объединение дубль 100

копировать

Мамы, приветствую всех! Мы отбились от объединения с непонятной школой ( речь про Д/С) и благополучно жили до недавнего времени. И вот, звонит мне наша заведующая и практически со слезами говорит, что ее вызывали в упр-е обр-я и говорят: либо до пятницы протокол о том, что вы согласны, либо мы вас меняем. Надо сказать, что мы с ней уже это прошли раз - ессно, никто никого не уволил/не снял и отстали от нас, понимая, что крыть им нечем, кроме как лишить финансирования ДС, но и лишить-то они его не могут, потому что родители начнут жаловаться. Вопрос у меня вот какой: это что? новый виток? каковы новости с полей? я выпала немного из темы, но насколько понимаю, с законодательной точки зрения все по-прежнему "добровольно и по собственному желанию". Помогите с информацией, пжта.

копировать

Садик один не выживет

копировать

+100, оплату поднимут до максимума, сами потом жаловаться будут

копировать

Я лично буду жаловаться уже сейчас:)

копировать

на что? сад уже в холдинге?

копировать

На то, что нас объединять хотят с той школой, которая нам не нравится и не удобно расположена. Школа всего одна в конгломерате и три сада. А одна она, потому что отстойная

копировать

вы же ниже пишите, что она ближайшая, вполне логично, что с ней объединяют, а не с той, что в соседнем квартале.
Но собственно Вас никто не заставляет в нее идти, есть еще списки А и Б.

копировать

Нет, она - через дорогу. А ближайшую слили с еще одной школой- совсем далекой и к ним припаяли три очень раскиданных сада по району. Я про списки все знаю, у меня дочь в этом году первый класс заканчивает, потому и знаю, как это бывает: программа висит сутки, а когда отвисает, ты регистрируешься и уже далеко не в первой десятке. Понимаете, меня коробит этот подход, прям вот ужасает! Я не могу принять это спокойно и често буду сопротивляться и мотивировать свое несогласие. Изменю или нет - совесть моя будет чиста, что я сидела попе ровно.

копировать

А я не против объединения, но я против того, чтобы нас объединились со школой, которая нам не нравится. А еще я против таких методов.

копировать

ну если разбираться, сад не Ваша собственность, он государственный и государство делает как ему удобно, "кто платит тот и музыку заказывает"

копировать

Верно. Но нет никаких законодательных актов, которые я могу глянуть:) а тетя Люся из управобра для меня не закон и не государство. Если есть законодательные нормативы - ткните носом, буду признательна. А пока они играют в игру " по заявлению и с согласия родобщественности и коллективов", мы по их же правилам имеем полное право заявлять и соглашаться на другую школу,

копировать

нет, по закону Вы или соглашаетесь или нет, права выбора школы нет

копировать

Дайте ссылку на закон, если не сложно. Я не нашла ничего подобного.

копировать

Должен быть не закон, а приказ по округу про все объединения, они же не просто так делаются, а с учетом, сколько детей из сада в школу пойдут, сколько по прописке, все сады захотят к одной школе и в результате даже садовским места не хватит, территориальный фактор тоже учитывается.
Вы как родитель можете решить в какую школу хотите отдать ребенка, а вот к какой школе будет относится сад решает ДО

копировать

Ну нет такого приказа:) нет! И все тут:)

копировать

Да, новый виток. Насчет законодательной точки зрения не скажу, а на практике похоже, что тех, кто не захотел раньше по-хорошему, будут вынуждать по-плохому.

копировать

В течение ближайших двух лет во всей Москве будет не более 500 ОУ, включая сады и школы. Сейчас их более 1500, это при том, что большинство уже " слили". Это политика государства. Гигантские холдинги ( в которых находятся дети от 3 до 18 лет, причем с 5 лет- ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПОСЕЩЕНИЕ УЧРЕЖДЕНИЯ)+ приписка к району ( где родился, живешь, там и пригодился)+ переход на 5-дневку с обучением по "Эффективному учебному плану", с урезанием учебных часов. Сколько бы Вы не сопротивлялись, все будет сделано, как нужно гос-ву!

копировать

А где-то законодательно закреплено это? Или нового ничего не вышло?

копировать

Да второй виток, у нас сейчас весь микрорайон объединили 5 школ+сады, сколько даже не знаю. Правильно пишут не выживет ваш сад один увы

копировать

Тогда пусть дают выбор, с кем нам сливаться.

копировать

Какой выбор? у нас все школы микрорайона в одном холдинге вместе с садами, летом соседний присоединят, с их садами, и будет это все один холдинг "районный", без конкретного прикрепления к школе, куда школа решит, туда ребенка и распределят, права выбора класса никогда не было, по классам распределяет администрация. в соседних районах та же самая картина.

копировать

А у нас не так. Нам "дали" школу через дорогу, а которая к нам ближе - ее с другими садами-школами сливают. У нас типа несколько конгломератов получается. Но логика их формирования странная. Если б всех в один котел - тут понятно.

копировать

Мы отбились именно потому, что предпологаемая школа была через дорогу. Упор делали именно на это.

копировать

На начальных этапах - да еще и в прошлом году - школы и сады выбирали сами с кем им хотелось бы слиться в едином порыве. Если сейчас это уже невозможно... ну что, кто не успел - тот опоздал :( Наверное можно пытаться к кому-то еще прибиться, но это надо уточнять

копировать

Да никак я не пойму: с чего ве решили, что надо вот к кому-то прибиваться... У нас в районе куча школ и садов не объединены, потому что не хотят именно такого объединения как диктуется...

копировать

С того, что вы выше пишете, что хотите выбор с кем сливаться. Если бы вы написали, что категорически не хотите ни к кому прибиться, ответ был бы другим

копировать

Ну так и говорю: нет необходимости прибиваться, есть возможность выбирать! По имеющимся у меня данным именно так и должно происходить, потому мы пока и не объеденны ни с кем и мы не одни. Рычагов то нет...

копировать

Если честно, пять раз прочла первое предложение и так и не поняла смыЗла :D Если нет необходимости прибиваться, есть возможность выбирать - выбирайте... об чем спич тогда?

копировать

не хотят они к школе обычной, хотят к другой самой крутой быть присоединенными, а им такой возможности не дают, все хорошие школы понятное дело разобрали давно

копировать

Я тоже так думала сначала, но оказалось, что это неправильно. Вот http://eva.ru/topic/139/3242642.htm?messageId=84992221

копировать

а вот тут вот она пишет: Спасибо всем за отзывы. Я так и думала: никаких изменений в законах/нормативах нет, а значит, пусть как хотят, так и присоединяют туда, куда нам нужно. Иначе мы не будем согласны.

Я сомневаюсь что прям куча садов и школ сами по себе

копировать

Она вовсе не крутая, обычная школа, но всем родителям она нравится больше + многие старшие дети ходят именно в нее, потому что раньше при прописку дети шли в нас д/с и в эту школу. А теперь за нас решили по-другому

копировать

Так в том и был вопрос: изменились ли законы и есть ли что-то новое, где написано, что государство на свое усмотрение создает эти конгломераты. Ссылок никто не дал, сама я тоже не увидела. Значит, есть возможность как и раньше выбирать

копировать

только вот Вас выбирать никто не хочет, а насильно мил не будешь

копировать

Хочет нас школа выбирать, но ей так же как и нашей заведующей говорят образно "делайте как сказано". Понимаете, они не первый год школа-садик вместе идут, а точнее не первый десяток лет. Я выше писала, что много детей старших учатся именно в этой школе и младших туда же ориентировались родители отдать. Мне кажется, абсолютно нормальное желание, нет? Но нас хотят присоединить к школе, которая во-первых через дорогу, во-вторых, дальше, в-третьих, мы ее знать не знаем, а отзывы о ней не самые лучшие. Вопрос: почему мы все должны идти на поводу у управления образования?

копировать

Потому что сад не Ваша собственность и школа собственно тоже

копировать

А кто говорит про собственность? Официально мы должны изъявить обоюдное со школой желание - мы изъявили. Дальше - пусть думают. Согласия на присоединение не пойми куда они от нас пока не увидят.

копировать

так если к этой школе уже сады прикреплены, то куда Вас денут? там есть возможность до бесконечности классы открывать?

копировать

Вопрос: а почему те сады прикреплены, а мы - нет? мы в прошлом году составляли бумаги на прикрепление именно к той школе. Но по факту еще никто никуда не прикреплен идет "сбор общественного мнения, читай, принудительное создание этих комплексов". Их ( директоров и заведующих) как раз вызывают и рассказывают, кто будет с кем объединяться.

копировать

видимо потому что школа в первую очередь их захотела, у нас холдинг решал какие сады брать, точно знаю, что один не взяли при всем его желании, коррекционный

копировать

Нет, мы подавали документы, а потом поменяли наш сад на другой. Директор школы вообще не знает тот садик. Но правильного ответа на вопрос "почему" нет, потому что объективных причин нет совсем

копировать

Да по этому вопросу вообще нормативная база какая-то... никакая. Комплексы создают, но без явных указаний. Типа народ сам решил. Есть одно но: депобр отклоняет заявки на объединение в комплекс, если ему по какой-то причине этот вариант не нравится. По ощущениям надо бы иметь лапу сильную, которая протолкнет то, что вы хотите

копировать

Вот именно! Никакой базы нет нормативной. Отклоняют по причине "обеспечения безопасности детей" часто - как раз, если через дорогу или еще что-то. А распределение по этим комплексам на местах - исключительно мнение и хотелки местных управлений. Депобру, я думаю, по барабану. У них задача - всех слить. А уже на местах начинают химичить на свое усмотрение и в своих интересах. Нет у нас лапы нигде.

копировать

Зачем вам этот выбор? Вас же никто не принуждает идти потом в ту школу, с которой объединяют ваш сад. А до того, как вы дорастёте до школы, вам до неё просто дела нет.
Поберегите свои нервы, зачем же вы их так рвёте по такому малосущественному событию?

копировать

Вообще не рву нервы:) скорее их рвут местные чиновники... Я не из тех людей, которые идут послушно на веревочке, не спрашивая куда. Ни в коем случае не декларирую, что буду голодать из-за этого, но пока не понимаю искренне, почему за нас со школой решают, быть нам вместе или нет:)

копировать

А на что Вы собственно собираетесь жаловаться?
На то, что не к той школе присоединяют? Ну Вас никто не принуждает в нее идти.
У Вас сейчас в саду (и для детей, и для родителей, и для персонала) ничего не изменится, независимо от того, к кому Вас присоединят. Обычно школы в дела детского сада не вмешиваются. Заведующая д/с становится заместителем директора школы-руководителем структурного подразделения и продолжает дальше всем руководить.
Детский сад Ваш сам по себе не останется. Это политика партии сейчас. Ничего не поделаешь. Не объединитесь по-хорошему, все равно присоединят, только еще получите новую заведующую.
То, что не сумели присоединиться к нужной школе, это целиком прокол Вашего руководства. В своё время руководители наших двух прогимназий сами договорились с директором гимназии и САМИ вышли в ДО с инициативой объединения. ДО же предлагал совершено ужасные варианты объединения с близлежащими школами.
Наши руководители быстро разобрались в ситуации, умерили свои "директорские" амбиции и в итоге сделали так, как лучше для всех.
Вы же "боролись против" в то время, когда надо было "бороться за". Уже в первую волну было ясно, что избежать объединения не удастся, поэтому надо было продвигать удобные варианты объединения. А сейчас время упущено. Осталось то, что осталось, увы((

копировать

Ничего подобного: мы подавли доки на объединение с той школой, которая нам нравится - нам сказали ок. Потом процесс затих, потом сменилось начальство, теперь - новая волна.

копировать

Спасибо всем за отзывы. Я так и думала: никаких изменений в законах/нормативах нет, а значит, пусть как хотят, так и присоединяют туда, куда нам нужно. Иначе мы не будем согласны.

копировать

сейчас Вашу заведующую запугают и вынудят подписать согласие, а нет уволят, еще и по статье какой нибудь, придраться всегда есть к чему

копировать

А вот это мы уже проходили. Нас без хрена не сожрешь:) мы в прокуратуру напишем, если будут угрожать и запугивать. Одну тетку уже поменяли, ибо методы такие использовала, вторая, надеюсь, не будет противоправных действий совершать

копировать

все понятно:) Вы с таким настроем никакой нормальной школе не нужны, им геморрой не нужен в виде прокуратуры, вот и хотят избавится слив худшей школе.

копировать

Как всегда у нас:) Задашь вопрос, получишь ответ: самадура или самавиновата. Не волнуйтесь за нас, мы нормальной школе нужны и сделаем все, чтобы с нами обращались в правовом поле. А просто молча соглашаться не будем с беспределом.

копировать

у нас просто рядом в микрорайоне похожая ситуация, в саду родители воевали-воевали, в результате их никто сейчас брать не хочет, скандалисты родители никому не нужны, там правда не сад, а прогимназия

копировать

А мы не скандалим вовсе, мы спокойно аргументируем свою точку зрения. А если на нас начинают давить, не поддаемся, а действуем адекватно. Скандалисты родители. по вашей же логике ( имею ввиду моих собеседников в ветке) могут попасть в любую школу. Посмотрим, чем дело кончится. Проиграем- так проиграем, но мы хотя бы попытаемся.

копировать

Это Вы думаете, что не скандалите, а у директоров школ (гимназий и т.п.) другое мнение.

копировать

Да,скорееивсего именно так и есть. Сливают. А заведующую уберут и сольют.