стописотый раз про манту(

копировать

2,5 года ребенку, пошел в садик...
БЦЖ делали месяцев в 5, до нее была сделана манту, отрицательная... в 1,2 вторая манту - 9 мм...
пришло время делать новую, но медсестра в саду сказала мол надо и манту, и Диаскин тест одновременно колоть... это правомерно? я чет думала манту достаточно будет((

копировать

медсестра в саду такие вопросы вообще не решает. По правилам - только манту

копировать

или только диаскин.Или ничего. на усмотрение родителей.
Но вот приезжим с Украины у нас делают все сразу манту+диаскин+рентген. Их родители не сопротивляются

копировать

если бы таджиков еще так проверяли...

копировать

ну может кто в школу идет и проверяют..а кто по 20 шт в квартирах живут - наверника нет

копировать

а кто решает такие вопросы?
я просто новую участковую один раз в глаза видела, почти год в поликлинику не обращались особо, платно все делаем

копировать

т.е. я могу сделать только манту? или только диаскин?
а каким законом тыкать если чего? а то ж ведь диспансером грозится... манту хотела платно сделать, чтоб в поликлинике не тереться лишний раз...
вообще она типа сказала в прошлый раз была большая манту у вас, и надо делать в две руки, а я боюсь, и так из болезней не вылезаем, пока вот здоров две недели, хотела в пятницу сделать

копировать

так это вы с нее спрашивайте - какими законами она руководствуется)) а вы ничего не обязаны доказывать

копировать

да не успела еще)) она чет сразу озадачила, а потом я подумала, а надо ли..
в любом случае ребенок уже с соплями, все откладывается на неопределенный срок))

копировать

Нет, не надо делать и то и другое одновременно. Вы с какой целью эти пробы делать собираетесь? Диаскин показывает инфицированость и болезнь, р. Манту - эффективность вакцинации БЦЖ.

копировать

да вроде как положено было в 2 года сделать, но он болеет беспросветно...
у нас и прививок только половина, я не против их делать, но не успеваем между болезнями

копировать

Я вам оч. советую не делать ничего, "потому что положено". А сначала разобраться, с какой целью вы это делаете :-)
Обе пробы не безобидные.
К прививками имеет отношение только р. Манту - демонстрирует эффективность БЦЖ.

копировать

а если я манту не сделаю, нас в сад то пустят? если она уже намекает диспансером, то потом вообще придется с ней бороться((
с другой стороны, он болеет чуть ли не каждые две недели, в основном сопли, по ЛОР-проблеме нашли синегнойку и золотистый стафилококк, пролечили бактериофагами, но легче не стало... что с ним делать уже не знаю, все лето с соплями просидели((

копировать

И куда вам в сад с таким здоровьем? Там только хуже будет.

копировать

пока все те же сопли... он что ходит куда-то болеет, что не ходит...весну и лето берегла, в магазин лишний раз не заходили, на дачу ездили, гуляли по 6 часов в день, один фиг сопли раз в две недели
вообще у него просто сопли без осложнений, проходят без температуры и т.д...

копировать

Нельзя делать р. Манту во время болезни и в течении месяца после. Берите мед. отвод от р. Манту у лечащего педиатра.

копировать

знаю, что нельзя, только участковые уверены, что можно... это печально, платную вызову, если чего у нее возьму справку...
благо медсестра к этому лояльно относится, в прошлый раз сказала мы болели, манту будем делать сами, когда пройдет время, она была не против, но хотела сначала чтобы в саду сделали

копировать

то есть только эффективнось БЦЖ.больше ничего? В каких случаях делается диаскин?

копировать

Нет, не только. Инфицированность и болезнь тоже показывает, но её точность и информативность намного ниже чем и диаскин-теста, особенно у привитых. Поэтому если нужно определить инфицированность - лучше делать диаскин-тест. А вот степень эффективности БЦЖ показывает только р. Манту.

копировать

Нам в диспансере ставили и манту, и диаскин одновременно. В чем проблема? Это 2 принципиально разные вакцины. Можете ничего не делать.

копировать

Проблема у вас в вашей неграмотности... манту и диаскин это вообще не вакцины...

копировать

Ок, пусть будут "медицинские препараты", но суть от этого не меняется. Тут на еве все с ума посходили, врачи, особенно фтизиаторы - враги №1, диспансер - аналог ада. У нас отличный врач на участке, зав детским отделением, она конечно хуже знает, что надо делать, чем анонимы с евы.

копировать

то есть вы даже не знаете, для чего манту и диаскин в принципе предназначены?)))) зато поучать всех решили?))) про врагов не знаю, ибо никогда с фтизиатОрами не сталкивалась и даже не слышала о таких.
ps и даже "медицинские препараты" без показаний не колят. а одновременно манту и диаскин против всех правил

копировать

Я знаю и принцип действия и причину по которой колят, не волнуйтесь. Правила по которым нельзя колоть одновременно - ссылочку дайте, на комментарий врача или эксперта, а не на Ваши догадки. К тому же я никого не поучаю, а пишу, что так действительно делают. Также пишу, что мама может ничего не делать ни манту, ни диаскин - ее право.

копировать

не знаете, если даже не в курсе, что это такое. А ссылочку вот вы и приведите, где написано, что манту и диаскин делаются одновременно

копировать

Класс, нигде не написано, что манту и диаскин нельзя делать вместе. Свои слова Вам просто нечем подтвердить. Но зато твредо уверенны, что я не знаю.

копировать

не нельзя, а бессмысленно. Зато четко написано, в каких случаях делается диаскин. Почитайте. Заодно узнаете что это такое

копировать

а зачем вы делали сразу обе пробы? с какой целью?

копировать

Нам делали и манту, и диаскин в один день - правила и законы наша школа точно соблюдает, ничего не нарушено, можно, конечно,только диаскин сделать, попробуйте - поговорите.

копировать

ну вот теперь знаете, что правила и законы ваша школа нарушает

копировать

Дайте, пожалуйста, ссылку на Законодательный акт , если есть.

копировать

все правила и законы в 109 приказе. Изучайте.

копировать

А мне подскажите.Сын первоклашка.
Манту 2008 - п6, 2009-п11, 2010 - п7, 2011 - отриц, 2012 - отр., 2013 - отр., 2014 - гипермия 6 мм. Послали в тубдиспансер. У нас он один на огромный район. Отстояли толпу 3 часа. Дети измученнные. Послали тут же на кровь и сделали диаскинтест. Завтра показывать. У ребенка красное пятнышко около 3 мм. Это то, что я вижу. Это хана да? Все, капец работе и т.д. Я на новом месте, не могу постоянно отпрашиваться сейчас(((( Т.е нас зашлют на рентген, меня на флюшку и тд? Поделитесь а можно сказать что живем в квартире только я и ребенок? Я мать-одиночка. Но с нами проживают родители-пенсионеры. Вот уж они будут счастливы от прохождений неплановых анализов. Могу я рентген и флюшку сделать платно? И где в ЮАО? Мы в Аннино. Боюсь страшно... Пичкать ребенка таблетками точно не хочу.

копировать

Если вы прикреплены к взрослой поликлинике, зачем Вам платно делать флюорографию? Я тоже как-то искала, где бы сделать платно. В обычной поликлинике без записи и талона пришла в кабинет с картой, сказала мне для детского тубдиспансера, мне тут же распечатали результат и моей маме тоже, правда мамина и не понадобилась, к тому же в диспансер мы так и не поехали, обратились к платному фтизиатру. Флюорографию у нас делают с 8 утра.

копировать

не могу в 8 утра. Веду в школу и несусь на работу(((( Могу либо ночью либо в выходные(( отпрашиваюсь уже 6-й раз за месяц. Я на испытательном сроке. Потреять щас работу сродни жрать голый хлеб((((((( зато у диспансера крутой график 3 часа в день!!!

копировать

Я тоже из ЮАО, но 4 года назад платно флюорографию делала в Семейном докторе на Таганке, ближе не нашла.

копировать

Вот, например, нашла. В выходные вроде работают. http://diagnostica.docdoc.ru/kliniki/Homo89_v_Brateevo/
Поищите возле работы мед.центр и в обед или после работы сделаете.

копировать

вот по этой причине я манту не делаю своей с 7-ми лет...У нас всегда аллергич. реакция на это(подтверждено нашим врачом)Одна нервотрепка

копировать

А как подтвердить что это именно аллергическая реакция? Есть тест на аллерген или как ?

копировать

сдайте тест на куриный белок

копировать

Anonymous написал(а): >> вот по этой причине я манту не делаю своей с 7-ми лет...У нас всегда аллергич. реакция на это(подтверждено нашим врачом)Одна нервотрепка

копировать

Я накатала жалобу в Роспотребнадзор и министерство здравоохраниния со всеми потробностями. Кстати не стесняйтесь, пишите обращения на сайтах. Как-то мою маму очень замучали в поликлинике, то талон не давали, то зря она бегала, а врач куда-то уходил, то наорали. В итоге мама (совсем неконфликтный человек) рыдала навзрыд. Я накатала. Звонили и извинялись. Сказали, что получили конкретно. Просили потом письмо подписать что претензий не имеем. Без очерерди принимали. Так что им тоже есть чего боятся. А заведующие обычно на стороне сотрудников.

копировать

Нас направили к фтизиатру. Ребенок аллергик. Основание,увеличение пап. 7Мм-5мм-10мм-11мм . Деть еще и начал сопливить в этот же день. От посещения фтизиатра нам не удасться откосить?

копировать

неа.. Мы вот проходим 7 кругов ада.. хотя и показаний особых нет. Готовитесь сдавать кровь мочу, диаскинтест, рентген и флюшку родитетелей((((((((((((((((((((((((

копировать

В другом топе ответила, у вас нет оснований. Я бы попросила письменное объяснение, с подписью того, кто посылает к фтизиатру.

копировать

И куда дальше с этим письмом?

копировать

К заведующей медучреждения, в котором работает тот, кто посылает.

копировать

Ок. А педиатр может мне подтвердить,что оснований для посещения нет?

копировать

Может

копировать

Спасибо за помощь.

копировать

Разве не выше 12мм должно быть чтоб послали? Я б поискала приказ. Под вираж вы никак не попадаете, под гиперпробу, мне кажется, тоже.

копировать

Какой приказ?

копировать

Который определяет кто и когда должен направляться на консультацию и обследование. А там, вроде, либо вираж (т.е. с нуля на +), либо +6мм за год, либо гиперпроба (это, вроде, от 12 мм).

копировать

Спасибо.

копировать

А подскажите, какая должна быть манту в норме у непривитого БЦЖ ребенка?

копировать

У непривитого - отрицательная (нулевая), если он не инфицирован. Положительная (не нулевая) - если инфицирован. Но положительная может быть и при аллерг. реакции.

копировать

Спасибо! Точка от укола (даже в первый день)-это отрицательная? У меня какие-то смутные представления из детства, что совсем точка-это тоже плохо? У дочки(которая с БЦЖ) была Манту до 2,5 лет-отр, потом не делелала, в 9 - есть пятнышко (маленький синяк)-тоже отр, я и думала, что отр-если маленькое покраснение есть. Сделала Манту впервые 6-летнему непривитому, в первый же день была точка меньше комариного укуса, без покраснения. В день проверки-вообще ничего, я даже точку не нашла. Никаких бумажек не выдали. Это значит, что отр? Ведь если бы была хотя бы 1 мм положительная, сразу бы дали направление? Я просто много лет так была далека от Манту, что уже не знаю, когда направляют. В моем окружении у всех раздутые и через одного направляют к фтизиатрам, даже не разбираясь, аллергия или нет.

копировать

Как то так. У моего старшего все время отр. было. сказали,что бцж роддомная не прижилась. в 7 лет делали повторно,все равно таже хрень отр.

копировать

У нас отказ от Манту, дочке 6 лет, ходит в детский сад. В пятницу позвонила медсестра и сообщила, что у них где-то там было собрание, на котором постановили, что все дети без Манту направляются в тубдиспансер. Есть приказ от такого-то числа за таким-то номером. И она всем выписывает эти направления в диспансер. Вот завтра пойду забирать.
Кто-нибудь сталкивался уже с таким? Тащить ребенка в диспансер нет никакого желания. В инете нашла ссылки на постановления о добровольной противотуберкулезной помощи, но они все достаточно старые. Хотелось бы оперировать более свежими фактами.
Садик в САО (Аэропорт).

копировать

Смело оперируйте основным законом:
http://www.rg.ru/1998/09/22/vakcinaciya-dok.html
Там есть раздел конкретно о профилактике туберкулеза.

Главное - знайте, что никакие "что у них где-то там было собрание, на котором постановили, что все дети без Манту направляются в тубдиспансер" на Вас не распространяются, т.к. никакие акты, напрвления и т.п. НЕ МОГУТ противоречить Федеральному закону. В противном случае они считаются недействительными.
А такими "пугалками" сейчас вовсю пользуются в садах и школах. Не обращайте на это внимание, а в случае чего - твердо отстаивайте свое мнение. И не ведитесь на "принесите флюрографию родственников до 5-го колена", "ну что вам стоит сходить в диспансер" и т.п.! Это незаконно!

копировать

А у нас еще веселее. Сделали Манту. Отрицательная. Педиатр посылает к фтизиатру потому, что у ребенка нет БЦЖ. Отказывается подписывать карту в сад.

копировать

А пусть ткнет пальцем в то место в новом всеми любимом санпине, где сказано, что Вы должны пойти к фтизиатру. В пункте 5.6. Вашей категории нет.

5.6. В течение 6 дней с момента постановки пробы Манту направляются на консультацию в противотуберкулезный диспансер по месту жительства следующие категории детей:

- с впервые выявленной положительной реакцией (папула 5 мм и более), не связанной с предыдущей иммунизацией против туберкулеза;

- с длительно сохраняющейся (4 года) реакцией (с инфильтратом 12 мм и более);

- с нарастанием чувствительности к туберкулину у туберкулиноположительных детей - увеличение инфильтрата на 6 мм и более;

- увеличение менее чем на 6 мм, но с образованием инфильтрата размером 12 мм и более;

- с гиперреакцией на туберкулин - инфильтрат 17 мм и более;

- при везикуло-некротической реакции и лимфангите.

копировать

Спасибо Вам за ссылку, как раз сижу просматриваю законодательство. А врач, я подозреваю, просто вообще не в теме. Она в прошлом году не знала можно ли моей дочери, у которой отсутствует БЦЖ, делать Манту,узнавала в прививочном кабинете. Вчера, на мой вопрос, почему это я к фтизиатру должна идти, она отмолчалась, зато придралась к тому, что анализы на энтеробиоз и яйцеглист на 1 день просрочены. В пятницу пойду сразу с заявлением, в котором попрошу указать мне причину для посещения фтизиатра. Распечатку санпина ей оставлю. Пусть будет в курсе.

копировать

Если что требуйте письменного объяснения, почему не подписывают карту, скажите, что обратитесь в Департамент Здравоохранения.

копировать

Поняла, спасибо )))).