Мононуклеоз и Хламидии пневмо?
24.02 по направлению иммунолога сдавали анализ, тк ребенок частоболеющий, по результатам выявлен Вирус Эпштейна-Барра и Хломидии пневмо - оба в острой фазе пару недель как подцепленные(IgM - положительно, IgG - отрицательно). По результатам анализов врач назначила сумамед на 6 дней и виферон - явка чере месяц.
С 17 по 21.02 сын принимал антибиотик амоксиклаф по назначению лора из-за травмы уха.
На момент получения результатов анализов никаких видимых проявлений не было, кроме того, что ребенок одну ночь подсапывал. Сегодня немножго опухло личико и при чиске зубов видно, что увеличились гланды. Стал чаще храпеть.
Уже купила сумамед, но никак не начну давать - смущает, что мононуклеоз итак накроет иммунитет, а два антибиотика в месяц еще усугубят ситуацию. При этом начиталась, что хламиди пневмо очень трудно вывести и наверное не следует ждать проявлений - на фоне мононуклеоза вылезут по-любому. В общем в голове каша, а время идет.
Записалась к платному инфекционисту, может как-то прояснит ситуацию. Еще возникает мысль - вдруг ошибка лаборатории, наверное надо пересдать.
Посоветуйте как быть, как правильно оценить ситуацию? Давать ли сумамед сейчас?
ну Вы хотите, чтобы консилиум евы.ру дал оценку правильнее очного врача ) Итого,- что делать?
Вариант №1. Все то, что сказала очник, она, думаю, правильнее оценивает общую ситуацию у частоболеющего ребенка.
Вариант №2. Перепроверить анализы и проконсультироваться у 2 врача, что тоже не лишено оснований- инфекции срочной угрозы не представляют, а IgM на мононуклеоз БЕЗ ВИДА и они же на на хламидии БЕЗ ТИТРА у меня вызывают косой взгляд...
Спасибо за Ваш ответ.
По мононуклеозу - выявили вирус Эпштейна-Барра
Анализы от 24.02.14:
Anti-EBV-VCA-IgM (капс.) - позит.
Anti-EBV-VCA-IgG (капс.) - позит.коэф.позит.-2.27
Anti-EBV-EA-IgG( ранний) - отр
Anti-EBV-NA-IgG (ядерн.) - отр-0.83 у.е./мл
Anti-VCA-IgG-авидность - индекс авидности-21,5% - антителя низкоавидные
первичное инфицирование
Хламидии:
Anti-Chlamid.pneum.-IgM - позит. Титр антител-1:200 (слабоположит.)
Anti-Chlamid.pneum.-IgG - отр - титр антител "меньше"1:5
Анализ на хламидии пересдали в "Тигренке" (лаборатория Инвитро). Сегодня получили результаты:
IgA, IgG, IgM - "отрицат.". Единицы не указаны.
Подскажите, на Ваш взгляд как лучше поступить?
Не опасно ли так долго принимать решение по антибиотикам?
Что значит слабоположительный?
Где лучше всего пересдать, чтобы доверять результату (с возможностью забора крови на дому, тк сегодня уже на горло пожаловался - краснючее)?
Какой именно анализ (на IgA сдавали на всякий случай, больше не надо).
На мой взгляд нужно пока отставить хламидии и сосредоточиться на ВЭБе.
Соответственно пока АБ: не нужны. А значит принимать решение по АБ не опасно и пока - преждевременно.
Слабоположительный значит, что титр (концентрация инфекции) лишь незначительно превышают порог.
Где лучше - узнайте из доступных источников, я не подскажу.
Первое, что надо сдать - ОАК.
И еще:
я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что есть хламидии. Потому что в положительных анализах первой лаборатории указаны титры 1:200 и 1:5, которые не соответствуют стандартам определения. А вторая лаба и вовсе дает -. Так что там скорее минус и есть.
Что касается ВЭБ - анализ очень похож на положительный, если бы... EarlyAntigen (Anti-EBV-EA-IgG) тоже был плюс. Вот не привели бы вы его, указали на краснючее горло - я бы сказал на 90% ВЭБ. Но поскольку лаборатория сделала его, а он - проверочный к другим, то именно он в минусе перечеркивает всю картину... Но... может он ошибочный? хм... тут просто хочется посмотреть ОАК, чтобы ребенка не колоть лишний раз (вену). Ведь ВЭБ-то по сути лечится только режимом и питанием, там время ждет и играет на вас, никаких АБ при нем не надо. Но вот если в анализе не будет лимфоцитарно-моноцитарного сдвига - то и ВЭБ отпадет. Можно смело идти передавать "привет" лаборатории...
Результаты ОАК:
Гематокрит 36,1 (32.0-42.0)
Гемоглобин 13,2 (11,5-14,5)
Эритроциты 4.50 (3.70-4.90)
MCV 80.2 (75.0-87.0)
RDW 12.5 (11.6-14.8)
MCH 29.3 (25.0-31.0)
MCHC 36.6 (32.0-37.0)
Тромбоциты 226 (202-404)
Лейкоциты 3.8 (5.0-15.5)
Палочкоядерные 3 (1-6)
Нейтрофилы сегментояд. 15 (38-58)
Нейтрофилы (общ.число) 18 (39.0-64.0)
Лимфоциты 64 (30-50)
Моноциты 16 (3.0-9.0)
Эозинофилы 2 (1.0-5.0)
Базофилы 0 (меньше 1.0)
СОЭ 7 (меньше 10)
да, таки есть пресловутый сдвиг моноцитов и лимфоцитов. И скорее всего мы-таки говорим о мононуклеозе. Давайте просто сделаем выводы:
1. АБ пока не показаны, никакие. О хламидиях забудьте. Амоксициллины еще и сыпануть могут...
2. Специфического лечения не требуется - не надо виферонов и др модуляторов - судя по красной крови, организм прекрасно компенсирует болезнь.
3. Сейчас ребеночка беречь,кормить и всячески избегать контактов с чихающими/кашляющими и прочее.
4. Дробное и частое кормление, лучше все-же в витаминизированную область, не перегружать жареным и тяжелым (шашлыки к примеру)
5. я бы дал аевит, считал бы по возрасту, но обычно - это 1 др. в 3 дня, всего 5-7 дражже. Больше не надо. По горлышку - полоскания чем угодно. Таблеточки типа стрепсилса и прочее - ... да как хотите - чуть облегчат боль, но способствовать скорости не будут.
6. Анализ крови через 2 недели - ОАК, для контроля лейкопении и моноцитов. Специфику бы больше не делал.
7. Давность болезни по авидности - примерно 2 месяца. Более того - я не уверен, что именно сейчас это проявление мононуклеоза, скорее всего ОРВИ, которое наложилось на имеющийся ВЭБ, именно так можно объяснить ВСЕ анализы. Не забывайте, что EA антиген вращается 2-4 недели и не больше! Поэтому он минус, а вот VCA M типа - до 6 месяцев. Да, я не ошибся - именно так при ВЭБ, а G - могут на всю жизнь остаться, ничего в этом страшного нет.
8. Все. Поправится обязательно. Здоровья!
Спасибо огромное! Все стало ясно и понятно!
А пересдавать на антитела к Эпштена-Барр через какое-то время нужно, чтобы убедиться что он ушел в IgG? Или ОАК уже даст понимание?
И еще, через какой срок можно задумываться о прививках (имовакс и АДС или АДС-м)? До сих пор не сделаны, тк ребенок постоянно болел до этого года, стало полегче - перерыв хотя бы недели три между болезнями. После мононуклеоза видимо опять будем цеплять все подряд во время сада - может успеем сделать июнь-август, во время дачного сезона. Или это очень рано?
* я бы следил за ОАК, специфику бы не делал - там и так понятно - что IgG VCA начнут расти и через 3-6 месяцев IgG NA станет положительным/
* что касается сроков... тут надо делать вывод по лейкопении и норме лейкоформулы. Но я бы в ближайшие 3 месяца от этого бы воздержался точно. Хоть я и не педиатр. Может практикующие педиатры подскажут как ведут себя с календарем после ВЭБ? Вы же говорите про конец лета - там никто не запрещает... Вполне возможно и раньше... в мае, к примеру, перед летом при условии, что кровь полностью восстановится. (по данным крови ребенок восстановится через месяц-полтора полностью)
Спасибо! Будем следить за анализами!
Кардиолог сыну прописала схему на 5 мес. из 3 препаратов. Первый - Элькар. Наверное глупый вопрос, но его можно принимать на фоне вэб?
Лимфоузлы при мононуклеозе увеличиваются и потом еще долго такие обычно. У сестры шея вообще очень заметно опухала. На некоторые антибиотики при мононуклеозе может быть сыпь. Но сумамед насколько я читала можно.
И еще хорошо бы противовирусное какое то, если действительно есть болезнь.
Хламидии пневмония у меня как то титр 100 был, а потом сами исчезли. Но это в беременность было и врач сказала так бывает, а может ошибка была
да, в принципе - Вы все правильно и ценно замечаете. Но так не всегда. Что хотел бы выделить при ВЭБе:
*В половине случаев присутствет небольшая отечность лица, я бы сказал век, именно веки характерны, а вот остальная отечность (шеи к примеру)- связана с реакцией групп лимфоузлов.
*Но и лимфоузлы не всегда реагируют. У моей дочки среагировал ОДИН узел и пик температуры, ОАК - мне все стало понятно, я даже специфику не делал, выкарабкивалась с пару месяцев, но выкарабкалась без последствий, тьфу-тьфу-тьфу...
*противовирусное - это мантра у многих родителей и врачей. Нет их при Вэбе, нет... Но - как говорится дело вкуса...
*что касается хламидии пневмо... Понимаете - диагностический титр 1:32 - УЖЕ диагностический... как бы так... ну смотрите - берут кровь и разбавляют в 2 раза, говорят титр 1:2. Но поймите - любой реактив имеет перекрестную реактивность, в крови, разбавленной ТОЛЬКО в 2 раза - много чего, что даст положительную реакцию. Поэтому ее еще разбавляют в 2 раза, титр 1:4, далее 1:8, так вот - если при 1:32 РЕАКЦИЯ ВСЕ ЕЩЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНА, говорят хламидия присутствует. Не может быть 1:100 или 1:200, потому что должны быть 1:128 и 1:256, иначе - это не стандарт. И доверять ему не следует. Тест НЕ СЕРТИФИЦИРОВАН и бог знает что там вы определяете. Но вот 1:128 и выше - это РЕЗКО положительные анализы... так, ремарка, забудьте...
Спасибо, интересно. Сама я мононуклеозом сильно болела, месяц наверное и с сыпью и светобоязнью(поставили корь еще параллельно, теперь вот думаю а она ли это была?) И печень увеличена была и лимфоузлы и ангина.
А недавно у дочки подруги по анализу нашли, что перенесла недавно, а они ничего и не замечали особенного.
А, что касается хламидии пневно моей, возможно это были тогда какие то единицы, но цифру точно помню 100 и помню, что норму превышало значительно. Мы тогда все запаниковали и я мужа отправила проверять, что у него.У него ничего не нашлось.Сдавала в обычной консультации, бесплатно, вместе с анализом на torch инфекции. Думала найти анализ, интересно было посмотреть, но похоже выкинула уже :-)