А это норма?
Когда в гости приводят ребенка ,который еще не приучен к горшку, без подгузника?
Или когда своё дитятко маман кормит грудью за праздничным столом при всех, не реагируя на просьбу выйти в другую комнату?
Есть у меня такая родственница. ее малой 1.5. К горшку только привыкают, но чтоб быстрее,по ее мнению, привыкла - памперс она на дит не надевает даже в гостях! и спокойно достает сиську при большом скоплении народа за столом ( "доня же попросила сисю"). Я когда увидела, что подгузника нет, предложила. она скривилась и пыталась отказаться. Тогда я говорю - либо так, либо карауль с горшком везде. я и своей-то 2летке не разрешаю без памперса ходить домо, а чужие лужи терпеть точно не намерена. на что мне было сказано " ну помоешь ковер с диваном".я принесла горшок и скаазала - лови пописы. ладно, одела. малая без конца хлебала воду, и если бы без памперса - то зассала бы весь дом.
Но когда девочка подошла к маме и задрала той майку, сказав "сисю" - та мило улыбнулась и начала ее кормить за столом. Присутствующие были в шоке. неоднократно ей говорили, что зрелище это умиляет только ее одну и чтоб она шла в другую комнату. не одна я, почти все гости повторяли это. а ей хоть бы что. закончилось тем, что после смены подгузника она хотела,чтоб ее дочь бегала голышом, "голопопила", а я сказала твердое нет . в итоге она психонула и ушла с ребенком.
ну и что не так?
зачем же вы ее приглашаете, если все так плохо? чтобы было кого потом поосуждать?
1 приму тока в памперсе
2 кормить тока в комнате отдельно от всех
иначе идет лесом, детей люблю и кормила
"Она психанула и ушла домой" - все так! И правильно! Не так только то, что изначально не надо приглашать странных людей в свой дом.
Какая разница, кто каким был когда-то? Если сейчас Вы со странностями мириться не можете и не собираетесь? Сейчас вот такая вот, либо любите и жалуйте, либо оградите себя от такого общества. Нынешняя реальность - отправная точна общения/необщения. ПыСы: у меня есть близкая-преблизкая подруга. 10 лет назад была совершенно другим человеком, потом из-за болезни поменялась резко, но мне дорога. Я знаю, что придется при общении терпеть ее слезы, придирки, не совсем понятные реакции. Но люблю ее как человека, рада видеть любую, и с закидонами, и без. Готова извиняться, если по ее мнению что-то не так. И разным моментам готова заранее, поэтому просто радуюсь встрече. Не была бы готова терпеть, то и не приглашала бы вовсе.
Смотря какие гости, я дружу близко с двумя мамами, меня такие факты не напрягали, одна вообще в парке на лавочке кормила грудью, если какое то торжество и были бы посторонние конечно нет, дети должны быть одеты прилично и собственно не проблема выйти из за стола покормить
Кто где как чем кормит мне по фигу. А пребывание без памперса неприученного ребёнка не допустила бы.
Блин, неужели правда бывают такие чокнутые маман? :-)
а ещё в очках! ** написал(а): >> Кто где как чем кормит мне по фигу.
мне тоже, но не у меня в доме
Я считаю,что это личное дело матери. Морализаторствовать я бы не стала,хотя для себя я ГВ после года вообще не принимаю) НО- это совершенно не мое дело, ничего свехординарного в кормлении грудью нет.
что-личное дело матери? кормить за праздничным столом? портить людям аппетит?
Я отвечаю исключительно за себя, о своем доме. В моем доме никто не может делать замечания кормящей женщине.
Конкретно кормление грудью у меня тоже никаких эмоций не вызывает (хотя сама бы я никогда за столом при всех кормить не стала), но ели с вашей точки зрения рассуждать, так и нагадить на стол при всех можно - что такого, кому портит аппетит, тот пусть уходит. Не мои стандарты поведения в обществе.
Нет, нагадить на стол - это явно не сравнимо с ГВ в моем представлении.И вообще нарушение общественного порядка. В то время как ГВ - естесственный процесс.
Это уже вопрос субординации. Если хозяину дома процесс не нравится - конечно он может замечание сделать.Но в моем доме такого не будет никогда)
Тут еще вот такой момент. Обе эти вещи совершенно однопорядковые в плоскости провокации. Мама, которая "голопопит" ребенка, не привыкшего к горшку, и кормит его за столом, просто дразнит уважаемое общество, кидает камушки в воду благородного водоема и смотрит на расходящиеся круги.
Какой топик о "гноблении" ребенка в коллективе ни открой, всюду советы детям, которых дразнят в школе, садике: "Игнорировать! Не обращать внимания!". Чего проще, казалось БЫ:-) Но даже взрослому человеку трудно не повестись на провокацию и дразнилку, чего уж о детях говорить:-)
Показывать голую грудь тоже нарушение общественного порядка. В нашем обществе принято женскую грудь закрывать. И неважно, с какой целью она выставляется напоказ - это против общественной морали.
В туалет ходить и сморкаться - тоже естественные процессы, но не везде же это можно делать.
Ничего сверхординарного нет и в совокуплении. У вас можно совокупляться при гостях? Это ж божественно - начало новой жизни, чудо!
Вы были совершенно правы, мама - полный неадекват. ГВ за столом - еще ладно, естественный процесс и все такое. А вот ребенок без памперса - это сильно, я бы тоже заставила надеть на него памперс.
Ну и что от форума-то ждете? Научить вас общаться с родственницей? Научить радоваться зассанной квартире и виду сиси? Научить давать по мордасам и пинать за дверь?
Или таки повозмущаться, какой ужосс ваша родственница, как она ужассно воспитывает дочку, какая вы правильная. по сравнению с ней? Лично мне это не интересно.
Зачем приглашать её, если вы планируете пригласить настолько крезанутых гостей, которым настолько нечего делать за столом, кроме как читать нотации, относительно ГВ? Ну, гопники, ну, малокультурные люди -ничего уж тут не поделаешь.
Я вот, например, кормлю в общей сложности уже 6 лет. В гостях бываю достаточно часто и при этом никто и никогда - ни хозяева, ни кто-либо из гостей даже бровью не повёл и уж тем более слова не сказал. Да просто потому, что ничего такого в кормлении грудью нет и быть не может.
То есть Вы за праздничным столом спокойно вываливаете сиську? Или все-таки в уголок отходите и прикрываетесь?
Если крохотулька навалит милую ароматную кучку перед столом - это совершенно естественно!!! Все должны умилиться и порадоваться за малышку!!!:-*
mirabrunja V.I.P. написал(а): >> Зачем приглашать её, если вы планируете пригласить настолько крезанутых гостей, которым настолько нечего делать за столом, кроме как читать нотации, относительно ГВ? Ну, гопники, ну, малокультурные люди -ничего уж тут не поделаешь.
ах, так это все некультурные гопники. а маман с сиськами навыкат - верх культуры!
нотации не читались, люди выразили свое фи к этому процессу и попросили выйти в другую комнату.
mirabrunja V.I.P. написал(а): >> Я вот, например, кормлю в общей сложности уже 6 лет. В гостях бываю достаточно часто и при этом никто и никогда - ни хозяева, ни кто-либо из гостей даже бровью не повёл и уж тем более слова не сказал. Да просто потому, что ничего такого в кормлении грудью нет и быть не может.
то есть вы в наглую сидели и кормили дите при людях? а выйти - никак?
вы читать умеете? я вообще-то вас поддержала в этом вопросе, объяснив чем руководствуются такие люди, как подруга автора.
Вам...это...того...может....завязывать с кормлением? Пролактин может на мозг влиять. Я серьезно.
ну да, нудисты тоже считают что ничего такого нет
правда они все же не оголяются посреди улицы, хотя и такие бывают
а снять штаны в парке и наложить кучу под кустом прилюдно - ну тоже ничего, физиология же
или просто элементарно на пляже переодеваются в кабинках, а не посреди пляжа - вот глупые, ничего ж такого
вы не путайте божий дар с яишницей - кормить грудью ничего такого, но не прилюдно
отошла в сторону или в другую комнату - и корми себе
правила поведения в обществе для кормящих и бездетных не различаются
да, умиляться надо только сиськам, выставленным на продажу и для увеселения членоносцев
...или просто потому, что они - люди достаточно воспитанные, чтобы не указывать вам на очевидные вещи.
Что очень хорошо, конечно...
гы-гы-гы
6 дет кормите, а детей воспитывать не научились;)
5 минут покормили в туалете - и обратно к гостям, что такого-то?
или купите фартук для кормления и приучайте ребенка сидеть под ним тихо, чтоб никто не видел, - может, потом он будет партизаном или охотником и это умение ему пригодится
ну и шовинисты бывают не только среди гопников, увы
"...может, потом он будет партизаном или охотником и это умение ему пригодится"
Ыыыыыы, хохочу в голос :D :D :D. Пасиба :D.
Естественно,норма )))
Кормящая мать - это ж святое! Ей можно и за столом, и под столом кормить, и в транспорте перед носом пассажиров . И ничего страшного - это ж естественно. Только забывают они, что никто не обязан умиляться при виде сиськи в растяжках и чмокающего малыша. Хочешь кормить - иди подальше от людей и корми. Бесят аж...
Про памперсы - это еще одна кучка ненормальных мамань, которые верят во вред памперса и позволяют малышне ссать с рождения на диван,ковер и тп... а потом злятся, что в гостях их заставляют соблюдать правила хозяев дома. у себя дома пусть кучи посреди комнаты накладывают, но в гостях... у меня б летели такие из квартиры.
А еще нравится на площадках и в развлекательных центрах . "ой. моя Маня с 6 месяцев на горшок ходит,чего ваш Ваня в 3 в памперсе?" а потом эта маня пускает струю с горки ,например, и половина детей в моче, а маман мило по-овечьи улыбается "онажеребенок". без памперса запретила бы пускать в такие места без памперса.
А в бассейне вам как нравятся маленькие дети? Ввела бы правило - в детский бассейн до 3-х лет в памперсе, после 3-х за "оказию" - штраф с родителей и возмещение ущерба другим. Во взрослый - до 5 лет в памперсе. Хотите - водите, хотите - нет.
Моча масиков, голые жопы и обвисшие сиськи их мам в венах и растяжках пусть радуют их обладателей, если больше радоваться нечему.
...блин. А что, таких правил НЕТ? Мамачки. То есть малышня в бассейне без памперсов плещется? У нас тут офигенно строго с этим - у мелких детишек должен быть спец. памперс для плавания, и точка. Нет памперса - нет купания. Процесс пИсания в бассейн зафиксировать, конечно, сложно, но если просмотрели и случилось, ээ, №2, то вода спускается и бассейн моется жестокой хлоркой.
Эээээ, а Вы памперс для купания видели? В нем задержится только кал, пардон, и то не всегда :)))). Как Вы себе представляете его? Типа вакуумной упаковки :)))? Ниче, что он тут же впитает воду из бассейна и,собственно, другая "вода" уже впитываться не будет ;).
Вообще отличная идея - до 5-ти лет в памперсе. А чего не до совершеннолетия?
вы хотите сказать, что не знаете о существовании памперсов для купания?????
И что будет? Они перестанут впитывать воду из бассейна и начнут только мочу :))))? Вы как себе физику процесса представляете?
Я вообщет разные покупала, в т.ч. те, что в Европе в бассейне продавались. У меня деть в бассейне, когда начал заниматься, мне тренер сразу объяснила, что разницы между плавками для малышей (спец такие труселя с резиночками на ногах) и памперсами нет. Смысл только в резиночках ;).
А я видела год тому назад, и у меня совершенно другое мнение об этих памперсах.
Так суть и есть в этих плотно прилегающих к ногам резиночках. Действительно, что многоразовые трусы, что одноразовые свим-подгузники, суть одна и та же.
Ну, моей фантазии не хватает на то, чтобы представить как памперс в воде впитывает мочу... Разве что нано-технологии так шагнут вперед...
Если свим-подгузник подобран и надет правильно, туда не затекает вода извне, вообще.
И каким образом это должно обеспечиваться? Ребенок активно двигается, подгузник полностью мокрый после снятия. Подбирались разные на соответствующий вес.
Какой марки Вы использовали? Для занятий плаванием или для чего? Кроме резиночек что-то там еще было? Ну не знаю, мож силиконовые липучки, как на чулках :))).
Я во французском (кажется) бассейне наблюдала картину, как мама несла малыша, а из подгуза текло... нечто на пол :), и это была даже не моча :))). У нас таких проколов, слава Богу не было, но я не оценила эффект, хотя изначально была надежда на какую-то фишку. Фишки не нашла ;). Может в рекламном ролике производитель и что-то такое декларирует, на практике... Увы.
Отсутствие памперсов - пофиг, но кормящую прилюдно онажемать я бы в гости больше не звала.
По поводу пописать в бассейн.
В конце весны на кипре отдыхала с детьми.Рядом с нашем отелем аквапарк только открыли.водичка чистенькая еще была.мы прям в первый день открытия туда пришли.
Я вообще не любитель подобных мест-брезгую.Но тут,все новенькое,свеженькое.
Народа мало.Я с дочкой-младшешкольницей(она близорукая и с больших горок боится кататься)поэтому мы часто с ней в десткой зоне находимся,и рядом мама с мальчиком лет трех.
Так вот этот мальчик подходит к краю бассейна.снимает штаны,и писает аакурат в бассейн-причем долго так,много у него видать там накопилось.Я от шока честно говоря даже сказать ничего не смогла,хотя обычно за словом в карман не лезу.Мать сидела и молча смотрела на это безобразие.Даже замечание ребенку не сделала.
И это были постояльцы нового соседнего Пятизвездника в Пафосе!
Больше ест-но мы с дочкой в этот аквапарк не ходили.
Я честно говоря,в шоке от таких мамаш,сама никогда детей своих без памперса в гости не водила и при всех сиськи не вываливала.
"Больше ест-но мы с дочкой в этот аквапарк не ходили."
И вообще больше в аквапарк не ходили?
Если говорить о детской психологии (непонятно, что тут делает этот топик, но раз уж он тут оказался). Я сколько раз обращала внимание на то, что сами дети, которым еще не вложили в голову этических стереотипов, совершенно спокойно проходят мимо кормящих мам, а если и задерживают взгляд, то с интересом, а не с брезгливостью. Уж не глаголит ли истина устами младенца и в этом случае?:-)
Рациональное зерно в вашей мысли есть - мозги у всех нас промыты самим фактом существования в обществе :). Но: у меня, к примеру, порог "ах, это неприлично" довольно высок, и кормление грудью до него никак не достаёт. Однако к различным, эээ, физиологическим процессам частенько возникает отвращение на, простите за тавтологию, физиологическом же уровне. Чавканье-бульканье, "глубокие" поцелуи, сосание груди, сморкание, шумное всасывание жидкости по этой причине мне ну очень, очень не нравятся, и этика тут совершенно ни при чём...
"Этика" - это условно, порог брезгливости, если уж говорить о том, от чего все были "в шоке", за столом. Да, это неуважение - выставлять интимные процессы напоказ. Но ведь кто сделает замечание за столом чавкающему дедушке, распыляющему за столом слюну и непрожеванные куски (целование на эскалаторе тоже уже не относится к нарушению общественного порядка:-). Причем неприязнь и брезгливость к чавканью, засосным поцелуям и пр. "берется из ниоткуда", формируется у ребенка с возрастом, а вот отвращение к кормлению точно "вкладывается" в сознание.
Вот честное слово, ничего особенного не вижу в том, что женщина кормит ребенка где бы то ни было, но под палантином, "в домике".
Задирание майки и прилюдное окармливание - это бравада, конечно. Равно как и провокация риска выкладывания ароматной кучи в обеденном зале ребенком без памперса или хотя бы трусов.
Но в целом "шок", описанный в топике настораживает не меньше:-) Было бы от чего...
"..."берется из ниоткуда", формируется у ребенка с возрастом, а вот отвращение к кормлению точно "вкладывается" в сознание."
Хмм, у меня отвращение к кормлению точно из той же не-этической оперы, что и всё остальное, упомянутое выше. И да, если мама кормит малыша под палантином, а не устраивает бесплатное шоу, - никаких проблем, наоборот даже, всячески одобрямс.
А про шок, описанный топикстартером... тут да :). Удивительным образом именно тем, кто с готовностью шокируется подобными вещами, попадаются ну страшно, ну просто ужасно невоспитанные друзья-знакомые-соседи по столу, которых хлебом не корми - дай вывалить сиськи на стол и посадить туда же беспамперсного младенчика ;). И понеслась - кипит наш разум возмущённый, и весьма симптоматично притом кипит. Кто ищет, как известно...
Дети, которым еще не вложили в голову стереотипы, спокойно отнесутся и к совершенно голой женщине, и к ссущему мужику и ко многому другому. Давайте пхороним мораль и правила поведения в обществе теперь?
Да-да, конечно. ЧтО голый вонючий зад, что кормящая мать - совершенно одно и то же.
Ну Вы же понимаете, что не морма :) Без подгузника сразу пошла бы лесом.
А "подняла майку" вообще жесть. В этом возрасте (да и в любом) дети не должны так себя вести.
А у меня, так получилось, что летом погостить приезжали подруги с маленькими детьми, в разные года. Дети такого возраста, когда отучают уже от подгузников ходить, года 1,5-2. И все они решали отучать у меня на даче. Т.е. дети ходили без трусов, нуачо типа - жара, лето, и обоссывали мне диваны и полы. У себя дома они такое не практиковали. А насчет ГВ, считаю, что кормить за общим столом при гостях недопустимо. И вообще при гостях я бы вышла. Какая необходимость это делать при всех? У кормящих явно совершенно мозг работает по-другому, сама кормила знаю. А у некоторых тут, кто выше писал, что уже 4 года кормит, так вообще - она в другой реальности просто находится, для неё ГВ это её жизнь, а для других извините чужие сиськи голые наблюдать как-то не айс. Мне бы не понравилось, если б перед моим лицом за столом напротив тетка вытащила бы свои сисяндры и к ним присосался бы причмокивающий ребенок. Мне лично это не умилительно.
Автор, а какая разница, что для кого то это норма?
Ваш дом и в Вашем доме действуют только Ваши нормы и понятия. Для меня в принципе не приемлемо когда кто то лезет в чужой монастырь со своим Уставом, и абсолютно все равно правильно это или нет, в МОЕМ доме такие правила, не устраивает до свидание.
Мне нравятся кормящие мамочки, с усетом того, что первую я кормила грудью, а вторую не получилось, я с уважением и пониманием отношусь к кормящим, НО! до года, после года я считаю это бессмыслицей. Мои подружки кормят грудью своих семимесячных, при этом у одной маленькая грудь и она кормит даже на детской площадке, и иногда стоя (очень красивая мамочка и никакого смятения ни у кого не вызывает), а вторая подружка пухленькая с большой грудью и кормит только дома, стесняется. И я считаю, обе поступают абсолютно правильно.