Учебники Петерсон исключат из федерального перечня
Бросьте, деньги рулили при продвижении программы, а не сейчас.
Учебники автора не соответствуют программе и методике этого же автора.
Какое счастье, моему ребенку не повезло, т.к. заканчивает 4 класс, так другие пусть вздохнут облегченно.
Моей тоже нравится. Не нравится мне, как математику по складу ума и образованию. Вы думаете, я ясновидящая? Это первый мой ребенок, обучающийся по Петерсон, да если бы и не первый, как можно в 7 дитячьих лет предполагать - подойдет ей программа или нет, на то она и должна быть общеобразовательной, что бы всем подходила.
мой до школы занимался по ее учебникам и было сразу понятно потянет он или нет, были на подготовке дети которым сложно было, они пошли на Моро в нашей же школе, точнее на ШР.
Хотя моему ребенку хоть какой учебник будет, ему математика нравится и он по любому учиться сможет.
А насчет того что программа должна быть такой что бы всем подходила, так не бывает, дети все разные
Ну вот моей не подошла. И на подготовку она ходила в другое место, потом мы переехали и попали в наш лицей, так получилось. Я особо не жалуюсь, у нее 4+ по математике, но только благодаря моим усилиям, а никак не заслугам мадам Петерсон. Все было бы гораздо проще с другой программой.
А Вас к лицею веревкой привязали?
Если у ребенка не пошло, я бы издеваться не стала, а подобрала другую школу, у нас есть одна единственная мама в классе, чей ребенок не понимает Петерсон, до слез доходит, но мама упорно не хочет переводить ребенка
По мне так издеваться над ребенком - это таскать его из школы в школу в поисках лучшей программы. И потом - "не пошло" это что по вашему? У нас даже несколько троечников упорно никуда не уходят, хотя им неоднократно намекали, потому что школа то очень хорошая и в средней школе никакой Петерсон и в помине нет.
значит Вы плохо своих детей знаете, мне не составило труда сразу подобрать то что нужно своему ребенку, выбирала примерно из 7 окрестных школ
Вы бред пишите. В началке выбирают не школу "с другой математикой", а УЧИТЕЛЯ.
так то как, кто учителя, кто учебники. Разные родители же. Клму важен учебник, кому учитель, а кому вообще до лампочки по списку А пошли и даже не задумывались.
О том какие раньше были замечательные учебники и как хорошо по ним было учится.
"Ныне многим кажется, что «уровень математической грамотности страны в целом начал катастрофически падать» [1. С. 233]. Напомним: снижение качества знаний учащихся следует отсчитывать с 1956 г., когда из неполной средней школы были изъяты учебники А.П. Киселёва. Катастрофический обвал произошёл в 1978 г., когда из школы выпустили первую «отреформированную» молодёжь. Второго катастрофического обвала не было, а продолжалось и продолжается по сей день гниение, вызванное реформой-70, поддерживаемое перманентными «демократическими реформами».
Реформа-70 отдаляется и отдаляется. И мы забываем, что деградация началась именно с этой реформы, и её идеология — исходная, коренная причина катастрофического падения качества математического образования (и школьного, и вузовского).
Заключение
«Реформа-70» изгнала из учебников педагогику и методику, изгнала Ученика. Она ответственна за деградацию мышления, а значит, и личности учащихся. Именно она привела учащихся к массовому отвращению от учебы. Она породила государственную ложь (так называемую «процентоманию»), которая заблокировала все возможности исправления ситуации, запустив прогрессирующую коррупцию в сферу образования. До сего дня наша школа живет под тяжким бременем этой реформы."
http://www.almavest.ru/ru/favorite/2011/11/24/262/
Мне есть что с чем сравнить - моя бабушка учитель математики, которая преподавала по системе 60х годов. И меня дома она учила этими старыми методами.
А потом в школе я доучивалась методами 80х..
Я видела доказательства теорем в двух исполнениях, Киселевском и Колмогоровском. Сначала изучала в первом, а потом во втором. Могу сравнить.
Так вот старый вариант - он более интуитивно понятный. Его можно объяснить не математику на пальцах. Новый вариант "не математику" и "на пальцах" не объяснишь. Он требует логического мышления. Но для тех, у кого оно есть, новая программа сложности не вызывала.
Поэтому на мой взгляд программа-80 ориентирована на математиков, тренируя их мозги, но просаживая знания у тех кто не математики. Она создает разрыв между "математиками" и "гуманитариями".
А программа старого образца поднимает средний уровень математической грамотности у всех до определенного уровня. Тем не менее это уровень не математиков, это уровень для жизни.
В общем, Колмагоров для математиков, Киселев для всех. На мой взгляд - так. Было бы лучше их совместить, заменив Киселевым современную Петерсон. Но говорить что в 80 все стало однозначно хуже, математика была неправильная и скучная... да нормальная она была... никаких сложностей, никакой скуки... хотя конечно "пифагоровы штаны" повеселее чем доказательство на 5 страниц убористым почерком.
Я училась как раз 78 года и таки имеь права сказать, что учебники были тупые и скучные. Они не провоцировали детей самих разбираться, не заинтересовывали. И у нас в школе и близко не было колмагоровских учебников, геометрия была погорелова. И то, что ва, было уютно с теми учебниками, так скажите спасибо бабушке, у меня бабушки математика не было, как и ддедушки. Так что приходилось как то самой все и с теми учебниками это было ужасно неприятно.
Ни в коей мере Киселев не заменит Петерсон, он увы уже в первоподобии не заменит и Моро. И мы говорим о НАЧАЛЬНОЙ школе, так что Колмагров тоже отпадает. Дети должны, просто обязаны учится по современному, адекватному и качественному учебнику,а таковым я считаю Петерсон. Но так же я полностью уверена, что родители, учителя и дети должны сами иметь возможность ыбрать по какому учебнику учится! Поэтому и Моро и Гедман и Петерсон должны быть одинаково доступны.
По моим наблюдениям, скучным люди считают то, что или им давным давно понятно, или то что им дается с трудом.
Своей бабушке я скажу спасибо скорее за гены, потому что именно математикой она со мной занималась очень мало. Я ее видела-то всего пару месяцев в году, на летних каникулах. И потребности в доп.занятиях по математике у меня никогда не было. На каникулах я бабушкину библиотеку худ.литературы штудировала, музыкой занималась. А математикой это так, когда мне самой хотелось. Как правило когда к ней приходили ученики, и я тоже подсаживалась за компанию.
Петерсон я адекватным учебником не считаю. И то что со мной согласно большое количество родителей, среди которых много математиков, наводит на мысли.
А вот про выбор я с вами согласна. Но его нет. Сейчас уже даже выбора школы нет, что уж говорить про программу.
а не знаете, можно ли сейчас найти учебники Киселева для начальной школы?
мне казалось что его учебники только для средней школы Их найти довольно легко, в том числе в магазине. или. так.
https://vk.com/doc136721972_243569195?hash=e909b18fe0b2beb38e&dl=45c7eeb042b24c2b4d
Начальная школа это вот это. http://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=461714
Сомеваюсь что современным детям это может сможет сподвигнуть и мотивировать к изучению математике, особенно печально для быстросхватывающего ребенка:)
Для быстросхватывающего печально? 58 страница - признаки делимости. Куда быстрее?
какое счастье, что моему ребенку и племяннику повезло и племяник заканчивает 4 класс по Петерсон, а мой уже 6 по ней. На следужий год своему точно куплю петерсон! Бедные дети и их родители, которые наивно думают что после не петерсон моюно поступить в хорошую гимназию, не занимаясь усиленно дополнительно. Ведь далеко не каждый родитель может заниматься с ребенком сам или водить на курсы:(
Ну вы загнули! Без проблем можно поступить в гимназию, в отличную гимназию без Петерсон. для этого необходим учебник (не Петерсон), наличие средних мозгов у ребенка и хороший преподаватель.
Так у нас курс на одебиливание. Какая Петерсон???
Через пяток лет Моро будем митингами отстаивать :(
Если учитель грамотный и хорошо владеющий методикой, понимающий все минусы и плюсы программы, то можно очень прекрасно учиться, а вот от Моро совсем не в восторге, топтание подолгу на одном месте
Где их взять то, грамотных учителей, владеющих методикой? По Моро почти любая научит.
У нас такой учитель, материал очень грамотно дает, дополняет заданиями из других учебников, бывает тему пропускает, а потом возвращается к ней и это не только по математике, тупо правила не заучивают дети, я честно говоря про то правило которое ниже написали даже и не слышала
ну скучный же он, согласитесь?
Тоска зелёная...И 40 лет назад так было.
пару лет можно в один год ужать чтобы дети от скуки в потолок не плевали...
Я согласна. У меня одна только мысль была, когда я увидела учебник - почему в моем детстве не было такого. Но... Я математик по складу ума, я на любом бы выучилась и мне не надо уже закреплять материал.
Так одебиливание это как раз Петерсон. Моро и Гейдман это было бы идеально, максимально близко к нормальному курсу математики.
Петерсон - очень хорошая программа, развивающая логику, заставляющая думать, искать.
Но! Не всем детям это под силу. У 90% мозги не заточены под Петерсон. Моро даст таким детям куда более прочную базу, чем Петерсон с оригинальными задачами.
У вас есть право выбора. А тем, кто уже выбрал петерсон, хотелось бы учится по нему и дальше. Нам нравится. Учебник, который учит нестандартно мыслить -это редкость. Понятно, что при нынешней политике это не нужно государству. Всех под одну гребенку и в серую массу.
Написать, что Петерсон "одебиливает",ну, извините - это ни в какие ворота. Один из немногоих учебников, который заставлят думать. Мы пробовали заниматься по Гейдману, перед школой - тоска по сравнению с Петерсон, это при том, что он считается лучшим из прочих.
Я наоборот не понимаю, на каких принципах выстроен учебник Гейдмана. Сплошная каша и задачи на подбор. Вот где ад. У меня дочь с 4 класса учится в другой школе, там была Петерсон. У Петерсон все алгоритмизировано, везде ясная четкая логика. Дочь наконец-то поняла, что математика - это красиво, полюбила предмет.
вспомнился поход в магазин вчера, выбирала растюшки рядом с кассой, за ней сидит дедуля и дева молодая. И вот дедуля плача " Эх, вот раньше для это работы надо было уметь хорошо считать, считали на счетах, все записывали на бумажку, потом все пересчитывали что бы получить сумму покупок, а теперь прислонил, за тебя все посчитала какая то машинка. Скоро мы вообще не будем нужны ( показывая на автомат в который та запихиваешь деньги, и он дает сдачу)". Так что да, скоро и считать до 5 совершенно будет лишним.
Да как же наше поколение без навороченных учебников в университеты поступало, воз вопросик. А тем, кому ничего не надо и Петерсон не поможет.
Какие ВУЗ имеете в виду?
Учитывая состояние мозгов нашего народа... таки да, учебники были отвратительные:( И кстати учебники и 30 лет назад были разные, просто не всем везло учится по хорошим, потому как в массе был стандарт. И в хорошие ВУЗ поступали те, кто занимался дополнительно или по хорошим учебникам. Исключения конечно были всегда, но исключения это потому и исключения, потому как редкость.
И то, что молодые женщины бубнят как 100 летнии старухи, отвергая любые изменения, печально. Может, так рано закостенел их мозг и потому, что не было учебника Петерсон.
Не берусь судить, может быть, действительно, мой пример - исключение. Но я без всяких репетиторов и дополнительных занятий (не считаю подготовительные курсы в 10 классе, которые заключались в выполнении 5 контрольных работ другого ВУЗа, которые мне прислали по почте) поступила из совершенно обычной провинциальной школы в Ярославский университет на прикладную математику в 85 году. Думаю, что учебники у нас были самые обычные. Ну и личность учителя математики не последнюю роль сыграла. :-) Кстати, случайно наткнулась недавно в документах на свою ведомость успеваемости в начальной школе, так вот, по математике у меня была четверка, вплоть до 4 класса. Исходя из своего опыта - не надо грузить детей в начальной школе такой извращенной математикой, как Петерсон, надо дать базовые знания, именно научить считать как следует и решать простейшие типовые задачи. Мозг еще не дозрел. Сейчас все свихнулись на раннем развитии. Начинают учить иностранные языки, не умея толком разговаривать на родном, заставляют зубрить таблицу умножения, толком не объяснив сам принцип этого действия, вынуждают в 10 лет определяться со специализацией и т.д. и т.п.
". Я как заведующий кафедрой учителей математики давно заметил, что этот учебник не любят только ленивые. Те же кто привык творить на уроке с удовольствием берут этот учебник и дают отличные учебные результаты."
"Учебник Л.Г.Петерсон великолепен. Мы с коллегами-математиками неоднократно рассматривали его с позиции требований нового ФГОС и развития УУД. Он прекрасно подходит для этого.
"Я доктор педагогических наук. Знаю эти учебники.Они являются лучшими на мой взгляд на данный момент. Работаю с детьми разного возраста, с учителями.Являюсь научным руководителем школы одаренных детей "Поиск" дворца детского и юношеского творчества г. Чебоксары. Зав. кафедрой методики преподавания математики (1999-2011), профессор кафедры дискретной матемавтики и информатики Чувашского гос. университета."
"Многолетний опыт работы по учебникам Петерсон Л.Г. позволяет мне утверждать, что учебное содержание, изложенное в программе математики для 1-4 классов даёт возможность каждому ребёнку получить хорошее и качественное образование по предмету. Более того, помогает педагогам выполнять требования, заявленные в ФГОС НОО."
"Мой педагогический стаж - 30 лет. Я учитель математики средней школы. Считаю учебники математики Л.Г.Петерсон уникальными, соответствующими современным требованиям ФГОС! Дети, обучаясь в начальной школе по этим учебникам, приходят в 5 класс с очень высоким уровнем математической подготовки, мотивированные к учебной работе (им все интересно, они готовы совершать новые открытия!), они размышляют, задают вопросы, умеют сотрудничать друг с другом! "
"24 года работаю в лучшем учреждении России. Более 10 лет работаю по этим учебникам! Смело заявляю, что это лучший учебник по математике для учащихся начальной школы!!! "
И это далеко не все. как видите, не все, ой не все учителя математики с вами согласны:) Ну разве только ленивые.
Вы же не знаете, почему люди писали эти хвалебные отзывы. Может им заплатили. Может их попросили. Может этих людей вообще в природе не существует, и они вымысел.
Я считаю учебник Петерсон не последовательным и непонятно на какую целевую аудиторию рассчитанным. Для математиков он слишком примитивен и часто не логичен, а для гуманитариев перегружен тем, что им не сдалось, при этом все отмечают что в программе Петерсон автоматизации навыков счета и прочих базовых навыков уделяется мало времени. Естественно будет мало, если первоклашкам теорию множеств давать. Но зачем?
В общем, лично я против того, чтобы мои дети по этим учебникам учились. Они у нас дома лежат, мы их смотрим на досуге в качестве доп.пособий.
Для подготовишек - нормально. Уровень 5-6 лет. Форма подачи материала у Петерсон именно на этот возраст.
да вы что, прямо всем и заплатили:) Богатая однако очень женщина: и беспринципная) И подписавшиеся за деньги готовы мать продать:)
Мне вот забыла правда заплатить, а я не только добровольно написала отзыв и выразила поддержку, но несколько лет покупала сама ее учебники и даже методички:) Впрочем, можете и не верить, считайте, что и мне платят:))) Мне все равно, а вам приятно:))) Я вот уверена, что вы не видели учебника в глаза с первого класса:)Не знаете о чем спорите, но зато какая уверенность в своей правоте:) Из чего могу сделать так же для себя вывод, плохо учили в ваше время математике, не научили делать простых выводов, не научили работать с условием задач и постановкой вопоросов, не упоминая уже о доказательстве правильного решения. Чему как раз учебник Петерсон отлично учит. У меня ребенок точно знает, что любое утверждение надо доказать, по твердым точкам, на столько, на сколько это только возможно.
За учебником стоят деньги, за любым. Финансирование на его производство, распространение, использование.
И деньги могут даться не человеку лично в карман, а например его отделу на разработку. Или его классу на доп.материалы для обучения... финансирования не хватает, а тут за хвалебную статью денег подкинут. Кто-то соглашается.
Вы, явно видно, фанат ее учебников. Такие люди тоже есть. Насколько я вижу, таких большинство среди людей нематематических специальностей.
Вы из их числа?
Учебники Петерсон для 1-4 класса у меня дома лежат, куплены в качестве доп.пособий для ребенка, и мы по ним даже занимались в прошлом году, в его первом классе. Брала первую попавшуюся часть Петерсон - иногда под руку попадался второй класс, иногда четвертый. И давала их ребенку в метро. Опыт показал, что цифра на учебнике на восприятии ребенка не сказывалась :)
да да, я помню:) И в другом топике вы уже рассказали, какой ужасный учебник:) Потрясаюшие по корректности математические выводы:)
а я поддержу Вашего оппонента. Тоже за спиной имею примат,правда МИЭМ,но года те же.Мой старший ребенок учился по программе Петерсон.Двое других учатся по программе Школа 21 век.Вот спеиально их не отдавала на Петерсон.Потому как со старшим хватило по полной. Вот на кой ляд во втором классе изучать теорию множеств? И таких ляпов там полно. В началке главное -это понять что такое периметр и площадь (и не путать их друг с другом) ,понять задачи на движение и на части, ну и априори что должен быть автоматизирован счет и таблица умножения
И что так у всех математиков, что против, так плохо с логикой и памятью и дается им плоха математика начальной школы
Не теорию множеств проходят в ТРЕТЬЕМ, не втором классе, а просто понятие множество. Понятие множество, совершенно простое и на самом деле нет никакакого смысла его проходить посже. И в классах, где по учебнику если и не проходят, то хороший учитель все равно рассказывает про множества, и не только на математике.
Да, есть дети, которые за 4 и более лет, некоторые и к ЕЭГ не могут автоматизировать счет в предлеах ста и таблицу умножения в предлеах пяти, ну так для них есть более простые учебники и школы. И их неспособность усвоить простой материал, не есть основание ковырятся в носу большинству класса.
Однако, если вам если вам не нравится или не подходит что то, не означает, что 1) Это плохое и не нужное
2) Что все должны равнятся на вас.
3) Ни один математик, или человек с истиннном мат. логикой не станет делать выводы, только на личных чувствах, и одном личном неудавшимся опыте:)
4) У нас свободная страна, всегда мошно(было) выбрать, тот уровень и то что подходит вам.
Мне ваш учебник не подходит, я не бегаж и не хаю его, миниммально потому что знаю, что у кашдого свои способности и пожелания. . Если кто то всю жизнь ездит на жигулях, основываясь на том, что родители ездили, я ездила и езжу и отлично , не означает, что все остальные авто плохие и их надо запретить, дабы вы порадовались, что теперь все как вы.
А "далекие" по любому учебнику выучатся замечательно, программа тут не при чем. Только процент таких детей очень мал. Поверьте, есть творческие люди, гуманитарии, художники, музыканты и прочие, если у них не очень развиты математические способности, не значит, что они недалекие. По мне, так написать стихотворение, куда продвинутей надо быть, чем решить заковыристую задачку.
у меня ребенок учится хорошо, в частности по математике 5, перешли в 5 класс к сильному учителю по математике, у нее 4 получить сложно, не то что уж 5. И в том, что мой ребенок имеет 5 по математике заслуга не программы Петерсон,поверьте)
недалеким очень легко учится по Петерсон, а вот детям с мозгами скучно, и тяжело ибо взять таки арбуз из соседней темы, "далекий" ребенок, сразу видит, что нарисована 2 арбуза, и что не указано, сколько весит половина арбуза. И тут начинается борьба " далеких" и "недалеких", "недалекие" решают не думая, и получаю сразу ответ, а "далекие" не могут решить задачу с ошибкой, ибо не указан вес половины второго арбуза ( например, могли бы указать, что их масса равна) , они то знаю, что у них может быть разная масса. Вот и получается, что их продавливает система " сам дурак, верь МарьВане, что они равны, и ошибки нет". Так и крутят у нас людьми, убеждая, что все кто посмел допустить, что арбуз от арбуза может отличаться массой веса- идиоты.
А логика это плохо? Современные дети совершенно не умеют мыслить логически, самостоятельно добывать информацию и перерабатывать её. Они умеют тупо переписать и тупо выучить правило, но не понять его.
Петерсон "...правило из 2-го класса: "Чтобы разделить круглые числа, можно выразить их в укрупненных единицах счета", это о том, что числа можно сократить на 10; "Чтобы умножить круглые числа, можно выполнить умножение, не глядя на нули, а затем приписать столько нулей, сколько их в обоих множителях вместе"???? -это сколько? - имелось ввиду, что 10*10=100., и т.д. .
Дети тупо заучивают то, что им говорит учитель, а МАТЕМАТИКА - наука точная, где КАЖДАЯ цифра, знак, символ имеет свой смысл и ДОКАЗАТЕЛЬСТВО !!!!
http://slovo.ws/urok/matematika/02/004/089.html
Видимо данное правило следует поставить в соответствие примеру 240:80. И в общем-то не поспоришь - если выразить в "укрупненных единицах счета", то 24 поделить на 8 будет намного проще. Только я бы ребенку, который проходит деление, уже объясняла что мы сверху и снизу сокращаем на 10, а не "укрупненные единицы счета".
А вот про умножение и приписывание нулей я ребенку объясняла. Но только не как "правило", а как "тема на подумать", потому что сколько именно нулей надо приписывать и почему - это нужно осознать, а не заучить. А чтобы осознать, должны законы умножения от зубов отскакивать, например что от перемены мест значение не меняется. Насколько я вижу по своему второклашке, правда не Петерсоновском, они это то ли еще не проходили, то ли не дошло до глубин сознания.
Старое издание, у нас на стр 89 нет такого и вообще учебник другой
А не, сорри, нашла такое задание, страница другая.
Давно пора исключить.
Чего стоит задачка для первого класса:
"Арбуз весит 3 килограмма и еще пол-арбуза. Сколько весит арбуз?"
"Мама купила пять пачек соли, две съели за обедом. Сколько осталось?"
Считаю что математику, высшую математику надо преподавть классическим способом.Чем легче ребенок усваивает материал, тем быстрее начинает решать трудные задачи.
Без методики Петерсон мир прекрасно существовал и воспитывал прекрасных ученых.
и что? 1 задача ОЧЕНЬ хорошая, а 2 дана в разделе шуточные задачки, типа "на дубе росло 5 яблок..."
Я как-то слушала интервью с ней, так она сама сказала, что программа была разработана как ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ к классической математике, а ни как основная...
Важна и сама программа. Петерсон - очень хорошая программа, развивающая логику, заставляющая думать, искать.
Но! Не всем детям это под силу. У 90% мозги не заточены под Петерсон. Моро даст таким детям куда более прочную базу, чем Петерсон с оригинальными задачами.
Но! заточенным детям тоже нужна база, а ее Петерсон как раз не дает. Нужен учитель, который готов комбинировать.
а в чём база-то заключается?
В объясненении сути сложения и умножения?
У нас обычный учитель, немолодая, неторопливая...
Ничего сверхъестественного на уроках не делает. Дополнительные пособия не покупаем.
Дети математику обожают, класс сильный, на всех олимпиадах призовые места занимают.
Учитель Петерсон очень довольная, ей дали выбрать программу.Учит по ней с момента создания...
Скажите, что же это за олимпиады такие, в которых ОБЫЧНЫЙ класс (правильно? он же не математический, детей не отбирали?) занимает целым классом призовые места?
Цель олимпиад всегда была выявлять одаренных и углубленно занимающихся детей. Если же целый класс дружным строем занимает призовое место - это вопросы или к олимпиаде, или к способу проведения олимпиады.
так олимпиады-то у нас не какие-то личные, а такие же как у всех, сначала общешкольная, потом городская, потом районная, плюс все упоминаемые тут на еве..
Класс не совсем обычный, в нашем году поступления директор на свой страх и риск устроила вступительные испытания, т.к. было понятно, что даже те, кто относится к школе по микрорайону проживания не поместятся даже на половину.
Потом эту лавочку прикрыли.
Я других детей не знаю, поэтому не могу судить насколько необычный получился класс.
районные и городские олимпиады есть для младших классов? И ваш класс на городских хорошо выступал? Может быть дадите ссылку на данную олимпиаду? Я не знала что такие существуют, интересно посмотреть
как можно дать ссылку на олимпиаду?
она проходит определенного числа в определенном месте.
Как будет следующая - могу тут на форуме написать. Но мы не в Москве.
Я поняла, что не интернет-олимпиада. Но у вашего департамента образования или кто эти олимпиады устраивает, свой сайт есть? сейчас всем положено сайты иметь. И там должна быть информация - такая-то олимпиада, будет проводиться там-то, приглашаются такие-то классы. Нет у вас такого?
Вы мне названия киньте в личку - я сама поищу. Мне интересно, а у вас, как я поняла, времени нет. Не хочу вас утруждать.
Вы шутите что ли ? Какое у городской межшкольной олимпиады может быть название?
общегородская олимпиада такого-то города по такому-то предмету для таких-то классов.Вы мне предлагаете по всему миру искать?
У вас же диплом есть? там должно быть написано.
В личку киньте, если здесь почему-то не хотите.
Мне кажется, это отличная программа для дополнительного развития. Она интересная и познавательная, но в качестве базовой программы всегда вызывала и вызывает противоречивые мнения.
Соглашусь. У ребенка в качестве базы учебник математики Дорофеева, Шарыгина, в качестве задачника- Петерсон. 5 класс. Просто замечательно .
Соглашусь с вами. "Стандартная" математика и логика должны идти рядом, но заменять одно другим нельзя. При условии выбора только одной возможности отдам предпочтение "стандартной" математике.
Что там сложного? Элементарно все. А кому сложно, тому вообще значит в математике сложно.
Мне всё равно. Я не помню, по каким учебникам училась сама, по каким учились старшие. Знаю, что младший учится по Петерсон, потому что обращаю на это внимание, благодаря еве. В моем случае всегда рулила личность учителя:-)
Хорошая была программа, нам нравилась и не только нам. Освоили деньги, теперь новое бабло будут осваивать на др.авторе.
Очень жаль, просто очень. Отличная программа. А мы только в первом классе. Придется самим дополнительно заниматься по Петерсон.
У нашего государства четкий курс на оболванивание нации, все последние шаги в реформах образования направлены на то, что бы учить минимально и примитивно. Это один из шагов, к сожалению. Уберем Петерсон, уберем все углубленые предметы, уберем субботы, всех под одну гребенку и в ПТУ. Зачем государству думающие и образованные люди? Из них стадо делать труднее. Кстати, подобная политика не только в нашей стране.
Соглашусь( Очень печально, но все явно указывает на то, что хотим вырастить малообразованную толпу. Каждый раз убеждаюсь в том, что вся ответственность за образование ребенка лежит исключительно на родителях. В свете этого, наверное, уже буду рада, сели уберут субботы. Будет лишнее время самой найти для ребенка качественные занятия. А то ведь сокращают литературу, языки. Зато в школе энное количество часов отведено на труд, ритмику и т.д. Печально все это...
Очень хороший учебник, жаль если его школам брать запретят. Хотя в хорошей школе наверника будет использоваться все равно.
Учебник не стандартный, в плане подачи информации, но без заморочек, как у Агринской или Александровой, т.е. все идет в согласии со стандартными сроками способности детей усвоить данный вид информациии средним стандартном средних минимумов знаний для начальной школы плюс к этому немного больше информации, немного глубже информация. Интересная подача информации, даже сам ребенок с минимумом родительской помощи или учительской, в состоянии освоить почти любой урок. Ни в одном учебнике, мною виденном такого порядка нет!
Никогда Петерсон не говорила, что ее учебники дополнительные! Никогда не говорила, что учебники для одаренных или еще каких то там детей. Учебник вполне подходит для всех детей, за редким исключением, для которых нужен ну совсем простой учебник, типа таблица на 2 в 4м классе. Темы раскрыты очень доступным ребенку языком, в каждой теме есть строго необходимый минимум и дополнения для разного уровня готовности способности детей. Никогда Петерсон не говорила, что цель каждого ребенка сделать все задания каждого урока. Никогда петрсон не запрещала использовать дополнителные средства тренировки, хотя у нее разработаны и свои собственные программы для автоматизации счета и проработки любой темы, было бы желание пользуйся.
Увы, ни один учитель началки! который ведет минимум три предмета не способен качественно и интересно учить без учебников или поплохому учебнику. Зато и у весьма посредственного учителя, дети , которым математика хоть как то нравится, вполне способны не потерять интерес и найти свое в хорошем учебнике. Идеальных учителей, да в началке можно пересчитать на пальцах и то окажется, что какойто предмет они недотягивают или не качественно раскрывают тему.
Да, Моро или гейдман значительно удобнее учителю! Учителю, а не ребенку. Но от того, что учитель удобно, учебник не станет хорошим, а ребенку интересней.
И да, в мат. гимназию если дети поступать собрались после 4 класса, увы, оказывается что экзамены на поступления не расчитаны на детей учащихся только по моро и все.
ИМХО
В целом все правильно. Не согласна с оценкой учебника Гейдман, МИшарина. Он не равнозначен с Моро
Это ужасно бесполезный учебник. И рассчитан именно на дебилов!!!! Так как даже в "тупых " американских школах не долбят до автоматизма счет в пределах 10 до конца 1 класса. По уровню - очень слабая математика!!! Именно математической логики в ней 0!!!
Так, вы уж определитесь доводят там счет до автоматизма или вообще считать не учат. Обычно претензии к Петерсон именно по второму пункту, типа логики много, а считать не учат. А вы считате, что в первом классе уже тысячи ворочить стоит или умножением заняться?
Сейчас в марте первоклачсники уже уравнения решают в пределах 20 и задачи в два действия, примеры в несколько действий. Разве этого мало?
какой фантастический бред!Сильнейший учебник(мы всю началку по нему проучились), у дочки подружки. Что по гейдману и по Моро-таких сильных примеров и задач в глаза не видели, считать не могут...Одна(из другой школы) в муз. школе при мне глаза вытаращила, когда дочка там перед музыкой делала математику...ПРо счет до 10-вообще чушь полная,ничего мы не долбили... не было такого, мы до 10 считали еще года в 3.:-)Сейчас в 4-м вовсю делят и умножают миллионы !Мне кажется, вы его с Моро перепутали. там самая слабая математика...
Вот как раз я ни с чем не путаю. Сейчас проходим по 1 классу задачи в 2 действия и уравнения с Х. Но счет в пределах 10!!!!! Число 10 по плану будут изучать уроков через 5!!!! И это почти конец 1 класса. Программа "Перспектива", учебники Петерсон. Вот и чушь получается, когда на подготовишках дети еще в 3 года считают до 10, а потом еще весь 1 класс!!! По Морро учились все в СССР и выросло поколение программистов, которое уже давно свалило в США!
фантастика! У нас Петерсон, Перспектива тоже, 1 класс - сейчас примеры с двузначными числами считают
И у нас. Двузначные числа по весне появлялись в первом классе всегда. Это в любой программе так.
Подняла тетрадки сына, начиная с 24 урока третьей части начинаются двух значные числа, это середина третьей части, "знакомство" с ними начинается значительно раньше, начиная с 3 урока дети внизу прописывают по порядку десятки
И Вам не кажется странным изучать целый год числа и счет в пределах 10, и только 4 недели 2х значные числа?? И проверьте сколько залданий на вычисление и работой с 2х значными числами есть упражнений в этих 20 уроках....
Вы не поверите но мы 100 закончили первый класс, я особо не вникала, что и как давал учитель, видимо как стали прописывать внизу на страничках бОльшие цифры она начала отдельно примеры и задачи давать, потому как во 2 классе на повторение двузначных чисел примерно месяц был и пошли трехзначные
30, учебник сейчас посмотрела. Но там числа до 20 вроде, учитель наш дополнительно что-то дает еще - в пределах 100 примитивные примеры делают. В любом случае и по учебнику двузначные идут.
Феерический бред. Вы помните уровень программирования в ссср? А уровень компьютеров. Хотите что бы ваши дети на Бейсике программировали?
То поколение, которое училось в СССР в 70-80- это как раз те, кто сейчас являются ведущими программистами и программируют отнюдь не на бейсике. Но вообще мне кажется совершенно без разницы, на каком языке программировать, если ты умеешь это делать. Язык это средство выражения, а думалка она в голове, и она там или есть, или нет.
По поводу первого класса уже не помню, а вот во втором летим семимильными шагами. Петерсон - трехзначные числа, таблицу умножения всю прошли, Моро - только двухзначные числа, вот кто еще на месте топчется - вопрос...
А вот счет в пределах 10, на мой взгляд, очень важно, если довести до автоматизма состав числа, то и двух,трехзначный счет будет "отлетать".
А вообще в каждой программе есть плюсы и минусы и мне, по большому счету все равно, и Петерсон и Моро хорошие учебники, но т.к. мы уже второй класс заканчиваем по Петерсон, то переходить на Морро не хочется, то что проходят во втором классе по Моро мы уже давно прошли, но это единственная причина по которой я не хочу другой учебник.
А разговоры "учебник для дебилов" очень странный. Если ребенок умничка, то по любому сможет заниматься, а если (с ваших слов, не с моих) дебил, то любой сложным покажется.
напишите конкретно,что я написала не так:-)У нас в пятом классе на след. год Петерсон уже не будет, так в большинстве школ, где занимались по Петерсон в началке.И я рада,что мы успели 4 года позаниматься по учебникам этого автора.Иначе бы очень расстроилась,что нам прервут занятия по его учебникам:-).И жалко только тех детей, кто учиться по Петерсон уже не сможет.Что тут не понятно?:-)( а дочка хоть гуманитарий-но по математике учится хорошо).Там вам более ясно?
так что получается? с нового учебного года школы должны быть укомплектованы новыми учебниками??
чета я прям недоумеваю, разве такое реально? или это пока диспуты..
я напрямую не заинтересована, т.к. ребенок учится по другой программе, но мне даже технически это не понятно - теперь всё вычеркнуть и каково детям будет это?
я все таки думаю, что тем детям кто уже учится в началке дадут доучиться по старым программам, нереально переходить резко на другой учебник, у каждой программы своя последовательность подачи знаний
Много мнений. что учебник Петесон плохой, потому что он построен на логике. Я в образовательных методиках не очень сильна, скажите, на каких еще подходах строятся учебники математики? Кто-нибудь может охарактеризовать подходы каждого из наиболее популярных авторов (Моро, Гейдман)?
он построен на примитивной логике, уровня пятилеток. И эксплуатирует ее для объяснения сложных тем.
Поэтому он с одной стороны не тренирует логику для более серьезных построений,
с другой отнимает время от важных базовых тем, для того чтобы дать младшеклассникам теорию множеств. На пальцах же. Для чего?
Петерсон пытается ДАВАТЬ ЗНАНИЯ. Чтобы "каждый дурак знал что такое множество". Похвально.
Но целью математики были не только "знания", а еще и "использование определенных тем как тренажеров для развития мозга".. Стереометрия не для того, чтобы каждый мог посчитать расстояние между двумя точками в пирамиде, а для того чтобы развивать пространственное воображение, логику, тренировать мозги.
Теория множеств интересна не сама по себе, она интересна как тема, на которой можно отрабатывать математическую логику.
У Петерсон же как раз МАТЕМАТИЧЕСКАЯ логика весьма хромает. Определения не точные, утверждения не всегда верные... все дается на интуитивном уровне.
Для чего?
Зато дети знают понятие "множество".
Но при этом у них сложности с устным счетом.
Я не знаю, у меня дочь училась до 4 класса по Гейдману в другой школе. Видела только учебник Петерсон 4 класса. Там все ок с логикой.
Кроме того, я не понимаю. что такое логика для пятилеток, логика, она либо есть, либо нет)
Слово "логика" очень многогранно, используется в языке для разных случаев.
Математическая логика это одно,
житейская логика это другое,
просто логика может быть третье.
Я под логикой для пятилеток подразумевала использование визуальных методов решения для детей во втором классе, хотя в это время продвинутые дети должны уже во всю пользоваться абстракциями с иксами, и тренировать свое абстрактное полушарие. Им же предлагают и дальше линейками рисовать по 20 см,к которым потом прибавить еще 15... Мне кажется, у них периодически должно тетрадки не хватать для подобных геометрических построений.
Так и у Гейдмана тоже самое. Я у него наоборот видела учебники только за 1-3 класс, но там все время предлагалось решать задачи методом подбора. Что. на мой взгляд. очень странно, так как дает навыки скорости подсчетов, но не дает навыков логического осмысления. что и для чего мы вообще делаем, и где еще можем применить этот алгоритм. Собственно, и самих алгоритмов у Гейдмана тоже нет.
А в 4 классе дочь училась по Петерсон, там все алгоритмизировано, даются абстрактные уравнения.
Я не знаю, может быть, и у Гейдмана логика появляется в 4 классе. Надеюсь. сейчас кто-нибудь напишет. Насколшько я знаю. у детей появляется способность к абстрактному мышлению лет в 10. у девочек бывает позже. Может быть, вообще все учебники построены с учетом детской психологии - сначала визуальная каша, а потом уже логика.
Про Гейдмана я ничего не знаю, не добралась до него. У нас Моро. Не скажу что он хорош, но он не раздражает.
Визуализация это правильно, я не спорю. Детям проще понять, да и не математикам тоже проще.
В Петерсон мне не понятна аудитория, на которую рассчитан учебник.
Потому что если уровень детей такой, что им нужно "визуально", то зачем те сложные темы, которые дает Петерсон? А если ребенок такой, что ему нужны эти темы (то есть продвинутый математически), то почему его держат за идиота, заставляя визуализировать то, что он уже 2 года решает в уме на абстрактном уровне?
А в остальном-то конечно все имеет право на существование. И Петерсон как учебник для пятилеток - по мнению многих лучшее, что есть. То есть ее дошкольный учебник в самом деле хорош - для дошколят. Но когда то же самое продолжается чуть ли не в средней школе, это вызывает недоумение. Собственно и дошкольный ее учебник, по мнению массы родителей отнюдь не математического склада, идет на -1-2 года. То есть учебник Петерсон для 6-7 лет (подготовка к школе) легко делают дети в 5 лет. МАССОВО.
Слушайте, но в учебнике 4 класса Петерсон точно не было ничего такого "дошкольного". Мне подход вообще напомнил времена, когда я училась.
Учебник для 4 класса - самый нормальный из 4 учебников начальной школы. В этом году мы просто вздохнули облегченно (у меня дочка в 4 классе учится по Петерсон) + еще сольфеджио помогло, т.ч. дроби прошли без затруднений, опять же не благодаря этому учебнику. И она одна из нескольких человек в классе продвинутого лицея не путается в решении задач на дроби.
А, ну вот, нашла все учебники Петерсон в интернете:
http://slovo.ws/urok/matematika/02/004/089.html#04
открыла первую попавшуюся страницу учебника для 4 класса:
http://slovo.ws/urok/matematika/04/005/071.html
Проходят дробь, то есть деление... Через рисунки!! в 4 классе!
Для задачи "12 килограммов поровну рассыпали в 3 пакета, сколько конфет в каждом пакете".
Во-первых уровень задачи... Если бы пакета было 2, а не 3, то это задача для моей пятилетней дочки.
Поскольку пакета 3, то задача для сына в его первом классе. А тут 4 класс... ну хорошо.
Дальше.
эти дети - они во ВТОРОМ классе выучили таблицу умножения (так считается). Если ребенок очень хорошо знает таблицу умножения уже 2 года как - ему в самом деле нужно визуализировать деление 12 кило на 3 пакета?
Я не против визуализации, она нормальная... Для ребенка в 1-2 классе. Если бы мне нужно было первоклашке давать деление, я бы его давала именно так. Хотя нет, не так. Я бы давала кучки, а не отрезки. Почему делить надо длину?...
Но предполагается что это дети, у которых уже 2 года отскакивает от зубов таблица умножения, и как следствие - таблица деления...
Возможно я чего-то не понимаю... Я не педагог. Возможно "среднему ребенку" такая форма подачи материала нужна. Но Петерсон же кто-то хвалит как книгу для продвинутых математически детей! И этих детей на уроках, насколько я слышала, заставляют это все чертить и честно отмерять!...
вот все те же картинки в линеечку:
http://slovo.ws/urok/matematika/04/005/078.html
мой ребенок по Моро уже давно записывает условие как положено:
пирожков - 2400
с капустой - 1/3
А у Петерсон опять какие-то линеечки...
При этом в конце первой части вводят катет и гипотенузу. Зачем? По-моему "так просто", чтобы родители могли похвастаться перед другими - "а мой уже катеты проходил"...
К любому учебнику можно придраться. Вот например задание в учебнике 4 класс Моро:
Найди уравнение и реши его, дано 4 варианта из которых один уравнение, ну никак не уровень 4 класса
страницу скажите. или ссылку дайте. иначе не понятно.
Ну и потом, я же не спорю, что к Моро можно придраться. Но Моро и не позиционируется как учебник для гениев, или какое-то откровение или ноу-хау. Обычный средненький учебник для среднего ребенка. Но Петерсон-то на знамя вынесли! Знакомая рассказывала, что хочет отдать своего ребенка на программу Моро, потому что там учитель известная и хорошая. Так ее все подруги заклевали в духе "пойдешь на Моро - будет ребенок идиотом. Умные люди занимаются только по Петерсон!".
ой я уже ускакала оттуда по другим учебникам
примерно так выглядело (цифры какие были не помню)
18>5-x y=29 11+x=20 и еще какой то вариант был, из них надо найти уравнение и решить его
Нашла, вероятно вот такое:
http://slovo.ws/urok/matematika/04/003/029.html (в самом низу).
Но что вас смутило? Они начинают совершенно новую для себя тему уравнений. Переходят к работе с иксами (по Петерсон это делают еще кажется во 2 классе, а по Моро только в 4). И дается задачка - во-первых идентифицировать уравнение из четырех записей. Дети должны понять, что все где нет равенства, нет икса и нет выражения - это не уравнение.
А во-вторых решить это уравнеие как уравнение. И оно конечно простое, потому что сам факт наличия "икса" - он пугает... Поэтому надо просто детей к нему приучить, научить использовать на простых примерах уровня "2+х=5, чему равен х?". А потом уже переходить к чему-то более сложному.
Не именно это, но похожее, смутило, что 4 класс, мы это в 1 проходили, и даже тогда наших детей не пугало наличие икса:), я там вообще по этой части пробежалась, многое из того что по Моро проходят в 4 классе, мы в 1 прошли боюсь даже листать за 1 класс учебник, они там что весь год 2+2 складывали?
не проходят сейчас иксы в первых классах. Я не помню в каком мы проходили их, но даже у Петерсон они во втором.
Но смотрю я сейчас на своего ребенка, которому я иксы объясняла (и он понял!) еще в 6 лет, я вижу что даже в свои 8 он с ними еще не подружился. Мы, правда, и не старались особо. Но все задачки повышенной трудности, которые авторы предлагают решить щелкнув в уме, я всегда предлагала сыну решать в лоб через икс.. Поэтому икс он всегда старательно для меня записывает. Но я вижу что дальше - затык. И если еще с одним иксом он справляется еле-еле, то ввод игрека повергает его в шок. При том что он один из самых сильных математиков в своей школе. Так что у других будет еще хуже.
Оно, конечно, можно и научить. Напрячься и научить иксам так чтобы в первом классе он с ними был на ты. Мне даже очень хотелось это сделать, потому что это удобно и просто. Но во-первых выяснилось, что все равно задач для первого-второго класса повышенной трудности, которые не решались бы без иксов, никто не дает. А задачи третьего класса ребенок не может решить не потому, что они сложны, а потому что как правило там используются трехзначные числа, их деление и умножение. И пока он не подружится с этими числами так, чтобы одним взглядом понимать что с этим числом сделать можно, а что нельзя, дальше двигаться бесполезно. Поэтому я на иксы забила..
То что вижу важным в мат.образовании этого возраста я.
Первое, главное. Оно же второе и третье - устный счет. Так чтобы летело и свистело. Потому что когда ребенку дают задачку "может ли сумма таких-то чисел быть такой-то", он должен моментально сказать, делится ли это число на 2, 3 и 4... А он не знает...
Дальше от зубов должны отскакивать (а+b)+c=a+c+b.
И более продвинутые типа (a+b)*c=ab+ac. и ab/с=(a/c)*b
Причем не на уровне примеров, а на уровне абстракции. Вам кажется это простым? Мне тоже так казалось. пока я не столкнулась с десятиклассником, который в этом плавал. И вся математика прошла мимо него.
Сейчас я вижу что мой ребенок этого не осознает до конца. И что самое ужасное - я не вижу ни в одном учебнике - что Моро, что Петерсон -чтобы там это отрабатывали! Я даже не знаю, где ребенку задачки на это взять, потому что это -база арифметики, без нее дальше двигаться работая с числами нельзя. А ни в одном учебнике этого нет... И даже у Узоровой с Нефедовой на эту тему ничего. То ли это проходят в 5 классе, то ли что?...
А без этого - ну куда иксы? Что с них толку-то?
Числа должны стать родными и знакомыми настолько, чтобы вообще не думать. Только после этого можно дальше двигаться. Поэтому мы задвинули сейчас все иксы, в вялом режиме решаем продвинутые задачки по возрасту, и занимаемся на тренажере устного счета.
http://slovo.ws/urok/matematika/01/003/095.html
заметьте раздел "повторение"
на устный счет у тех же Нефедовой Узоровой отдельная серия "учись быстро считать" там какой хочешь уровень есть
задачник у нас еще учитель их же использует 2518 задач по математике часть 2, там куча разных задач
Петерсон все проходит рано, я же не спорю. Но это для нее в принципе характерно. И это-то меня и удивляет - в первом классе иксы, а в четвертом дроби по рисунку.
При том что иксы намного сложнее.
При том что вот эти задачки 15+х=23 мой ребенок в 6 лет решал. На улице. Устно. Я ему тему за пару часов объяснила.
Но ПОЛЬЗОВАТЬСЯ иксами он не научился до сих пор. Потому что это не одно и то же. Потому что видимо в мозгу еще не вызрел нужный уровень абстракции, для ребенка это еще костыль, с которым ходить можно, но неудобно. В результате я на иксы с математически продвинутым ребенком забила, а Петерсон считает что всем гуманитариям их в первом классе нужно дать.
На мой взгляд это не логично.
Что касается учебника, то все задачки на устный счет Узоровой у меня есть, я их очень люблю. Но мне бы примеры типа (2+3)*5=2*5+3*5.
А еще лучше не с числами, а с буквами.
Я даже не знаю, как это должно выглядеть.
Ну и сотню примеров на иксы и игреки, особенно системы уравнений (х+y=5 х+1=2) тоже не помешает... Есть такое у Узоровой? Если знаете - посоветуйте. Я пока не встречала.
О, кажется я нашла то что нужно:
"Тренинговая тетрадь по математике. Решение уравнений" Узорова.
http://www.uchebnik.com/vcd-2003-10-2081/goodsinfo.html
Спасибо данной теме :) Осталось купить такое.
наверняка скачать можно)
Я дополнительной литературой особо не заморачиваюсь,времени лишнего нет, да и отдыхать иногда надо
бесполэзно обьяснять:) Мадам сказала, что учебник плохой, значит плохой:)))
Мама просто защищает себя и своего ребенка:) Ну и что что понятия не имеет, что на самом деле есть учебник, против которого она выступает, все равно же он не может быть хорошим:) тем более у нее ребенок уже аж во втором классе, ей видней:) Вот такая у человека математическая логика и далекоидущие выводы на широкой выборке:)
это вы просто защищаете любимый учебник :)
а я же не сказала что он плохой. Мы по нему даже занимаеся :))
Я сказала, что я не понимаю его целевой аудитории, но вижу что математики его в основном критикуют, а любят его в основном не математики, у которых дети на нем показывают выдающиеся результаты по математике.
Так я его давно уже обозвала учебником "высшей математики для гуманитариев" :) Так что все сходится.
Вам нравится? - хорошо.
Только мой личный взгляд -не надо делать из гуманитария математика. Потому что сильным математиком ему все равно не быть, а вот его сильные иные стороны он рискует потерять. Потому что развивая одно - забиваешь другое. Интуиция с логикой вместе редко уживаются.
нет вы так и сказали, подписавшись еще и под постом где учебник назван ужасным. А еще вы со мной в том году спорили, утверждая, что учебник никчемный:)
О способности вашей делать выводы уже несколько раз писала, однако вы все продолжаете без каких либо нормальных доказательств делать выводы. Т.е. Вы получается и не гуманитарий и н точно не математик.
ДА, мне нравится учебник, и мужу моему нравится и ребенок в восторге и результаты у ребенка замечательные, еже раз напомню он не в первом и не во втором классе, а в 6. И лично знаю других детей которые учатся по этим учебникам И никто не жалуется, а совсем наоборот.
Только вас он не устраевает, ну так кашдому свое. Нравится вам Моро, вперед и с песней. Я если бы вы могли заметить, не бегаю по топам и не кричу, какой плохой учебник МОРО, или еже како то, а вы бегаете:) Значит комплексы у вас какие то, или вам проплатили:)
Какие нужны "доказательства" если мы этими учебниками пользуемся? :))) Этого не достаточно? Я понимаю что я говорю, потому что я смотрела учебник Петерсон, я даю его ребенку, я вижу что из него вытащить можно, а что нельзя. Для моих целей в качестве основного учебника он не подходит. Но интересные для моего ребенка там материалы есть, поэтому он у нас лежит. Осмысленность этих материалов для других детей для меня под вопросом.
Вы не бегаете по топам про Моро по простой причине - их нет. Его не пиарят на каждом углу как лучший учебник всех времен и народов. Ни про один другой учебник нет такого количества тем и восхвалений. И ни от кого кроме "петерсоновцев" не приходится выслушивать, что "те кто по нему - умные, а остальные дураки"... Вот и приходится тем кто не в теме объяснять, что все не так радужно. Я-то было повелась на местные похвалы, успела попереживать, что ни в однйо школе, куда мы собирались поступать, Петерсон просто не было.
А разве не во 2-м классе по Моро иксы проходят?
Мой по Гейдману учится. С иксами начали решать где-то в ноябре. Подружка его по Моро. Когда сравниваем, что проходят, по-моему, то же самое. Они тоже уравнения решали. И сейчас примерно то же.
Вот в Петерсоне смотрела и в шоке была!!! второй класс - трехзначные числа, умножение вовсю. Наши пока и не начинают.
На мой взгляд, Гейдман даже слабее Моро будет. Очень простые задачи. даю дополнительно постоянно
насчет Моро без понятия, по Петерсон конец 1 класса иксы, в трехзначных числах ничего сложного нет, как собственно и в умножении, меня больше алгоритмы порадовали:)зачем их впихнули непонятно
Оказывается во втором. Обнаружила их у ребенка в учебнике, в массовых количествах.
А таблицу умножения они начнут изучать только где-то через неделю. Еще не начинали. Зато иксы тренируют.
в нашем классе нет ни у кого сложностей с устным счетом, грамотные учителя не работают по одному учебнику и не важно что за учебник Петерсон или Моро. что бы до автоматизма довести устный счет надо листами давать детям примеры решать.
Как вы проверяли наличие или отсутствие сложностей с устным счетом? На время тестировали?
Если к Петерсон прибавить еще листы устного счета, конечно они компенсируют ее недостатки. Но это произойдет за счет учебного времени, которое увеличится раза в два. Потому что по одной программе идет просто оттачивание счета, а по другой оно же + теория множеств.
Получается что дети по Петерсон должны на домашку тратить в 2 раза больше чтобы получить в базовых вещах тот же уровень.
Учительница на время раз в неделю дает задания в обязательном порядке, у Нефедовой Узоровой прям такие сборники есть со столбиками и в конце проставляется время, сейчас я для закрепления таблицы умножения даю ребенку из аналогичного сборника примеры, учебное время не страдает, у нас дополнительный урок математики присутствует.
Насчет времени на домашку, не знаю, ребенку математика легко дается, посчитать он всегда рад, его бы воля одна математика была бы в школе:)
Я недавно подключила ребенку компьютерный тренажер устного счета, на metaschool. Там много разных заданий на устный счет на время. И шкала в большом диапазоне.
Можно выбрать уровень -новичок, специалист и профессор.
И на каждом уровне за результаты выдается оценка (не сдал, 3, 4, 5)
Результаты это правильность+скорость.
Правда на них еще влияет скорость работы на клавиатуре, поскольку тренажер компьютерный. Но иногда я с ребенком делала так, что он мне выдает ответ, а я за него вбиваю, чтобы быстро было.
Но даже в этом случае его лучший результат - 4 на уровне новичка. А мой стабильный -5 на уровне "профессор". Хотя казалось бы, в чем мои знания устного счета отличаются от его?
Тесты Узоровой он тоже регулярно делает. Делал.
Теперь он по моему настоянию регулярно гоняет эти компьютерные тесты. Когда дойдет до профессора- отстану.
Так а я как раз с целью чтобы за компьютером делом занимался. Другое использование запрещаю.
У нас такого нет, у сына планшет с постоянным доступом в инет, что он там делает в свободное время, его личное дело
а чем ненормальны НЕ компьютерные тесты?
как раз картина намного яснее, нет клавиатуры которая на скорость влияет, есть лист бумаги, ручка и таймер
да может и нормальны :)
просто скорость, которую считает нормальной Узорова, намного ниже чем та, которую считают нормальной в этих тестах.
тест тоже на таблицу умножения?
Какая страница, какая книга? Хочу сравнить со своим ребенком. Что-то я упустила, что они должны уже умножение проходить. Надо спросить.
да, закрепляем(звезду убираем, за качество ссылки не отвечаю, поиск выдал, сборник точно этот)
http://mir*knig.com/2013/05/24/3000-bonus-primerov-po-matematike-tablichnoe-umnozhenie-i-delenie-2-3-klassy-chast-1.html
10-11 страницы
ой обманула, сказала результат с 2 страницы, где умножение/деление на 3:)
тут лучший 37 секунд
сразу напишу таблицу он до этого не зубрил вообще, только таким способом, решает примеры подряд
сколько-сколько, вы говорите, у вашего ребенка, который только начал изучать таблицу умножения?
Сейчас прошла ваш 10 лист.
я столбцы на умножение делаю за 30-35 секунд.. некоторые более быстрые столбцы, где деление - за 22, потому что там писать меньше - "3", а не "35"..
И думаю быстрее мало кто сможет. При этом я пишу как курица лапой и быстро -второклашки так не умеют. И примеры решаю в темпе записи, то есть я пишу предыдущее и уже знаю ответ следующего. И 35 секунд.
Кто-то что-то путает. 45 секунд для второклашки, который только-только начал учить таблицу умножения - это невозможно. Может вы где-то минуту потеряли?
ничего я не потеряла:) все так и есть, худший на этой странице 1 минута 27 секунд, ему математика легко дается, зато как рассказ составить или что пересказать тут мрак творится(
на понедельник задали пересказ главы Ом про Полярные полюса, сам себя до истерики довел и нашел коротенькую информацию общую в инете в результате и распечатал ее.
ну как так может быть, что худший 1.27, а лучший 45 секунд? У меня на умножении 34, на делении 25... а тут разница в 2 раза.
Ваш ребенок еще и пишет быстро? И заучивает таблицу умножения после первого столбика?
Я помню сравнивала просто скорость письма у своего ребенка и себя. То есть когда я получала его 1.30 например, я ему сказала - "давай я тебе буду просто цифры диктовать, а ты в столбик писать". И на выходе получила допустим 1.10... Понятно что при такой скорости письма у него не будет моих 30 секунд, потому что он просто пишет в 2 раза медленнее. Поэтому я ему сказала что надо стремиться к его 1.10.
А ваш ребенок, получается, пишет со скоростью почти взрослого человека? а считает в темпе записи? ему тогда не "математика легко дается", он у вас просто гений :)
Худший, видимо отвлекался))Я же не сижу над ним, не проверяю.
Как он это делает без понятия, учительница его тоже удивляется, как можно столько отвлекаясь, слышать все что надо и что не надо:)
таблицу он никогда не зубрил. Летом по математическим прописям тех же авторов, безо всяких засеканий времени решал примеры до 5, как собственно было задано, в школе сейчас активно решают примеры и задачи на таблицу, видимо откладывается
Значит относим вашего ребенка к разряду быстрообучающихся и мега-талантливых ребят :)
Такие дети не могут служить показателем какой-либо программы. Тем более что у вас еще и кружок математический.
Офигать какая там скорость должна быть. Я очень быстро печатаю на компе, считаю в пределах десятка тоже неплохо вроде))))). Но на "5" все равно не успеваю 2-3 секунды.
Вы пробовали именно эти тесты? на профессоре не успеваете 2-3 секунды? Ну и нормально, я так думаю, вы же и не профессор?..
Вопрос - почему ребенок на новичке делает на 2..
Вначале то понятно - долго цифры искал. Но потом приноровился. А потому что когда складываешь 2+5, кажется что ребенок считает быстро. А когда начинаешь присматриваться, видишь что это еще не автоматизм.
Хорошо это замечается например в игре с мячиком. Задал вопрос - кинул мячик. Ребенок должен вернуть мячик с ответом. Если автомат есть -вернет быстро. А если автомата нет -пауза станет заметной. Вот у моего ребенка этих пауз на 2+2 нет, а на 6+7 уже небольшая но есть. А когда трехзначные числа надо складывать, там эти паузы набегают. А все откуда? - оттуда, что на самом деле нет автоматизма складывания однозначных чисел. Скорость есть, а автомата нет.
Ага, на профессоре, на цифрах до 10ти.
На новичке со 2го раза получилось на 5.
это первый класс?
У меня оказывается таких заданий вообще нет. Я брала наверное устный счет для второго, если там можно выбрать возраст.
Я на "5" на уровне Профессор с первого раза нащелкала. Задания элементарнейшие. На компе печатаю со средней скоростью.
Дошла до примеров уровня "458+70".
Везде 5 на уровне Профессор. С приличным запасом времени.
не верю что вы печатаете со средней скоростью :)
чтобы вписаться в профессора на 5 нужно как минимум пользоваться цифровой клавиатурой, бухгалтерской, которая справа. Правда же?
С нею я делала на 5. А сейчас на ноуте без нее, так пока нашла нужные цифры - 4 получилось.
А где вы смотрите? почему у меня нет заданий 2+4?
Да, я пользуюсь для цифр правой клавиатурой. Но я всегда ввожу цифры с нее.
В окошке можно поменять сложность примеров. "Сложение и вычитание чисел до 10" - самое первое в списке.
Значит у вас все же скорость печати цифр приличная :) На профессоре это становится критичным.
Можете мне в личку или здесь дать ссылку... или скажите как у вас это все называется. У меня нет никаких окошек.
Метаскул. Раздел "Курсы". Устный счет. Там список уроков, который начинается с сложения и вычитания с круглыми числами. И сменить я там ничего нигде не могу.
Но возможно потому что я подписывала второклассника? или может вы вообще в другом месте где-то смотрите?
Вот по этой ссылке прохожу http://www.metaschool.ru/pub/games/mental-calc/mental-calc.php
Потестила почти все. Сложнее всего уложиться в Профессора именно на сложении и вычитании чисел в пределах первого десятка :)
о, спасибо! не знала!
нет, без боковой клавиатуры я даже сложение до 10 не могу на 5 сделать :))
Сложение в пределах первого десятка самое сложное :) На него меньше всего времени дается. Все остальное гораздо проще делается, приличный запас по времени остается.
Я, кстати, очень согласна с вами в оценке программы Петерсон. Дается куча ненужных в начальной школе знаний типа множеств, но тот же устный счет в должной мере не автоматизируется. На таблицу умножения дается ровно 9 уроков, по одному уроку на каждое число.
Как говорит учитель математики моего ребенка, очень легко отличить ребенка, занимавшегося по Петерсон. Дети делают элементарнейшие ошибки в вычислениях. В 8-9 классах приходится учить детей таблице умножения перед ГИА.
Эт не мы, это школе комплект учебников уже прислали (для 3-х классов Петерсон, для 2-х Маро)
Пожалуйста, подписывайте петицию по ссылке выше, очень хорошая программа, я ни с кем не хочу спорить об их программе и качестве обучения, я хочу, чтоб наши дети доучились следующий год по программе Петерсон.
Только с собрания, школа выбрала математику по Моро... а был у нас Гейдман, 2 класс. и другие учебники меняются авторы.
Если раньше можно было спорить хороший это или плохой учебник, то в свете последних событий считаю, что раз он им не угодил, то точно хороший учебник((( У нас государство перевертыш - все нужно понимать наоборот(((
Переживают в основном те кто УЖЕ по ним учится, у Петерсон много материала дается раньше чем по другим учебникам, что нашим детям все по второму кругу проходить?
Я думаю учитель способен скорректировать материал, если класс шел с опережением той программы, на которую переходит. И давать Петерсон дополнительно... ведь если дети уже прошли дроби в первом классе, то в третьм на соответствующей теме им нечего будет делать, и они смогут проходить что-то новое... интегралы какие-нибудь...
Как будто это так просто, раз и все, у Вас очень потребительское отношение к учителям, подумаешь программу за 5 минут перекроить...
Я просто верю в хороших учителей :)
Моя бабушка говорила, что для детей разного уровня у нее всегда "в рукаве" были подходящие задачки - продвинутых детей занять, буянистых детей приструнить. Да и чего там "перекраивать" если все уже "пройдено"? Развлекайся в свое удовольствие :)
Другое дело, что я не верю в пройденность материала. Уверена, что когда перейдут с Петерсон, вскроется масса пропущенных или недопонятых тем. По крайней мере в массе класса. А продвинутым детям на школьной математике что так, что эдак не слишком интересно, но для них полезно иметь задачки повышенной трудности, чтобы и им было не скучно, и классу не мешали.
PS: чтобы не было недопонимания: я думаю, что если Моро проходить по второму разу, то найдутся дети которым это тоже будет полезно. То есть это не специфика Петерсон, хотя у нее в следствие более сложного материала таких упущенных моментов должно быть больше
и видимо в их трехжильность, отсутствие семей и выходные им не нужны, пусть развлекаются кроят программы
Повторять в любом случае придется. В пятом классе большинство переходят на Виленкина и весь пятый класс дети повторяют то, что проходили в началке по Петерсон. Ну повторят они не в пятом, а в третьем. Не вижу большой трагедии.
У нас в школе Петерсон, была по крайней мере, что будет на следующий год не знаю уже
Петерсон в любом случае только до 6 класса. При чем учебники для 5 и 6 классов написаны не Людмилой Георгиевной. Так что повторять в любом случае придется.
т.е. вы этих учебников не видели?:) Ничего там не повторяется, очень даже вперед идет:) И есть за 7 и 9 класс класс.
И не не Петерсон а в соавторстве с Дорофеевым. А затем с Абраров Д.Л., Чуткова Стиль совершенно при этом сохранен.
Много вы знаете школ, которые учатся по Петерсон в 7 классе?
В нашем районе (школ 25, наверное, у нас) Петерсон в 5-6 классах использует только одна. В седьмом классе Петерсон нет уже нигде.
Вы написали, что в следующих после 1 4 класса и в учебниках Петерсон ничего нового нет, повтор. Я вам отвечаю, что это не так..
О количестве школ речь не шла.
Вы невнимательно прочитали мое сообщение.
Я писала, что, переходя после четвертого класс с Петерсон на Виленкина, дети весь пятый класс не узнают ничего нового, только повторяют то, что узнали в началке.
Мой опыт: все трое сыновей до школы занимались (дома, со мной) по тетрадкам Петерсон. Старший пошел в класс по традиционной программе. Математика - любимый предмет. Дальше - сильный класс по математике, поступление в хороший ВУЗ.
Средний сын - гимназия по Петерсон. Математика не его предмет, но старается. В начальной школе с моей помощью хорошо. В пятом классе - беда, учительница пришла слишком сильная, погнала по авторской программе. К концу шестого собрались переводится, т.к. между двойкой и тройкой. Дальше - чудо - поменялась училка, пошли по традиционной программе. У ребенка твердая 4 до конца школы, ЕГЭ на 76, поступление в хороший ВУЗ (естественнонаучный уклон).
Младший сын, первоклассник, в сильном классе по ШР + Гейдман. Очень нравится нам обоим.
Девочки, может, я скажу крамольное что-то, но тут дело не в Петерсон-Гейдмане-Иванове-Петрове, а дело в издательствах, которые издают эти учебники. Посмотрите, насколько урезали то или иное издательство и на сколько то же "Просвещение" со ШР и Моро, например, - увидите разницу.
А у нас сегодня первая неучебная суббота за последние пять лет из 6.И я чувствую,что это счастье.
У меня сын учится по Петерсон, мне кажется бредом, а мальчику - нет, все понятно, нравится, успевает. Не думаю, что программа плохая. Даже если родителям претит, то дети ее понимают.
ну какой же это бред.ВСе понятно и четко:-)Если вам не понятно,не значит,Что плохо
Я не написала, что программа плохая, наоборот, я хотела донести, что раз детям понятно, то программа не такая уж и плохая, просто нас учили по-другому.
А в каком классе? У меня сын в 1-м, пока все понятно, ничего объяснять не приходится, делает все самостоятельно, я не вмешиваюсь в процесс. Сейчас задачи решают в 2 действия и уравнения с одним неизвестным, никаких трудностей. Может дальше конечно будет бред, но пока классическая математика.
Мальчик во втором классе, мне что-то не нравилось, я по-другому в школе училась, но сын все понимает, у него вопросов нет, поэтому и считаю, что программа хорошая.
Учитывая, что прешение будут пересматривать, то болюой юанс, что никуда его не исключат.
Для тех, школ, кто хочет и дальше продолжать работать с учебником по сути тоже не проблем. Во первых страрые учебники разреюено испольовать еше 5 лет, учитывая, что в школах обычно учебник петерсон покупается родителями, так 5 лет можно учить вообще бещ проблем, что хорошие школы и будут делать. Список учебников пересматриваться будет теперь раз в три года, ну если в этом году не включат, то уж три года прекрасно школы продержаться, без нарушений законов:) Но скорей всего, ничего не потребуется, издательства так поделят деньги и учебники опять все будут:)
А вообще смешно:)) Я когда смотрела учебник Александровой, думала тетко в школу не ходила и детей в глаза не видела, а вот подиж ты ее дебильный учебник вполне себе патриотичен и отвечает всем требованиям:)))) Полная дебилизация страны:(
Это отличный учебник.
Говорят, запрещен за недостаток патриотизма (
http://avmalgin.livejournal.com/4429002.html
Официальные объяснения не всегда соответствуют реальным причинам. Понятно что дело не в патриотизме. И вероятно даже не в его качестве (если бы дело было в качестве - его бы изначально не разрешали). Возможно остаться должны было 3 учебника, и выбирали наиболее лояльных или дружественных авторов.
да, дети в нашем государстве не должны быть продвинуты ни в математике, ни в истории и ни в биологии. Надо выращивать своих путинюгенд, ой пионеров конечно, впрочем суть остается.
покажите страну, которая выращивает "продвинутых"? По большому счету, их а) невозможно вырастить. они могут вырасти только сами б) большое количество продвинутых никакой стране не нужно, потому что кто-то должен и простой работой заниматься в) продвинутых много и не будет, потому что продвинутый - это тот, кто вырвался над средним уровнем. Если весь уровень повысится, то продвинутых все равно будет мало. А наш средний уровень, если говорить о базовом школьном образовании, далеко не худший в мире.. у нас с высшим образованием проблемы, а базу у нас дают хорошую. Тем у кого есть способности чтобы ее взять.
нет, эт в комиссию засунули на всю голову фантазийную теетку, потому что надо было придумать причину. А дело все просто в деньгах:, прежде всего от издательств:)) Хотят и с этих денег поиметь дополнительно, и еще НОВЫХ учебников заказали:))) Не иначе накарябали на коленке типа учебник и теперь хотят денег срубить, на очередном шедевре, типа учебника александровой:))
а мы что на украину равняемся = недостаток патриотизма.... маши пусть выезжают, а мариши, или как там, живут на родине?
Сегодня сюжет был в новостях, Петерсон показывали. Она апелляцию подавать будет. Думаю, отвоюют, шума у же много на этот счет.
А я соглашусь: как раз - большинство. Но это в сильных школах (где нет проблем у детей с восприятием этих учебников). Это "сильная" программа.
А сильные школы вы явно из рейтинга " у кого Петерсон" делали, да?))))) У нас вот все сильные школы плюются от этой Петерсон. А ваше большинство, в масштабах только города МСК меньшинство. Странно, что вы не можете отличить большинство, от меньшинства, а еще за Петерсон ратуете.
Это "сильная" программа.- вот вот, сильная она явно в кавычках))))
Выдаете желаемое за действительное. Во всех гимназиях, какие я знаю, Петерсон обязательно присутствует, иногда наряду с другими. Ни в одной сильной школе не встречала ШР, например. Изучала очень внимательно все сильные школы округа, десяток, как минимум, везде Петерсон, и все довольны.
Плеваться от Петерсон могут только закоренелые консерваторы или не сильно умные люди.
Плеваться от Петерсон могут только закоренелые консерваторы или не сильно умные люди. - ну значит именно такие люди выпускаю детей в тех гимназиях, которые выбирала я ребенку. И к слову сказать, результаты обучения нашей гимназии, где нет Петерсон мне очень нравятся. Да и посмотрев банально статистику 98-100 бальные ЕГЭ и ГИА 95-98 % учащихся, минимальные набранные баллы, например, в школе моего ребенка это 90( это не только математика, но и все остальные предметы, которые обязательные и выбирали дети) более чем многих устраивает при выборе школы .
Ну хорошо, отвоюем Петрсон, дай Бог, а с Занковым что? Это же не просто учебник, как я понимаю, это образвательная система, альтернатива методике Эльконина-Давыдова. Я младшего хотела в отдавать в школу которая по Занкову учит и что? Тихо. О Занкове петиций не видела. Подписывать нечего... Слили?
Есть петиция за Занкова, и голосов даже больше, чем у Петерсон. Но ничем не помогут эти петиции, к сожалению.
Будьте добры, немного подробностей. Это программа, по которой в прогимназии 1755 преподают? Я была там на открытом уроке - потрясающе! Что будет с программой и прогимназией?
Вот почитайте на Эхе в воскресенье обсуждали эту тему с самой Людмилой Петерсон. Там не только про ее учебник(((
http://www.echo.msk.ru/programs/assembly/1283376-echo/#element-text
Цитата из экспертизы на учебник:
«Содержание учебника математики не способствует формированию патриотизма. Герои произведений Родари, Перро, братьев Гримм, Милна, Линдгрен, Распе, гномы, эльфы, факиры со змеями, три поросенка вряд ли призваны воспитывать чувство патриотизма и гордости за свою страну и свой народ. А также мультипликационное изображение Московского Кремля без подписи, не имеющее отношения к содержанию заданий».
Да уж, главное, что должен формировать в детях учебник по математике - это патриотизм.
Почитайте-послушайте на Эхе Москвы передача на эту тему с участием Людмилы Петерсон http://www.echo.msk.ru/programs/assembly/1283376-echo/#element-text
Почитайте-послушайте на Эхе Москвы передача на эту тему с участием Людмилы Петерсон http://www.echo.msk.ru/programs/assembly/1283376-echo/#element-text
Да прям привязали к конкретной школе:)и пинками гонят туда.
Петерсон сейчас далеко не в каждой школе и кому не нравятся сами ищут альтернативу, все под них подстраиваться не обязаны, у меня знакомая есть ей логика недоступна, водит ребенка в соседнюю школу с математикой Моро и не кричит, что надо Петерсон убрать, в нашу школу отдают родители детей которых все устраивает и таких не один и не два, а много.
хрень какая то, из говна учебника еще школы менять не хватала. Не, может кто то особо одаренный умом ищит только Петерсон, а не сому школу и учителя, но мне казалась все ж люди поумнели давно, и ищут нормальные школы, нормальных учителей, а не бегают за учебником по 300р....
все должно быть в комплексе, у нас учитель сам выбирает по каким учебникам он будет учить, и все 4 года по ним учит, не метаясь от программы к программе, и уж точно из за хотелок родителей не будет выбирать другую математику, в данном случае родителю или придется смирится, с тем что конкретный учитель учит именно так и никак по другому, либо уходить из данной школы, кстати математику у нас школа закупает,а не родители.
от того, что родители смерились, что у них 4 года петерсон, не отменяет того факта, что они ждут его запрета\отмены. И еще раз повторюсь- херить хорошую школу из-за 4 лет говна учебника ( не важно петерсон это или вахрушев) человек в здравом уме не будет, особенно если в эту школу конкурс 10 человек на место, я уж не говорю, о том, что не все идут в школу где учебник петерсон из-за математики. Вот сами ратуете за логику петерсон, а логически мыслить вообще не умеете. От этого что ль все за ней и гоняться, что логики у самих нет вообще....
п.с. цену учебника я указала, не к тому, что родители его покупают в школу, а к тому, что кто от нее так фанатеет, может купить учебник в любом книжном, а то и заказать на дом, и хоть за месяц все 4 года пройти, если такая страсть то.
Вам бы программу русского повторить, хотя бы за первые 5-6 классов. Вас читать вообще невозможно. Абсолютная безграмотность и ноль логики в бессвязном тексте. Понятно почему Вам Петерсон недоступна.
что мне повторять, я без вас разберусь, а вот вы и с петерсон не понимание логику родителей, которую разжевали, в рот положили, только проглотить осталось.... вот где ужас то.....
В вы у вашего нормального учителя не спрашивали, почему он учит по Петерсон, а не по ШР, например? Может потому что он нормальный?
а кроме Петерсон и ШР других учебников нет? Вы тож странная такая, Петерсон имеет место быть в школах обязательным учебником, и не каждый учитель рискнет работой, вводить подпольно другой, какой бы распрекрасный он педагог не был ( если вы не забыли, в началках не только математику изучают, но и русский, ок. мир, литературу и очень часто эти предметы перепадает один и тот же учитель, которого я уже какой раз повторяюсь, не все родители готовы терять из-за того, что какой то чувак решил, что надо учить математику по Петерсон). Да есть родители, которые вообще идут в определенную школу только на учителя иностранного языка, и все остальное для них издержки, которые надо чуток потерпеть. Я уже начинаю понимать, почему многим настолько необходим этот учебник, только я смотрю он не особо помогаем мамам учиться логически мыслить, хотя бы на бытовом уровне.
Вы не правы, если у учителя есть соответствующая квалификация, он может вполне официально ввести любой ФГОСовский учебник, у нас в 1 классе была солянка из 2100, Перспективы и ШР, сейчас 2 класс аналогично, именно математика Петерсон+Демидова и еще кучка дополнительной литературы не официально
ну я вот знаю, что в одной школе директор запретил заниматься самодеятельностью из солянки, учитель и дети очень страдают, да, она пытается делать листочки ибо за полный ксерокс страницы другого учебника ее лишают премий, если вы не в курсе ее распределяет именно директор. А те родители которые шли на иностранный например, и вообще по фиг и на учителя и на программу, они туда шли только за языками " стольное мы сами выучим". Поймите, родителей очень много и у всех разные приоритеты, кто ищет школу из-за учебника петерсон, другим нужена просто "нянька", что б любила как своих, и рисовала только 5, и т.д. Но даже те кто выбирал няньку имеют право плевать от любого учебника, не обязательно от петерсон. Вот взять Вахрушева, еще не разу не встречала, что б кто-то был от него в восторге, но что ж теперь школу менять? ну бред же. Школа это не только началка, не только 4 года математики, это 9-11 лет определенного коллектива, контингента ( да, да, многие родители готовы отдать своего ребенка в самую трудную для ребенка школу, понимая, что он ее не вытянет, но там будут только русские, не будет наркотиков на уроках и т.д., родители ради этого готовы принять учебу на 2 и 3, лишь бы в туалетах не ширялись) и это опять не отменяет того, что им может не нравится какой либо автор, но они готовы терпеть, ради благ которые они выбрали для себя. И да, они прыгаю от счастья, что запретят те или иные учебники.
фух, ну не знаю уже как вам еще донести то :(
Официально он запретить ничего не мог, нет такого закона, исходя из этого я ребенка отдавала к учителю, который в хороших отношениях с администрацией, администрация за него держится,она одна из не многих кому разрешены собеседования, у нас в классе 26 детей против 28-29 детей в других классах, у нас кстати Вахрушев по ОМ:) ничего страшного я в нем не увидела, у нас все знали кто шел в класс, что будет Петерсон, на Моро у нас никто бы не пошел.Сколько я с родителями нашей школы разговаривала, практически все именно Петерсон поддерживают, сторонники Моро в другом здании учатся, мы же не кричим заменить всю математику на Петерсон, нравится, пусть учатся, но и нам свое мнение не навязывают.
я ни разу вообще не слышала категорических криков сторонников Петерсон против других учебников.
вам свое мнение не навязывают, а пытаються донести, что не всем он нравится. А некоторые любители петерсон считают достойным унизим всех остальных, кому учебник не нравится и посмел об этом заявить, еще и указания дают " меняйте школу".
Даже если и так. И среди поклоников Петерсон разные люди. НО ОНИ НЕ создают топов с пожеланием запретить другие учебники. Они не против, что бы в школах на паралеллях были другие учебники, и в большинства школах так и есть, например в нашей. И никто из поклоников Петерсон не рыдает, если вокруг нет школы или класса с Петерсон, что приходится возить ребенка и, если не нравится класс, то переводят. Они просто хотят, что бы учебник был, как и ваш.Опять замечу, петерсоновцы не ходят в топики с другими учебниками, что бы на них поплевать и позлорадствовать.
+100, хотела тоже самое донести до анонима выше, мне абсолютно все равно по каким учебникам будет учится Вася из параллельного класса, я хочу, что бы мой ребенок доучился по Петерсон
именно поэтому вы развели дискуссию на тему " да кто вас заставляет, да ищите другую школу "?))))) Именно потому, что вам "абсолютно все равно" (с) ну-ну.....
да мне все равно кто где учится,не нравится зачем идти в школу с Петерсон и потом поддерживать отмену учебника? Школ мало где нет Петерсон?Или вам надо что бы в конкретно той школе которую вы приглядели было как Вам удобно?
Или вам надо что бы в конкретно той школе которую вы приглядели было как Вам удобно?- а что плохого в это желании? :-0 И я реально не понимаю, почему люди должны уходит из школы, если там учат по этому учебнику, и еще больший для меня лично бред ( ну для вас это цель жизни, я поняла) выбирать школу где по этому учебнику припадают. Ну купи ты его в магазине, прорешай весь за неделю/год как больше нравится, чего так кипятится то и всем навязывать свое мнение, что если тебе учебник не нра, надо валить из школы? Я уже правда не знаю, как до вас донести, что нормальные люди не бегают за петерсон, а бегают за учителем/контингентом/да английским/китайским/французским в конце концов, которой в этой школе супер пупер. И на буя им этот Петерсон? Чего б им не высказать свою радость по поводу отмены, если он им лично не понравился и нах не нужен? Но вам не дано это понять, ну нет у вас логики и петерсон вам ее не прибавила явно.
ну так почему вам не купить учебник который вам нравится и заниматься дома?
Мне важен и школа и учитель и программа и коллектив. И таки я иду на компромисы, потому как идеального нет. Хорошая математика, так себе история, что делать? Я нашла школу, где меня почти все устраевает. И слава богу, туда шли дети, родителей, которые знали, что там будет и как там будет, увы, далеко не для всех тех родителей и детей школа находится у дома, скорей наоборот далековато. До этой школы было еще две, одна откровенно слабаяь в моем понимании, я не стала выгонять от туда детей, орать, как вы смеете пот такому учебнику детей учить, нет. Пару лет я преспокойно дававал ребенку математику дополнительно, т.е. шла на компромисс! меня устревала школа. Как перестала, я ее поменяла ребенку. Без крика. ПОменяла, на ту, где была математика. Но там был никудышний окружающий мир и класс, хоть и хороший но в массе слабый, Поэтому через два года, ребенок сдал экзамены, в сегоднешнию школу. Потому что у НАС был выбор. Он есть и у вас.
А вы почему то за запретить, осталось еже запретить ходить в школу далюе 500 метров от дома, а за дополнительные занятия по подпольной литературе растреливать.
у так почему вам не купить учебник который вам нравится и заниматься дома?- ну лично у меня добуя всего и петерсон и демидова, и узорова, и просто тренажеры "олимпиады" чего только нет. И не ору я, как вы " уходите из школы" меж прочем ;)
Мне важен и школа и учитель и программа и коллектив- ловим ловим эту мысль!!! И держим из-за всех сил!!!! Правильно!!! Только школа это не петерсон, учитель это не петерсон, и о боже! коллектив это тоже не петерсон!!! Петерсон это маленькая книжечка, которую дети достают на уроке на целых 45 минут и убирают обратно, а все остальное остается!!!
Я нашла школу, где меня почти все устраевает- держим жержим мысль, правильно ПОЧТИ! Вот и у их тоже ПОЧТИ, а это ПОЧТИ у них петерсон, вот у них и кайф, что это почти исчезнет из жизни! Представляете какой кайф?
Мне жаль, что вам настолько не повезло со школами, я вот подходила к этому более четко, и выбрала школу сразу, да, мне в началке кое что не нравилось, решила проблему сменой учителя. но постпление в началку это был ЕДИНСТВЕННЫЙ шанс оказаться в старшей ( доп набора в 5-6-7-8-9 в школе нет). Так что многие у нас банально терпят, это всего 4 года, зато потом одно из самых лучших образований ( по школам) в Москве.
Потрудитесь ясней выражаться, вы так держите мысль, что забыли ее отпустить?
И да, ПОЧТИ, означает, просто почти и то, что ВСЕ идут на компромиссы, потому как, идеал не достижим:)
И если что.. к идеалу можно, тоже придраться, например, не всем нравится 11 лет в одной школе сидеть.
эх, упустили мысль.....
И да, ПОЧТИ, означает, просто почти и то, что ВСЕ идут на компромиссы, потому как, идеал не достижим- кто вам сказал такую глупость? Я вот я его добилась в приделах одной школы, не куда не переводя ребенка.
И если что.. к идеалу можно, тоже придраться, например, не всем нравится 11 лет в одной школе сидеть- если не нравится сидеть в одной школе, это уже не идеал, и менять школы ради идеала никто не запрещает и даже переходить ради своего идеала " хочу менять школу каждые 2 недели" разрешено.
Именно разрешенно:) Но некоторым хочется запретить:) для идеала да?:)
А топик изначально, если вы заметели о том что НЕ ДОПУСТИЛИ, а значить запретили использовать в школе. Т>Е> ограничили выбор, не оставили компромисса.
Я выбирала и школу и учителя исходя из того что хочу я, не навязывая свое мнение кому либо, и не бегая за учителем, учитель сам захотел ребенка взять, причем не один, я еще выбирала в результате
.Опять замечу, петерсоновцы не ходят в топики с другими учебниками, что бы на них поплевать и позлорадствовать- да что вы? Вы первый день на еве?))) еще как ходят, обзывают детей (!!!) всеми словами, которые только можно. Не надо идеализировать ситуацию. Снимите розовые очки, и вытрите сопли. И примите как факт, что есть родители чьи дети вынуждены учиться по этой программе и ненавидящие ее всей душой, а есть родители чьи дети учатся по программе петерсон, и ненавидящие всех, кому программа посмела не понравится, и не брезгающих обзывать детей и родителей ( к слову да даже комиссию ФГОС грязью полили) когда нету аргументов в ответ.
посмотрите на ЭТОТ топик внимательно:) Ни и кто тут самый активный и негативный?? И кто первый написал гадости?? И в данной ветке вы без гадости не обошлись.
И да, кашдый родитель и ребенок имеет право выбрать свою школу и программу. У все есть выбор, именно пойетому вам уже 100 раз написали, что мы за учебники, тем более за тот, что выбрали МЫ, когда отправляли детей в школу, МЫ не против никаких учебников, нравится вам ваш, пожалуйста. Но мы хотим что бы и у вас и у нас БЫЛ ВЫБОР. Если вам по какой то причине не хочется выбирать, то почему мы, должны тогда страдать? Я своему ребенку поменяла две школы и сейчас он в гимназии, т.е. третьей школе, я его вожу и делаю так потому что Я репила, что моему ребенку нужна хорошая школа и хорошая программа. Не устроила в одной школе перевились в другую. Этим я уважаю ваше право иметь в той школе другой учебник. И от вас хочу того же самого, ничуть не больше чем от себя! Я не хочу, что бы все дети ходили строем и учились по одному учебнику.
Так что вытрите сопли сами себе. Вы не хотите, мы хотим и находим возможости и будем находить дальше и всегда! Я не хочу повторение этого http://www.ushmm.org/wlc/ru/media_fi.php?MediaId=73 А вы туда стремитесь?
опять розовые сопли какие то. Почему выбора достойны только вы? Чем другие хуже? Почему "мы" должны уйти из школы, а вы остаться, только потому что у школы по программе петерсон?
Я репила, что моему ребенку нужна хорошая школа и хорошая программа. Не устроила в одной школе перевились в другую.- вы не пробиваемая пробка, не крутится мир во круг петерсон у многих родителей, понимаете? Вот НЕ КРУТИТСЯ, и устраивает их школа, и не меняют они ее из-за того, что где то там в началке эта петерсон мелькает, потому что потом в эту школу вообще не попасть, ибо уходить никто не уходит, а резерва 100 человек на места. Ну нельзя быть настолько глупой, прости господи. Лично я без петерсон в школе отлично проживу, ибо умею пользоваться инетом, и магазинами, где его можно скачать и купить. Ну сожгут учебники, останутся инет пространства в конце концов, распечатал и сиди решай свою логику, купи отдельные тренажеры по ней, а 2+2 и по Моро научат иль какие там учебники утвердили. Я понимаю бы физику вообще убрали, а началка это только началка, на ней жизнь не кончается. Ну научится ребенок сам схемы к задачи рисовать, ну так это ж хорошо! А то навели панику то...
У кого у Вас? у нас в холдинге 3 школы, 1 из них с 2100 и Петерсон, 2 по УМК школа России, у кого больше выбор? Так вот почему то выбирают нашу, а потом кричат, что сложно, никакой логики и т.д.
У нас есть одна такая мама, ее ребенок с программой не справляется, а учителя плохие, но уходить не хотят, будут жевать кактус как те ежики и кричать как у нас все сложно в школе, дайте нам программу проще и домашку желательно вообще не задавать, доченька после школы поспать любит, не успевает она бедненькая все сделать
вооооот и я о чем, есть родители которые будут держаться до последнего, но не уйдут. и конечно они рады до слез, что станет легче, особенно когда ребенку тяжело.
не станет легче, это не тот учитель у которого легко, тяжело ОДНОМУ!! ребенку из 26, на нее никто ровняться не будет, ей кстати не только математика тяжела, ей в принципе тяжело.
А большинство родителей еще бы нагрузку добавили
ну радости от отмены учебника, который доставляет не удобство не отменяет.
Вам теперь и выбирать не надо, правда:) ?за вас опять решили:)
И заметьте, опять злорадствуете вы, вы хаете учебник:) А несколько постов рание, утверждали какие плохие петерсоновцы:)
Не беспокойтесь, мы выкрутимся. Пока еще учебники не сожгли.
После 4 класса все будут учится по обычной программе. Так что Патерсон, Моро или Гейдман - какая разница! На одной логике далеко не уедешь!
Я против Петерсон, бред, а не учебники. Математика должна быть математикой: конкретной, чётко сформулированной. А логика-это не математика.
Рада, что мою дочь минует в школе это чудо-математика. Задолбали эксперименты на детях, не учёба в радость, а преодоление препятствий, устроенных такими мадам Петерсон, с позволения государства.
Так всегда был выбор, программ масса, на Петерсон свет клином не сошелся:)