РАЗ! именно поведение, а не температуру или обморок).
И я считаю, что задача родителей - научить детей социальному поведению и самоконтролю.
ЗЫ
моя дочь может сколько угодно премерзко вести себя дома (место, где ее примут любой!), но она знает, что на людях такое поведение просто не допустимо. И да, это мой стиль воспитания.
Знаете, вот убей бог - не верю в осознанную истерику в 7,5 лет.Я каждый день вижу детей этого возраста..Для них уже много значит имидж, они уже умеют держать себя в руках.Ну или по крайней мере стараются.
Я в этой ситуации увидела,что ребенок с собой не справился. Почему - может потому,что морально вот сейчас был не готов(помню шестилетнего сына после больниц,переломов,гипсов - он просто был деморализован настолько,что не смог удержаться), может потому давно не делал и отвык- боялся потому что не помнил что это такое...Ну мало ли причин.В любом случае - ребенок проявил слабость. Не сдержался. Можно -только пожалеть и помочь в будущем.
Насчет держать себя в руках, уметь себя вести -это я всеми руками за, я в этом отношении очень жесткую позицию занимаю. НО-не в ситуации боли.
Автору, конечно, виднее, но так чисто логически - демонстрация и игра на публику имела бы какой-то смысл ДО процедуры, если бы дочка рассчитывала на то, что мама уивдев как ей страшно разрешила бы эту процедуру не делать. Особенно, если в прошлом такие ситуации уже были. У меня есть подруга, которая не делала дочке половину прививок не по убеждениям, а потому, что ребёнок закатывала перед прививкой такую истерику и они уходили из поликлиники.
А тут истерика ПОСЛЕ. Какой в ней смысл?
Так и никто и не предлагает альтернавиты - не ходить, не лечить, не колоть. Предлагается просто сделать это наименее травмирующим путём. И "заигрывания с подарками" - это не значит, что вопрос ставится так: пойдёшь - получишь подарок, не пойдёшь не получишь. Подарок - за то, что были попытки справиться с собой, даже если не очень получилось.
У меня, например, во время беременности схватки начинались от такой процедуры. Хорошо организм здоровый, а то б и потерять могла. Да, внешне я естественно вела себя вполне прилично.
Почему не знаю, у меня ребенок разговаривать умеет, после процедур он, обычно, говорит: "Было совсем не больно, только неприятно, но потерпеть можно". Дело даже не в приличии, просто когда ребенок кричит, вырывается и т.п. он мешает работать врачу, который может поторопиться и сделать свою работу некачественно. Да и потом крикливые дети раздражают даже собственных родителей, что уж говорить о посторонних врачах/медсестрах, а зачем лишний раз давать повод для негативного отношения к ребенку, ему же не 1,5года, когда все должны умиляться "маленькому капризульке"
Никто не должен "умиляться милому капризульке ни в 1,5, ни в 15, ни в 50".... никто, кроме его РОДИТЕЛЕЙ.
Что делать в такой ситуации - вопрос не на поверхности. Заочно трудно оценить ситуацию. Мы же не знаем, как девочка вообще ведет себя с родителями. Какие у мамы с ней отношения и т.д. и т.п.
Но совершенно ясно (для меня по крайней мере), чего делать НЕ НАДО. Отругиваниями и наказаниями не уберешь ни страх перед врачебными процедурами, ни желание просто по истерить.
Я ни разу не ходила на диспансеризации, со старшими. Даже при оформлении карт в сад или в первый класс передавала детей ответственному лицу (это не было бесплатным сыром, разумеется) и ни разу при посторонних никаких истерик не было. В классе у старшей есть такая девочка, которой уже 12 лет будет, а она все истерит, да как... (по словам дочери). И вот...в этот раз никто из ее многочисленных опекающих ее родственников не смог пойти на диспасеризацию. Девочка только немного поскулила и попросила зайти к лаборанту с одноклассницей, чтобы та ее подержала за руку. Разрешили, разумеется. Никаких истерик не было. Ее все поддеживали и никто не смеялся. А истерики, по ходу, были спровоцированы как раз присутствием ранее мамы-бабушки, в то и обеих сразу. Без них ребенок не впал ни в какой раж.
Я боюсь у нее никаких одноклассниц не останется к 12 годам, если она так будет продолжать. :(
В ваших словах я вижу намек, что это может быть только для меня, показательное выступление.
Ответьте плиз все-таки, вот вы все же пришли с ребенком сдать кровь и вот такое...жалеть, стыдить, наказывать? Или все вместе? А?
Да успокоить прежде всего. А потом учить преодолевать СТРАХИ.
Если не можете сами, обратитесь за помощью к специалисту.
Если это вообще (и во всей остальной жизни) для ребенка метод манипулирования Вами, то опять же наказывание и ругань не помогут
Это Вы должны знать, что у Вашей дочери - показательное выступление для Вас или реальный страх. Мы за Вас на этот вопрос не ответим
Так пришла, старшей карту делать, в 7,5 лет, в школу (они в 7,7 пошла). Вижу - "плывет" и вот-вот уже готова выдать реакцию. Я подошла к ст. медсестре, с которой договаривалась на оформление, так говорит: "О! Да какие проблемы? Мы сейчас с ней договоримся, как надо!" Взяла ее за руку и увела. Через 2 часа вернула, совершенно довольную и с готовой картой. Чего я ругать-то стала бы? Не справляюсь, я нашла того, кто справился. Кстати, старшая сейчас очень смелая: они с братом сами ведут свой график прививок, сами ходят к школьному фельдшеру, вакцинируются, берут справки. В 9 лет она руку сломала - так мне нужно было ее только до больницы довозить, дальше она сама все решала. Я в коридоре ждала. В Евпатории в прошлом году она ногу себе раскроила, жуть просто, так даже мне не сообщила, потому что ее там прекрасно "обслужили", чего истерить. Она была очень горда, что умеет принимать правильные решения в оперативных случаях.
Ну, а моя девочка просто сегодня взяла и из кабинета ушла. А всего-то предложили до нижнего белья раздеться. На кровь тоже не пошла.
Ага. Она б и с моим не пошла. Впрочем, я б тоже с ней не пошла - не настолько считаю это нужным. Окулист нужен, так к нему она сходила. А что толку? Думаете кто-то результаты сообщит? Все равно придется платно вести.
Поскольку моя в поликлинику идти отказалась (там часть врачей в школу пришла, она к ним сходила), то ей тоже бланки дали. Сдавать ничего не собирается. Я не настаиваю. Да и как настоять, если она меня выше ростом?
А моя старшая очень вовремя сдалась. На основании грамотной расшифровки анализов я очень серьезно скорректировала питание. В переходном возрасте это важно.
Да ну. Я никуда платно не вожу, ДО дисп-ции. Сообщают, и весьма подробно. И направления выдают, и заключения очень внятные. Низкий поклон нашему районному ЛОРу, она мне так помогла, как никто. Стоматолог - золото. Прежде, чем выдать справку старшему для занятий спортом, "прогнали" по всем.
Нам ничего не давали, ни направлений, ни заключений. Так для галочки три года ходили, зря потраченное время.
Безусловно, всюду разные порядки, "каков поп". Но согласитесь, если видишь что-то хорошее, грех им пренебрегать. Во взрослой медицине так же: я тут недавно имела дела с Боткинской, ну нет нареканий, хотя отделение мягко говоря не шуточное, а подруга тут вляпалась в ЗИЛовскую больницу - волосы зашевелились, от ее рассказов, а когда я узнала подногтоную Бакулевки - просто....онемела.
Бакулевка славится, да
Напротив нее есть кардиологический центр Минздрава. Там несколько лет назад было все организовано несколько по-другому, более ориентировано на человека. Папа там операцию делал на сердце, тоже без нареканий.
А так, конечно, надо пользоваться, если есть чем.
а мой 9летка не орет, зато в обмороки падает и рвёт. причем может не сразу. уже вышли из кабинета после процедуры и тут начинается. что мне его убить вообще за такое?
я своего жалею. и кровь сдавать лишний раз отказываюсь.от диспансеризации с классом отказ написала
Мне 34 года и я до офигинения боюсь сдавать кровь из пальца. Натурально слезы глотаю, трясусь, потею, кровь уходит к пятками, сердце биться перестает. Если бы меня еще муж и отругал за это - я бы вообще ушла, послав всех на долгий на хер.
Вы хотите, чтоб она как Рэмбо сама себе пулю выгрызла и зашила бок? Сдавать кровь это реально страшно, ребенок боится, еще и одноклассники рядом, жесть просто.
Вы вышли из кабинета, начали плакать, подвывать, бить кулаком в стенку, закатывать глаза. Муж это видит, он попытается вас увести от посторонних глаз. Как думаете, он испытывает за вас неловкость в этот момент?
Предположим, испытывает. Как именно он вас накажет: выпорет, в угол поставит или сладкого лишит?
Да ребенок уже отбоялся! Уже 10 минут прошло, мама и обняла и палец поцеловала и на ушко шептала, без толку! Вот про это сейчас речь. И представьте себе да, можно испытывать неловкость перед незнакомыми людьми. Не такое это плохое качество, скажу я вам.
Больше всего людям неудобно в тех случаях, когда они видят, что от человека в беде отвернулись близкие и презирают его страхи. Потому что хочется помочь, да вроде как неудобно лезть не в свое дело.
Как думаете, всех мужья настолько не любят, как вас ваш, если он пытается увести жену-позорище, вместо того, чтобы успокоить и пожалеть любимого человека, которому плохо?
Серые курицы подтянулись? :) Счастливо покудахтать дальше о своем в гордом единочестве ануса :)
то есть мнение окружающих ему должно быть дороже здоровья родного человека? или боится что стенке больно?
это необходимая разрядка нервной системе
тики, подавно обмороки - оч неприятные штуки, если не дать разрядиться (а коньячок не всегда под рукой) ))))
Сдавайте платно, из вены. Большинство современных лабораторий вообще не берут из вены.
Из вены может быть так же больно, как и из пальца. Я сдаю кровь каждые 3 месяца, я знаю.
я бы констатировала новую проблему у ребенка. Не ругала бы, а занялась выяснением причины- панический страх это, либо, неумение держать себя в руках и распущенность. По результатам искала бы решение. Но сделала бы все, что бы подобное не повторилось.
Как бы я выясняла у своих детей- я примерно представляю, с чего бы начала, зная и чувствуя своих. Как выяснять автору - не знаю. Может, девочка никогда не сдавала кровь, может, она никогда боли не испытывала. Может, она в целом распущена, и подобное поведение в других ситуациях для нее норма.
Наблюдая такие ситуации со стороны, бывает очень неловко за мам, которые ругают испуганного ребенка :( Ребенка как раз понять несложно.
Сама знаю. :( Я ее долго уговаривала, по голове гладила. Она все громче кричит. Просто крик уже, мне уже правда показалось, что это назло. Завела ее в туалет, остальным то за что ее слушать, там и груднички. Там я: А раз вот так, то у тебя сегодня-завтра-послезавтра не будет того и того и этого. Лишила ее махом нескольких удовольствий, она сразу замолчала, заизвинялась. У остальных двух кабинетов вела себя тихо.
Для незамученного медициной ребенка поорать немного в свое удовольствие - нормальная реакция. Не переживайте.
Я бы отругала не потому что ребенок заслужил, а потому что я бы взбесилась и не смогла бы удержаться. Но я не пример.
Однажды дочь отказалась рот открывать у стоматолога при том что раньше всегда открывала когда ходила со мной. А тут мы пошли и папу с собой взяли. Папа мягкий у нас. Начал сюсюкаться, она видя такую картину заупрямилась. Врач налепил ей там какую-то фигню, толком не почистив и не сделав нормально. Конечно когда мы оттуда вышли я ей прочитала лекцию в неприятном тоне кому и зачем нужны ее зубы в 1-ю очередь и зачем мы тратим деньги на платного стоматолога.
Нет не ругала бы.Хотя бы потому,что она могла попасть к медсестре с "тяжелой" рукой,которая реально сделала ей очень больно!
У меня ребенок 8л. боится сдавать кровь, и обсуждали, и уговаривали, и поддерживали, и подарки обещали ... ничего не помогает. Иногда 2 часа сидим около кабинета, входим - боится сдавать -плачет, выходим - успокаиваю и по новой. В итоге приходится быть немного строже, стараюсь попасть к доброй мед.сестре. НО! Если ребенок начинает кричать и ругаться на мед.персонал, то будет наказан.
Ругать бы не стала, увела бы ребенка на улицу или на другой этаж, подождала бы, пока она успокоится. На дрыганье и завывание внимания не обращала бы. Это внешне. Внутренне - ужасно злилась бы и испытывала желание дать подзатыльник. Но т.к. злиться и орать на ребенка в истерике бесполезно и детей я не бью принципиально, то это все осталось бы внутренне.
Если была бы возможность совсем уйти из поликлиники и прийти к врачу в другой день - ушла бы с ребенком домой.
Потом уже спокойно поговорила бы с ней, объяснила, что вела она себя отвратительно, как малыш годовалый, который не умеет терпеть. Что она очень меня огорчила. Наказывать не стала бы.
В следующий раз подготовила бы дочь к процедуре, подробно объяснила бы, как все будет проходить, научила, что надо спокойно сесть, расслабить руку, глубоко дышать и не смотреть, как колют палец. Тогда будет не больно и не страшно. Что можно немножко поплакать, если будет очень больно и страшно, но вырываться и кричать нельзя.
убила бы... терпеть не могу игру на публику..., 7.5 не трехлетний малыш, вполне уже сознательный возраст, чтобы уметь держать себя в руках
..тому ребенку, о котором Вы реально ЗНАЕТЕ,что это не может быть слабостью.А есть и другие.
Не могу согласиться. В три года - терпимо, но в 7 такие слабости - уже за гранью.
Я сама с детства боюсь кровь из пальца сдавать, но не проявлять же этого.
Вы были в ситуации, когда после 15 дней в одной больнице с дикой болью в руке, которая увеличилась из-за перелома 3 раза и боль ничем не снималась и кожа на руке пузырилась как после ожогов, после двух операций под общим наркозом и 3-х курсов самых сильных антибиотиков с уколами 3 раза в день - вы выходите из больницы с загипсованной рукой из которой торчат 3 спицы - и Вам нужно идти сдавать кровь из здоровой? А мой вот сын был,да.И я вот не считаю,что он обязан был что-то там держать в себе.
Вы просто не видите дальше собственного носа - Вам повезло иметь беспроблемную, здоровую и сильную девочку - я в этом вас понимаю - у меня такая тоже есть.Но и Вы постарайтесь понять,что бывают другие ситуации и другие дети
А при чем здесь ваш пример? Тема про то, что ребенок идет в пол-ку сдать кровь и устраивает истерику. Да, это не нормально, когда дети школьники так себя ведут. Моя старшая ни разу не заплакала за свои 9 лет. Если надо, значит надо и не обсуждается!
Это все притянуто за уши. Истерик есть истерик. Тип нервной системы такой. Есть много детей в детстве столкнувшихся с мед. манипуляциями, но не выдающих истерик. А уж халаты сейчас бывают и не белые)
Мне до 30-ти лет пофиг был этаж дома. А теперь я даже в гостях у людей, живущих на 1-м этаже, неуютно себя чувствую. Просто я пережила вооруженное ограбление, на первоми этаже арендной виллы, и уже даже оставила попытки избавиться от фобии. Это к слову о "притянуто".
Я никогда даже не рассматривала вариант проживания на первом этаже из-за теоретической возможности этого.
Ой, лисен... Там, где это произошло, шанс стремился к нулю. Но, видно, судьба такой.
Вот моя точно никогда напугана не была. Но с 10 мес. до сих пор врачей до своего тела почти не допускает. Помню в полтора года она так отчаянно сопротивлялась, что прививку между делом вколотую, даже и не заметила. Мне кажется, наоборот, ребенок, которому приходится с этим чаще сталкиваться, скорее привыкает.
Так это же как вариант - испуг. Еще миллион причин. Неврологи на эту тему научные работы пишут, веками:-) Не согласна с тем, что Вам кажется. Есть некий предел терпения, и если он превышен, то ужас, что бывает. Это я не про ребенка даже, у меня БМ 1,5 года мотался по больницам, в свое время, будучи человеком мужественным, по сути, дошел до того, что на психогенном уровне испытывал боль просто от прикосновения.
Ну автор же подобной ситуации не расписывала.
Автор привела пример банальной истерики, которую пресекать нужно на корню.
4летняя мелочь спокойно сдает анализы, подставляется под уколы и сверлит зубы, а старший брат, которому 9 лет, перед кабинетом начинает вести себя как Вицин на дороге, зажатый с двух сторон.
Всегда подготавливала, уговаривала, объясняла. Истерик у него не было, но вопил здорово. Потом извинялся, объяснял, что вместе с криком выходит страх:) Кое-как научился держать крик в себе, шипит сквозь зубы.
Девочку было бы жальче:) Раздражалась бы, но, ругать бы не стала точно.
Кстати, это очень верно, что через крик выходит страх. Ребенок правильно говорит. Кричащий ребенок в обморок от страха никогда не упадет, потому что у него другой механизм сброса напряжения.
Мне в свое время психологи советовали орать, кричать и вести себя неадекватно, чтобы так сбросить страх и напряжение)) Но у меня не получалось
Дык потому и не ругали никогда за крик, а внушали, что проораться можно в других местах. Сама именно теряю сознание даже когда из пальца кровь берут.
во время любых медицинских манипуляций с сыном я всегда была рядом (7,5 лет). Самое для него болезненное - стоматолог. Был случай, когда я поняла, что его не уговорить и мы уехали ни с чем, там реально попалась садистка старая, просто пыточная, а не кабинет. В других случаях уговариваю, убеждаю и отдаю предпочтение платной медицине. Как ругать ребенка, если взрослые боятся, я когда кровь сдаю, она у меня от страха от конечностей отходит и состояние полуобморочное. Тут можно только медика с легкой рукой искать и настраивать ребенка положительно.
Ругала бы, терпеть не могу, когда взрослые дети сопли жуют на пустом месте. Старшая никогда не боялась, одна заходит в кабинет без слов.
это не повод для ругани,а повод для жесткой беседы и ее ужасного поведения на людях,ее не пытали,больно не было.
Почему не было? По-моему, довольно больно. А уж как неприятно, когда кто-то протыкает, а потом давит твой палец.
это касается здоровья и не обсуждается.Давить приходится от страха,не надо бояться.Я так объясняла.
Нет. Мама должна думать ДО. Анестетик местный, самостоятельная покупка скарификатора , медсестра для взятия на дом и тыды.
Нет. Сын до 10 лет боялся острых предметов.
Сейчас 10 лет - уже может себя контролировать и сдержать страх. А в 7,5 лет это были дикие истерики.
Я в обморок могу упасть. Последний раз мне стало очень плохо когда кровь из пальца брали у моей дочки, ей 5 лет, она не боялась и сказала, что ей было не больно. а я стояла рядом и мне поплохело, вышла из кабинета, дошла на туалета, умылась и сидела бледная в предобморочном состояние минут 15, было реально плохо мне, готова была звать на помощь тетю с нашатырем, сама испугалась своей такой реакции. вроде не у меня брали, а вот так.
В детстве падала не раз, в беременность просто дурно становилось. из вены нормально переношу.
Может ребенку действительно страшно? Я маму свою, взрослую женщину, перенесшую трое самостоятельных родов с примерным поведением :), сопровождала частенько на взятие крови из пальца, ей было очень страшно и неприятно. Взрослую женщину (!!!), на которой была ответственность за 2 детей, сложная работа, матобеспечение семьи и проч.
