Думаете учитель прав?
На фото работа ученика 3 класса от сентября 14 года.Это матем.диктант,состоящий из 30!!! заданий.Верно-25,ошибок-2,без ответа(прослушал,не успел и т.п.)-3.Оценено на 2.Справедливо?
Тут ,к сожалению, можно докопаться, тк её необходимо знать наизусть. Если бы что-то решалось, то это, конечно, не 3. Не переживайте только из-за этой ерунды )))
Т.е.по 25 верным ответам непонятно,что ребенок знает?Ведь 30 штук...блин,да просто эмоционально можно устать...от напряжения,что ли...
Знаете, у меня ощущение, что все, что касается таблицы умножения, если больше 2 ошибок, вне зависимости количества примеров, поставят 3. Учителя разучились адекватно оценивать знания деток. Выдохните, похвалите ребенка и идите дальше.
Усталость от напряжения в данном случае говорит, что ребенок таблицу умножения не знает, она не отскакивает у него от зубов. Что плохо. Поэтому ключевой вопрос - когда ребенок должен был ее выучить? Если они только-только прошли умножение на 7 и 8, то это 4. Если они закончили ее изучать весной, и тестировали не единожды - это вероятно 2. Потому что знать ребенок должен был еще полгода назад, летом повторить (забыть), а за 3 недели сентября снова вспомнить.
Ну и от программы зависит. Думаю что у нас на физ.диктантах, которые наш физик проводил, такой ответ тоже был бы двойкой, в лучшем случае тройкой.
эмоции к оценкам не пришьешь, у моего бывают глупые описки, но видно, что описки, решение правильное, ответ не правильный и все ошибка, а бывает все правильно решено, отмечено учителем везде плюсы, а все равно ставит 3, т.к. грязь или черкал в тетради, тут уже ничего не поделаешь, надо учить чистоте и внимательности
А какая у вас программа? Когда вы должны были всю таблицу умножения пройти?
И что за задания были, на которые ответ "5" и "7"? Это уже не умножение, а деление видимо было?
Ну и что, что "Школа 2100". Да, там есть задачи с заковырками и условие наворочено так, что сходу не разобраться. Но речь же о таблице умножения идет или нет? Таблица умножения во всех системах незыблемая и обязательная к знанию на зубок.
Помню, когда сама в школе училась, и за одну ошибку могли 2 поставить. За словарный диктант, например. Ошибся в слове "Москва" - двойка автоматом. Диктанты по таблице умножения к этой же категории относились. По нынешним утвержденным критериям оценки: 3 ошибки - может быть 3 (на усмотрение учителя от процентного соотношения), 4 ошибки - два.
ОЦЕНКА ПИСЬМЕННЫХ РАБОТ ПО МАТЕМАТИКЕ
Работа, состоящая из примеров:
«5» – без ошибок.
«4» –1 грубая и 1–2 негрубые ошибки.
«3» – 2–3 грубые и 1–2 негрубые ошибки или 3 и более негрубых ошибки.
«2» – 4 и более грубых ошибки.
При самостоятельной на знание таблицы умножения любая ошибка в исчислениях априори считается грубой. Негрубой можно счесть исправление, зачеркивание с написание правильного ответа.
Это не письменная работа, а мат.диктант! Это разные вещи и оцениваются по разному!
Не пантуйтесь))По "Школе России",например,сейчас проходят т.умн. на 4-5-6.Так что НЕ Ваша правда.
не правда. по Школе России таблицу умножения до 6 прошли во втором классе, а на лето задали доучить остальное, сейчас уже все давно выучили.
Это не так. Учебник математики по Школе России за 2 класс заканчивается на умножении на 3.
У подружки дочка по ШР учится, половину после нового года прошли, вторую сейчас в 3 классе проходят.
Сын по Петерсон учится всю таблицу месяца за 2 прошли, а учить ее перед 2-м классом задавали.
А что,по фото видно,что ребенок не знает?Там 25 правильных ответов.Или Вы та самая учительница?)))
5 из 30?или все же 5 из 15? Мне кажется это не одно и то же.В процентном сообношении тоже надо учитывать.Ведь правильно 25!
Нам в начале года памятки раздавали по критериям выставления оценок в начальной школе. Так вот в математике не важно 5 заданий или 25 в работе. Если в работе, не содержащей задач, 4 и более ошибки это 2. Пропуск=ошибка, 2 исправления = 1 ошибка.
Мне тоже кажется, что сурово, особенно про исправления, но это учителя не сами придумали. Их за эти оценки трясут дай боже, никакой самодеятельности нельзя допустить.
Вы можете с этой бумажкой топать к завучу, потому что это важно, 5 заданий или 25! Мат.диктант оценивается иначе! Есть нормативы!
Это если 100 заданий будет и 5 ошибок, вы тоже согласитесь с двойкой?
Ну и родители пошли...
Завуч здесь не при чем. Это же не она все эти критерии разрабатывает.
Серьезные аттестационные работы с множеством разнотипных (!) заданий оцениваются по другим критериям. А математический диктант это однотипные задания, очень короткие задания, для таких работ пропуск и неправильный ответ это ошибка, и 5 ошибок из 30 это много.
у нас это тоже было бы 2. Без разговоров. Я вам больше скажу, если бы было 3-4 помарки без ошибок- было бы 3.
А вообще привыкайте. Система оценок останется до самого конца))))) Задания буду только расти)))) Сегодня 30 примеров, в конце года 50. Мы в 4 классе по 100 пишем. Три ошибки +1 помарка=2.
Люди, очнитесь, есть же нормативы!
Вы что! Бедные дети!
Мат.диктант оценивается иначе, чем простая письменная работа!
Читайте внизу! Надо же знать критерии!
это же таблица умножения. там 5 ошибок - это точно 2. в словарном диктанте за 2 ошибки уже двойки ставят.
мой в 4 классе, тоже недавно писали такую. в классе 2 тройки, остальные пятерки. и завуч на собрании рассказывала, про эту работу.
Вы что! Есть же нормативы на мат.диктанты! Смотрите внизу!
С ума все посходили! Бедные дети...
Правильно все, 3 не решил, 2 неправильно решил, один исправил, 2 и есть. Работа на таблицу умножения должна быть безошибочной.Примеров то всего 30. Не 100.
С чего вы это взяли? Это же не простая письменная работа! Мат.диктант оценивается иначе! Есть нормативы!
Это если 100 заданий будет и 5 ошибок, вы тоже согласитесь с двойкой? И 30 и 100 заданий в данном случае равны! Оцениваются одинаково! Даже если их 10! Другой расчет!
Ну и родители пошли...
Так дайте уже ссылку именно на нормативы. На официальный документ от Министерства Образования, с которым можно пойти, куда Вы всех отправляете: к директору, к завучу, к учителю. "Смотрите ниже" - не более, чем рекомендации, но никак не нормативный акт. Рекомендаций таких по Гуглу и Яндексу гуляет множество, все смотреть- глаза сломаешь, а дела не прибавится. Ни одна из этих рекомендаций не является всероссийски признанным нормативным актом.
Пипец... Откуда "дровишки"? Как оценили?
Мат.диктант вообще-то не письменная работа, он оценивается иначе! Есть нормативы! Внизу читайте!
Ну и родители пошли...
Как оценили?
Мат.диктант вообще-то не письменная работа, он оценивается иначе! Есть нормативы! Внизу читайте!
Ну и родители пошли... Вы хоть как-то почитайте о своих правах, а то детей ведь жалко! Потом и получаются всякие срывы эмоциональные.
Вместо нервного срыва энергию можно потратить на подтягивание прохлопанного. И будет всем счастье:-) Мои права никоим образом не относятся к 5 ошибкам в работе ребенка(чур меня).
Да это же мат.диктант, а не письменная работа, он оценивается иначе! Есть нормативы! Внизу читайте!
Ну и родители пошли... Привет детским эмоциональным срывам!
Чтобы не заморачиваться с исправлением двойки? Разумно. Но ребенок знает все равно на "2", хоть "10" поставь.
Злыдни,чесслово.Ребенок знает т.ум.,это видно.Когда дети не знают,как Вы пишете,то ошибокэд.б.на много большеъА здесь скорее всего невнимательность.
Работу оценили неверно!
Мат.диктант - не письменная работа, оценивается иначе. В долях! Смотрите внизу!
Смотрите внимательно!Там и на деление и на умножение по всей таблице!Где вы увидели первый десяток?Вам самим надо получить)))Пригодится))
Да нет, я ее со школы хорошо знаю) Я просто помню как сын учил таблицу умножения..Диктанты были до тех пор,пока 80% класса не написали на 5.Одна ошибка - уже не 5.Я всегда учу детей,что математику нельзя знать наполовину - или ты знаешь тему,или нет.Если из 15 одинаковых примеров один ты решил неправильно - значит в теме не разобрался и надо искать в чем непонятка.
А я так не считаю.Если из 15 неверно всего 1,то это не от незнания,скорее невнимательность.
Это математика)))Она точная наука.Если он допустит одну ошибку, решаю какой-нить сложный пример - не будет иметь значения что это невнимательность.
С точки зрения оценки 3 и 2 близкие, на среднее влияют одинаково плохо, обе плохие. Но 2 означает что "не выучил", а 3 что "дурак".. Я бы предпочла получить двойку.
Это мат.диктант, а не письменная работа, он оценивается иначе! Есть нормативы! Внизу читайте!
а можно вопрос вам как учителю началки?) математика, 2 исправленные ребенком ошибки грамматические и 3 помарки в виде исправленной 8 на 9 например, путем обведения "поярче". это классная работа. что поставите? П.С. у нас это вечные тройки, понятно, что неаккуратность, но тут же не чистописание, а решено все верно....
Я за исправления в математике,сделанные самим учеником ,оценку не снижаю.По русскому снижу...Ведь если человек не знает,когда родился Ленин,ему не ставят 2 по физкультуре!)
Безусловно неправ! Это мат.диктант, а не письменная работа, он оценивается иначе! Есть нормативы! Внизу читайте!
Пора бы узнать о своих правах.
Не, ну если к "правам" относить поблажки, то... Я не была бы благодарна учителю, который показал бы ребенку, что такое халява.
Нет! Это мат.диктант, а не письменная работа, он оценивается иначе! Есть нормативы! Внизу читайте!
Ваша первая двойка, наверное)?. Да, 5 ошибок - это 2, вне зависимости от объема заданий. У моего сына проблема с русским языком. Пишут, например, словарный диктант, слов этак на 30. 5 ошибок - получи 2, все заслуженно.
Связи никакой! Это мат.диктант, а не письменная работа, он оценивается иначе! Есть нормативы! Внизу читайте!
Свои права надо знать, хотя бы ради детей!
Связь самая прямая. За знания получаешь 5, за незнания -2. Я не понимаю зачем вам натянутые 4 и 5 , если ребенок реально знает на 2. По самолюбию бьет? Так заставьте его выучить на 5, чтобы никто придраться вообще не мог.
Нет, не справедливо, так как большая часть работы сделана. Два балла - это когда большая часть работы не сделана или сделана неправильно. Я бы подошла к преподавателю и сказала бы все, что я об этом думаю.
что вы ерунду пишете. Есть определенные требований по оценкам. больше 5 ошибок - это 2!
Вот, посмотрите, например: http://www.pandia.ru/text/78/086/43703.php
Дык вот вы сами туда и загляните http://www.pandia.ru/text/78/086/43703.php :
При оценивании математического диктанта, включающего 12 или более арифметических действий, ставятся следующие отметки:
Оценка «5» ставится, если вся работа выполнена безошибочно.
Оценка «4» ставится, если выполнена неверно 1/5 часть примеров от общего числа.
Оценка «3» ставится, если выполнена неверно ¼ часть примеров от их общего числа.
Оценка «2» ставится, если выполнена неверно ½ часть примеров от их общего числа.
Примечание: за грамматические ошибки, допущенные в работе, оценка по математике не снижается.
Ну, и кто эту ерунду написал? Всегда преподаватели оценивали работу исходя из пропорциональности сделанного/несделанного; и если примеров аж 30, то 5 ошибок - недостаточном много, чтобы выставить два. Два - это означает, что человек не знает тему. А как можно говорить, что ребенок не знает тему, когда БОЛЬШУЮ часть он решил?
Подобный тупой подход нельзя оправдать ни математически, ни статистически. Дурь полная. Учитель, поставивший два, не прав. Ему самому надо ставить два за проф. пригодность.
для таблицы умножения, да еще в 3 классе вполне достаточно.
Таблицу нельзя знать наполовину, ее либоили знают, или не знают
Но нормативы оценочные никто не отменял для работ свыше 12 заданий!
2 незазлуженно поставили!
Я вообще против нормативов как таковых, оценивать надо индивидуально, если ребенок балду пинает, то можно и два поставить, если старается, но не получается то можно и троечку "натянуть"
Там не троечку надо ставить, а 4! Сделано 83% примеров! То есть подавляющее большинство!
Ничего подобного, сразу видно Вы не в теме! Автор написала, что ребенок на три вопроса не дал ответ и было 2 ошибки. Там, где нет ответа, скорее всего, не успел. У моего ребенка тоже бывало, что не успевал что-то сделать, мы медлительные в этом плане. Если человек не знает таблицу умножения, он не решит 83% примеров!!! Это ясно любому математику!
А ошибки можно наделать от невнимательности, спешки и т.д. А, может, именно этот пример ребенок плохо помнил. Но если ребенок не помнит точно сколько будет 8 х 8, это не значит, что он не знает умножение вообще.
Я не нашла фото, поэтому комментировать не могу. Но вообще работа оценивается не по сложности отдельных примеров, входящих в работу, а в целом. Больше 50% сделано - никакой двойки быть не может. А за 83% вообще 4-ка полагается.
Какая двойка? Идите разбираться!
Тут что все обалдели??? А если заданий сто и 5 ошибок - тоже 2?
Родители, вы что! Надо же знать свои права и права ребенка!
Продублирую еще раз:
При оценивании математического диктанта, включающего 12 или более арифметических действий, ставятся следующие отметки:
Оценка «5» ставится, если вся работа выполнена безошибочно.
Оценка «4» ставится, если выполнена неверно 1/5 часть примеров от общего числа.
Оценка «3» ставится, если выполнена неверно ¼ часть примеров от их общего числа.
Оценка «2» ставится, если выполнена неверно ½ часть примеров от их общего числа.
Примечание: за грамматические ошибки, допущенные в работе, оценка по математике не снижается.
//Заодно зайдите к Завучу, обсудите компетентность учителя.
У меня ребенок отличник, зачем мне в завучу:)? На за 5 ошибок по таблице умножения, извините, всегда во все времена именно "2" и ставили. И "Гугл в помощь" не поможет - учить-таки придется. А если он Вам (Гугл) в помощь, то ссылочку киньте неграмотным. А то ни школы, ни родители не в курсе о таких оценочных нормах. Столько патетики под каждым ответом, а конкретики ноль. Конкретику в студию!
Как вы обобщили: "ни школы, ни родители"! Вы бы за себя говорили.
Всегда и во все времена учитывалось количество заданий. И если их много, то оценивалось иначе.
Про "учить-таки придется" тут вроде и не спорит никто.
Хотите сказать, что за 5 ошибок в 50 заданиях тоже 2?
А в 40? А в 31? А кто-то тут писал, что дети по 100 заданий в конце года пишут. Где же грань? Неужели учимся без оценочных нормативов?
Наверное да. Ну так и сидите дальше "неграмотные", бравируйте патетикой.
Ссылку найти тоже ведь ума много не надо, но ведь леееень и пафос мешают.
Так я ее от Вас жду. Желательно не с форума, а из авторитетного источника. Вы же агитируете идти и добиваться, а на РС озвучили нормы оценивания, которые с Вашими несколько не совпадают.
Ну я вот что нашла, не знаю, правда, насколько этому источнику можно доверять. http://pedsovet.su/_fr/75/_-.pdf
По оцениванию математики:
Классификация ошибок и недочётов, влияющих на снижение оценки
Ошибки:
незнание или неправильное применение свойств, правил, алгоритмов,
существующих зависимостей, лежащих в основе выполнения задания или
используемых в ходе его выполнения;
неправильный выбор действий, операций;
неверные вычисления в случае, когда цель задания – проверка
вычислительный умений и навыков;
пропуск части математических выкладок, действий, операций,
существенно влияющих на получение правильного ответа;
несоответствие пояснительного текста, ответа задания, наименования
величин выполненным действиям и полученным результатам;
несоответствие выполненных измерений и геометрических построений
заданным параметрам.
Недочёты:
неправильное списывание данных (чисел, знаков, обозначений и т.д.);
Работа, содержащая только примеры
5 - выполнена без ошибок
4 - 1-2 вычислительных ошибки
3 - 3-4 вычислительных ошибки
2 - 5 и более вычислительн ых ошибок
Математический диктант
5 - без ошибок
4 - 1-2 задания выполнены с ошибками
3 - 3-4 задания выполнены с ошибками
2 - неверно выполнена ½ часть заданий от их общего числа и более
И мне очевидно, что между 3-4 ошибок в заданиях и 1/2 части неверно выполненнного - приличная вилка. Рекомендации ставить "3" за 5, 6, 10 ошибок нет, обратите на это внимание. Получается, что "дыра" отдана на рассмотрение учителю? Или как Вы можете объянить такую несостыковку?
Вы хотите чтобы ребенку, который не знает таблицу умножения, ставили не 2, а не дай бог 4?... Можно и 5 попросить. Но кто от этого выиграет?
А потом родитель будет жаловаться, что ребенок ничего не вынес из школы. А чего ему выносить, если можно не учась хорошие оценки получать?
Вы без фанатизма. Речь про нормы вообще-то. С таким же успехом можно лишать материнства тех, у кого дети плохо учатся. А что! Как не справляющихся с материнскими обязанностями!
Учить уроки -обязанность ребенка.
Обучить своего ребенка на 4-5 - не является обязанностью родителя. Не прописано это нигде.
Но обязанностью является кормить ребенка. Так что вашу фразу надо изменить:
"с таким же успехом можно лишать материнства тех, кто кормил ребенка весной (ученик учил весной таблицу умножения), но перестал делать это летом и осенью.."
Эти критерии касаются ПРИМЕРОВ :)
На фото не примеры, а проверка знания таблицы умножения наизусть. Такие диктанты оцениваются по критериям:
Диктант.
«5» – ставится. если нет ошибок и исправлений;
«4» – ставится, если не более двух орфографических ошибок; работа выполнена чисто.
«3» – ставится, если допущено 3 – 5 ошибок, работа написана небрежно.
«2» – ставится, если допущено более 5 орфографических ошибок, работа написана неряшливо.
Прошу прощения, я возможно не в теме, но документов, подтверждающих эти нормативы не увидела. Или слишком бегло посмотрела?
Грубо говоря, такая же (не хочу обидеть) "филькина грамота" как и это: http://www.pandia.ru/text/78/086/43703.php
Различаются, но ни там, ни там, никакого гос.регламента.
"никакого гос.регламента."
Эти нормы называются не "регламент", а "методические рекомендации по нормам оценок для учителей начальной школы" (в яндексе прекрасно находятся). Если вы ищете приказ Министерства или Департамента образования или закон в ТК РФ, то их нет :)
И чего тогда милый аноним разоряется: "Идите! Добивайтесь! Требуйте!" :) Есть рекомендации, но не более того. Если количество ошибок выше, чем на рекомендованную "тройку", то дальше все на усмотрение учителя.
Ну нет ссылок, Есть примерные рекомендации, остальное-на усмотрение учителя, т.к. оценка складывается не только из правильно решенных заданий , также из общего уровня работы и много чего еще.
как то на экскурсии разговорилась с учителям, на тему, что сыну обидно за работу без ошибок получать три. Так она мне и ответила " у нас новые правила, я могу поставить оценку относительно самого ребенка, а не работы. Вот относительно самого себя, ваш ребенок написал на три, т.к. развел очень много грязи. А вот если бы так написал Иванов, которые еле еле учится, я бы поставила пять, т.к. для него бы это был высший пилотаж". Вот так и учимся))))) Грязь разводить перестал, но вот сейчас в 4 классе очень страдает, что может сходу делить и умножать, без решения столбика, и получает за это на контрольных автоматом два :( И спорит же до посинения " зачем столбик в таком простом примере". Короче, бьюсь я пока с ним, что б все в этот столбик писал, а то в двойках просто погряз, забывает про него и все. Хотя казалось бы, ответ же верный? Ставь 5, ну хоть 4, нет не фига, два....
Ну, ваш учитель, по-моему, тоже самоуправствует. От задания конечно зависит... Но если нет "реши в столбик", то за что снижать? Может ребенку вообще удобнее методом "решетки" умножать или каким другим альтернативным методом. Может еще и задачи обязывает по действиям расписывать? У дочери в классе подробно расписывают только те, кому трудно сразу, кому легко могут и в одно действие...
у сына со столбиками та же проблема, учительница говорит, что на экзамене автоматом за это оценки снижают.
Нее, так тоже нельзя- перебор, хотя можно прикрыться "дифференцированным подходом", но его нужно применять не в оценивании а в подборе заданий!
Т.е. если Вася у меня -отличник, ему 5 заданий но высокого уровня, а Петя- плохо пока решает, ему тоже 5 заданий, но- простых.
Тогда и дети понимают что их справедливо оценивают и мамы копья не ломают, доказывая, что "он просто не внимательный!
Ого! Вот это дебаты! :)
Я, честно говоря, не спец по оценкам, но любопытство одолело!
Написала в ДО электронное обращение, дала единственную ссылку на нормы, которая была в теме и попросила выслать какие-то доки, на которые можно опираться. Не знаю, сколько будут разбирать вопрос, но если ответят, обязательно тут процитирую.
Больная женщина, которая всех опускает вниз! а почему вас зациклило именно на этих критериях? есть полно других, где за подобную работу ставится именно "2"
Да, простите, зацепило как-то.
Просто у нас в школе большие работы разбирают именно по таким критериям - в долях.
И я ужаснулась, что большинство согласилось с двойкой!
Для ребенка это ведь тоже удар. Видно, что учил, это не работа на 2!
Не думаю, что он собирается забить и не понимает, что таблицу нужно выучить. Но целая толпа мам закивала на двойку! Как коршуны, даже без нормативов. Ужас! Вот и повело меня. Эх... Простите еще раз.
Я вот тоже так думаю.Тоже ужаснулась мамам.Так странно...((( Неужели все так и к своим категоричны и требовательны?Думаю нет!
Я считаю,что 30 это много.И что 25 верных говорит о том,что знания неплохие.Просто надо еще уметь сконцентрироваться,ни на что не отвлекаться!А в классе в толпе это непросто.
По отношению к кому не честно? У всех есть так же возможность переписать, только есть родители которые считают "не двойка и ладно"
Согласна,что двойку надо переписывать,еще раз пробовать свои силы.Но тройку?Это уж ни к чему,т.к. высосанная всеми правдами и неправдами четверка кому нужна?
Ребенок пишет другой вариант, так что это абсолютно другая работа, и оценка не всегда идет в журнал, в основном это делается что бы не выпендривался, что все знает, до того момента пока не переписал лишается всех гаджетов.
Троек на самом деле мало, не больше одной-двух за триместр и в основном по ОМ.
согласна! это же начальная школа, а не ЕГЭ.
ребенок, после лета, концентрация неполная, чего так резать то? втянется в учебу и всё войдет в колею
да дайте хоть кто-нибудь ссылку хотя бы на один официальный нормативный документ, на основании которого происходит оценка знаний!
а то все в курсе критериев, но откуда они взяты - никто не знает. Как в старину: так еще деды наши делали! :)
что такое "официальный нормативный документ"? Есть методические рекомендации для учителей, какие в школе приняты - теми учителя и пользуются.
Эти рекомендации должны быть в открытом доступе как федеральные законы и нормативные акты. Это же не тайна за семью печатями, чтоб родители не пронюхали, как их детей оценивают.
Каждая рекомендация одобрена ДО. Имеет номер и дату выпуска.
Вот, собсно, и вопрос. Дайте ссылку, на основании каких рекомендаций идет оценка. А то так ведь можно и 30-летней давности документы поднять. Тоже ведь рекомендации. Да только программы разные!
Это начальная школа. Какие вобще могут быть двойки. Это учитель сам себе ставит 2 как учителю.
это начальная школа,а не школа для дебилов. со 2 класса в нормальной школе ставят оценки. а у автора ребенок в 3
