В школу без прививки

копировать

Пожалуйста,кто владеет инфой,очень нужна помощь-совет. Коротенько,старшего перевожу во 2 класс другой школы,в старой не было прооблем с медсестрой,а в новой такая дотошная..сразу сказала,что туберкулез надо ставить или к фтизиатру идите, и полиомелит,типа предупреждаю,что буду другим делать,а Вашего удалю на 60 дней,но в старой школе никуда не высаживали весь год!!! Вопросы:про полиомелит,она меня на понт берет или правомерно сие? Или пойти в поликл к главврачу и писать жалобу будет лучше,чем нервы портить в школе. Разве в школах переводят на 60 дней?в садике слышала. Непривитые откликнитесь,пожалуйста! И вопрос про тубик,вот вообще не хочу его делать,офиц отказ и идите тетя лесом? Слышала закон новый вышел,что не принимать непривитых в школы,что за ерунда? Это серьезно? Пожалуйста, у кого дети непривитые спокойно ходят в школы..откликнитесь. Р.с.Слышала,что медкарту в школу не обязал нести,теперь. Это правда?

копировать

Про полиомиелит не скажу, не знаю. В саду достаточно было просто отказа. В школе тоже.
С тубуркулезом мы решили не бодаться и сделали ребенку рентген, действует 2 года, кстати. Можно было бы пойти на принцип и вообще ничего не делать, писать отказы посетить фтизиатра, но мы решили так)

копировать

Вы вообще без полио ходили? Если другим делали прививку,Вас не выводили не в саду,не в школе?

копировать

У нас была ГКП, детей мало, выводом в саду стращали, но ни разу не применили))

копировать

От фтизиатра можно отказаться. Новые СанПиН требуют нанести визит этому врачу при отказе от Манту только если ребенок посещает детские организации: "Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
ИА "ГАРАНТ": http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70550614/#ixzz39UiowBCh "

Полио - берет на понт. Разобщение СанПиН требуют, да. Но как это реализовать в школе - непонятно

Про закон - это точно ерунда :)

копировать

Школа - это детская организация? Ничего не понимаю. До сих пор от всего отказывались без проблем.

копировать

Вы о полио или о фтизиатре? :)

копировать

О фтизиатре.

копировать

А школа это не детская организация? Голова кругом

копировать

В санпин про полио выделены дошкольные организации и общеобразовательные учреждения.
А в санпин про туберкулез есть только некое понятие "детская организация". Если это понятие трактовать широко, то есть включить и школы, тогда, увы, идти к фтизиатру

копировать

Да правда, Вы определитесь для себя насчет прививок, это только Ваша хотелка или что то другое

копировать

тут дело не в хотелках,а чтоб не лезли,не шантажировали,не мешали учиться

копировать

Да вот в июле только вышло что-то новое. Теперь нельзя будет отказаться от манту и фтизиатра. Одно из двух надо будет выбрать. От бцж отказаться можно.

копировать

как это выбрать,или я ставлю манту или иду к фтизиатру? Чуяло мое сердце,что нужно купить справки о прививках

копировать

Справки тогда ежегодно покупать придется.

копировать

Вы справку кУпите, а потом в школе ребенку какая-нить склеротичная медсестра всадит что-нить по графику. Лучше писать отказ, чтобы в школе знали о вашей принципиальной позиции. Ну и ребенка учить, что в школе ему никакие прививки не делают.

Мы были у физиатра перед 1 классом, от манту и рентгена я отказалась, сделали диаскин-тест.

копировать

если ребенок е имеет ни одной вакцинации от полио,то его высаживают на 60 дней,т.к привитые выделяют 60 дней вирус и у вашего ребенка есть шанс,хоть и минимальный заболеть.просто к школе таких детей почти нет,поэтому и не слышали,редко у кого к школе хоть одной полио,хотя б инактивированной нет.
вы посмотрите на таджиков-они за этой прививкой бегут не задумываясь,т.к у них полно живых наглядных примеров результата отсутствия прививки

копировать

Тогда вопрос,если,к примеру,сейчас поставить первую это поможет не прыгать из класса в класс? Слышала,что нужно три.

копировать

ребенок считается привитым,если есть хотя бы однократная вакцинация.никуда его высаживать тогда не будут.вопрос в другом-чтобы создать иммунитет,снизив риск вакциноассоциированного полиомиелита,надо сначала делать в уколах,а потом капли,т.к наработается минимальный иммунитет.
встречный вопрос-почему не делали раньше полио?в уколах инактивированную вакцину даже вич-инфицированным делают

копировать

Честно говоря, тянула до трех лет,а потом совсем решила не делать. Младшая такая же,пока опять сдуру не вколола бцж и она у меня покрылась корками, теперь корю себя. До сих пор бывают проблемы с кожей. Просто оч.устала с врачами сталкиваться,еще и сан пин этот новый вышел,караул просто.

копировать

Не менее трех доз

копировать

Правильно я понимаю,даже если я сейчас скрепя сердце сделаю одну полио,дабы не переводили и отстали,все равно не поможет мне? Получается нет смысла даже,в моем конкр.случае

копировать

Не поможет. СанПиН требует не меньше трех

копировать

где это написано?
это же противоречит закону

копировать

Это написано в СанПин.
Какому конкретно закону это противоречит?

копировать

Конституции хотя бы

копировать

В чем конкретно противоречие Конституции?

копировать

медицинское обслуживание у нас добровольное!!!!

копировать

И? Что конкретно и в чем противоречит Конституции?

копировать

не хочу не делаю, уже лет 9, мет отвода нет, но у нас врач сама боится

копировать

А несоответствие-то в чем? :D

копировать

Добровольно у нас мед обслуживание, я гадость не хочу в ребенка колоть

копировать

А кто заставляет?

копировать

работая в д.саду не высаживали если кому то делали в группе,если есть хотя бы одна полио.но не работаю уже 5 лет,может и поменялось что то.
вам надо подойти к зав. дшо вашей поликлиники и все расспросить.
сделайте хотя б одну инактивированную ребенку

копировать

Девы,у кого-нибудь есть дети без прив-к,посещающие школу без проблем?

копировать

У меня, но мы в Англии.

копировать

Неужели только у нас такая нервотрепка с отказами и правами. Думала в загранке построже будет

копировать

Дочь без прививок и без БЦЖ в том числе, но пробу Манту делаю ей. В школе проблем нет, подписываю отказ.

копировать

Есть. Москва

копировать

Пожалуйста, поделитесь,если не сложно,как Вы ходите? Как с ребенком поступают если прививают других детей,Ваших не выводят? И про манту? И вообще,как Вы выживаете в этом мире без прививок,интересует законная сторона вопроса и сторона психолог.спокойствия. Неужели не мотают нервы?расскажите,очень нужно,,сейчас стою перед диллемой.Хочется поставить дабы отстали уже,но ведь это здоровье ребенка.. Врачиха в новой школе очень непростая. Вот думаю,как в одной школе у нас не было проблем вообще,а в этой так..закон то один,получается, зависит от врача. И еще вопросик,почему не делаете? Спасибо

копировать

Вверху раздела прикрепленный топ про прививки. Там и про законную сторону (нормативные акты) и про психологическую (подборка топов на тему прививок).
Я знаю свои права, поэтому выживаю спокойно. В карту ребенка вклеен отказ от всего, включая школьные диспансеризации. Нервы не мотают. Выданное года три назад направление на флюру для всей семьи выбросила в урну на выходе из школы. Закон "О предупреждении распространения туберкулеза в РФ" пока никто не отменял.
Ближайшая календарная вакцинация против полио в 14 лет, это через два года... тогда и будем решать проблему, если она возникнет. Туровых вакцинаций против полио в последние годы нет.
Отказались потому, что я так считаю правильным

копировать

Топ читала,спасибо большое тем,кто его собирал. Он мне помогал лет 5,но сейчас вопросов больше и хотелось бы с живым человеком пообщаться..с беспрививочником,а то вокруг одни привитые и меня не понимающие люди,даже проконсульт.не с кем.

копировать

мой ребенок не привит, спрашивайте

копировать

В связи с этими новыми СанПиН "требуют нанести визит этому врачу при отказе от Манту только если ребенок посещает детские организации" как теперь быть? С другой стороны есть тот же Закон "О предупреждении распространения туберкулеза в РФ" (противотуб. помощь оказывается при наличии добровольного согласия родителя или законного представителя ребенка на противотуберкулезную помощь), а так же ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (пациент имеет право на отказ от медицинского вмешательства), которые собственно противоречат СанПиН. Имеют ли права не пустить ребенка в школу/сад при написании отказа со ссылкой на законы? ФЗ же имеют бОльшую силу, чем СанПиН...

копировать

Если медсестра будет работать в соответствии с санпин (и если школа является детской организацией), то может и не допустить.
Надо санпин обжаловать в связи с несоответствием законодательству. По-моему это уже начали делать, если я не ошибаюсь

копировать

По вашей ссылке выше написано, что постановление не вступило в силу, т.е. пока еще все по-старому?

копировать

СанПИН вступили в силу с 25.07.2014 г.

копировать

Спасибо

копировать

у меня ребенок без прививок, звонок в ДЗ решает все

копировать

Ой,как это? Прям так и звоните? А кому конкретно? Как праильно изложить,чтоб проблем не было

копировать

на горячую линию, требовать прививки незаконно, у сына температура 40 была после АКДС, рисковать здоровьем ребенка я не собираюсь

копировать

Естественно есть. В последнее время даже ежегодные отказы от прививок и манту в школе не требуют.

копировать

думаю дело в географии.англия считается благополучной европейской страной,окружают ее такие же.в японии например тоже не прививают таким количеством вакцин.россия расположена рядом с азией,неблагополучной по ряду заболеваний,поэтому и трепят нервы,чтоб сохранить прослойку привитого населения и не допустить распространения инфекций.
но скоро наше здравоохранение развалят в конец и никого ничего волновать не будет

копировать

Может им лучше азиатов без прививок к нам не пускать?

копировать

может.у вас есть конструктивные предложения по данной проблеме?
делая прививку,вы себя в первую очередь защищаете.окружение может быть любое,вы изолировать всех не сможете чтоб жить в безопасности,поэтому то и придумали вакцины

копировать

Да, конкретное предложение. Не пускать азиатов без прививок к нам в страну. Почему в некоторые страны нельзя без определенных прививок ездить, а к нам прут все кому не лень, "не мытые и нечесаные". А если мне нельзя себе сделать прививку, почему меня подвергают риску не привитые азиаты? Пусть сидят у себя дома.

копировать

То есть если ребенок учится в школе уже, но без манту, то с 1 сентября в школу не пустят?

копировать

Интересно , как это будет выглядеть? У нас в классе половина учеников без манту.

копировать

Может у той половины без манту есть диаскин или рентген, или они посещали фтизиатра и принесли справку.

копировать

Йоженька, у той половины ничего нет, я одна из них.
Потому что до сих пор ничего не требовалось в случае отказа от манту.
А вот если сделал манту и она слишком большая, тогда да, могут не пустить в школу, если в течение месяца не принес справку от фтизиатра.
Вот такая была несправедливость.

копировать

Да, да я в курсе, сами такие же, без манту:) только у нас мед.сестра в школе каждый год терроризирует, в том году и в этом отвязалась от неее, т.к. ребенку в том году делали рентген грудной клетки(действителен 2 года), но к фтизиатру мы не ходили.
У младшей тоже нет манту, в том году были у фтизиатра, в этом не были, но карту в сад в этом году подписали, указав прошлогоднего фтизиатра.
Со следующего года будет геморрой:( Фтизиатр еще же требует принести флюорографию родителей и кровь/мочу ребенка. Для получения этой заветной справки родителям придется несколько раз отпрашиваться с работы (т.е.первый раз сделать флюшку, фторой раз забрать результат флюшки, третий раз сдать анализы с ребенком, четвертый раз попасть к педиатру,чтобы забрать результаты анализов и пятый раз попасть к фтизиатру, который тоже принимает только 1 раз в мес в пол-ке):( Надеюсь при "высадке" из школ/садов работающим родителям дают больничные, иначе куда девать недопущенных детей?

копировать

Фтизиатр требовал флюшку только родителей? А от ребенка было достаточно крови и мочи?

Ну нашим детям раздавали листочки, где рекомендовали сделать рентген или сходить к фтизиатру. Листок был без подписи (анонимка какая-то). Все эту бумажку просто сразу в помойку выкидывали.
На этом все и заканчивалось.

копировать

Да, требовал флюшку родителей(вернее тех, кто проживает с ребенком в одной квартире). От ребенка кровь и мочу.Ребенка попросили раздеть до пояса сверху,послушали, посмотрели лимфоузлы,всё. Я сначала попросила врача сделать рентген грудной клетки ребенку(чтобы не отпрашиваться с работы мужу), но фтизиатр отказалась, типа ребенок слишком маленький, не надо делать(дочке был 1год5 мес на тот момент),но как я потом уже увидела,в карте фтизиатр зараза написала, что от рентгена мама отказалась.

Старшей в школе тоже давали такие листочки, с фамилией мед.работника и с подписью.

копировать

Это будет так выглядеть, что ребенка не пустят в школу, т.к. он представляет угрозу остальным детям. Манту это не прививка, а проба. Если у вас серьезная аллергическая реакция на Манту, то можете сделать пробу другими альтернативными методами, но они не входят в число бесплатных и их надо сделать платно не а районной поликлинике. И всё, на этом оставить всех в покое и понять, что вы живете не в лесу, а в обществе и здесь свои законы.

копировать

Anonymous написал(а): >> Это будет так выглядеть, что ребенка не пустят в школу, т.к. он представляет угрозу остальным детям.

С какого перепугу? Кем, когда и где это доказано? Если ваш ребенок привит от туберкулеза,то чего вам вообще бояться?

Манту это не прививка, а проба. Если у вас серьезная аллергическая реакция на Манту, то можете сделать пробу другими альтернативными методами, но они не входят в число бесплатных и их надо сделать платно не а районной поликлинике.

У нас всеобщее обязательное образование, даже для детей, у родителей которых нет денег на платную медицину.

копировать

А вы знаете состав манту?так говорите,ну проба..как-будто это зеленкой помазать. К тому же,действительно,чего прививочные так боятся непривив-х

копировать

Скорее всего привитые не боятся не привитых,а вот главные санитарные врачи боятся всего, раз принимают такие постановления, противоречащие ФЗ.
Кстати БЦЖ защищает только от тяжелых форм и осложнений туберкулеза, таких как туб.менингит и т.п.

копировать

Делюсь опытом. Ребенок уже три года без Манту. Просто написала отказ. Если вышел новый закон, то придется делать, но сначала мне текст этого закона должны показать.
Работаю в школе. Никого при прививках от полиомиелита не переводят. Да и сделать это в условиях школы просто нереально. У параллельных классов общий туалет, общая столовая, играют они на перемене вместе в одном коридоре, в большинстве школ группа продленного дня одна на параллель, общие кружкИ. Более того: привитые старшеклассники ходят в ту же столовую, отдельную посуду и унитаз им никто не выделяет.

копировать

Вы работаете в школе кем? С Вас как работника школы не требуют прививок, кстати?)

копировать

Учителем. С меня требуют, и у меня они все есть, не переживайте. У ребенка тоже есть все, отказ только от краснухи (есть иммунитет) и Манту (не вижу смысла).

копировать

А можно поподробнее про учителей, пожалуйста! Что требуют от взрослых? Флюру, АКДС, что-то еще? И Вы реально делаете, как переносится? Меня в школу зовут работать, что-то я беспокоюсь что заставят прививаться, а у меня отвод с 7 лет.

копировать

Прививки: АКДС раз в 10 лет, до 35 лет корь, гепатит В. Если в школе организуется дагерь, то дизентерия(ежегодно) и гепатит А.
Ежегодно: флюорография, стоматолог, ЛОР с мазком из носоглотки, гинеколог с мазком, дерматовенеролог, кровь на РВ, анализ на я/г. Для лагеря еще кровь на брюшной тиф и еще что-то.
Психиатр. Нарколог. Инфекционист.
Если у вас нет возможности проставить за деньги, то, естественно надо делать. Переносится нормально.
Хуже переносится то, что надо делать в свободное от работы время.
Никакие медотводы не принимаются. Не можешь работать - не работай, принцип такой.
Прививку на гепатит А и дизентерию ввели в конце апреля 2012, мы узнали в мае. И никого не волнует, что ты весь в аллергии на весь май. Медкнижка должна быть.

копировать

Немного вас поправлю, не АКДС, а АДС, от коклюша взрослым не делают

копировать

Да, верно. Привыкла как детям называть. Дифтерия, столбняк.

копировать

Спасибо за ответ)

копировать

Спасибо за опыт,вы в каком городе? Кстати закон вышел,там ссылку уже дали выше. Сижу репу

копировать

Закон не выходил. Вышли новые СанПиН... это разные документы с несколько разными принципами регулирования и разной юридической силой

копировать

Москва.

копировать

Если будут настаивать - согласна на ПЦР. Посмотрела на сайте инвитро - есть исследование мокроты и исследование крови. Для школьной медсестры без разницы что?

копировать

Не знаю как в инвитро, а в гемотесте, если делают исследование пцр, просто пишут результат, а какой материал для анализа брали не пишут.

копировать

Ребенку поставлен диагноз "тубинфицирован", и он все равно будет посещать все возможные детские организации. К чему тогда весь сыр-бор? Выведен будет только ребенок с открытой формой туберкулеза.

копировать

"Выведен будет только ребенок с открытой формой туберкулеза", вот и пытаются выявить заболевание не доводя до открытой формы.

копировать

Так все равно инфицированные будут в детском коллективе.

копировать

Я окончательно запуталась:(
Как Вы поступили,учитывая,что нежелательно делать прививку,но не хочется гемора.Продолжали б не делать и воевали с ними,я собиралась идти к главврачу поликлиники,ведь она непосредственный начальник шк.главврача или начали вакцинировать..учитывая сан пины новые...хотя это самое крайнее дело. Юриста наверное нужно грамотного..где ж его взять

копировать

Полиомиелит бы делала.

копировать

Не делала и не собираюсь делать

копировать

Я прививки делать не буду. С манту посмотрим как будут развиваться события.

копировать

вы бы хоть почитали -разобрались почему вас на 60 дней хотят вывести. Вашего же ребенка защищают.

копировать

а вам бы вообще хоть что-нибудь почитать не помешало бы...

копировать

А я школу не люблю, и если 60 дней можно в школу не ходить - буду только рада

копировать

от полио отказ, вместо манту - пцр

копировать

дЕвочки спасибо за мнения. И все-таки если полио я не делаю,а медсестра намекает о выводе ре из класса я ее шлю лесом,так? Не имеет права же?!

копировать

Интересуетесь с милой улыбкой, как будет эти 60 дней реализовываться право ребенка на получение образования. Школьные медсестры часто весьма некомпетентны. То я слышу, что ребенок заразен с того часа, как пообщался с больным ветрянкой, то, что прививка от кори делается 1 раз в жизни... Не переживайте, короче.

копировать

Она сказала,мол придется переводить в др.класс. Я такое слышала в пост.раз в детском саду..С др.стороны разве это отказ в обучении если она переведет..хотя о чем это я,у всех разные программы..Вы чудо!я так пока не могу,хладнокровно. Учусь только.

копировать

да не делают уже в школе полио! не тот возраст! но вообще - шлите лесом, да)

копировать

Пасибки Вам! Вы все вселили уверенность,а то ходила и все лето переживала. Просто сказала она,мол не будет этих прививок,карту не возьму в школу. Мы перевелись. Ну пойду в поликлиника,к главврачу

копировать

как не делают? в 14 лет ревакцинация полио http://www.rg.ru/2014/05/16/kalendar-dok.html + делают те, кто по индивидуальному графику и те, кто сначала вообще не делал, а потом вдруг захотел.

копировать

почитайте что такое ВАП. http://boletploho.ru/vakcinoassociirovannyj-poliomielit-simptomy.html
здесь например.
Если ребенок не привит от полиомиелита в ваших интересах его вывести. Или привейтесь в/м - это достаточно безопасно и защитит вашего ребенка.

копировать

Если бояться ВАПа, то пути два: или не выводить ребенка всю жизнь из дома, или сделать прививку. Ребенок играет во дворе, общается с детьми в поликлинике, на всевозможных развивайках, ходит в бассейн - и никто и нигде вам не сообщает, кто кого когда привил.А то в саду и в школе заразится, а в бассейне - нет.

копировать

Кстати, прививая ребенка в прививочных центрах, я не бегу, сломя голову сообщать об этом м/с в д/с. Могу вообще только в конце года принести справку о сделанных прививках.
Представляете, сколько вокруг свежепривитых? Если бояться ВАП, то только прививка - панацея, а этот вывод ни о чем вообще, так, самоуспокоение.

копировать

Зря не бежите сразу, сколько было топов, когда ребенку делали манту или прививку не сообщив предварительно родителям:( слава богу, если это не коснется Вас. Вот представьте, вы не принесли справку допустим о позавчерашней прививке, а сегодня вашему в саду ее забубенили еще раз, понятно, что это уголовное дело, но ребенок то может остаться инвалидом и от того что посадят Марьиванну вам и ребенку легче не будет:(

копировать

Что изменится от того, что я сообщу? Если Марьиванна клиническая идиотка и не заглядывает в карту перед вакцинацией, то она все равно сделает прививку и 2, и 3 раз. Но если заглядывает, то увидит отказ от прививок. Любая нормальная мама, прививающая в другом месте, должна такой отказ написать.

копировать

Про отказ вы до этого не говорили.
В карту она скорее всего заглядывает, но при отсутствии отказа больше вероятность попасть в такую ситуацию.

копировать

Я считала это само собой разумеющимся, если я прививаю ребенка вне детского учреждения. Но бежать и сообщать о сделанной прививке я все равно не буду, нет у меня такой обязанности.

копировать

ИМХО-во дворе и бассейне концентрация привитых намного меньше, соответственно и ниже риск. Если в группе привили одномоментно 28 детей-риск становиться уже реальнее.

копировать

Как? Ну как одновременно могут привить 28 детей в саду, если последняя вакцинация по графику в 1 год 8 месяцев, то есть ДО сада. В саду прививаются единицы, основная масса или закончила вакцинацию или отказалась от нее совсем. И у всех индивидуальный график, никакого "одномоментно".
И в бассейне отплевываются и, пардон, пукают, бывает заглатывают воду, так что, учитывая способ заражения контактным полиомиелитом, вероятность должна быть очень высокая. Но кто-нибудь слышал о таком заражении?

копировать

масяня, вы - дура! вап опасен как раз ПРИВИТЫМ! а то, что в имеете в виду - контактный вап, он еще более невероятен, так что у привитых риска больше

копировать

вы ссылочку читали? откуда столько хамла на форуме. Где модераторы?

копировать

Вы можете привести хоть один статистический пример, когда обычный непривитый против полиомиелита ребенок получил контактный ВАПП в условиях школы?

копировать

я не занимаюсь исследованием и анализом таких случаев. Согласно данным литературы такие случаи возможны.

копировать

Почему тогда их же медицинская статистика об этом умалчивает?

копировать

открою вам секрет-статистика вообще много о чем умалчивает.

копировать

Если бы такие случаи были, то их неминуемо бы включили в статистику и размахивали этим, как флагом )))

копировать

А можно про манту тут спрошу? У нас она отрицательная года 3-4 ( в саду делали), в школе просто отказ писала, идем в 3 класс, в связи с новым Санпином сто будет? Заставят делать манту, а потом бцж ? Или как? Бцж вообще надо нам делать, педиатр настаивает , при этом сама говорит, что у нее 3 бцж было и все равно отрицательная манту. Что нам делать ?

копировать

А вот все-таки, у кого какие мысли по поводу 1 сентября. Манту мы никогда не ставили, идем в 4 класс. Проблем с отказом никогда было, отказ и отказ. А что теперь? Какие варианты развития событий?:
1. 1 сентября нас не пускают в школу с заявлением - идите к фтизиатру.
2. в школу пускают, но дают какую-то бумажку с направлением.
3. я сделаю для ребенка ПЦР исследование и скажу, чтобы отстали....
У кого какие мысли?

копировать

1. Я внимательно читаю закон, который мне предоставляют. Прошу официальный запрет на посещение ребенком школы, на бумажке и с печатью. Его я должна предоставить классному руководителю и директору школы.
2. Ребенок рад - у него продолжение банкета, тьфу!, каникул.
3. Выясняю альтернативные пути, вести к фтизиатру в "тубик " не хочу.
4. Выберу какую-то альтернативу.

копировать

Я в крайнем случае на рентген согласна, если отстранять будут на море слетаем еще отдохнуть.

копировать

П.1 точно отпадает. Как вы себе представляете его осуществить?
В конце торжественной линейки директор зачитывает список детей без манту "А вас я попрошу остаться"?
П.3 Возможность ПЦР в этом документе тоже не предусмотрена. Кому вы его сунете "чтоб отстали"?

В течение месяца надо будет решить проблему манту-фтизиатр.

копировать

Про ПЦР прочитала по ссылке в прикреплённом топике про прививки, здесь http://apokrov.ru/80-novosti/212-sp-po-tuberkulezu-vstupili-v-silu
поэтому и уточняю.
А фтизиатры они где обитают, только в тубдиспансерах?

копировать

в районной поликлинике обитают 1 раз в месяц

копировать

Так это если всех без манту к нему из школы и дет садов будут направлять - очередь по записи будет на 2-3 месяца.

копировать

Скорее всего в первые месяцы в школе будут делать и вам направление дадут со словами, что отказаться теперь нельзя :-(.

копировать

И можно будет написать, что согласна, но довожу до вашего сведения, что 2 дня назад у ребенка была сильная аллергическая реакция бла-бла-бла. Пусть попробуют сделать. Отложат. Не на месяц, а до следующей пробы, которую будку делать в школе. Это может быть и в ноябре. А там и с законностью постановления разберутся.

копировать

Наверное, потянуть какое-то время можно будет. Элементарно пару дней в школу не водить, когда делают, или сходить на несколько дней на больничный с очередными соплями и поиметь очередной отвод на месяц. Проблема, что бесконечно тянуть вряд ли удастся, ну, и доставать все время будут.

копировать

Почему нельзя отказаться? Можно. Но дадут направление к фтизиатру, чтоб справку принесли от него, что ребенок может посещать школу.

копировать

Это разве просто? Сводить к фтизиатру. Тот направления на какие-нибудь анализы даст (иначе на основании чего он справку выдаст?), сдать их, опять сходить. 3 рабочих дня выходит как минимум.

копировать

Надо сразу с результатами анализов идти и рентгеном, чтоб по 100 раз не бегать.
И выше шла речь не о просто-сложно, а о том, что, в принципе, оказаться от Манту можно.

копировать

Кто сделает рентген без направления?

копировать

Направление на рентген и анализы может дать участковый педиатр, если сказать, что это нужно для похода к фтизиатру.
Платно можно делать без направления.

копировать

К педиатру тоже попасть надо. Платно без направления тоже далеко не везде сделают, тем более ребенку.

копировать

Еще раз: все решаемо, от Манту отказаться можно ))

копировать

Но нельзя отказаться полностью от всех обследований как раньше.

копировать

Все зависит от фтизиатра и как с ним удастся решить вопрос о выдаче справки, на каких условиях. Некоторые принимают результаты квантиферонового теста. Это устраивает обе стороны.

копировать

Детям до 14 лет рентген ГК и флюра в профилактических целях не делаются

копировать

Можно не делать. Тогда труднее справку получить.

копировать

Об этом и речь.
Указанное требование выходит за рамки законодательства, увы

копировать

Скажите, пожалуйста, а как вы будете решать вопрос с манту ребенка? Что вы выберете - манту, диаксинтест или рентген? Или все-таки есть еще альтернативные способы?
Переживаю, что сейчас потребуют у нас в школе, а так не хочется дочке гадость колоть:(

копировать

У меня пока ничего не требуют. Переживать из-за того, что может не случиться, не буду.

копировать

А есть ссылка на закон -санпин?
Может таки пойти заранее к фтизиатру и выяснить ,что можно сделать? А если у нас бцж не было, то манту все равно могут требовать?

копировать

нет пока утвержденного санпина, он не закон, в стране у нас Конституция главнее кстати, по ней все мед вмешательства добровольны, я сама думаю стоит бороться или нет, наша педиатор советует пока не дергаться

копировать

Как Вам повезло с педиатром

копировать

как нет?
выше говорят, что есть утвержденный http://eva.ru/topic/136/3276428.htm?messageId=86420724

копировать

Без бцж в 2 раза чаще будут требовать.

копировать

А не знаете, можно ли принести заключение фтизиатра не из диспансера, а из какой-нть детской платной клиники? Или нельзя так? я бы, в принципе, рентген сделала ребенку, на манту у нас аллергическая реакция ( но в диспансер не хочется идти...

копировать

Можно.

копировать

Лично у нас фтизиатр согласилась принять результат квантиферонового теста. Дорогой он только. Да и колоть не охото. Но похоже выхода у нас нет. Оформляем карту в сад.

копировать

А как вы ее с этим прижали?

копировать

никак. изнаально пришли - она предложила 3 варианта- диаскин манту и этот тест.
А вообще противотуберкулезная помощь у нас в стране добровольная.

копировать

Марина Шадрина или кто еще в законах понимает я вывод сделаю!Проверьте,пожалуйста! Про полио,если в связи с новыми законами,я у завед.поликлиникой подписываю офиц.отказ (в закрепленной теме есть)и намекаю,что не имеет права школьная медсестра угрожать мне никакими переводами,я буду по закону ПРАВА?! Так? Можно будет успокоиться?

И про несчастную манту! 2 варианта,один-бежать к фтизиатру,нести анализы,ребенка и тд.,отказываться от всех прививок и проб и кровь может сразу сдать. Второй, у аллерголога взять медотвод и тянутьвремя?Хотя в данный момент это не проканает уже наверное?изза санпинов. Получается у меня только один выход?

копировать

на счет переводов по полио, это возможно. По действующим СП вас должны разобщить с привитым. Соответственно если будут кого-то прививать вас переведут.
Мне кажется отвод можно подписать, но к фти все равно отравят

копировать

Марина,а разве в данном случае, Закон об образовании не важнее санпина?как ребенок будет в др.классе с др программой учиться? И еще,повторю свой старый вопрос, не хочу бодаться с ними,если сделаю одну начальную полио(у нас вообще нету),это поможет,чтоб не дергали из класса? Кто-то выше сказал нужно не менее трех,чтоб не разобщили. Спасибо Вам

копировать

Да действительно пока не будет 3 шт сделано - такая песня будет. 1 шт не достаточно.
Но вообще по графику прививок последняя полио в 1,8 года делают. Конечно некоторые только начинают к саду прививаться (и вот мы сейчас идем в сад и предполагаю такую проблемку)но к школе-то уже все привиты (или с отказами) Так что это все пугалки медсестры.
Ну вот касаемо садиков - это никак не решается (ребенка могут оставить одного в группе, когда др. дети на занятиях и тд)Но это сад.
Вообще я знаю что в Москве часто пишут расписку под свою ответственность.
А еще у нас например врачи принимают анализ на антитела к полио. Если он больше 12 ед - то считается что ребенку ничего не угрожает и он остается в группе

копировать

Как можно разобщить в школе, если только ребенок не в помещении детского сада учится? Как вы это технически представляете?

копировать

Девы,позвонила я тубдис,сказали,что нужны анализы ре,рентген ре,а также всех родственников..потом помялись,ну можно родителей только..хотя бы. Все это безусловно не так труднодоставаемо,НО я испытала неприятное чуйство..учитывая,что я коренная москвичка и должна доказывать свое право на обучение ребенка..что я здорова и в зоне наименьшего риска по такому заболеванию,и на равне с этим куча не совсем москвичей живут себе и хорошо себя чувствуют. абидна. Извиняюсь, если кого обидела:(

копировать

да меня тоже это напрягает.
а анализы какие? только моча и кровь обычные?

копировать

Анализы,как обычно кровь,моча,но это в регистратуре сказали,а че там врач скажет..

копировать

+ лишний раз облучаться.. После перелома и растяжения ребенку за посл два года рентген делали много раз, так надо теперь еще и для школы делать :((

копировать

да уж манту-диаскин всяко безвреднее рентгена! Если у нас не примут анализ крови пцр, то я только диаскин буду делать! рентген вреднее!

копировать

Возник вопрос) Думаю не у меня одной.
Деть 7 лет. через пару недель в 1 класс. Карту доделали, остались отказы от прививок. Есть только БЦЖ м.
Вот читаю, читаю не могу понять)
Отказы от прививок я напишу, полио я так понимаю, не раньше лет 14 в школе?
Сегодня мне к педиатру,заключительно) У нас и карты нет в поликлиннике.
Фтизиатр. Стоит ли встать грудью на амразуру и попробовать заставить их подписать карту? Все таки как я поняла СП не вошел в силу? Ведь он не опубликован?
Или согласится на фтизиатра, но сделать квантифероновый тест, как заставить фтизиатра чтобы бы он согласился на такой маневр?

копировать

" Все таки как я поняла СП не вошел в силу? Ведь он не опубликован?"

Вступил в силу. Опубликован :scared2
http://jurizdat.ru/editions/official/bnafoiv/archive/2014/28.htm
Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти
N 28 14 июля 2014 г.

СОДЕРЖАНИЕ

Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22 октября 2013 г. № 60 “Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 “Профилактика туберкулеза”. (Регистрационный № 32182 от 6 мая 2014 г.)
и т.д.

П.С.Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти" является официальным изданием. В нем в полном объеме публикуются принятые федеральными органами исполнительной власти нормативные акты, прошедшие государственную регистрацию в Министерстве юстиции Российской Федерации Электронная версия зарегистрирована в Комитете Российской Федерации по печати, №015540 от 3 декабря 1996 года.

П.П.С. взято отсюда http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=35473&sid=050fc177202a3dd9e6dc09e0e304c1cb&start=240

копировать

Понел) Мерси)

копировать

вообще говоря по закону противотуберкулезная помощь у нас в стране добровольная. А отправлять к узкому специалисту могут только если есть признаки заболевания. Я держу оборону и не иду к фти. Оформляем карту в сад. В понедельник иду подписывать.

копировать

Если б не первый класс.. и понравившаяся школа..

копировать

Когда сдала карту для сада, получила с отметкой сделать капельки от полио, отказы были вложены, сдала повторно. Звонит зав.ДШО или кто ее заменяет и говорит, что нужно к фтизиатру (мол, им пришел приказ)и расписку, что я не против высаживания нас 60 дней. Вежливо так говорю, что приказ это для Вас (новый СанПиН тогда не вступил еще в силу) и расписку тоже писать не буду, и говорю: пишите мне официальное объяснение, почему не подписываете с ссылкой на законодательство, я обращусь в Департамент Здравоохранения, доктор ответила "хорошо" и повесила в трубку. Пошла на след.день за картой с уверенностью, что буду дальше воевать. Карта была подписана и указано, что от расписки отказалась и вложено направление в тубдиспансер (вот зачем оно, если есть 2 раза в месяц принимает фтизиатр в поликлинике). Карту отдала в сад, ожидаю звонка из сада, думаю, что к фтизиатру придется сходить, манту делать не хочу, приду со своей флюорографией.

копировать

значит не такой уж закон. коль они карты все равно подисывают!
А мы вот сами просим разрешить нам расписку по полио. Нивкакую. Только перевод в другую групу или анализ на антитела

копировать

а разве СП главнее "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан"? Я например даже бросаться никуда не буду, согласно закона все мед вмешательства добровольны и точка

копировать

Да я сама об этом думала,но неужели можно на это нажимать?! Очень не хочу ребенка таскать по тубикам

копировать

а почему нет? так же об этом гласят: ст.26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);

копировать

БЫла я сегодня у фтизиатра.
Ну нахальство и совок некий присутствуют. Стала меня передразнивать про ложноположительную манту и диаскин.
Типо где вы такое нашли.
Стала копаться в бумажках, у нее текст СП с собой и они сами явно не знают, что с ним толком делать и с пресловутым пунктом 5,7.
Легко согласилась на квантифероновый тест,. и предложила нам с мужем сделать флюорографию. Что мы тут ж сделали.
Так что тест на очереди.
ЗЫ, В конце рассказала душещипательную историю как мальчику ставили диаскин и он по увеличивающейся был положительным. И на учет его ставили таскали. А в конце сделали тест и все было отрицательно.
Зачем сначала был спектакль на тему ложноположительности я не понел)