перешли в другую школу
Девочки, просто радостный крик души., как хорошо, что мы ушли в обыкновенную школу с обыкновенной программой.
Дочка во втором классе, училась в лучшей школе нашего округа, по программе ( где Петерсон), намучились, постоянно итоговые работы, тесты и.т.д, и я и ребенок переживали из за итоговых, тестов, оценок , не успевали , по 2-3 часа делали уроки
Мы переехали, и перешли в обыкновенную школу с обыкновенной программой- Школа России, как же ребенок отдыхает душой, все успевает..как я рада...все равно в 5 классе- будет для всех одна физика, одна химия ит.т
Ну да, только потом будут разные результаты ЕГЭ в самой лучшей школе округа и в простой. Имееет ли тут значение началка, я думаю, да, все закладывается сразу.
Результаты ЕГЭ для интереса сравните, сейчас практически на всех сайтах школ есть.
Не будьте наивными, никакие лучшие ЕГЭ не позволят поступить в хорошие престижные вузы на бюджет просто так.
У меня недавно подруга с дочкой ходила в очень престижный вуз, не буду называть, договаривалась на поступление, дочка в школу практически не ходит, с 2 на 3 перекатывается. Им всё пообещали. При этом сказали, что у них и с 300!1 баллами на бюджет в прошлом году дети не прошли. Именно из-за таких вот "своих". Вуз не на назову, чтобы не подставлять.
Допускаю, что поступление по блату сохранилось. Но это вовсе не означает, что надо забить на учебу. Возможности протолкнуть ребенка в престижный ВУЗ есть у единиц.
Остальные поcтупят, кто на что наработал.
Не будьте наивной. Завтра взяточника посадят, и девочка пролетит со своим ВУЗом как фанера над парижем. Пообещать, не значит жениться!
ВУЗ можетет и не называть, и так ясно что ВУЗ ффиговый. Нормальные предпочитают учиь умных детей а не возиться с блатными тупицами!
Не чудите, когда наступит ваш черед, сами все поймете! А хорошее образование никогда не бывает лишним. Хорошее-это значит лучшая программа , лучшие преподаватели, окружение, само организованности и конечно, мотивация, коей, простите, у вас пока нет!
Чушь.
В любом вузе объявляется проходной балл при приёме. И не попасть с 300 баллами не мог никто.
Единственный вариант - если в вузе практикуются дополнительно свои экзамены, Иса с Мусой с 300 баллами по ЕГЭ на таком экзамене по понятным причинам могли отсеяться.
Результаты ЕГЭ зависят не от школы, а от репетитора. Нужны хорошие результаты? Нанимайте репетитора.
Исключения составляют мега одарённые дети, которых "по пальцам" и которые "сами-сами".
В хороших школа хорошие результаты и без репетиторов. Если не хватает мозгов на хорошую школу тогда да, только репетитор!
Моя старшая дочь два года назад поступила в вуз. Хочу вам сказать, хоть мы и учились в престижной школе (где очень высокие баллы по ЕГЭ), но даже в этой школе были просто необходимы репетиторы. Денег было "выкачано" неимоверно много, в ту же самую школу для педагогов, так как бесплатных дополнительных занятий нет. Сейчас наблюдаю за подготовкой к ЕГЭ старшеклассников из обычной дворовой школы - сын подруги заканчивает. У них занятия (факультативы) для всех бесплатны. Ну и репетиторы у них тоже есть. Уверена что ребенок поступит, причем денег они потратят куда меньше нас. Так что, выбирайте не школу, а хороших педагогов и репетиторов, и кто вам сказал что в обычных дворовых школах плохие педагоги?
дочка ещё даже второй не закончила, а вы уже радостные выводы сделали?
ну-ну...
Поздравляю, конечно, раз вам с дочкой так радостно, но например в нашей семье перевод балду гонять в такую "обычную" школу, это скорее шутливая угроза.
Не сидеть теперь за уроками и не сдавать итоговые работы - какое-то весьма сомнительное достижение.
От чего можно было так устать нормальному ребенку в первом классе?
Гыгы, рано радуетесь..
Вот объединят вас с кем-нибудь и привет.
Я спецом отправила ребенка в обычную школу с хорошей началкой, отучились 1 класс, по тестам даже очень хорошо, попал в топ 10 класса.
А со следующего года нас объединяют, и станем мы гимназией :( Английский уже заявили как 3 урока в сетке, и 2 еще на кружках за сеткой...Плюс нам еще с учителем по английскому не повезло сейчас, поэтому летом будем подтягивать английский до уровня второй группы в классе.
Альтернатива - обычные школы с совсем хреновыми отзывами, но мой туда фиг пойдет...
для результатов ЕГЭ нужна сильная средняя школа или репетиторы , хорошие основы начальной школы. так что насчет ЕГЭ не беспокоимся.
То есть в среднюю в другу пойдете? Тогда да. Только в сильную школу после Школы России будет не так просто поступить.
Боже,как же вам мозги забили так называемыми "сильными" и "развивающими" программами...
Терминология тут не причем. Тут только что был топ про то, зачем учиться в гимназиях. Там все написано на этот счет, в сильных школах не только программы сложнее, но и дети мотивирование, учителя сильнее и общий настрой на работу, а не на безделие присутствует. Но если ребенок у автора не тянет,то , конечно, зачем мучить и ребенка и себя, лучше уйти в простую школу, а потом в колледж. Если от природы нет талантов, то помочь может только упорный труд, если нет желания работать, то и расчитывать надо на соответствующий результат.
проблема именно в той нагрузке по программе Петерсона , если сравнивать программу обыкновенной школы , я поняла это воочию.
Т.к старший ребенок учился по обыкновенной программе, в 5 классе - что у тех , что у других начинается одна физика, химия , русский и.т.д, а подготовиться к ЕГЭ, можно и без Петерсона
Если у вас и у вашего ребенка проблемы вызывает именно Петерсон, то лучше сразу ориентироваться на гумманитарный профиль. Это склад ума, его не переделаешь.
Да, программа потом будет одинаковая. Разница тоолько в том кто как будет соображать к 5 классу.
Видимо у ребенка не сильно развито логическое мышление, раз нагрузка тяжелая. Так вот если не напрягать мозги, то они и не разовьются!
вот согласна полностью.Как нам наша первая уч-ца по своему опыту сказала( у нас в пятом будет тоже уже не Петерсон):"Вам там делать после Петерсон нечего,так легко".Так что развивает она будь здоров, эта программа.
Петерсон женщина и не склоняется.:-)К слову-моя дочка все 4 года по Петерсон училась(идем в 5-й), гуманитарий явный, но Петерсон дается очень легко, сама удивляюсь.И что так налетели на бедный учебник?Отличный творческий и совсем не сложный
У Петерсон прекрасно сочетается и логика и математика, у меня сын 4 год по ее учебникам прекрасно учится, проблем с решением задач и примеров из того же Моро или Демидовой на год больше, нет, а вот те кто по ним учится, имеют явные проблемы с Петерсон
а не всем нужна химия-физика 4 раза в неделю, кому-то нужен язык и история (к примеру), каждый выбирает для себя...
а кому нужны англ. и история - те пойдут в школу (или класс), где этих предметов в неделю будет много, а физики и химии по минимуму;
а где есть единое - там всего по минимуму (ну может кого-то и устраивает такой вариант);
просто автор сделал упор именно на единые эти предметы, причем с 5 класса (хотя этих предметов в 5-ом классе еще нет:-) )
математика это только одна половина мозга. Которая при активности "забивает" другую.
По опыту пока 7 класс, сильная началка имеет значение. Ну а потом к сожалнию только репетиторы, чтобы сдать егэ, увы никакая сильная школа и программа не поможет даже, если ребенок отличник.
ну что вы ерунду пишете.У меня куча знакомых( а их полно, т.к. моя мама работала всю жизнь учителем)детей без всяких репетиторов сдали егэ, в вузы поступили на бюджет.Просто учились очень хорошо и все им давалось легко.Ну. кто не тянет-там уж только репетитор...
По своему опыту- мой сын 3 года назад сдал 3 экзамена ЕГЭ на 85-90 баллов без репетиторов вообще, только курсы вуза возле дома. Мы упор делали на творческие экзамены, поступал в МАРХИ, на это уходили все силы, время и деньги.
Учился при этом нормально, не гениально. Но поставил себе цель. Сейчас говорит, что ЕГЭ - ерунда и репетиторы- только слабым совсем или тем, кто ничего не делает. Если еще и гимназия не слабая, никакие репетиторы не нужны. И большинство его друзей сдали в среднем так же без репетиторов, тоже поступали в профильные художественные вузы.
Главное- мотивация и труд.
Ведь мы без репетиторов всё учили, по 5-7 выпускных экзаменов (и большинство из них - устные), потом еще по 3 вступительных, и все живы и, главное, знания есть.
Курсы при МАРХИ - тот же репетитор. Смысл - школа как не готовила к поступлению в ВУЗ, так и не готовит ( кроме ОЧЕНЬ сильных рейтинговых школ). И по творческим экзаменам у Вас наверняка были репетиторы?!
Читайте внимательно, курсы для подготовки к ЕГЭ не при МАРХИ, а возле дома при вузе.
И, если Вы не в теме, то не утверждайте ничего так категорично!)) Курсы при мархи и репетиторы из МАРХИ не имеют ничего общего!))
И никогда курсы и репетитор не будут идентичны! Тут же все кричат, что для "страшных" ЕГЭ без репетиторов- никак!))
Да, по творческим предметам были репетиторы, я об этом и писала. Они отнимали всё время, средства и силы (30 тысяч ежемесячно в течение 2-х лет). Курсов при МАРХи в последние 2 года не посещал, в этом нет смысла, только ШАР МАРХИ в 7-9 классе, и художка 1-10 класс.
Но ЕГЭ-то никто не отменял! И они тоже учитывались при общем подсчете баллов.
И он к ним подготовился, по сути, играючи, между круглосуточным рисованием и черчением в течение 2-х лет перед поступлением.
Так что мой опыт показывает, что никаких обязательных репетиторов не нужно, если ребенок настроен на цель.
и подготовила его именно школа (школы, у нас было несколько) и он сам себя.
Когда люди говорят " без репетиторов", то подразумеваются все способы внешкольной подготовки к ЕГЭ. Попробовали бы без курсов сдать достойно ЕГЭ- вот это другой разговор был бы.
Ой-ой, прекрасно, в чем тогда проблема?) Смысл мучить детей, возить далеко в школу ради жуткой нагрузки, если всё легко можно скомпенсировать совсем даже не репетиторами, а обычными курсами при обычном вузе? В чем тогда понт гробить ребенка в 6-7 лет?
Ведь Вы, когда говорите- без репетиторов не сдашь ЕГЭ, именно репетиторов подразумеваете?) или вы вообще везде всё подразумеваете совсем не то, что говорите??)
Я говорю- без репетиторов, но с курсами. И что я не так говорю?? Я должна говорить - репетиторы, а подразумевать- курсы при рядовом вузе.??))
И еще - вообще не понимаю, чего Вы лезете в беседу, если не разбираетесь в предмете??)) Если вы считаете, что курсы МАРХи- это то же, что и репетиторы для поступления в МАРХИ, то вы вообще не в теме, абсолютно! Вы даже себе не представляете, что такое- поступить и учиться в МАРХИ, там эти ЕГЭ нелепые - вообще самое последнее дело, по умолчанию - они у всех высокие, в другом соревнуются, но с низкими и даже средними ЕГЭ не поступишь. Более того, Вы еще и читаете не внимательно, а прочитав невнимательно, наезжаете?))
Мой вывод прост - не надо растить инфантильных детей, и репетиторы на выпуске не нужны будут при любой началке.)) Ну, если, конечно, не совсем дебилы! Может, у Вас дети такие, что без репетитора заниматься не садятся, то да, тогда конечно, без кнута не обойтись...)
Я считаю, что в первую очередь от самого ребенка всё зависит, от его мотивации и желания. Насмотрелась я много историй, когда ребенок не хочет учиться, не привык трудиться, и репетиторы нужны для того, чтобы его элементарно усадить за рабочий стол. Но выхлоп при этом не факт, что порадует.
Конечно, прекрасно, если есть возможность нанять репетитора думающему умному развитому ребенку. Это- идеальный вариант. И я за сильные школы, конечно!
Но как-то акцент по-другому бы я ставила. Ребенка стали часто рассматривать как объект учебы, а он должен быть активным субьектом!
Я категорически не согласна, что обязательным условием успешной сдачи ЕГЭ является наем репетиторов. Это родителям так легче думать, что можно успокоиться, что долг родит. выполнен. Но поступить в хороший вуз - это еще не всё же. Детям нужно быть готовым вообще к жизни, к трудностям, к напряженному ритму жизни, к взлетам и падениям. И учиться разгребать это самостоятельно. Вот я за что! Ситуации в семье могут быть разными, и не все могут позволить репетиторов. И ребенок должен сам учиться нести ответственность за свою судьбу, за свою учебу.
И родителям нужно кропотливо пытаться найти оптимальный вариант именно для конкретного ребенка в конкретной ситуации. Потому что нет универсальных рецептов.
Осуждения тут, что Автор рад дворовой школе- не понимаю. У каждого ребенка- свой путь, и родители просто обязаны его, этот путь, найти. Может, автор чувствует, что так лучше для ребенка, для формирования его характера и психики. А это- самое главное!
К слову, у меня еще 2 малышей есть, средний сын пойдет в школу в этом году. Его конкретно решили отдать в частную школу , она практически во дворе. Вот решили мы с мужем так, что это для моего этого конкретного сына в конкретный период времени - оптимально. В музыкалку и в художку тоже в сентябре пойдет.)) На борьбу и в театральную студию, на танцы, на подготовку к художке- уже ходит.))
Я ни в коей мере не осуждала Автора. Учитель очень важен в началке. Меня задело Ваше заявление, что без репетиторов очень легко сдать ЕГЭ. Почему Вы решили, что я не в теме? Как раз по живому очень даже... В школе сразу говорят, что С часть никто с детьми разбирать не будет. А по профильному предмету (хотя он в школе изучается, это не черчение тушью) вообще ни к чему ни разу не позанимались. Именно в школе!!!
И еще, дети, которые ( условно говоря в МАРХИ) не поступили из-за недобора 1-2 баллов, немотивированные или инфантильные?
Возвращаясь к теме учителя, обвыбирайся хоть 20 раз, но куча ситуаций, когда может не получиться доучиться всю началку с одним учителем . Если Вам повезло, то это не означает, что у всех так.
Я нигде не говорила, что "без репетиторов очень легко сдать ЕГЭ". Зачем постоянно передергивать??
Я утверждаю, что категоричное заявление, что без репетиторов невозможно успешно сдать ЕГЭ - заблуждение.
Перечитайте внимательнее мои посты, Вы ничего не поняли.
По поводу детей, недополучивших 1-2 балла - Вы опять находитесь в плену шаблонов и статичных установок. Неужели Вы правда считаете, что возможно одной фразой определить ситуацию со всеми такими детьми?? Что за узкомыслие?? Это от ситуации зависит. Я видела таких детей, которым родители сделали всё, всё организовали, оплатитли, а дети элементарно провалили шансы, потому что репетиторы были для очистки совести родителей и для того, чтобы детей вообще за парту усадить. Один вот такой одноклассник сына вообще не пришел на последний экзамен, ДР подруги отмечал. Это- да, инфантилизм. А есть умнички, которые пахали, но им просто не повезло. А везение в данном случае- тоже нужно очень. Они выбрали каждый свой путь, но в конечно счете у всех, кто трудился, все сложилось как нужно так или иначе. Кто-то пошел на платное, кто-то еще год занимался.
Ой, ну да! Я мыслю узко, а вы широко. Зачем наезды? Почему-то когда вам говоришь репетиторы, а подразумеваешь все внешкольные методы обучения, отличные от самообразования, то я невнимательно читаю или не в теме. А вам допустимо "Неужели Вы правда считаете, что возможно одной фразой определить ситуацию со всеми такими детьми".
Вы сами в состоянии понять собеседника? Вы реально считаете, что репетиторы (и курсы- лично для вас добавляю) для очистки совести родителей? Очистки от чего, простите?!
Предыдущий оратор рассказывал историю про конкретного ребенка, у которого репетиторы были для очистки совести.
Но конечно не все репетиторы нужны для этого.
Мне кажется, слово "репетитор" просто неудачное. Оно у большинства ассоциируется с "подтягиванием школьного уровня". Изначально "репете" - это "повторять" на французском. То есть репетитор - тот, с кем повторяют материал, как правило школьный. Или готовят к конкретному поступлению.
И конечно в таком контексте репетитор во 2 классе выглядит странно.
А вообще в целом индивидуальные занятия даже и во 2 классе вполне распространенная вещь. Например по языкам. Или индивидуальные спортивные тренеры. Или педагоги по музыке или рисованию. Логопеды опять же - для тех у кого с этим имеются сложности. Когда это нагонять, как не в младшей школе, если до школы все не успели устранить.
А репетитор по математике чаще будет говорить о том, что у ребенка отставание по предмету. Но тоже лучше с репетитором, чем без него. Значит по крайней мере родителям не все равно.
Простите, вот теперь я точно вас не понимаю. Вот этот оратор:"По опыту пока 7 класс, сильная началка имеет значение. Ну а потом к сожалнию только репетиторы, чтобы сдать егэ, увы никакая сильная школа и программа не поможет даже, если ребенок отличник. "??????
я другой аноним.
предыдущий оратор это тут:
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3249755&boardId=139&messageId=85338539
Я сильно далека от темы МАРХИ, но полагаю что экзамены, которые сдаются там при поступлении не имеют ничего общего со школьной программой. Даже названия предметов не совпадают. Вероятно туда сдают рисунок и все что вокруг него, а в школе на данную тему только уроки рисования, которые конечно рядом не стояли. В общем, МАРХИ требует не общеобразовательной школы с углубленным изучением, а дополнительной (художественной) школы.
Если же говорить о "научных" специальностях - физика, химия, биология, то там именно специализированные общеобразовательные школы являются основным местом получения знаний.
Что касается репетиторов, то насколько я вижу, даже дети весьма углубленные в конкретных предметах для сдачи ЕГЭ нуждаются в репетиторах - натаскаться именно на сдачу ЕГЭ, который в ряде случаев будет не "обязательным условием", а именно что "определяющим", и разница в 1 балл может стоить места в желаемом институте. Для МАРХИ, полагаю, эта тема не актуальна.
Вы зря полагаете так. В МАРХИ сдается 3 спецпредмета и учитывается 2 ЕГЭ. Т.е. итог из 500 баллов считается максимально возможных. И точно также каждый балл имеет значение, неважно откуда, из ЕГЭ или нет, важен общий итог.
На творческих экзаменах режут нещадно, поэтому у всех поступивших - очень высокие баллы ЕГЭ, не меньше 80-85,а то и больше- у основной массы. Иначе просто не наберешь проходной балл. И точно так же дети сражаются за каждый балл.
Только ЕГЭ в данном случае проходит как далеко не основная нагрузка и усилия по подготовке к ЕГЭ не сопоставимы с титаническими усилиями по подготовке к спецэкзаменам. Всё познается в сравнении!
Мой сын последние 2 года школы жил и спал с карандашом в руках, он практически круглосуточно рисовал и чертил (причем, тушью). Он отказывался от всех практически увеселительных мероприятий или приходил туда символически, на юбилеи к родственникам, например- на 1 час. Спортом, правда занимался еще, сбросить напряжение.
Да, он прилично напрягался по ЕГЭ, и волновался за баллы,но это- несравнимо, как он напрягался по спецам.
И поэтому причитания по поводу обязательных репетиторов мне кажутся смешными! У нас просто некуда было их вставить даже оп ЕГЭ, он ходил 4-5 раз в неделю к творческим спецам, т.к. там 3 разных экзамена. Это в разных концах Москвы, и не менее 2-2,5 часов урок. И стоило это не меньше 30 тыс. в месяц 3 года назад. О репетиторах по ЕГЭ речи не было ни в каком смысле. И он прекрасно справился без них.
Началка, кстати, была у нас очень обычная, но хороший добрый учитель, потом- с 6 класса языковая спецшкола со всеми сильными предметами, туда ездил, а с 10 класса- гимназия в центре Москвы с архит. уклоном, туда тоже ездил 2 года, поступал туда по конкурсу. И еще художественная, музыкальная школа до 9 класса были, и спорт всегда, борьба. Он привык к нагрузкам.
В итоге я считаю, что его подготовила хорошо именно школа (особенно та, в которой он учился с 5-9 класс, очень сильный базис получил) + плюс он сам приложил много усилий.
В Мархи, как и во все другие ВУЗы требуется ЕГЭ, при чем на приличном уровне. рисунок и т.п. -это дополнительные обязательные дисциплины. Кстати, даже когда не было ЕГЭ, в архитектурные ВУЗы\факультеты всегда требовали математику на высоком уровне.
автор. к сожалению все к этому приходят но позже.
у меня старшие в 8 и 10 классах и все так. мы мучались началку с петерсоном. а зачем. все равно в старшей школе все одинаково. и знания и оценки. кто умный и учится.
младшего отдала в обычную дворовую школу с обычной программой.
не везде все одинаково, конечно если учитель лентяй и тупо учит по одному учебнику то да, у нас учителя берут к основному еще учебники и в началке и потом в средней школе, и знания после началки не одинаковые, зависит от программы, тесты да одинаковые. но они не отражают реальных знаний
вот-вот.У нас Петерсон и то учитель еще кучу пособий взяла и по ним тоже задает
Вы так пошутили? В старшей школе везде всё по-разному, и знания, и оценки. До этого доходить не надо, это очевидно :-)
Но если кто неумный и не учится, то это одинаково можно везде :-D
А что там с Петерсон? Элементарная программа.
Кстати, Петерсон- это женщина, фамилия не склоняется ;).
В обычных дворовых школах этому не учат, что ли?
кто по ней уже учатся, прекрасно будут доучиваться, так как альтернативы нет
Нет, далеко не все. Чтолбы к 8 классу поступить в хорошую школу, нужно иметь нормальную начальную подготовку.
Но видимо это не ваш случай, вам хорошая старшая не пригодилась. Поэтому вы так и рассуждаете. Если бы ваши старшие хоть что то из себя представляли, то не говорили бы что в старшей школе все одинаково!
Аналогично :)
Ушедшие рассказывают страшные истории про то, как сложно учиться в школе моих детей, как они мучились, переживали, не успевали, долго делали уроки.
Им и в голову не приходит, что дело не в школе, а в ребенке. Другие то дети все успевают, не переживают.
Просто сразу нужно выбирать школу по способностям и не запихивать ребенка туда, где учиться ему не по силам.
Ой, у нас тоже "ушедшие с позором" так поливают школу, такие сплетни распускают :)
Помню-помню как я уходила "с позором" из одной физмат школы в 57. Мне тоже сказали, что наверное я их уровень не потянула, вот и ушла. :-P
Это другое. :) Почитайте первое сообщение ветки- кто ушел или сильной в обычную ;)
Почитала. Люди сбежали от Петерсон и безумного количества тестов. Я бы на их месте тоже сбежала. Сильная школа имеет право существовать только при серьезном отборе, когда все родители набранного класса подтвердили свое согласие с программой этой школы и сказали что хотят "бежать" именно туда, куда бежит эта школа.
А когда ребенок пришел в школу потому что она "по прописке", а его начинают гонять по математике, хотя он собирается быть спортсменом или художником - на кой черт ему это? Еще абсурднее будет смотреться гонка по Петерсон и сотни примеров для закрепления устного счета для ребенка, который учится например на малом мехмате. Ему это не нужно, ему хватает дополнительной математики. А его еще в школе муштровать будут. На учебнике, бесконечно далеком от малого мехмата по уровню.
Школа не обязана под каждого подстраиваться, если одного из 27 не устраивает программа, никто ничего менять не будет, а вообще как практика показывает многие рвутся в классы со сложной программой, малышей 6 леток норовят запихнуть к детям старше, а потом возмущаются. Знакомой например еще на подготовке сказали, что Петерсон не подходит ребенку, она на преподавателя обиделась и даже забрала дочь с подготовки, в школе все таки отдала в один из сильных классов, ребенок мучился год, пришлось от музыкалки отказаться даже, ничего не успевала, в связи с переездом пришлось перевести в другую школу, там ШР, ребенок ожил сразу, куча свободного времени появилось.
Да может там всех не устраивает программа. Кого спрашивали-то?
Люди рвутся не в класс со "сложной программой", а в "хорошую школу". Вот в этой ветке - чего зачморили человека, который понял что эта программа - не его? "Кому не нравится Петерсон - тот умственно отсталый". У меня подруге примерно так знакомая и сказала: "ты отдаешь ребенка в школу россии? Ты с ума сошла!... только Петерсон!"
А сколько на Еве тем что те кто отдали ребенка в школу ближе к 8 годам -идиоты.
Вот и выходит что родители отдают детей даже не потому что они считают, что это правильно. А под давлением окружающих, общественности. Потому что "если ребенок пошел в школу в 6 лет и учится по Петерсон" - он уже гений. А если наоборот -то уже идиот.
Хотя я-то ничего гениального в Петерсон не вижу. И в том чтобы загрузить ребенка уроками по самую макушку тоже ничего хорошего не вижу.
Сейчас по прописке не одна школа, есть выбор, можно и по списку Б попробовать, у нас в те школы которые по ШР ажиотажа нет, хотя школы не плохие, кстати учитель может не Моро взять, а любой другой учебник математики, у нас в холдинге есть учителя которые Гейдмана берут.
Я не против если дети идут с 6 лет, мне откровенно по фиг на это, НО я не хочу что бы мой ребенок с ними учился, это мое право, и в школе куда я отдала ребенка многие учителя не берут в принципе 6 леток, в нашем классе самой маленькой девочке 6,9.
Гениальности в Петерсон я особой не вижу, много на мой взгляд того, что нет смысла давать во 2 классе, но сын вполне справляется и не загружен уроками по самую макушку, вполне за 1-1,5 успевает все сделать и совмещать все с кучей кружков
Во-первых "сейчас" это в этом году. В прошлом году, а тем более в позапрошлом дома были приписаны к одной школе.
Во-вторых, не у всех выбор из неплохих школ. Зачастую выбор из плохой и хорошей.
В-третьих, люди чаще выбирают не уровень образования, а контингент. И если идти в "неплохую" школу, велик риск получить "плохой контингент". Потому что все слабые и немотивированные дети попадут именно в эту школу. А хорошие сильные школы если не экзаменами, так хотя бы своим статусом отпугивают слабых. Ребенок, который занимается еще музыкой и иными кружками и там не плох - это не тот, кому место в классе с самыми асоциальными элементами района. А выбор получается что "или в слабой школе с непойми кем в классе - или углубленная математика". Даже не знаю что лучше. Но наверное приличному ребенку не-математику я бы из таких выборов выбрала "математику" и предложила учиться на трояки. А все время тратить на то что ему изначально и было важно и интересно - музыкалка и иные кружки.
Что касается вашей школы, то вам с ней видимо повезло. Это же совсем не сложно - завалить даже вашего сына уроками по макушку. Добавить еще еженедельные презентации, например.
Заранее же не знаешь, к какому учителю попадешь и какие идеи он продвигает. (даже если вы выбрали учителя - он мог уволиться по разным причинам). Но среди "петерсоновцев" сторонников назадавать на дом выше крыши - намного больше чем в школе россии.
В общем, поверьте, вам в самом деле повезло.
Может быть повезло, я учителя выбирала заранее, на фигню типа презентаций, она не считает нужным время тратить:), для галочки вполне достаточно одного открытого урока, в остальном она очень требовательная, уроков прилично задает, но сын привык, он другого просто не знает:)День обычно расписан по минутам, сегодня будет делать все уроки которые можно сделать заранее. А что значит по макушку завалить? у нас в среднем по 5-6 заданий по математике в тетрадь, в каждом обычно 4-5 примеров или 2-3 задачи+ в учебнике парочка заданий, по русскому 2 упражнения+словарные слова обязательно прописывают с фонетическим разбором 5-6 слов, остальное я за уроки вообще не считаю, прочитать ОМ или литературу можно если не успел и на перемене, на устные включая английский ребенок не больше 30 минут тратит.
Насчет выбора тут согласна, но тут каждый выбирает сам для себя, что ему важнее, заставить родителей никто не может, сами создали такую тенденцию, что теперь возмущаться то. Насчет приписки в позапрошлом году да одна школа была приписана к нашему дому, в прошлом уже были микрорайонная приписка везде, я даже Калину слушала на эту тему, в этом году у нас весь микрорайон один холдинг, насколько я понимаю без особого права выбора школы, по крайней мере у нас по итогам собеседования по зданиям распределяли, слабых детей на Петерсон не брали, соседке например отказали
Если ребенок на английский меньше 30 минут- это тоже же вам повезло. Судя по тому, что пишут о программе английского в языковых школах, дети просто воют, если не занимаются английским где-то еще.
Объемы заданий оценивать не возьмусь, тем более по математике. На мой взгляд вся математика младших классов для ребенка с техническим складом ума идет с запасом года на два, то есть третьеклассную математику вполне можно давать в первом классе. Но завалить можно задачкой, которая нормального человека в тупик поставит. Например задача из недавнего теста - "маляры должны покрасить 3 комнаты. На каждую комнату 10 ведер краски. Маляры использовали 14 ведер краски. Сколько ведер осталось". Решить задачку ДВУМЯ способами.
Я не понимаю, какой тут способ - второй. Не поняла ни я, ни моя мама-математик. При этом я вроде даже ответ читала, то есть подсказку. Но воспроизвести все равно не могу.
Ребенок правда выдал какую-то версию, но она настолько была за уши притянута, что я ее даже не запомнила.
Вот такие задачи способны убить любое количество времени. И на мой взгляд они ничего не развивают.
конечно занимается и задолго до школы занимался, в школьном английском я вообще смысла и логики не вижу, дети изучали пол года алфавит, а потом им даются контрольные на артикли и резко куча диктантов, единственное сын с транскрипцией не очень дружит, так как на курсах этому не учат.
Задачи на решение двумя способами присутствуют, но я особо не вникаю в уроки, сын с 1 класса приучен сам их делать, я только иногда слежу что бы не отвлекался, когда совсем со временем напряжно, обычно в понедельник так
Короче, вы просто на школу "положили" :) Активно развивая ребенка на стороне.
А презентаций и "смотров строя и песни" (это я о своем детстве), которые способны помешать доп.развитию, у вас в классе к счастью нет.
У нас то же самое. Только без Петерсон :)
Нет ну почему же, благодаря нашей учительнице я не знаю что такое сидеть и делать уроки с ребенком, все делает самостоятельно, не нуждаясь в дополнительном объяснении материала. Английский это скорее хобби, еще ходит на два математических кружка, один из них в школе у нашей же учительницы+ рисование, мечтает о втором языке, но пока впихнуть некуда:)"Самодеятельность" в классе к праздникам присутствует, но моему ребенку она не интересна, так что он в этом не учавствует
Вы хотите сказать что смотры строя и песни тоже пропустили?... Вы везунчик :)))
Это были обязательно-принудительные мероприятия, не имеющие ничего общего с самодеятельностью. По сути маленький парад, с репетициями хождения строем после уроков и обязательным убийством целого дня на самом "параде", который как правило был на выезде, в каком-нибудь дворце пионеров.
А что за второй мат.кружок?
теоретически застала, были в 3 классе, как пионерами стали, с 4, точнее с 5, мы как раз через класс прыгали, нашу школу на капитальный ремонт закрыли и мы учились в бывшем УПК в две смены, там ни спортивного, ни актового зала вообще не было. Школу нам отстроили к 8 классу, это был 91 год, смотров тогда уже не было, но вот всякие КВНы в моде были:)
Кружок наш местный в доме творчества, насчет мехмата думаем, но дорога смущает, получается вся суббота потеряна
Вот это я и в виду, когда говорю, что не нужно быть в плену у шаблонов. Абсолютно с вами согласна!
Сильная школа с 6 лет и крутая программа - это скорее для понтов родителей и успокоения их совести. Но не факт, что конкретному ребенку так лучше.
Извините, что встреваю. Мы выбрали обычную школу, с хорошим учителем. Но у учителя типа крутая программа. Школа идет дальше на поводу модных экспериментов, которые не устраивают никого. Указка свыше, что ли? В итоге имеем, меняя школу мы становимся заложниками программы. Вот где бред!
Как учитель математики, в прошлом, скажу, что "на выходе", в старшей школе , программа начальной школы вообще роли не играет.
Играет роль профильная ориентация с 7 класса, когда уже можно решать "интересные" задания.
А толковому учителю начальной школы без разницы по какой программе, "красивые" задания он может и не по учебнику давать.
Но также влияет роль степень зрелости ребенка для решения этих интересных задач. Потому как одному формулы показал и он решает, а с другим приходится весьма долго головой о стену биться чтоб он начал вот эту абстрактную запись воспринимать. Даже в десятом классе система уравнений "в буквах" изначально многих в тупик ставит. Это я как физик :-).
В обычной советской школе в начальных классах училась, потом поступила в гимназию на физ.мат. Очень любила все эти интересные задания с олимпиад, которые нам приносили на десерт учителя физики и математики. Задачи с неполными или избыточными начальными условиями и т.д.
Это, имхо, не от школы зависит, а от ученика, его врожденных предрасположенностей.
Ну, кстати говоря, умение пользоваться мат. аппаратом- то, что "вдалбливается" по всем программам в равной степени. А вот понимание мат. модели и связей , вариативность- то, что учебником не опишешешь. Даже учебником Петерсон надо научить пользоваться, показать как и " с чем его едят", но все тоже можно показать и с помощью собственных находок или других пособий.
Я убеждена что учитель-наиболее важное звено.
Это понятно. Но кроме донесения понимания нужен еще достаточный объем задач на котором это понимание можно отработать и потом до автоматизма довести. Собственно говоря, именно на этой отработке зрелость ученика и достигается (малую долю исключений, которым и так все понятно и которые готовы решать любые задачи в рассчет не берем, хоть и им нужна практика). А вот тут от УМК довольно сильная зависимость. Понятно, что учитель может и сам набрать-допечатать, но это достаточно трудозатратно по времени и материально затратно в плане печати.
а в чем затратность прям такая глобальная? Поставить на печать несколько вариантов заданий? А уж материальная учителя вообще не должна волновать, мы и бумагу докупаем и катриджи всегда запасные есть.У нас учитель очень часто дает распечатки и на дом и в школе, после того как родители закупили сборники контрольных по всем предметам, все контрольные составляет сама, что бы заранее не готовились по конкретным вопросам
В началке у нас тоже РК докупает без вопросов и картриджи, и бумагу в неограниченном количестве, поэтому там регулярно распечатки с заданиями ребенок таскает. А вот в средней школе как-то с этим не так здорово, а задания объемные. Если контрольная на пару-тройку листов, то на класс надо 60-90 страниц распечатать. Регулярно ненапечатаешься столько.
В средней школе не надо изобретать велосипед- бери сборник задач Сканави- и хоть обрешайся.
Так какая школа. Я себе Сканави сама покупала, не помню чтоб у моих одноклассников он был.
У меня никаких сложностей. Только вот учителя сейчас боятся говорить купить. Школа ж обязана учебниками обеспечить. Ну, и хорошо если класс хороший, тогда купят. А если скандалистов и раздалбаев, то скорее жаловаться на поборы побегут.
Поэтому я и говорю, что класс должен быть специально отобранный, а не "по прописке". Люди должны понимать куда они пришли и что хотят получить, тогда вопросов не будет.
А скандалистам и раздолбаям по прописке Сканави и не нужен. Им обычного учебника выше крыши.
Вы не правы. И в обычных классах обычных школ есть думающие дети, как раз им и надо помогать.
А "отобранные" не равно думающие и мотивированные.
Помогать отдельным детям - это не задача общеобразовательной школы. Если учитель готов это делать в рамках факультатива - он молодец. И если ребенку это важно и нужно - он купит себе Сканави. Или ему одному учитель его подарит, если речь об одаренном ребенке у которого с деньгами туго.
Но заставлять весь класс учиться по продвинутой программе только потому что в ней есть 2 одаренных ребенка - это не разумно, и я бы даже сказала что вредно.
Что с вами?
Это не лозунг, это правда жизни. Что в приличных школах, в которые люди знают зачем поступают, все покупают сканави, даже троечники. Но если школа для понтов, то там конечно может быть все что угодно.
Вы считаете, что только учителя знают что в школах происходит. А ученики не в теме? :)
Я рассказываю, что происходило в школах где училась я. А у вас свой опыт. Иной, судя по всему. Так и наши школы, полагаю, различаются :)
Ученики вообще мало что знают, а родители- то, что им "позволено знать" или то, что они себе сами нафантазировали.
Мощный подход - "одна я умная, а все кто считает иначе - просто ничего не смыслят".
Крутое сравнение:) Сканави для 8-11 классов , причем задачник И учебник рабочая тетрадь 3 класса. С вами все в порядке???:):):) а между тем учебник Моро за 3 kласс шоот 700 И рабочие тетради 200
Закупить учебники по 200р на 30 человек - это же вообще копейки. Тем более что эти учебники вечные. Один раз и на всю жизнь. По-моему у них и нумерация не менялась, совместимы были любые издательства.
хорошо, что вы все таки поняли способности ребенка, пусть и получилось это у вас скорей случайно, благодаря переезду. Ну зачем мучать ребенка, если в вуз он все равно не собирается, покрайне мере пока точно не тянет. И вам не надо будет плеваться, какой плохой учебник Петерсон, теперь же вы поняли, что дело не в учебнике, а в ребенке и возможно темп учителя в школе не вашго ребенка. Но если бы вы вместо того, что бы бросаться себя оправдывать, после перевода, дома бы с ребенком продолжили не спеша заниматься по петерсон, вполне вероятно ребенок бы вполне математику понимал лучше, чем вам представляется, просто надо идти темпом своего ребенка. Знаете, и ребенка с ограниченным интеллектом, можно развить больше, чем изначально бы казалось, просто сил на это надо тратить больше и иметь огромное желание. Много студий показывает это.
Да поступит она и другие и в ВУЗ и туда куда нужно, ребенок счастливо может отучиться без перегруза, возьмет репетитора уж в крайнем случае в 10 классе.
Не тешьте себя мыслью, что Петерсон- это панацея. Глупости.
Тешьте себя мыслью что за деньги вы купите потом ребенку мозги, но так не бывает!
Если ребенок не понимает самые простые вещи, то никакой репетитор потом не поможет!
Вас окружают полные идиоты? Поэтому такая осведомленность? Причем о детях такие заявления делаются... похоже, да, окружают.
" В принципе самые счастливые полные идиоты"-это Ваши слова, значит Вы о них знаете больше меня.
А я детей в школе никогда а идиотов не держала, тем более -взрослых.
для того чтобы знать, что полные идиоты счастливы, достаточно быть обычным человеком с обычным кругозором. Если копнуть в тему, вполне может оказаться что на самом деле это и не так.
У вас сегодня настроение какое-то цеплючее на ровном месте.
Нет, не цеплючее. Я просто автора поддерживаю в том, что вот не надо насиловать ребенка "сильными" программами, ну ни к чему это в началке.
Я могу об этом судить, т.к. работала в старшей и средней школе именно учителем математики. Разница заметна в первом полугодии 5 класса, затем те, кто сильный мозгами и а не намерениями родителей виден и без программы.
Вы просто в плену каких-то шаблонов, комплексов и жажды кому-то что-то доказать и выпендриться. ))
Да еще и оскорбляете ребенка Автора. Зачем??
Мир очень многообразен и непредсказуем!
Вы знаете, а я в чем то поддержу анонима выше, у нас в классе не все тянут Петерсон, на днях было собрание и было озвучено решение школы, что те классы которые учились по ней так и останутся доучиваться, были родители которые были крайне недовольны данной ситуацией, НО переводить детей в пределах комплекса на ШР с более простой математикой не хотят, вот где тут здравый смысл?
А Вы тоже одержимы снобистскими идеями автора поста выше, что дети, которым напряжно учиться по загруженной программе - должны забыть о высшем образовании, типа второсортные и неуспешные?
Это же чушь! У каждого ребенка своя причина- состояние здоровья, особенности психики, семейные моменты, неправильно организованное время, шероховатости в общении с учителем, трудности у родителей, которые не могут уделить достаточно времени детям или неблагополучная семья. Есть дети, более поздно дозревающие по нервной системе и по психике, есть просто одаренные в других областях. Да,есть детки-не математики, но это не значит, что они не будут иметь успех в чем-то другом. И со-овсем не значит, что останутся без высшего образования. Мальчики особенно, часто раскрываются в старших классах, а некоторые обещающие звездочки гаснут.
Автор поста выше с наездом пишет о ребенке Автора топика, высокомерно! Вот зачем? Самоутвердиться, наверное. Детство, что ли, трудное было??..
Ни в коем случае, я против издевательств над детьми,репетиторы во втором классе на мой взгляд это не нормально. В нашем классе они у троих и успехов практически нет, по крайней мере у двоих с чими мамами я общаюсь.
Если ребенок не математик зачем ему нужна сильная программа математике? Ну не будет толку от этого, не лучше ли обратить внимание на то в чем ребенок успешен?
На Петерсон же свет клином не сошелся прекрасно учатся дети и по другим учебникам, тратя на математику значительно меньше времени усваивая при этом материал
кто оскорбляет ребенка автора? Разве только сам автор.
Какие шаблоны? То что с ребенком надо зниматься? Да, шаблон, такой же как и тот, что пусть ребенок сам занимается. Шаблон , что если ребенок не справляется, надо найти причину и устранить или минимализировать? Да, несомненно, шаблон, примерно такой же, как себе, а ну и не справляется, много таких, захочет разберется, не захочет и так проживет.
Все верно, каждый выбирает себе сам.
А уж про жадность и комплексы, оскорбления ребенка, вы непонятно вообще к чему ввернули. Блеснуть чем то хотелось?? перечисленными качествами?Получилось очень глупо, по евским манерам, называется в воду пукнули.
У меня сын в очень средненькой школе со "Школой России", в слабом классе, со сменой учителей в каждом классе, без репетиторов, в 3 классе на 100 баллов "Кенгуру" решает. Не звезда. Обычный такой мальчик.
Да. Вполне допускаю, что на волне "поспорить и выпендриться любой ценой", вы сейчас закричите, что не фиг-то и Олимпиада, и не про математику она вовсе, и т.д. Но факт остается фактом. Петерсон не знает. А математику любит. По вашей логике у него ограниченный интеллект, ибо он даже со "Школой России" устал и ничерта делать не хочет. Не мотивированный то есть))) И русский у него великолепно получается - читает запоем. И с английским все супер. Есть способности - пойдет в среднем звене дальше. А Петерсон никак бы нас не продвинула к звездам)))
Люди, вы читать умеете?? Учебник Петерсон был упомянут только потому что ребенок автора уже по нему учился, так что сейчас, когда он в школе по нему не учится, его, учебник, можно дома, в ТЕМПЕ РЕБЕНКИНЫХ способностей использовать как дополнительный материал, который поможет ребенку дальше равиваться. Потому как вполне возможно ребенок просто медлительный, тугодум немного, поэтому не успевал в большом темпе, а дома вполне успеет, а значит будет продвигаться вперед. Если бы матери это конечно надо было. Можно и другие пособия использовать, несомненно, просто Петерсон уже был и знаком! Но главное, тут а надо ли это все автору... Пока она просто радуется, что ей стало легче. И дела не только в неких ВУЗ для ребенка. И не ВУЗ хороюая специальность требует занятий и развития ребенка.
С чего вы взяли, что он в ВУЗ не собирается? Сейчас все, кому не лень, своих детей пытаются сунуть в ВУЗы. Всеми правдами и неправдами :)
Как когда-то давно Путин говорил- все хотят учиться в ВУЗах, кто же работать будет? ;)
Нормальных специалистов по рабочим специальностям сейчас все меньше и меньше.
А где работать-то по рабочим специальностям? Предприятий не осталось практически, все в офисах сидят.
Что плохого в петерсоне? Мой наоборот огорчился, узнав, что у нас его отменили. Причем прям не дотянув год! Ну хотя бы до конца началке могли бы оставить?? По просьбе ребенка купила ему 4 класс Петерсона , самостоятельные и диск, пусть учит сам, раз нравится. Ребенок у меня самы обычный, не вундеркинд:) на мой взгляд тоже хороший учебник.
У тех кто уже учтся, тем более проследний год, не должны отменять. Еще пять лет будет использоваться - это срок годности учебников в библиотеках школьных. Выбрасывать действующие никто не будет.
Учебники Петерсон как правило никто не использует, используют тетрадь/учебник, вот сейчас их в наличии практически нет, в прошлом году в августе печатали их
Ну если школам разрешат доучить по учебникам, то тетради придется допечатать.
будем надеяться, у нас в школе пока ничего внятного не говорят, Петерсон она у нас сама закупает, да и насчет других учебников непонятно, что будет, мы по 2100 учились+Петерсон математика
Мы вот сейчас заканчиваем четвертый класс по школе России и два класса параллельно с нами по Петерсону. И что? В следующем году они будут пятиклассниками с абсолютно одинаковой программой, учителями и учебниками и первые полгода будут повторять все, что изучали в начальной школе. А о вузе еще через 7 лет будем думать, но точно не сейчас.
у Вас так, а у нас до 7 класса Петерсон, тем более учителя разные, у подруги например Виленкин+ Петерсон, а у ее соседки другой учитель в той же школе и там идут "тупо" по программе без всяких дополнений
Не факт что у вас будет так. Программу выбирает учитель. Попадете к математичке, которая не работает с петерсоном и будет учить по другой программе.
Ну в общем - то он не для средних умов.... Я ( пятерка в вузе по высшей математике) например не понимаю!
так и я - выпускник мат.класса 57 - ее не понимаю :) Для каких же она умов? :)
Это образование соответствующее моим способностям. Это моя привычная среда. Это мой путь.
Даже не знаю как еще сказать.
Там я впервые почувствовала себя в среде равных.
В мат.классы 57 нельзя поступить потому что "хочется там учиться". Туда берут только "яйцеголовых".
то есть Петерсон опускается в математике на детский уровень вместо того чтобы тянуть детей к взрослому? А зачем?
Мои задачки в детстве мой папа понимал. Результат моего образования получился неплохим.
А в чем проблема у вас?
По Петерсон понятие угла начинается во втором классе. Как и площадь прямоугольника.
сходите и посмотрите, у вас инет закончился? Или вам петерсон не дает им пользоваться?
На всякий случй:) У Петерсон дети сами делают вывод определение угла, уроки так постоены. И дети прекрасно запоминают все определения и понятия и понимают, потому как они приложили к этому усилия, а в 6 классе дети сами выводят формулы уже легко , опыт большой и знатют с какой стороны за дело браться, а не округлить глаза, а мы это не проходили:)
Я уже сходила и посмотрела. Хотела чтобы то же самое проделали вы. Если вы хорошо знаете, любите и уважаете Петерсон - для вас это не должно было составить проблемы.
Определение гласит, что 2 луча с общим началом разбивают плоскость на две части. Меньшая из этих частей называется углом.
Вас в этом определении ничего не смущает?
Или вот определение прямого угла от Петерсон:
"Если сложить лист бумаги пополам, а потом еще раз пополам, то получится прямой угол".
Это в самом деле определения для одаренных? А те кто их не понимает - это шаблонно мыслящие люди?
нет меня не смущало и не смущает. Определение как раз для 8 летнего ребенка:) в 4 классе будет другое, а в 6 третье и всегда по возрасту:)
А пока вас тут все так смущает, те дети, что уже давно переросли второй класс продололжают отлично учится в школах и выигрывать олимпиады:) Чего и вам желаем:)) Если конечно от непонимания и смущения девственного силы на математику останутся:)
Олимпиады выигрывают те дети, которые во втором классе уже видят что в данном определении дан бред.
Сильному ребенку бред не помешает, но он его будет раздражать.
Нудные определения - это основа математической строгости. И определения нельзя добыть. Определение это принятое людьми соглашение (в отличие от доказательства теоремы). Кроме того, каждое слово в определении - оно не просто так. В данном случае Петерсон "потеряла" половину всех углов. Что добудет в этой ситуации школьник - остается только догадываться.
И зачем ему "добывать" определение, когда оно уже дано аж во 2 классе!... причем - неправильное!
:)) подумайте, а то привыкли все готовое получать и заглатывать, хотя давно не во втором классе как бы.
Вот еще интересная подборка замечаний к учебнику Петерсон:
http://www.mi.ras.ru/~vva/exp/2010/years1-4/PETERSON3p(1).pdf
Насколько я вижу, в более свежем выпуске учебника ВСЕ эти замечания данного автора были учтены. Но пока они не были учтены, Петерсон на полном серьезе спрашивала:
"в вазе лежат персик, яблоко и груша. Какими способами можно взять фрукты".
Шаблонно мыслящий взрослый на такой вопрос отвечает ровно так как отвечено по моей ссылке - способов много: руками, вилкой, зубами, на зубочистку наколоть.
А творчески мыслящий ребенок видимо должен был дать последовательность - что можно первым взять персик, а потом яблоко, а можно сначала яблоко.
Я же при подобных вопросах Петерсон (а их у нее в учебнике завались) - начинала искать определения. Что автор спрашивает? И натыкалась на определения типа этого, с углом...
"Шаблонно мыслящий взрослый на такой вопрос отвечает ровно так как отвечено по моей ссылке - способов много: руками, вилкой, зубами, на зубочистку наколоть." так может отвечать человек далекий от математике, не на уроке математики.
Ребенок на уроке математики, проходя тему комбинаторики, будет отвечать именно последовательность и количество вариантов.
Очень странно, что вы как математик с 57 школы, не поняли элемментарнуыу задачу на комбинаторику в учебнике математике, а не в ресторане!
Вот задачи с Мехмата , по вашему тоже дебильные:)
МАЛЫЙ МЕХМАТ МГУ
Задачи по комбинаторике
273.
В киоске продают 5 видов конвертов и 4 вида марок. Сколькими способами можно купить конверт и марку?
Ответ
274.
В футбольной команде (11 человек) нужно выбрать капитана и его заместителя. Сколькими способами это можно сделать?
чем задачи отличаются от фруктов в вазе.
Разница заключается в том, что на малом мехмате данная задача дается в рамках темы "комбинаторика", как вы совершенно справедливо заметили. А у Петерсон это дается как задача под звездочкой, находящаяся в разделе... "Формула стоимости" !
На всякий случай приведу предыдущие темы из данной части учебника:
1. Скорость, время, расстояние
2. Формула пути
3. Умножение на двузначное число
4. Формула стоимости
Скажите, как в этих темах ребенок или родитель должны понять, что Петерсон - большой специалист по нешаблонному мышлению - спрашивает именно про комбинаторику?
вот по ней, моро, и учитесь, никто вам не запрещает и не мешает и не советует, что вы все к Петерсон цепляетесь, наводит знаетели на подозрение, да и моро плохую рекламу делаете таким поведением:)))
У меня ребенок решает уже тригонометрию , зачем мне ваши детские определения. Прошли мы их с Петерсон, спасибо ей, очень помогла и не только в самой математике ребенку разбираться, но и в мотивации, заинтересованности математикой:)
Ну не всем же он подходит, вот вам нет, но чем то все мешает:)) разберитесь уже с собой, что вас гложит:)
Меня как математика гложет безобразное обращение Петерсон с математикой.
Если ваш с тригонометрией разбирается - он молодец. Вы с ней в свое время не разобрались без Петерсон, или что вас в этом факте восхищает?
Ничего безобразного, в том числе и на взгляд истинных математиков Петерсон не делает.
Разбирается в тригонометрии, не смотря на то что не учил определений, в том стиле, что вам кажется верным, как и любые другие определения не учил. Потому что все понятия и правила запоминаыутся в практике, выведенной и доказанной самим ребенком. И таки да, БЛАГОДАРЯ Петерсон ребенок это научился делать раньше 9 класса, без дополнительных репетиторов и курсов и дополнительных правильных на ваш взгляд учебников. Математика должна быть интересной, вызывать желание найти решение, доказать, что конкретное решение верно и не только для данной задачи. Этому не учат голые определения .
Вам бесполезно объяснять. Вам надо было стать поэтом. "Он стал поэтом — для математика у него не хватало фантазии." Гилберт.
В математике не нужно "разбираться не зная определений". Разбираются в географии и истории. А определения в математике - то, на чем она основана. И логические выводы из определений - суть математики.
Чтобы "решать тригонометрические задачи без определений" уже давно придуманы программы, они это сделают лучше любого человека. Сам по себе этот навык никакого интереса не представляет.
Понятия не могут быть доказаны, на то они и понятия.
Если на взгляд истинного математика некорректное определение - это нормально, надо пересмотреть истинность данного математика.
И еще: ребенку с математическим складом ума не нужно из математики устраивать игру. Ему математика и сама по себе интересна, тем что мозги включает и заставляет их шевелиться.
Вы телепат?
Навешивание ярлыков - не корректный метод ведения дискуссий. Я бы сказала - гнилой.
геометрия 7 класс Углом называется геометрическая фигура, которая состоит из двух различных лучей, исходящих из одной точки.
Петерсон 2 класс: угол - это геометрическая фигура, образованная двумя разными лучами с общим началом
Виноградова 2 класс: Угол – геометрическая фигура, он имеет вершину и стороны
(2 класс). Моро Угол – это место, где сходятся, пересекаются два предмета
А при чем тут углы? Нормально там все, плоскости 2 же получается? В средней школе будет другая формулировка, а эта- как раз более понятная.
Я дала уже выше определение углов. По Петерсон угол - это только внутренний угол. "меньший".
Внешний она за угол вообще не считала. При этом определения угла в учебнике для 4 класса я не нашла. Какое во 2 классе дали - с тем и живут.
Моро дает в 4 классе нормальное определение угла.
Угол-это была первая попавшаяся тема.
Когда мне приходилось искать другие темы Петерсон, я сталкивалась с этой же проблемой: есть задача, в ней есть понятие, но во всем учебнике НЕТ определения этого понятия... а если оно есть, то весьма странное.
Вы просили продемонстрировать чем Петерсон не логична и странна - я напряглась, поискала по учебникам, привела примеры. Углубляться в дальнейшее мне неохота. Буду проглядывать ее учебники дальше - могу поделиться тем что буду находить.
Я подсовывала ребенку петерсона, он тоже не понимает. Мне ребенок- индиго не нужен, пусть мыслит привычными категориями.
Значит эта программа-не для него, хотя в ней нет ничег сложного, просто много нужно объяснять, а родителям- лень.
Родителям - лень ? Вот суть сегодняшнего образования:(
Я не хочу ему объяснять, что четыре кирпича- это шесть сосисок, которые меньше пяти крокодилов. Он у меня кстати живо интересуется компьютерами и ему больше подходят обычные точные математические знания.
Скажем так, родители не понимают, накладывают свое непонимание на восприятия информации ребенком, результат ребенок подсознательно противится получению информации, все недовольны, рещультата нет. Не надо было просто подсовывать, если взялись изучите разберитесь и заитересовывайте!но это сложно, проще подсунуть, только надо тогда лучше подсовывать узорову или просто задачу, которую вы в своем консервативном мозгу сохранили, ппотому как новое вы уже не можете получать, мозгу лень.
У меня ребенок очень продвинут в математике и компьюторах, Петерсон у него шла и идет как горячий нож по маслу. Ну нет в учебнике ничего такого, что ребено или взрослый не понимает. Вся информация очень доступно разжевана и кучей задач закреплена. Тау что все не понимания и не желание идет от вас.
А причем тут обобщение об сегодняшним образовании? С ним все в порядке, это вы лично сами подсовывали другой учебник. И таки образовоние всегда зависило от мотивации родителей его ребенку дать. И Ломоносов и Эйлер и многие многие другим были замечены и сподвигнуты в образовании именно родителями ну или действительно настоящими учителями!
". Вся информация очень доступно разжевана и кучей задач закреплена." - вы считаете что это круто?
Задача математики - не "разжевать ЗНАНИЯ", а "тренировать мозги".
А Петерсон именно что "разжевывает знания", так что ребенок с нетренированными мозгами может рассуждать о матрицах. Зачем?
А ребенок с тренированными мозгами видит в этом примитивном объяснении такое количество прорех и ошибок, что не понимает как с этим вообще можно работать.
в нашей школе кроме нашей средней с Петерсон, есть еще два здания со своей началкой без всяких Петерсон, так что шансы у всех есть, только почему то все рвутся именно к нам в корпус, а потом возмущаются...
вероятно Петерсон это не единственное отличие вашего здания от остальных школ.
Мне все равно кто что предпочитает, и нет дела до других. Где я писала что Петерсон для математиков? Я написала, что для моего ребенка Моро примитивен, разницу улавливаете?Материал даваемый в данном учебнике моим сыном был пройден еще до школы,по крайней мере первые два года точно, за 3 класс я не смотрела учебник, Петерсон в подаче материала более разнообразен и мне нравится темп его подачи. у нас учительница еще параллельно Гейдмана взяла
Моро примитивен, я согласна. Но выбирать школу по принципу "Моро-не Моро" мне бы никогда не пришло в голову. Музыкант же не будет выбирать школу по тому, насколько сильно в ней преподается хор. А спортсмен не будет оценивать школу по урокам физкультуры.
как показала практика русский во всех программах примерно одинаков, остальные устные тоже не особо принципиальны при выборе, а вот именно математика в программах сильно отличается, сыну нравится Петерсон, так что одним из основных критериев был выбор именно этого предмета
школа это не только математика-русский, это еще коллектив детей, доп.занятия, учителя, кружки. Друзья, которые в той или иной школе оказываются. Местоположение в конце концов. Но если все это одинаково или не важно, тогда конечно можно выбирать по Моро-Петерсон
В той школе и в нашей все примерно одинаковое и находится она близко, я только про качество кружков не в курсе, школьные моего ребенка не интересуют, он еще до школы начал ходить в Дом творчества
Привет всем)
Оказывается, нам очень повезло с учителем в новой школе, ребенок учится с удовольствием , записались в бассейн + еще одну спортивную секцию., ребенок расцвел , я бы сказала- жизнь засияла красками у дочки)
На оскорбления анонимов - что могу сказать, мы планируем поступать в ВУЗ, лишь бы здоровья хватило., жизнь штука полосатая, у меня тоже ребенок до 3 лет был здоровым, а потом грипп, и осложнение.
Все детки разные, кто то одаренный, кому Петерсон дается легко и уроки делают за 30 минут, а кому то сложнее., но это не означает, что те кому уроки даются сложнее- это дети второго сорта...
правда:)? это вы начали делить, учебник в бедах обвинять:)))
НО всего вам хорошего, и в будущем всегда отделять мух от котлет:)
Главное что бы ребенок эту радость понимал, или Вы планируете до свадьбы уроки с "дитем" делать? Мой сын во втором классе, я с самого начала уроки с ним не делала, Гейдман у сына дополнительно
Гейдман мне не показался вообще...Уроки я не планирую делать.Я не увидела ничего особо интересного в 6 классе у Петерсон. Хотя ее учебник и входит в спецификацию для экзамена нашей школы, не вижу сильного отличия от Никольского и не понимаю зачем он нужен. Гельфман хоть читать интересно и дается понятие зачем нужен конкретно этот кусок математики и как он применяется.
мне все равно что куда входит, мой сын достаточно самостоятелен для любой программы
я различия вижу, но ему решать
9 лет и есть 2-классник. Посмотрите в 6-7 классе на Петерсон...я не против, просто не понимаю нафига...
а зачем? у Вас кто учится?Моего сына устраивает Петерсон, если у моего ребенка возникнет вопрос "нафига" будем решать))
у каждого ребенка (наверное) свои приоритеты, мой сын решает сам что будет делать
Нет, Вы не одна. Я тоже не понимаю. Учебники Петерсон для 5-7 классов кажутся мне как учителю математик неудачными.
Ну так выбирайте другие учебники и учите тех кто к Вам захочет ребенка отдать по ним, я например не считаю логичным повторять в 5 классе то что было пройдено в началке и мне нравится Петерсон тем, что она не зацикливается на повторении
Я и выбираю (работаю в математической школе, Петерсон используем в качестве задачника, но не основного учебника).Повторять неоходимо, дети многое забывают за лето. А кто из авторов учебников 5 кл, по-вашему, зацикливается на повторении? Виленкин? Мерзляк? Гельфман? Муравины? Истомина? Мордкович? Башмаков?
Виленкин например, про Истомину много ужасного слышала, Я не знаю как другие дети мой все прекрасно помнит и за лето не забывает, у нас правда учительница в обязательном порядке задания на лето дает
Я на лето не задаю, первые недели две обычно повторяем, и вперед. Успеваем много, в 5 классе прошли примерно треть учебника 6 класса+ некоторые разделы, не включенные в учебник, в шестом начнём алгебру.
Я это к тому пишу, что роль учебника преувеличена. И по очень среднему учебнику можно научить отлично, и наоборот.
где только всего этого взят со 99% уверенности:) Учитывая, что любых, просто хороших, а не каких то супер пупер, спецов в каждой профессии не более 30%:)))А если хочется лучшего? так это можшно и не найти, если городок не достаточно велик:) Классы сильные с некой долей вероятности можно отобрать в 6 и выше, а началка, это так, лотерея, даже с отбором, плюс не которые дети в коллективе развиваются позднее до действительно сильного состояния, а некоторые сильные на самом деле здуваются уже в 5 или с началом более аналитической деятельности, т.е. более старших классах. И это еже не смотря на психическую зрелость:) Есть умные дети, но очень гипеарактивные, эмоционально неустойчивые и просто плохо воспитанные:) Т.е. началка опять риск и удача:)
А в страшей школе:) ну там уже все совсем по другому, там часто именно учитель, плюс конкретный ребенок важнее, чем целый класс и учебник:) Учитель нужен там прежде всего, для заинтересованности ребенка в предмете, а знания уже и сам ребенок способен добывать без учебников:)
И так вывод:) Учитель очень важен, но их крайне мало. Значит в началке важен учебник, может и более важен чем учитель, в сравнении для всех. Учебник поможет конкретному ребенку и без сильного учителя и класса, главная задача будет, что бы родитель поддерживал, а учитель не отбивал желание.
В старших, главное, что бы учитель покрайне мере не был туп и дурным характером, остальное ребенок сделает сам. НО с хороюим или замечательным учителем, талантливый ребенок и вправду разовьется сильнее, как может и пропасть с тупым орущим полицейским учителем, в вечном климаксе, или просто нудной амебой.
средний учебник как показывает практика, хорош для средних детей, но не все дети "середнячки", я конечно соглашусь, что если ребенок понимает математику, учебник не Важен, но тут вопрос в другом, интересно ли будет ребенку у которого знания выше среднего и материал этого самого среднего учебника давно пройден, вообще ходить в школу, мой ребенок в такой ситуации с языком был, пришлось забирать его на частичный экстернат
Вы знаете, у меня много учеников, которым и Петерсон не интересен - переросли его, способны гораздо на большее. И ничего, растут, развиваются, получают грамоты на матпразднике, турнире Архимеда и др.В общем, на Петерсон свет клином не сошелся.
Так никто же и не против, я еще не видела ни одного сторонника Петерсон, который кричал бы, что надо убрать например Моро, зато куча народа тут на Еве кричат убрать Петерсон, вот чем он им мешает? У нас в классе такие мамы имеются, недовольны программой, НО детей переводить в классы со ШР не хотят, а хотят в нашем классе убрать Петерсон, вот где логика? Почему под них должны подстраиваться?
Не должны, конечно. Выбор программы и УМК - право школы и конкретного учителя, а право родителя - найти для своего ребенка школу с тем УМК, который нравится им.Куч народу, которым нравится Петерсон, хоть и не кричит, что Моро надо убрать, но относится к детям, обучающимся по Моро, свысока. И каково же рзочарование, когда их чадо, обучающееся по Петерсон, остается далеко позади по успехам (в средней школе, по сравнению с "недалёкими" детьми, которые о Петерсон и не слышали).