На что ссылаться? Требуют рентген с родителей.
Здравствуйте. Ребенок в первый класс идет. Из прививок только роддомов как БЦЖ. Сейчас в поликлиники требуют сделать диаксин тест, а нам с мужем рентген. Муж у меня уже давно в командировке, будет только в ноябре. А у меня трещина в руке и я делала рентген руки с мая раз 6. Вот неделю назад опять упала и опять рентген. Поэтому я не хочу еще лишний раз облучаться.
Подскажите, как мне написать отказ и от рентгена и от этого теста? И на какие законы могу ссылаться?
Может быть есть анализ по крови, который их устроит?
Если Вы сделаете Диаскинтест и его результат будет отрицательный, то этого будет достаточно. Он наряду с Манту внесен в 109 Приказ МЗ РФ, является методом ТБ-диагностики.
Если Вы откажетесь от всего, то, согласно недавно вступившим в силу СанПИН, выпишут направление к фтизиатру. Пока Вы не принесете от него справку, что ребенок может посещать школу, то его могут не допустить. Ну и с подписанием медкарты могут быть проблемы.
Да, вступили с 25.07.2014 г.
Изменения такие:
"5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания."
Официально методами ТБ-диагностики считаются Манту, Диаскинтест и РГК, только они входят в 109 Приказ МЗ РФ.
Кстати, для подростков от 15 до 18 лет этот пункт выглядит, как и раньше, а именно:
6.8. Подростки, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, не представившие руководителю организации в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются к работе (учебе).
Скажите,РГК это флюрография?
Если только родители сделают,не достаточно?
А фтизиатр только в тубдиспансере принимает?К нему только с направлением?
Спасибо.
РГК - это рентген грудной клетки.
Фтизиатр принимает в ПТД, иногда в поликлинике (но вот в нашей поликлинике фтизиатр принимает только детей до 3-х лет, остальных всех в ПТД направляют), есть также фтизиатры в платных центрах. Все фтизиатры работают по одним инструкциям.
Что посчитает достаточным конкретно Ваш фтизиатр - да кто его знает ))
Я ее в Информационный топ выложила еще до того, как СанПИН в силу вступили. Действуют они с 25.07.2014 г.
Марина, скажите, пожалуйста, что наименее вредно - манту, диаксинтест или рентген? Дочке 9 лет, есть роддомовская БЦЖ, манту не делали ни разу. Очень не хочу ей ничего делать, но сейчас, скорее всего, в школе потребуют:( интересно ваше мнение.
И еще вопрос - а фтизиатр может выдать справку, что ребенок может посещать школу, без манту/диаксинтеста/рентгена? Или делать придется обязательно?
Подскажите, пожалуйста. Диаскинтест делают бесплатно в поликлинике? Дочка аллергик- астматик, очень не хочу делать Манту.
В Лобне:), это рядом с Шереметьево. Сейчас Долгопрудный просит манту, я буду снова делать диаскин. Даже интересно стало, примут диаскин или придется бодаться.
Напишите, пожалуйста, где в Лобне делаете, можно и в личку. Я тоже из Долгопрудного, в прошлом году сын в школу шел без манту, написали отказ, поругались с педиатром, больше никто не придирался. В этом году, я так понимаю, отказ не прокатит
Детская клиника "Дочки- сыночки", в районе местной администрации недалеко от жд станции. Диаскин стоит 1200р - в него входит осмотр перед диаскином и проверка врачом через 3 дня, заключение.
Телефон: 8 (495) 509-09-19 8 (495) 509-09-39
Я завтра везу заключение врача, посмотрим, примут диаскин или нет. Права не имеют не принять, но будут ли упираться?
Пишите сразу же жалобу в ДЗ(на их сайте) и Вас отпустят с миром. У нас так прошло, никто ничего не смеет требовать по закону ни с родителей, ни с ребенка. Поищите в Архиве много подобных тем.
У меня отказ от прививок и ничего не требуют. В 3 класс пойдем в этом году. Медкомиссию проходили в платном медцентре еще перед 1-ым классом. В нашу поликлинику даже не суюсь, - это Химки!
вам же уже ответили - диаскин. Он от аллергий не зависит
ps при чем тут линейка....
Да писали что манту якобы не эффективно. По причине I большой погрешности измерения линейкой
Сын 16 лет, сделали манту, не понравилась и отправили в тубдиспансер. Там сделали диаксин+анализы и ренген, вроде все хорошо, но через полгода просили опять прийти. У нас были гиа, мы про это забыли, так нам названивали и настоятельно рекомендовали зайти. Пришли, опять диаксин+манту . И только после этого выписали справку, что здоров и сняли с их учета.
Девы, а как обычно в поликлиниках или диспансерах решают проблему постановки пробы Манту детям с атопическим дерматитом?
У нас АД непроходящий, расчесаны все руки в районе сгибов. Если поставят Манту, боюсь, и ее расчешет.
А вот скажите мне,плиз, знающие: с какого перепуга у нас нормы САНПИН стали круче Конституции РФ?
Согласно Конституции - вся помощь и манипуляции добровольны.
Официальных эпидемий ни по кори, ни по туберкулезу ни по каким-либо другим инфекционным заболеваниям - не объявлялось. Чего так все всполошились с выходом этих Санпинов-то? Подумаешь, одну филькину грамоту на другую заменили - а итог один, все равно не имеют права не принимать ребенка :)
Вы немножко путаете закон, хотя возможно и в Конституции что то есть, я обычно ссылаюсь на:
Статья 20. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства.
Федеральный закон от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
Проблем еще ни разу не было
Конечно добровольны. Но никто ж не собирается насильно поличить или пообследовать вашего ребенка! Просто немножко не допустят в детский коллектив. А там уж вы решайте, появится у вас добрая воля или обойдетесь ;)
а имеют ли право? в законеч не написано никакой ответственности, в том числе ограничений на допуск в колектив. а подзаконном акте получается написано и ему надо подчиняться?
Это уже другой вопрос :) Я отвечала по поводу ДОБРОВОЛЬНОСТИ. И противоречий между законом и "правилами", как написали чуть выше, не вижу.
на основании чего простите? у нас объявлена официальная эпидемия туберкулеза? Нет эпидемии прав не допустить никаких нет
так вот в санпинах-то указано, что теперь или делай манту/диаскин/рентген/фтизиатр, или свободен от школы?
мне абсолютно все равно, что написано в правилах, они противоречат закону, а это недопустимо.
В федеральном законе написано, не обязана я ничего делать, на учете не состоит ребенок, признаков нет, законом не предусмотрен не допуск в учебное заведение, это нарушение прав на образование.
Мне обычно хватало упоминания закона, то есть дать понять, что я в курсе своих прав, что я имею права, а что нет.Посмотрим по ситуации, у моего ребенка ни разу положительной Манту не было(последняя в 3 года если память не изменяет), на учете не состоим в диспансере, оснований направлять к фтизиатру нет
так и писать отказы, можно приписать, что на основании 77 ФЗ отказываетесь
а что важнее федеральный закон или правила?
по закону если у ребенка не было отрицательной Манту и не состоит на учете, направлять к фтизиатру не имеют права. Тут все будет зависеть от вас, как Вы сможете отстоять свою точку зрения, насчет себя подозреваю просто связываться не будут, по предыдущему опыту проверено
Еще вопросик, а Вы отстаивать свое право будете еще в школе или уже в поликлинике., т.е.в вышестоящей инстанции, дабы пресечь попытки медсестры вообще начинать приставать на эту тему.Просто мы перевелись в др школу, карту она не взяла и отправила к фти. Я сейчас решаю, куда идти и нужно ли вообще дергаться пока, мед карту слышала в школах отменили. Нужно ее нести или ждать пока домогаться начнет, а там уже идти к завед поликл.
В поликлинике со мной точно уже никто связываться не будет:) Насчет школьной медсестры не знаю, пока тоже не связывалась, по крайней мере были инциденты, например анализы не сдали со всеми когда направления давали, никто настаивать не стал.
Я думаю вопрос если и будет решаться то на уровне именно школы, прививочная карта именно в школе и задача именно школьной медсестры отслеживать все прививки. Педиатр сказала не дергаться и самой никуда не ходить.
Насчет карты, ну не берет и не надо, вообще бы напрягаться не стала, карта не мне нужна, а медсестре.
Да,карта у меня осталась. Как посоветуете, не дергаться пока, первое сентября и тд, а если полезет потом медсестра с угрозами, то пойти к главврачу поликлиники,она же ее начальница..усмирит. Или сейчас заранее пойти в поликл, я сейчас на распутье. Все лето думаю:(как быть, после того, как медсестра карту не приняла зараза. Нам в новый класс идти ,а я как на иголках. Намекала вывести из класса ища полио. Как б Вы сделали. Не имеют ж права лишить образования ре.
Да я бы не дергалась и смотрела по ситуации и попыталась сначала нормально с медсестрой поговорить, с распечаткой закона, образования конечно лишить не могут, а карта дело такое, у меня например после инцидента в поликлинике она была ими просто "потеряна" и они завели новую, еще и удивлялись куда она могла деться:)
С медсестрой нет никакого желания общаться,поэтому я подумала сразу к главврачу идти. Карта кстати не поликлиническая,а школьная. Первое сентября на носу, а карта у меня на руках. неприятное ощущение..ходить и бояться, что выгонят или на дверь укажут
У НАС ВООБЩЕ НЕТ МАНТУ. мы ее не делаем. и не хотим делать. вот в чем вопрос. раньше писался отказ и все, а теперь что делать?!
Вопрос знатоку законов, а если бы у некого ребенка случилась бы например бубонная чума, его мама тоже могла бы привести его в школу, ссылаясь на закон о всеобщем образовании? И на полных основаниях возмущалась бы, что ущемляются ее конституционные права?
не, это не вопрос, это вброс:))
тут вопрос о здоровых детях, которые не хотят ходить в тудиспансер на основании каких-то бредовых измерениях линейкой. у них нет туберкулеза. и чумы тоже, но их заставляют это подтверждать.
Так, вроде, с открытой,заразной формой туберкулеза, на основании того же 77-ФЗ лечат принудительно.
А вдруг мама сильно подкованная на еве и не дастся ее диагностировать? И все, не пойман-не...т.е. здоров.
Все это конечно очень мило...только у меня конкретный вопрос. Медсестра в саду ничего не решает, у нее есть ее СанПин и им она будет руководствоваться, проводить ей ликбез по ФЗ можно сколько угодно. И я предполагаю картину 1-го сентября, когда дочь выйдет в сад - вот у меня тут написано (тыкая в СанПин), что без мантЫ я вас в сад пустить не могу. И вы не находите (там выше по теме дама кричала, что все у нее в поликлинике построены и с ней никто не связаывается), что медсестре чхать на ваш 77 ФЗ? У нее есть правила, по которым она работает, посему говорит - к фтизиатру, манту, диаксин или валите отседа. И? Что вы будете делать? Бить ФЗ по столу? Возьмете сад штурмом? Побежите к глав. врачу поликлиники, которая также сошлется на СанПин? Или будете полгода таскаться по судам, пока ребенок дома сидеть будет?
У меня ребенок в школе, а не в саду, насчет сада ничего сказать не могу, вообще дошкольное образование у нас необязательное, а вот школьное обязательное, так что ситуации немного разные, наверное разговаривала бы в данном случае не с медсестрой сада, а с врачом. Правила не могут противоречить закону, и медсестра обязана руководствоваться не только СП, но и всеми законами. Вообще сложно прогнозировать ситуацию, раньше хватало звонка или письма в ДЗ, с четкой позицией и ссылками на законы, что сейчас будет не знаю, ребенок в школе еще не был, у нас без Манту почти пол класса, прям так всех не пустит в школу? смешно.
ЗЫ в поликлинике у меня не из за прививок инцидент был
необязательное, в сад брать не обязаны, нет мест ребенок не попадает.
А вот школа обязательна, ее государство обязано предоставить, в случае отсутствия мест по прописке куратор ДО обязан найти место
Статья 5. Право на образование. Государственные гарантии реализации права на образование в Российской Федерации
1. В Российской Федерации гарантируется право каждого человека на образование.
2. Право на образование в Российской Федерации гарантируется независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного, социального и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.
3. В Российской Федерации гарантируются общедоступность и бесплатность в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами дошкольного, начального общего, основного общего и среднего общего образования, среднего профессионального образования, а также на конкурсной основе бесплатность высшего образования, если образование данного уровня гражданин получает впервые.
а где написано, что полный день в саду должны организовать? вполне ГКП подходит или бесплатная подготовка к школе.
Есть распоряжение мэра Москвы, то есть местное, московское, брать в первую очередь 3-х леток, которое не обязует брать ВСЕХ, а всего лишь определяет очередность.
А именно закона обязывающего предоставлять места в садах всем детям, нет и никогда не было, дошкольное образование как было так и остается необязательным.
Оригинально. На сайте мед.компании, в которой дочка обслуживается написано:
Противопоказания
Флюорографию не делают детям до 15 лет и беременным. Не рекомендуется проходить флюорографию женщинам в период кормления.
Ну, если (если не ошибаюсь, вроде выше так было) в Санпине написано либо манту, либо диаскин, либо рентген. То есть получается априори третий вариант не совсем адекватный.
