хэлп. Точка - это фигура?
У меня ступор. 1-й класс. Программа 2100. Изучают прямые, отрезки, лучи. Так вот точка это фигура или нет? Почему то у меня отложилось в памяти что для построения фигуры типа отрезка надо минимум 2 точки нет? и домашние так говорят. Мы все пепепутали?))) в интернеие пишут что точка фигура. Учебники черте что. Букварь одни картинки все в кучу... картинка на картинке.. правил нема... то текст на 2 листа то снова слоги....Математика текста как такрго нет правил тоже одни картинки и вопросы. И еще... проведите прямые линии через точку. Просто проводим... как снежинка будет Или надр ставить дополнит точки и проводить линии через две??? черт возьмм.... я ничего не помню...
ну вроде да. просто я уже везде подвох ищу))) вспомнился анекдот: у вас одно высшее образование или два? сделай задание с ребенком по новым учебникам. почувствуй себя идиотом.
Ладно точка. Я весь вечер придумываю, что спросить у заиньки.
Пока так и не придумала )
Ну правильно. Избушку отжали, он теперь по гостям.
ЗЫ: А вообще бред конечно.
Логично :))
Вот такой, только адаптированный
Заинька, где ты был-побывал,
Серенький, где ты был-побывал? —
— Был, был, парень мой,
Был, был, сердце мое!
Во городе во Ромне,
Во прекрасной стороне. —
— Заинька, не видал ли ты кого,
Серенький, не видал ли ты кого? —
— Видел, видел, парень мой,
Видел, видел, сердце мое!
Три девушки хороши,
Лицом белы, пригожи. —
— Заинька, а не знаешь, как зовут,
Серенький, а не знаешь, как зовут? —
— Знаю, знаю, парень мой,
Знаю, знаю, сердце мое!
Ой, одна-то — Катюха,
А другая-то — Маруха,
Третья — Дуня удала,
Всем девушка хороша. —
— Заинька, а не звали ли тебя,
Серенький, а не звали ли тебя? —
— Звали, звали, парень мой,
Звали, звали, сердце мое!
Что Катюха — из окна,
А Маруха — со крыльца;
А Дуня удала со форточки позвала. —
— Заинька, накормили ли тебя,
Серенький, накормили ли тебя? —
— Накормили, парень мой,
Накормили, сердце мое!
Что Катюха-то — блинами,
А Маруха — пирогами;
А Дуня удала кашки с маслицем дала. —
— Заинька, напоили ли тебя,
Серенький, напоили ли тебя? —
— Напоили, парень мой,
Напоили, сердце мое!
Что Катюха-то — кваском,
А Маруха — водицей;
А Дуня удала стакан меду налила. —
— Заинька, проводили ли тебя,
Серенький, проводили ли тебя? —
— Проводили, парень мой,
Проводили, сердце мое!
Что Катюха — из окна,
А Маруха — со крыльца;
А Дуня удала за форточку провела. —
— Заинька, не прибили ли тебя,
Серенький, не прибили ли тебя? —
— Били, били, парень мой,
Били, били, сердце мое!
Что Катюха — ухватом,
А Маруха — кочергой;
А Дуня удала за усики подрала.
Ужас какой.
а чего у зайца еще узнать надо? Его вроде допросили по полной уже.
ой, да тут простор для вопросов. Хорошо ли вел себя заяц в гостях? Иначе почему его звали в гости, а потом били? Где находится город Ромны? Дело происходило летом или зимой?
А как эти вопросы адекватно впихнуть в текст?
Заинька, как ты себя вел в гостях,
Серенький, как ты себя вел в гостях? —
— Хорошо себя вел, парень мой, хорошо себя вел, милый мой.
Жуть :)
ой повеселили))) ржу под одеялом сил нет)) а спросите ка: заяка случаем какой ориентации .. был был парень мой был был сердце мое.. вообще гомосятинкой попахивает...
Да-да, "парень мой, сердце моё", но шлялся при этом - по бабам! Видать, за это и побили.
Ваш заинька сделал мой день. :-) :-) :-)
Госссподи, какая жуть на самом деле. Это какая программа?
А про цветы мне щас дочка сказала, что цветы говорят "не рвите нас" :-)
вот, мы вчера тоже этим занимались. Правда, сын без меня справился и еще на уроке все вопросы задал.
http://math-prosto.ru/?page=pages/geometry_primary/dot_line_and_other.php
спасибо.... а то в конец запутали... сколько точек...сколько фигур... ьудто точка не фигура...
понятно.. в топку мою вышку )))) прикол в том что обзвонила знакомых инженеров.. говорят точка жто точка а фигуры из точек состоят)) я не одна туплю.
Нда... а нас хорошо, видать, учили, я четко помню со школы, что точка это фигура. :)
Да уж, евклидовой геометрии в гуманитарном лицее нас не учили. Четко помню учили определение точки, как простейшей геометрической фигуры.
А какой геометрии вас учили в гуманитарном лицее? Неужто Лобачевского? ;)
Эх, тётенька, не позорили бы вы свой гуманитарный лицей. Где вас "хорошо учили". Молчи, как говорят, за умного сойдёшь...
Ну вот примерно этому и учили, как здесь: http://math-prosto.ru/?page=pages/geometry_primary/dot_line_and_other.php
Всё очень-очень печально с вашим образованием...
Можно я позволю себе открыть вам глаза? В школе изучают таки евклидову геометрию. Как в ней трактуют понятие точки вам уже несколько раз написали. Сайт, на который вы даёте ссылку, весёленький такой... Но его написали такие же недоучки, с гуманитарным образованием...
Ну так я и сказала выше, евклидовой геометрии нас не учили, получается. А вас, видать, за чрезмерной математикой забыли обычной вежливости научить, воспитание так и прет из-под серой маски в виде оскорблений посторонних людей.
Вы видимо учебник даже не открывали. Там на первой странице написано что геометрия евклидова.
А у вас что прет? Тут математику обсуждают, а не удобство написания с планшета. Но вы не забыли унизить собеседника за опечатки.
Как хорошо, что хоть чему то вас научили:). Хотя бы можете ткнуть человека в опечатки, когда понимаете что не правы:)
Куда же катится этот мир?
Для выпускника маткласса: "Геометрическая фигура это множество точек..."
"Геометрическая фигура это множество точек..." и какое минимальное кол-во точек в этом множестве?
ну расскажите мне из чего состоит множество:) какие бывают множества.
можем с умниками пообщаться
Точка - одно из фундаментальных, первичных понятий математики. В евклидовой геометрии определения точки не даётся. Точка определяется только набором своих координат. Не имеет размеров ("нулевой" объект).
А вот любая геометрическая фигура определяется всегда как "множество точек", обладающих тем или иным свойством.
Резюмируем: точка - не объект. Через 2 точки проходит одна и только одна прямая. Отрезок однозначно задаётся двумя точками, определяющими его концы. Через одну точку на плоскости проходит бесконечно много прямых (просто проводите, как снежинка будет).
Эх, плохо вы учились в школе. Вот может теперь чего наверстаете...
Т.е. на русском надо научиться писать "как-то хоть", а английский таки выучить? Хороший подход, очень прогрессивный.
я с этой программой вообще без ответников жить не могу! Правда в 4 классе ответник подкачал((((( нет ответов к рабочей тетради ОСОМа(, русский не все задания выполнены, в математике ошибки в расчетах. И это только в первый месяц обучения косяки, что там дальше за косяки ХЗ. А как было удобно, не вникая в задания проверить все ли правильно сделал ребенок.
У нас матеиатичка уже ржёт над этими ответниками! Одни и те же ошибки из года в год. причём в диком количестве. В этом году предупредила - двойки без разбора будет ставить. Но у нас старшая школа.
так ответник то не для детей, а для родителей. Мне, например, это экономит очень много времени. Чем сидеть пересчитывать примеры и решать задачи. Это в началке у меня отнимает лишние минуты, чего в старших то будет? нет, я без ответника жить не готова. Кстати, нача учительница сама покупает ответники к 7-8 классу для экономии времени со своими детьми, про ляпы не говорила. С вот без ответника по английскому, я б вообще не выжила даже в первом классе..... (((((
смысл? Вот будет 8 класс, все и узнаем. Чего об этом сейчас то думать? дел чтоль других нет?)))
Фигли вы что до 8-ого класса со своими решебниками-ответниками узнаете ;). Репетитора гораздо раньше искать начнёте.
?????? не очень поняла куда вы клоните. Проверить правильность ДЗ, я и сама могу, без репетитора. Честно честно)))) Я вам даже секрет открою, только шшшшшш, нанятый репетитор по английскому и понятия не имеет, какой учебник в школе то, не то что уроки проверять\делать.
Мне ваши секреты - не секреты. Я вам и сама могу много разных секретов открыть (судя по тому что вы ещё только в самом начале пути и уроки по решебнику проверяете :)).
так самый главный секрет вы ж не поняли. Я вам уж деликатно хотела намекнуть, не вышло... ну чО уж....
вот и я не могу понять. А если не верно сделал ребенок, кто ему объяснит? не решебник же. Я пока планирую вникать помогать и учиться заново. Если пропущу потом не пойму и не помогу. И никакой решебник не поможет. Вечером после работы.. а что делать..
если решебник не поможет, поможет гугл 100 %. Экономия времени для меня лично колоссальное.
" Если пропущу потом не пойму и не помогу" - да бросьте, не УО же у вас, то школьную программу не поймете. Ну посидите часок в интернете, а не 2 минуты.
Это не самый простой вопрос, на самом деле :) Он больше относится к метаматематике, чем к геометрии.
Я, как учитель математики, специально молчала!)))
Мамы некоторые целые изыскания провели, а это уже заслуживает уважения.
Кроме того, просветили других.
Правда? А Александров, тот, который академик, в своем учебнике за 7 класс определяет прямую, как продолжение отрезка в обе стороны...
А по вашему, и луч - не фигура, т.е. не ограничена.
Вся математика - это такая наука, в которой за основу можно взять, что хочешь. Хоть кляксу :) И все теоремы доказывать, исходя из определения и свойств кляксы.
Геометрию Лобачевского знаете?
В математической теории обязательно должна быть неопределяемая основа, либо точка и отрезок, либо точка и прямая, можно даже взять точку и луч. Все остальные понятия будут определяться через эту основу.
Луч не фигура, а часть прямой, ограниченная с одной стороны точкой, а с другой стороны бесконечная. (если за основу взяты точка и прямая). Александров не так смел, как Лобачевский, он не отвергает точку как основной неопределяемый объект :)
90 сообщений и так и не понятно, фигура точка или нет. И какого лешего 30 лет назад была не фигурой, а теперь ею стала.
Точка - фигура, потому что геометрическая фигура - это множество точек. В данном случае фигура состоит из одного элемента.
Чушь. Нематематическая чушь. Хотя в банальной логике и эрудиции вам не откажешь :).
Да за меня не переживайте, я кандидатскую как раз по геометрии и топологии защищала в МГУ.
Точка не фигура. Точка это просто точка - такая аксиоматическое понятие.
Так же как вы не сможете дать определение прямой.
А вот определенние окружности уже достаточно точное!
Что такое "аксиоматическое понятие" ?
Не знаю такого. Знаю что такое аксиома, знаю что ткое определение, Вашего понятия не знаю.)))
Нет. Почему - читайте 90 сообщений. Там где-то вполне квалифицированно объяснили.
НЕопределимое понятие - это вообще черти что :).
Аксиома - это аксиома. Утверждение, принимаемое без доказательства. Как правило в основе любой модели лежит ряд таких базовых аксиом. "Через любую точку плоскости проходит одна и только одна прямая, параллельная данной прямой" - это у Евклида.
Ещё в основе модели обычно лежит ряд понятий, определение которых дать невозможно. Они называются неопределяемыми понятиями. В евклидовой геометрии (а именно её, как это не удивительно, изучают в школе), к таким понятиям относятся точка, прямая, плоскость, пространство.
Геометрическая фигура в евклидовой геометрии - понятие определяемое. Через базовые понятия :). "Отрезок - множество точек прямой, заключенных между двумя точками, являющимися концами отрезка". "Окружность - множество точек плоскости, расстояние от каждой из которых до заданной точки, являющейся центром окружности, равно заданному значению". "Шар - множество точек пространства, расстояние от каждой из которых до заданной точки, являющейся центом шара, меньше или равно заданного значения". Кроме того, геометрическая фигура понятие "характеризуемое", т.е. имеющее свойства и меры. Длину, площадь, объём.
А точка - это... точка :). Абстрактный объект. Меры не имеет. О какой геометрической фигуре тут может идти речь?