будущее и образование

копировать

прочитала соседний топ про школу . вот думаю, а какая зарплата должна быть в будущем у ребенка ,чтобы оправдать материальнве вложения в его обучение .мой пример. образование получила бесплатное, поступила сама без репетиторов. зарплата 120т .

копировать

А почему оно вообще должно его финансово оправдать?

копировать

а зачем тогда вкладываться в образование, пусть ребенок дворником будет, и не надо деньги тратить.

копировать

Странный вопрос....Вкладываться - потому,что это мой ребенок,его жизнь. Быть образованным человеком - само по себе ценность, зарплата меня в этом плане мало интересует.

копировать

Для образованности институт не нужен. Нужно желание.
институт нужен для того, чтобы стать хорошим специалистом в выбранной области.

копировать

На мой взгляд нужен.Я просто не встречала образованного человека без в/о. Ни разу. Личный опыт.

копировать

Мне кажется, в современной России высшее образование это давно нечто что "должно быть, если ты не дурак". То есть это эквивалент школьного диплома. Поэтому встретить образованного человека без высшего образования и невозможно, в нашей стране оно есть у всех, а те у кого его нет вызывают удивление. И серьезное недоверие работодателей. "Ты такой дурак, что не смог поступить ни в какой вуз?"

копировать

Есть-есть такие люди. Например, Леонид Бершидский - основатель газеты "Ведомости", Slon.ru и еще много чего.

копировать

Еще Дуня Смирнова из "Школы злословия". ВО не имеет, при этом очень знающий и образованный человек.

копировать

Встречала достаточно и образованных людей без ВО и ограниченных, невежественных людей с ВО и кое-кого - даже с учёной степенью.
Но при этом ни разу не видела, чтобы в вузе из невежественного человека сделали образованного.

копировать

вуз скорее сито, чем место где делают культурного.
но знания в вузе дают... тем кто хочет их получить.

копировать

Да, в вузе дают знания. Но вуз - не единственное место, где их можно получить на таком уровне, чтобы быть образованным.
С точки зрения получения именно профессии - вуз, конечно, имеет преимущества.

копировать

Я своим объясняю, что на рынке - тяжелая физическая работа в плохих условиях и на много часов, а в универе - тепло, ненапряжно и интересно. Деньги примерно одинаковые.

копировать

Ребенок-то хоть сам знает, что он для вас - только выданный кредит, который мамке возместить надо будет?Размер кредита и проценты согласовали с ним, или это будет приятный сюрприз к 18 годам - "мы с папой решили, что ты нам должен столько-то"?

копировать

Ну вот в мою подругу очень много вложили. Оправдала это мягко сказано. Контракт в Европе, к 30 годам нет клочка земли, где она не была. И все это благодаря доп образованию.
Я сейчас много вклалываю в своего, что бы школу закончил уже в Лондоне, а не в нашей раше сраной.

копировать

а что конкретно вы предпринимаете

копировать

Все что могу))) хорошая школа, репетитора носители, каникулы-учеба в Лондоне, готовится заначка на платное обучение, если провалит бюджет. Держу руку на пульсе МГУ , если не получится, пойдёт туда. Ну как то так)))

копировать

а сколько платите носителю

копировать

Хмммм а что вам это даст? Все цены вы можете найти в интернете и выбрать для вас приемлимые.

копировать

если напрягает, конечно, не отвечайте. мне просто интересно было какова цена, чтобы устраивало качество.

копировать

Цена невсегда равна качеству. Пора это запомнить. Бывает пока найдешь качество, перепробуешь много всего и по разным ценам.

копировать

А что же вы не свалили а продолжаете срать в раше? Без вас тут не так воняло бы!

копировать

от вас воняет? Помойтесь! Почистите зубы в конце концов, и не судите всех по своей вони....

копировать

А кем работает подруга, если не секрет, какое образование получила?

копировать

Будете ржать, она продажник. По образованию она химик, после 5 лет поисков работы по специальности, бросила эту затею. Работает только за счёт языков.

копировать

истинная патриотка.:-)Теперь понятно, почему у нас страна в таком состоянии...

копировать

У матери, которая пишет что бы, репититорА и приемлимый и считает свою великую страну "сраной рашей", дети ничего не добьются. Никогда. Хоть обвкладывайтесь.

копировать

Ну то что вам так хочется думать, это понятно. Главное что бы понимали, что ваши фантизии не имеют не чего общего с реальностью.
По крайне мере, лично мне не помешала все это занять свою нишу в Москве и иметь нормальные финансы для старта ребёнку. Чего не могу сказать о подруге, которая умница, красавица, красный диплом МГУ, докторская. А как жила в говне, так и живёт. Кредитов больше чем ЗП. Мне как то больше нравится чего я добилась, чем она. И как не странно ей обидно и завидно глядя на меня. Но как видите хорошое образование я тоже не исключаю, хоть и хорошо знаю, что можно отлично жить и без него вообще)))

копировать

Судя по вашему неприятному поведению, вы из тех кто "из грязи в князи". Дорвались до денег и стали жутко высокомерными. Думаю лучше быть доктором наук чем на вашем месте. Деньги приходящи, а... мозги - их не купишь даже за деньги :)

копировать

поведению?))))) вы его где то видели? Котик, ты меня знать не знаешь, а уже какие то выводы себе нарисовала, одна, что дети не смогут чего то добиться, другая поведение мое под микроскопом рассматривает. Ну вам вот доктора наук клева, а подруги нет, грит дура, надо было гулять , сейчас бы жила как и не парилась. Каждому свое.
п.с. мозги в магазине на развес продают, умная ты наша :-7

копировать

какой ужас..
а подруга - ее понять можно. Когда рядом дразнят деньгами, да еще так грубо как это делаете вы - это может вызвать зависть. Но рано или поздно все встанет на свои места.

копировать

дразнят это как? Вы думаете я с веером денег во круг нее бегаю?))) Или что вы имели ввиду под "Когда рядом дразнят деньгами, да еще так грубо как это делаете вы" (С) Или мне продать все, лишь бы глаза не мозолить?

копировать

А при чем тут будущая зарплата? Ваш ребенок для вас - это удачно или неудачное вложение денег? Определенно есть более надежные способы вложить ваши средства.

копировать

Вложения не всегда финансовые. ВременнЫе и интеллектуальные тоже надо учитывать. И в теории должно быть так, что если учиться нужно 10 лет, как врачам, то и зарплаты должны быть выше, чем у тех, кто учится 2 года. И кажется в Америке так и есть - рейтинг институтов, сложность попадания в них, длительность обучения - все это как-то соответствует зарплате получаемой специальности.
У нас, по ощущению, зависимость ровно обратная: чем дольше будешь учиться, тем меньше будет зарплата :)) По крайней мере связи нет.
Наверное вкладываются те, кто не может не вкладываться. А зарплата это приходяще.

копировать

Какие будут цены и условия жизни в том будущем, в котором вы планируете зарплаты? Будет ли тогда зарплата вообще, или будет существовать другая система оборота? Какой государственный строй будет распределять финансовые потоки в каком виде? Расскажите пожалуйста подробнее про то будущее, в котором ваш ребенок должен будет окупать ваши сегодняшние инвестиции!

копировать

Если дети смогут найти "свою" профессию, себя в профессии - мне этого будет достаточно, буду считать, что деньги, время и силы потрачены не впустую. Помимо зарплаты есть интерес, увлечённость, творчество, возможность проявить себя - это может быть и важнее денег.

копировать

Мне будет достаточно, если дочь сможет найти "свою" специальность и сможет прокормить семью при необходимости.
Конечно, на мозги капаем, что в любой профессии необходимо пытаться достичь максимума, что конкурентов много, поэтому знания нужно иметь достаточно широкие и постоянно совершенствоваться :-). у нее неплохой пример перед глазами в виде нас, родителей, которые занимаются любимыми делами, ну и не за гроши, так что, надеюсь, выводы сделает правильные.

копировать

Главное, чтоб человек свою работу любил, и каждое утро шел на нее с удовольствием..

копировать

+1000

копировать

Ну да... А что детям жрать иной раз нечего, это дело десятое!

копировать

у вас нелюбимая работа? Или за нее вообще не платят? Что вас так беспокоит? По-моему, в нашей стране от голода еще никто не умер..

копировать

Последние предложение- это стеб такой? Ещё как умер..
А на счёт остального, да много у кого не любимая, но за хорошие бабки. И очень много ( к моему лично сожалению) работает по любви, а детям жрать нечего, про одежду молчу. Как сказала одна знакомая " а че, они в саду хорошо едят. Зачем жрать дома? " даже думать об этом не хочу, вот чесно, пративно.

копировать

Н-да иначе ж не бывает! Или работаешь с удовольствием и детей голодом моришь, или каждый день себя продаешь и с души воротит - зато детям на мороженку хватает, больше никак!

копировать

хороший универ, это сразу хорошая должность, в хорошей фирме на хорошей зарплате. Хороший универ, это гарантия, что человек всегда сможет устроится.

копировать

Но не обязательное условие. Знаю массу народу, которые с посредственным образованием на отличных высоких должностях, и наоборот с прекрасным образованием пашут за копейки. Престижная корочка - это хорошо, но главное - это склад характера, уверенность себе, психология лидера и желание работать. При этом даже не обязательно быть сильно умным и много знающим.

копировать

Кто может делать - делает, кто не может делать -командует. Это в самом деле часто так.
Люди, у которых самих мало что выходит, быстро учатся перекладывать свою работу на окружающих и растут в карьере.

копировать

О,да! Тут вы совершенно правы. Но переложить тоже не каждый может, надо еще иметь определенную наглость для этого.

копировать

Наглость - да. Мозги - нет. И часто эти параметры в обратной зависимости.

копировать

что есть по вашему хорошее образование и как оно было получино?
И однако, статистика показывает, что основная масса людей без работы и неустороенные или плохо устроенные люди без образования или с очень плохим образованием. А то что вы когото то там, так единицы, только подтверждают правила. И человек с хорошим образованием, не станет делать глубокоидущих выводов из пары неких знакомых.

копировать

Увы, это не пара знакомых, это определенного рода тенденция. Спросите практически любого человека с опытом работы больше 10 лет, вам сразу припомнят несолько подобных примеров.

копировать

Есть пример такого образования. Только там нет указанных качеств.
Уверенности в себе нет, психологии лидера нет, желания работать тоже нет :)
Но есть глобальный пофигизм двоечника, который в ряде случаев становится эквивалентом стрессоустойчивости,
и есть лояльность начальству, природа которой все в том же глобальном пофигизме и природной мягкости характера.
На фоне огромной текучки в данной компании, вызванной очень нервной атмосферой и постоянным давлением сверху, такой пофигистичный человек оказывается островком спокойствия и ценным старым опытным сотрудником. Все разбежались, а он остался. Работа рядом с домом, все неурядицы пофигу, зарплата приличная.

копировать

какая смешная убежденность. это я вам как сотрудник кадрового агенства АНКОР говорю, есличе :)
в хороших универах учится кошмарное количество бездельников.

копировать

что есть бездельник в вашем понимании? как вы их определяете?

копировать

какие хорошие универы вы имеете ввиду?
И таки да, эти, как вы выразились, бездельники, если они действительно там учились, без работы не останутся, как и без дела и всегда приобретут новые знания.

копировать

для современных дел не нужны знания.

копировать

смотря для каких.

копировать

для современной высокооплачиваемой офисной работы.

копировать

Страшно представить для какой такой высокооплачиваемой работы не нужны знания:))))))))

копировать

Вы, вероятно, не офисный работник. Иначе не спрашивали бы.

копировать

вот уж точно:))) мне как то все время знания требуются:(

копировать

знания можно получать по разному. У меня так получилось, что умерла мама и пришлось бросить институт, по знакомству устроилась секретарем в фирму по недвижимости, до этого в силу возраста никогда в офисе, да и вообще нигде не работала, комп в глаза не видела, всему училась на ходу, в результате на работе дошла до должности руководителя учредителя, проработав больше 10 лет, так же зам бухгалтером работала, глав бухом быть не хотела, но училась у нее всему, уйдя в декрет стала работать на себя именно бухгалтером

копировать

Такая, чтоб мог самостоятельно обеспечивать свои собственные нужды и нужды своей семьи. В цифрах это у всех по-разному.

копировать

Образование прежде всего нужно для себя, впринципе надо быть образованным