Противовирусное и простуда. Рассудите.

копировать

Рассудите, кто владеет информацией)
Сегодня практически поругалась с родственницей.
У нее сегодня заболел ребенок - с утра кашель, потом сопли, к вечеру уже 38.5.
Они сегодня весь день были у меня в гостях, в ночь у них поезд, дома будут только завтра поздно вечером. Соответственно врача смогут вызвать только послезавтра.
Это так, предисловие.
Я ей предложила сходить в аптеку, купить сиропы. Она говорит - лечить надо комплексно, и от темпры, и от кашля, и от соплей, и от горла. Но главное надо сразу купить противовирусное - кагоцел или арбидол.
На что я ей заметила - а зачем давать противовирусное, если ты грешишь на кондиционер в поезде, под которым ребенок спал, и сегодня с утра, собственно, все это и началось.
Она говорит -противовирусное всегда назначают, и все мои подруги лечат только так, нельзя запускать, надо сразу обязательно давать.
Я, собственно, не против и давать. Но пытаясь рассуждать логически, хочу понять, разве любая болезнь с подобными симптомами обязательно связана с вирусом? Если это действительно кондиционер, к пример - это же просто простуда тогда, переохлаждение. Причем тут вирус и противовирусное?
И еще интересно - как врач во время осмотра понимает - вирус это или просто ОРЗ, если симптомы обычно одинаковые - красное горло, сопли, темпра, подкашливание?

копировать

Нормальному врачу нет смысла разбираться, вирус это или простуда. Ибо лечение будет одинаковое- обильное питье и полупостельный режим.
Все арбидолы и остальные фуфелы прописывают и пьют Очень Странные Люди, логику которых я лично понимать не хочу.
Я верю в противовирусные препараты и иммуномодуляторы, но считаю, что принимать их при банальной простуде- все равно что бороться с гусеницами в огороде напалмом.

копировать

но тем не менее банальная простуда то все же делится - на вирусную и просто простуду, или нет?
Я помню, мне педиатр конкретно говорил - вирус подцепили где-то. Значит она поняла по ходу осмотра - что это вирус?

копировать

Да нет такого понятия - простуда. Это всегда инфекция. Чаще всего вирусы. Гораздо реже какая-то бактериальная инфекция. Которая начинает развитие в организме. А уж ее развитие может обеспечить и переохлаждение, и сквозняк, и переутомление.

копировать

+1. 21 век, а они как в деревне - простуда. А интернет, чтоб на Еве сидеть.

копировать

У нас в носоглотке и по всему телу живут миллионы и миллиарды организмов. Бактерий, грибков, вирусов и другой микроскопической дряни. При переохлаждении снижается иммунитет (общий или местный) и микробы активизируются. Любая простуда- все равно микробы. Иначе это бы называлось "асептическое воспаление" и лечилось бы гормонами.

копировать

ОРЗ включает в себя и вирус (ОРВИ), и простуду
насчет их различия я придерживаюсь мнения Комаровского
http://articles.komarovskiy.net/prostuda.html
вирус - это понятно что
а под простудой понимается переохлаждение, в результате которого снижается иммунитет и начинается рост условно-патогенных бактерий, т.е. грубо говоря - бактериальная инфекция
это если очень коротко, в статье подробно расписано
врачи, имхо, определяют на "глазок", могут и ошибаться
противовирусное и при вирусах ни к чему, а уж при переохлаждении - и подавно

копировать

спасибо, почитаю.

копировать

Ваша знакомая права, конечно это вирусное. Понятия "простуда" в природе не существует.
Бактериальные инфекции - существуют конечно, но конкретно насморк+темпа+горло-это всегда вирус.

копировать

ну т.е., чтобы это была не вирусная инфекция, нужно чтобы в связке не хватало какого-то компонента? чтобы темпры не было, например?

Ну вот мы были на море. Дети не болели. И вот однажды вечером вернулись в номер со спящим ребенком на руках, в комнате было жарко. И включили кондиционер. Он прям над кроватью находился. И ушли сами на балкон. Минут через 20 заходим в комнату - а там прям морозильник, особенно то после балкона. Кондей выключили, но я уже знала, что хорошим это для ребенка не закончится. И точно, утром встаем - ребенок сидит, с размазанными соплями по подушке. Весь день чихал, нос просто тек. Потом добавился сильный влажный кашель. Темпры вроде не было. Другой ребенок не заразился, хотя дома болеют всегда паровозом садиковскими болячками.
Вот значит в этом случае был не вирус, а именно переохлаждение, которое дало сопли + кашель, и именно поэтому, второй ребенок не заразился. Правильно я рассуждаю?

копировать

Нет, чтобы не вирусная надо,чтобы была точная одна локализация) Насморк так насморк, горло так горло.
Переохлаждение само по себе дать ничего не может - это всегда инфекция.

копировать

ну почему же тогда так нагляден у меня получился случай с кондеем?
На обратном пути, мы по приезду домой все заболели, т.к. ехали всю дорогу в машине с кондеем, часто выходили передохнуть, в жару +35. Перепады темпры - и уже к концу поездки лично я почувствовала, что начинает болеть горло и появляется насморк. Ну вот прям ниоткуда взялся именно вирус, да?

Или вы хотите сказать, что у нас в организме всегда живет вирус. Только спит. И при малейшем переохлаждении он просыпается и начинает действовать. Т.е. охлаждение (простуда) заряжает вирус, который априори живет в организме?

ну так и про противовирусные - они всегда нужны или нет?

копировать

девушка, вы статью выше прочитали? там всё подробно врач разжёвывает, у вас вопросов не останется

копировать

Вы заболевали не потому,что переохладились, а потому что встретили вирус и организм не смог организовать защиту и пропустил его(может быть из-за того,что не готов к перепадам температур и защиту снизил)
А противовирусные - они не нужны никогда- в случае насморка. Это тяжелая артиллерия для тяжелых вирусных инфекций.

копировать

Чтобы понять какой конкретно вирус или инфекция живет конкретно в Вашем организме нужно сделать полную иммунограмму. Это анализ крови на вирусы и инфекции. Только по его результатам грамотный иммунолог может назначить грамотное иммуномоделирующее лечение. Такие препараты ни в коем случае нельзя употреблять без консультации врача и предварительных обследований. Например вирусом Эпштейна Барра заражено 95% населения планеты. Это 4 тип герпеса. При крепком иммунитете он никак не отражается на полноценности нашей жизни и ничем не проявляет себя. Такие люди считаются здоровыми, но при ослаблении иммунитета он активизируется и появляются затяжные простуды и проблемы с болезнями носоглотки, осложнения ОРВи и т.д.

копировать

Нет диагноза: простуда. Инфекция бывает вирусная и бактериальная. Вирусная вызывает обычно ОРЗ, а бактериальная - осложнения типа ОТИТа, пневмонии и т.д. Чаще всего заболевание протекает так: появляется в организме вирус. Организм борется. Но в процессе борьбы его защитные функции ослабевают и бактериальная инфекция, которая живет в организме каждого здорового человека в подавленном (латентном) состоянии активизируется, присоединяется к вирусной и вызывает осложнения обычного ОРЗ. Крепкий неослабленный организм сам справляется с вирусом и бактерии не успевают наделать бед. Смысл в том: чтобы укреплять иммунитет профилактически, тогда меньше шансов иметь осложнения от обычных вирусов. Болеть ОРЗ - норма для любого человека. Болеть с осложнениями - это уже патология ослабленного организма.

копировать

+1. Вот верный ответ на заданный вопрос.

копировать

Спасибо. Я не медик. Но мама с большим опытом:-)

копировать

Вы так отит написали, будто это аббревиатура)

копировать

бактериальная сама по себе может сразу начаться, без толчка в виде вируса, но чаще у взрослых

копировать

Ога-ога) особенно часто скарлатина у взрослых с ангиной)

копировать

не поняла ваше сообщение
или вы таким образом саркастично объяснили, что у взрослых не может сразу начаться бактериальное заболевание?

копировать

Может) И у детей и у взрослых однофигственно.Но у детей чаще,т.к. иммунитет ниже.

копировать

теперь ясно)