Очередное нововведение
В нашей спортшколе сегодня объявили, что Москва прекращает финансирование детей, которые не имеют московской прописки. Т.е. дети, имеющие регистрацию в Моск.области будут посещать тренировки на платной основе. Сумма еще не определена, но было озвучено от 4 до 5т.р. в месяц.
Как вам?
это ненормально, мыслите боле в глобальном масштабе. маленькие москвичи вырастут, и будут жить не только среди образованных москвичей с пропиской, а так же по соседству с людьми, чьи родители-немосквичи не имели возможность в свое время оплачивать своим детям дополнительное образование.. это так, пища для размышлений
Это вы мыслите более глобально, чем больше мест занимают приезжие, тем меньше их остается деткам, которые тут родились и растут. В Московской области тоже есть спортшколы.
ну так значит надо открывать новые секции, раз такой спрос, а не закрывать уже существующие, особенно спортивные кружки. чем больше образованных и спортивных детей, тем лучше для нации, для государства, это же будущее страны, нет разве? или вы предпочитаете что бы ваших замечательных московских детишек окружали оборванцы приезжих, у которых нет денег для секций и они занимаются черти чем на улице?
Более того, так тааакие спортшколы. Мы когда ездим на игры в Подмосковье всегда восхищаемся подмосковными школами
И ледовые дворцы в области лучше! А еще в области однозначно больше бассейнов и они новее.
хреново, очень хреново:-(
и это на фоне таких вот заявлений, мдя....
http://newsru.com/russia/23oct2014/sports.html
Как считает президент РФ, спорт важен потому, что позволит в будущем конкурировать с другими государствами, причем во всех сферах: экономической, интеллектуальной, социальной.
"Мне хочется делать упор именно на военную составляющую, и она важна, но, безусловно, еще важнее - это здоровье нации.
Понятия не имею, если нету- то пишите жалобы в администрацию МО, чтобы местным детям было бесплатно. У меня рядом в Москве есть спортшкола, так там никогда и для москвичей ничего бесплатного не было. Но само решение предоставлять бесплатно маленьким жителям города услуги , а не всем подряд разумное и справедливое.
ну значит в МО не такие хорошие и перспективные спортшколы, наверное не ради удовольствия детей таскают на тренировки в москву из области, не? больше не на чем экономить? детки на очереди?
Да не врите, есть в Подмосковье хорошие и спорт и музшколы. Это некоторым родителям не имется. Вот напишите, чего в Вашем Подмосковье нет, ради чего в Москву мотаться?
Какой спорт и здоровье? Решили извести всех! Помимо закрытия больниц у нас закрыть хотят http://sportbaza.com/?page_id=109
бассейн. Дешево и сердито. Заниматься спортом больше негде - рядом нет бассейна, просто безальтернативно бросить следить за здоровьем. Я вообще не болею хрен знает сколько лет, исправно плачу отчисления медицинские, вот куда теперь?
А разве он может что-нибудь другое сказать? Это его работа: говорить так, чтобы у власти быть. Брежнев тоже говорил и Хрущев и Горбачев. Мало ли они брехали?
Зато детки гастарбатеров б\платно посещают кружки и т.д...... Они ж - все поголовно (всеми аулами и кишлаками) малообеспеченные и с кучей детей.....
Ничего подобного, никакие кружки и спортшколы они бесплатно не посещают, они не то что прописки, гражданство не все имеют и поэтому ни их многодетность, ни мало обеспеченность ничем им не поможет. У себя на родине конечно они имеют льготы, но никак не здесь.
Те, которые оформлены здесь официально - берут ВСЕ необходимые справки на себя и жену\мужа\детей и вперёд - по всем инстанциям! И все они получают! У нас отказали в местах на танц.кружках тем, кто ходил туда уже 3 года, т.к. не было мест для льготников. Льготники все - -идзе\-швили\-кяны и т.д. А мамы-одиночки, пашущие на 3-х работах не имеют времени бегать, собирать справки...
У них все уже оформлено.Посмотрите сколько нерусских детей в поликлиниках,в очереди больше половины.Все они бесплатно обслуживаются.Поликлиники переполнены,тк расчет идет от москвичей,а обслуживают всех.Про спортшколы-в нек видах спорта(борьба) приезжих подавляющее большинство.
значит у них есть гражданство и прописка.
вообще-то все забывают, что Россия-многонациональная страна)
хотя мне лично это "лица" тоже глаза мозолят...
Все они имеют,и отсутствие гражданства не мешает им получать те же льготы,что и москвичам.Сегодня как раз была в собесе,разбиралась с документами по поводу детского пособия 1000 р.Столы сотрудников завалены личными делами на получение пособий -через одного гражданство Киргизии,Таджикистана,все многодетные.
Я вас умоляю, если сделают платно понаехавшим, кто тогда останется? И какие ЗП будут у тренеров?
Поясняюю, практически 70% из понаехавших.
Закон - бред, причем полный.
Я вас умоляю, мы ходили за деньги и вся группа была 100% москвичи, теперь они вместо приезжих будут бесплатно заниматься. Чего- чего, а детей в Москве хватает
Вы ходите за деньги. А я говорю про бесплатные. Понаехавшие не дураки чтоб платить.
Обратите внимание на ДЮСШ.
А до этого почему москвичи бесплатные места не занимали?
А я вас скажу! Потому что в ДЮСШ пахать надо, в них занятия проходят 6 раз в неделю. Московские мамаши как и дети знают об этом, мест свободных полно. Вперед! да вы не пойдете, у вас найдется двадцать причин отговорок, чтоб не ходить 6 раз в неделю.
И почему я об этом говорю? Потому что сама не раз приглашала как школьников так соседей по дому. Но практически никто не пришел.
Сами откройте спортивные сайты и посмотрите победителей, какие вы увидите фамилии и много ли в них Ивановых, Петровых..? Вот то-то и оно, а это все бесплатно, покрайней мере было бесплатно.
Потому что приезжие эти места занимали,поверьте,займут эти места быстро.Я например не знала что вообще бесплатные места есть в спортшколах.Но теперь всем знакомым расскажу,они обязательно воспользуются.
Я дописла.
Было бы желание!
да полно там мест! и вначале года тренера ходят по школам! только не всем школьникам это интересно
Да желание есть,я например не знала что есть бесплатные места в Москве,поэтому водила за деньги.И все знакомые с радостью теперь пойдут на эти места,просто люди не знали что они есть.
Ну как вы не могли знать что есть ДЮСШ? это самое элементарное и самое первое что может придти в голову.
А с чего вы взяли,что я не знала что есть ДЮСШ? Я не знала что там места бесплатные есть!
Если вы не знаете про места, значит вы там не были. А как вы узнаете про бесплатные места, не общавшись?
Еще дополню. Спортивные бесплатные секции есть при монастырях. Вы были в когда либо в храме, вы читали объявления? так обратите внимание. Сами задницу поднять не могут зато хаят всех
Я католик и в храм не хожу,но секция при монастыре и спортшкола это одно и тоже по сути??? Мой ребенок ходит на хоккей,для этого лед нужен,какой каток при монастыре?
не думаю, что секция и спортшкола это одно и тоже. Насколько я знаю, есть секция самбо или дзюдо (что-то из боевого), хор, бисероплетение...
еще можно помогать престарелым, воскресная школа, кстати, очень интересная, изучают историю, мой сын уже в колокола звонил), бесплатно в намоленые места возят. А есть, точно не помню, что-то с путешествием связано, дети на лодках по рекам спускаются, Изряиль, Турция, Урал посещают...
Было бы желание много чего интересного найти можно
Вот список команды по хоккею ЦСКА 2005 (самые сильные по Москве, победители кубка Газпрома)-предостаточно русских фамилий http://r-hockey.ru/team.asp?CurrentTournier=6519&team=3288 К тому же, в этих возрастах еще нет "понаехавших", большинство местные. А занятия в хоккее-не чета занятиям во многих других видах спорта. Можете потыкать по спискам и других команд-все "истинные арийцы", разбавленные татарыми, которые в хоккее исторически сильны.
Давно пора, у нас в детском центре уже два года на бесплатное берут только с регистрацией московской, причем в первую очередь с постоянной.
Молодцы, надо чтобы вообще не осталось мест, куда не москвичей берут. Одних пробок насколько меньше станет.
Плату с дачников-москвичей за проезд к этим самым дачам по дорогам Московской области не пора ещё вводить, как считаете?
Тоже, думаю, полезная и своевременная мера может оказаться ;).
Обязательно.
Готова платить дорожный налог в бюджет Московской области. В обмен на оплату дорожного налога в бюджет Москвы приезжающими ежедневно на работу\учебу и т.д.
Почти справедливо, учитывая, что на дачу я езжу только по выходным и по платной :) дороге, а на работу народ в Москву приезжает ежедневно. И ставит машины у меня под окнами, кстати... так, что вечером воткнуться некуда - все места ЕЩЕ заняты :( И сигналит под окнами, стоя в пробке. И пыхтит выхлопами тоже у меня под окнами.
Таким путем мы дойдем до такого уровня человеконенавистничества, что страшно станет.
Хотя в этом топе речь идет об оплате занятий из бюджета Москвы. Наверное логично оплачивать из бюджета города занятия именно жителям этого города... не?
А как быть со мной, рядовой гражданкой, всю жизнь прожившей в 4 км "за МКАДом", и уже 27 лет исправно платящей налоги в бюджет Москвы, ибо в ней, родной столице нашей Родины, я тружусь? Мои дети не могут рассчитывать ни на что из бюджета этого города... не?
А до нужного уровня человеконенавистничества мы уже доходим. О чем этот радостный топ очень наглядно сигнализирует.
А давайте не будем пороть чушь. И отклоняться от вполне конкретно поставленного вопроса по вполне конкретной ситуации. Хорошо?
Очень евская традиция: когда каких-то разумных аргументов нет, а поговорить хочется, надо накакать на голову оппоненту и посмотреть, как он будет обтекать.
Меня никто никуда не привозил. Я здесь, знаете ли, родилась и выросла. Мериться с вами чем бы то ни было для выяснения, кто из нас имеет больше прав ходить по московским улицам мне просто смешно.
И, между прочим, вы наверное и не упомните, а я хорошо знаю, что даже когда наша страна была не такой свободной, как теперь, для того, чтобы работать на предприятиях г.Москвы, надо было быть прописанным в Москве или Московской области. Так что "права на работу" были уже тогда уравнены.
Впрочем, мы отклонились от темы. Что там с бюджетом г.Москвы, в формировании которого совсем даже не только москвичи участие принимают?
Понимаете, что есть такие территории, что вот тут "неМосква", а через дорогу уже Москва? И в этой "неМоскве" работать негде и спортивных секций тоже нет.
Я тоже в таком месте живу - поселок в 5 км от Зеленограда, бывший научный городок. Зеленоград - это Москва, наш поселок - это "неМосква". Работы у нас нет. Все ездят в Зеленоград или даже в саму Москву. И налоги платят туда. Спортивных школ у нас нет. В поликлинике у нас один педиатр, больше никого нет? Нашим детям куда? До райцентра километров 30. А Зеленоград вот он, рядышком. Но нельзя, ибо "неМосква".
Если что, мои предки в этом научном-городке поселке живут с самого его основания, когда Зеленограда еще и в помине не было. Теперь те, кто приехал в Зеленоград, москвичи, а мы - нет. А по факту, кто из нас более понаехавший?
Москвичи вас не поймут.
Они только с охотой пользуются налогами что вы платите в казну.
У нас таже ситуация что и у вас. Всю жизнь проработали и работаем в Москве с белой ЗП (не дворниками), от нас казна получила не хилые взносы. Но благ/дотаций/конпенсаций... мы никогда не видели.
Я не против НЕ москвичей, я за то что бы места в садах, школах, кружках прежде всего предоставлялись места постоянно проживающим в данном населенном пункте и не важно Москва это или Чехов или Тверь.
У нас в районе пока брали в сад всех подряд попасть в них в 3 года ребенка было практически не реально, даже с учетом того что строились массово новые. В группе сына в которую он попал в 4,5 года почти половина детей было из МО, родителям было удобнее по дороге на работу в московский сад закинут ребенка, чем у себя крюк делать.
Про детские сады я с вами согласна, надо делать строже! Сама ими пользовалась без проблем, смогла пробить струю, но очень бесили понаехавние из Азии, Кавказа.. которые эту струю пробивали еще легче:))
И молочки не москвичам отменили, тоже с этим согласна. Обеды бесплатные москвичам - тоже правильно. Но вот спорт секции, это зря! Именно спорт а не кружки рисования, английского..
Спорт и образование -местный бюджет. Вы просто не представляете, как сложно оплатить з/пл спрортшкол местным бюджетом,все хотят работать в Москве, а их дети учатся и занимаются в МО. Молочка в МО всегда была приличней московской. Ледовые на уровне...Просто чтобы что-то было на местах, местный бюджет надо пополнять, как не пафосно это звучит.
кто пополняет любой бюджет?-налогоплательщики. Почему-то в нашей стране принято думать, что Путин из кармана достает...,то что сейчас происходит, соответствует законам о местном самоуправлении и самостоятельности, муниципальном заказе...муниципальным заказчиком выступает правительство Москвы,в свою очередь выбранное москвичами,т.е.заказчик -москвич.
Вам Москва дала работу,вы в ней смогли получать доходы,поэтому и налоги город берет себе.Не нравится-не работайте здесь,ваше место москвич займет.
Москва без Вас прекрасно проживет, а будет ли у Вас такая зарплата у себя в МО сомневаюсь, иначе бы Вы не ездили, а работали у себя.
ошибаетесь! Меня вызвали, надеюсь, скоро вернусь! У нас прекрасная природа и ЗП соответствует моим потребностям и желаниям
Вот правильно,уезжайте к себе из Москвы,у вас природа,погода да еще и вашим детям по прописке на местности все будет бесплатно,не надо наш московский бюджет пополнять,тут без вас есть кому работать и налоги платить))))
И природа и погода, дополню - воздух прекрасный:)
Но вот в чем беда, только не нервничайте, дети уже выросли!
В чем ужас? У меня вполне нормальная зарплата в городе где я родилась, все устраивает в плане жизни, соответственно у меня даже мысли не возникает ехать куда то и искать лучшую жизнь.
А не надо,москвичи без всяких одолжений ваше место займут и скулить не будут.
Что-то я не заметила, что москвичи (не будем обобщать, но таких не мало) разбежались работать:)
Москвичи, те, кто работает и получает достойную ЗП, не будут наезжать на понаехавших, они от этого далеки:)) Чего и вам желаю!
Могут.
Через суды.
Иначе не получится... такая страна.
Подавать иски о признании незаконными таких решений, Требовать, чтобы работающие в субъекте (и платящие в его бюджет налоги) имели права такие же, как и проживающие в этом субъекте.
На самом деле все это абсурдно. Потому что есть базовые конституционные принципы - право на свободу перемещения, равноправие и т.д., которые так или иначе урезаются
Спасибо, что вы, москвичка, признаёте абсурдность этой ситуации.
Хотя общий тон этого топа наводит на грустные размышления.
Вот полностью с вами согласна.
Если на то пошло. Пускай бесплатно принимают с предоставлением справки о доходах и минимум определенное кол-во лет. Хотя и справку можно нарисовать
Зачем справки и годы?
Помнится, еще недавно, когда полисы ОМС не были действительный на всей территории РФ (сейчас-то они на бумаге точно действительны :)) организация в Москве выдавала работникам, прописанным за пределами города, полисы без всяких справок.
Кто мешает на том же портале пгу записывать детей в кружки и секции на основании СНИЛС?
Просто нужно решение
Почему?
Если человек работает в этом городе и своими налогами формирует бюджет этого города, то на каком основании бюджет этого города будет отказывать его ребенку в оплате кружка???
Если человек живет в Москве, а работает в МО, то почему бюджет МО не может оплачивать кружок ребенка этого работника?
Потому что любой город строит инфраструктуру для жителей,а не приехавших поработать.И в первую очередь обязан о них заботиться. И если человек живет в Москве,а работает в М.О,то пусть в кружки ходит по месту жительства.Московская область ничего приезжим москвичам не должна.Не нравится-работайте в Москве,там и инфрастуктурой бесплатно пользуйтесь.А в М.О будьте любезны за деньги,бесплатно -там свои маленькие жители есть.
"Пусть"? Тогда пусть из бюджета Москвы вычитают те налоги, которые в него вложили работающие в Москве, а живущие в той же МО.
И тогда посмотрим какая инфраструктура получится из такого вот урезанного бюджета.
Вы не заметили, как распахнули рот на чужие деньги, ога
Пусть не работают в Москве, в чем проблема? Налог с доходов платится по месту получения дохода. Работайте там, где живете и нечего обогащать чужой город своими налогами
Вот если бы Вы жили в небольшом поселке в 5 км от МКАД, например, Вы бы лично не пошли бы работать в Москве, а принципиально остались "развивать инфраструктуру своего города"? При условии, что работы в поселке нет вообще.
Легко рассуждать со стороны
Простите, но на жту юношескую чушь даже ответить нечего :)
Кроме рекомендации почитать основной закон страны. Конституцию
А чей счет строится инфраструктура для жителей Москвы? В том числе и за счет тех, кто "приехал поработать".
Так не надо здесь работать, надо работать в своем городе и тогда там будет хороший бюджет
Где, блин, где мне работать в поселке с населением 10 тыс человек? Кем мне там работать?
Не все даже в городах живут, Вам это в голову не приходило?
Или мне ездить на работу за 50 км в районный город МО и "развивать бюджет", когда у меня Москва через дорогу? Я уж не говорю о том, какая у меня зарплата будет за 50 км
Магазин откройте, частный детский садик, откройте фирму по продаже бытовой техники, вариантов миллион, еще и рабочие места создадите людям
А ничего, что у людей профессия вообще-то есть? И они хотят по специальности работать, а не бытовой техникой торговать?
Или по специальности только жителям Москвы работать позволено?
Да как вы не понимаете, что может по моей специальности есть работа только в Королеве например! Но не должны мне в Королеве ничего бесплатно предоставлять, не должны и все! Вот жителям Королева должны, а не мне, хотя я могу сколько угодно туда налогов принести, это мой личный выбор.
Так это мой город. Не понимаете? Я в нём 27 лет работаю, до этого 5 лет в универе училась. Я его как облупленный знаю :). И то, что штамп о прописке (пардон, регистрации) у меня "не соответствующий", так это не даёт право таким дурам, как вы, диктовать мне как мне жить, где и кем работать, где учить своих детей. И я вам, москвичка с зарплатой в 300 тыщ, ничего не должна. Потому что я не ваш бюджет проедаю. Я к нему (бюджету) тоже руку приложила и изрядно.
В какой конституции у вас написано что именно в Москве всем приезжим все должно быть бесплатно? А право на бесплатное образование по месту жительства никто у вас не отобрал
Очень рекомендую вам обратить внимание на главу вторую, статью 19, часть 2. Ну и в той же главе статьи 41, 43 и 44 можете освежить.
Процитируйте если не трудно, где там написано что именно в Москве всем приезжим все должно быть бесплатно..
А ещё статью 27 и 37 читайте. По слогам. Несколько раз.
Москва пока субъект? Т.е. конституция на её территорию таки распространяется.
Процитируйте где написано что бесплатно положено приезжим в Москве спортшкола? Это инициатива города и финансируется из городского бюджета, а не федерального. Поэтому город сам решает кому дать, а кому нет эту льготу.
Так в конституции про Москву ни слова. Но там ни слова и про тот бред, о котором вы пишете: каждый, мол, должен работать там, где он живёт. Это ваше утверждение прямо противоречит статьям 27 и 37. Т.е. оно абсолютно антиконституционно. Ну а про бюджет города Москвы, который наполняют не только зарегистрированные жители города, мы вам уже несколько раз написали. Только не отсылайте нас опять "по месту прописки", права не имеете (ещё раз по слогам читайте статьи 27 и 37).
А теперь почитайте ка статью 43. Слово "муниципальных" там жирным шрифтом не выделено, но вы обратите на него внимание.
Ну и опять, внимательно, по слогам статью 19, часть 2. Выделяя мысленно там, где про место жительства.
Эх, зря вам 300 тыщ платят. Не стоите вы этих денег.
Вы просьбы на русском языке понимаете? Я вас попросила вставить сюда цитаты из Конституции, в которых написано что льготы по месту жительства ( если вам не нравится что там про Москву нет ничего) распространяется на всех желающих. Я пишу с телефона, у меня медленный интернет и мне трудно сейчас загрузить и прочитать те статьи , которые вы указали. Будьте любезны, вставьте сюда , чтобы я могла прочесть то, о чем вы говорите! Только про права и обязанности не надо ничего приводить, потому что это не право, не обязанность , это льгота жителям города, на которую идут деньги из местного бюджета, а не федерального. Я свои 300 тысяч стою.
Не стоите, не стоите. Потому что элементарных вещей не знаете.
Не знаете, что образование - это не льгота. Это именно что неотъемлемое право. А в части основного общего - даже где-то обязанность. Про это аккурат в статье 43. Там кстати и про то, что муниципальные образовательные учреждения (читай московские) ничем от федеральных не отличаются. С т.з. осуществления гражданином своего права.
Ну а про остальное (включая откуда денежки в бюджете Москвы взялись, и почему ваше требование к каждому работать там, где он живёт - бред правового дикаря) я вам подробно, с указанием статей, разжевала уже в предыдущем топе. Как только доберётесь до нормального интернета - почитайте.
Потому что конституцию своей страны надо знать. Хотя бы раз в жизни прочитать вдумчиво. Так то, москвичка.
Вы в коррекционной школе учились наверное. В вашей голове спортивная школа каким образом относится к бесплатному общедоступному образованию? Почитайте на досуге что под этим термином подразумевается. У вас еще и с пониманием прочитанного кстати большие проблемы, никто не обязывает никого работать по месту жительства, право каждого работать где ему вздумается, только налоги придется платить туда же, а вот льготы получать не получится. Таким образом по месту жительства бюджет не пополняется и денег на субсидирование нету.
Бюджет г. Москвы пополняется за счет налогов, собранных на его территории. И естественно все льготы предоставляет своим жителям. Почитайте закон 273 фз.
а как связаны все перечисленные Вами статьи с НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫМ образованием?
"Любой организм должен прежде всего обеспечить своих глистов, а не близких людей, которые помогают обладателю данного организма. Человек в первую очередь должен позаботиться о своих паразитах, они же собственные, единственные и неповторимые, сидят в этом животе с времен царя гороха. А друзья пусть помогают себе сами. А не нравится - пусть катятся на все четыре стороны. На их место глист всегда найдется".
СНИЛС мало, кто-то работать за 3 рубля а кто-то за двадцать) А при справке такой разброс полета, можно устраивать отсев и среди москвичей в более достойные секции:))
Я согласна.Каждый въезд в Москву и выезд из нее например 300 рублей. Я на дачу езжу летом получается 8 раз,готова платить 2400 за сезон!
Не поняла.
А у меня дача в 20 км от МКАД, и летом я живу на даче, но при этом не прекращаю работать в Москве
Пускай визу делают кто не РФ.
Ну не будете жить на даче или будете платить за проезд,в чем проблема? Вы дорогами МО пользуетесь? А денег им не платите? Им обидно и это правильно.
Они экономней вас будут!)
Вы сталкивались в великими мира сего?)))
Они даже трусы любовнице покупают за счет компании)))
вообще на сколько я понимаю, в спортшколу берут по конкурсу, те просматривают детей и отбирают более способных. и какая разница где у него регистрация, по-моему.
мы ,к примеру, из Санкт-Петербурга, живем в мосвке уже 5 лет , переехали из-за работы. регистрация временная, в сад государственный сейчас с временной не берут, пошли в ведомственный сад. за секции и кружки и так платим, тк это просто секции и кружки, а не спортшкола. в поликлинике молочку тоже перестали давать, тк с временной.
сейчас видимо тенденция такая, всех с временной отфутболить. а что делать и тут государство экономит...
Урра! Вообще, логично. Если в обычные школы нельзя без московской регистрации, то и в спортшколы тоже. Велкам в Ваши, подмосковные!
это коснулось не только спортивных занятий, все дополнительное образование теперь платное для детей - немосквичей.
А кроме Москвы больше мест на карте мира не осталось, где можно школу закончить? В том месте где эти дети родились и прописаны все снесли позакрывали что ли?
И не платное тоже теперь для москвичей. Т.е. если Вы прописаны в МО то в школу Москвы вас с 90% вероятностью не возьмут.
Это с начала года уже действует. Для моего ребенка вообще только в Москве нашлась школа (не считая интерната на задворках МО). Пришлось крутиться и переезжать.
Правильно по идее, дотирует это Москва ведь. В МО московских детей тоже не берут в подмосковные школы, кружки и сады.
Считаю, что это абсолютно справедливо: учреждения и мероприятия, финансируемые из бюджета города, должны иметь первоочередное право посещать именно жители города
ну так правильно, а с какой стати оплачивать обучение в Москве детей из других регионов? Москва не резиновая- нет денег платить, езжайте обучать детей бесплатно по месту прописки
А вот засчитывайте ;) ПМПК проходили в Ясенево, поликлиника № 10 в Новых Черемушках (кстати, обходный был заполнен только заведующей на основании нашей Подмосковной медкомиссии, потом просто прошлись по врачам и поставили их печати), школа в ЮЗАО. Регистрация "левая".
Да, приучаем бороться с коррупционной системой с малолетства всеми доступными способами, а не быть ее рабами.
Статья расходов на образование и спорт, 07 и 08 финансируется в основном из дохода муниципального бюджета,в случае Москвы бюджета субъекта.
Ничего, сейчас много станет. Когда налог на квартиры поднимут. Пусть и немного, но есть в том числе владеющие жильем в Москве, но живущие за ее пределами.
А в МО, кстати, те же дачники бюджет пополняют :)
На самом деле неправильная эта политика, нельзя так
все что касается бюджета я не совсем адекватна, я в кризис работала начальником исполнения бюджета муниципалитета...и крутилась как белка в колесе, чтобы оплатить "бесплатные" кружки и образование именно в муниципалитете МО. Созывали даже рабочую группу с налоговой налог вышибать и по базам, и рынкам шлялись... И мне реально было жалко утекающий НДФЛ в Москву(хоть я и москвичка),т.к. я копила деньги на з/пл бюджетникам неделями, меня и доходников дрючили и в хвост, и в гриву.
Ой, а я вообще в этом деле практически свинья в цитрусах. Уровень БК, причем исключительно с юрилической точки зрения. Ну и то, что касается работы, но у меня выделение бюджетных средств на нужды организации
когда коснешься, что нечем з/плату платить учителям,больницам и т.д.(а все это уровень местного бюджета) смотришь на налог с другой -хозяйской стороны, и очень хочется вернуть всех "взад". чтобы работали на местах.А то школу и интерактивные доски хотим, бесплатно врачей тоже, а работаем в Москве...и обеспечиваем это другим детям и людям, а потом говорим. что вся страна дотирует Москву.
ну ка же, и я вам, понаехавшая, вваливаю и не мало!
Ладно, пошла работу работать, чтоб еще больше обогатить казну московскую для детей московских, пенсионеров и больных.. ))
чтобы кружки и спорт был в вашем регионе, НДФЛ нужно платить там,но вы же работаете в Москве.
Это вы читайте законы и НК , работать надо в своем городе и налоги тогда пойдут в ваш бюджет, а вы чужой пополняете.
Перевести столицу из Москвы в Сибирь (была такая идея), загнется дотация Москвы и понты москвичей тоже.
Удобно сидеть на всех деньгах страны и рассуждать, что "за мкадом тоже есть жизнь".
Москва не получает дотаций , живет на свои деньги. Производит много услуг.
Я москвичка и ребенок мой тоже, но сейчас мы живем в ближайшем МО, купили тут квартиру. В МО же ребенок ходит в школу -платную, и здесь же посещает всякие кружки и тоже все платно. Да и нет у нас тут ничего бесплатного.
Но я против того, чтобы такими идиотскими законами били по детям, а в итоге все-равно получается по обществу в целом. Обществу не на пользу пойдет, если дети из семей не имеющих финансовой возможности оплачивать занятия смогут позволить себе только шатания по улицам. Есть масса талантливых детей которым просто обрубят все возможности для развития своих способностей.
И не надо говорить пусть в своем МО занимаются бесплатно, у нас НЕТ ничего бесплатного, разве что художка за 500 руб. в год. Раньше были шахматы более менее бюджетно 1000 руб. в месяц, но старый руководитель ушел по возрасту, а пришел на его место хапуга, теперь сделали 400 руб. одно занятие и никаких абонементов дающих скидку нет.
Секций в городе куча, но все они стоят очень круто. у нас 18-19 тыс. в месяц уходит только на одни секции и занятия. Занимается ребенок рисованием, танцами, шахматами и английским. Далеко на все могут себе позволить столько платить, особенно если учитывать, что человек будет работать не в Москве, а тут же в МО. для многих в таком случае это будет две трети от ежемесячной зарплаты.
Задача государства сделать так, чтобы ребенок был занят и не скатился в криминал, а у нас сейчас все делается ровно наоборот. И мне от этого становится страшно.
т.е. в классе будут дети, которые по отдельной ведомости будут оплачивать учебу?
Вообще я слышала, что тех кто уже учится трогать не будут, но МО точно ничего компенсировать не собирается, так что все может быть.
В нашей школе временную регистрацию хотят минимум на 3 года, кто несогласен зачисляют в худший корпус холдинга
"не местные" откатятся максимум в соседний двор и будут у вас и ваших детей кошельки и телефоны отжимать, и толкать дурь вашим же детям, вместо того чтобы быть чем-то полезным занятыми в это время.
Так следите за своими детьми, воспитывайте их. В МО есть бесплатные спортивные школы, не надо ля-ля.
А причем тут мои дети? Мои дети плотно заняты у них нет времени на шатание по улицам.
В моем МО нет бесплатных спортивных школ. Есть одна секция - баскетбол, мест там нет, и при всем желании всех желающих они взять не могут.
В Москве тоже перебор народа в секциях, поэтому лишние дети не нужны. И я написала выше - посещение секции или ее не посещение не уменьшает и не увеличивает шансы того, что человек в будущем будет преступать Закон.
У занятого ребенка нет времени болтаться без дела.
У меня все знакомые занимающиеся дети имеют плотное расписание домой приходят в 8-9 вечера - это умненькие, дисциплинированны, целеустремленные дети.
А дети которые после школы не ходят никуда, сидят на улице до поздней ночи, ничего хорошего из этих детей не вырастит -это уже хулиганье, а дальше будет хуже.
Ерунда. Я знаю таких детей, они сидят за компами или книгами, на улицах особо не болтаются. Еще у нас компания детей, которые никуда не ходят - они постоянно играют в футбол на поле, бесплатно естественно, зимой в хоккей на бесплатном катке рядом с домом.
А уж большинство из нас, тех, кто родился в 70-х, с утра до ночи болтались на улице, никто бандитом не стал.
вы все из СССР никак не выйдете. Да закончилось оно уже давно. Не знаю где именно у вас не ходили никуда, в моей школе в Москве практически все куда-нибудь да ходили, абсолютно бесплатно.
Там где я живу нет никаких пустырей для игры в футбол и бесплатных катков.
Были, но два года назад на их месте построили сдюсш сначала все обрадовались (кроме футболистов, конечно) но затем радоваться перестали все потому что занятия там сделали платные, кроме баскетбола, в который не попасть. Да сделали крутое футбольное поле с подогревом и коробку для хоккея, но это стало за деньги все, выйти и погонять в мяч стало просто негде.
:) Я и говорю, вы о чем-то о своем, у вас есть установки, вы в них уперлись. ОК, без проблем. Только кошельки отжимют не дети, а подростки, которые уже не занимаются, но, возможно, занимались всю жизнь до этого.
Да это вы о чем-то о своем.
Дети которые чем-то занимались, вырастают в подростков которые тоже чем-то занимаются, для них это привычная норма.
Неа, как правило спортшколу бросают классе в 6-7. По крайней мере это говорят 2 моих знакомых тренера - один по плаванью, другой по дзю-до. Просто потому, что им уже некогда. Мой сын занимается спортом, но у нас такая нагрузка в школе, что, думаю, мы тоже бросим спорт в ближайшие 3 года, иначе пострадает обучение. И да, не будем ничем, кроме занятий в гимназии, заниматься. Дети, которые постарше, уже часто пропускают, так как не успевают делать домашки, родители тоже поговаривают о том, что надо завязывать. А некоторые херят школу ради секции, вот это, я считаю, преступление. А я,наверное, бандита рощу, не иначе.
Можно подумать, что дети, которые не ходят в секции и кружки, вырастут бандитами непременно, а те, кто ходит - не вырастут гарантированно. Вспомните 90-е, все бандюги - спортсмены в основном.
С чего вы взяли? Чушь какая-то. Скорее, они будут за компами безвылазно сидеть. А то, что станут именно бандитами - маловероятно. С какой стати? Это такие же хорошие люди как и ваши занятые дети. А может даже и лучше.
я живу в элитном ЖК, в лучшем районе нашего подмосковного города, мои соседи ооочень богатые люди, и именно их дети болтаются и нихрена ничем не заняты.
А как раз люди с доходами попроще стараются занять своих детей.
кто станет кошельки отжимать? Дети моих богатых соседей возможно, уже были прецеденты.
А у детей их семей по проще, может быть по разному, и если им нечем будет заняться не исключено что они прибьются к компании детей моих соседей.
Как раз наоборот, все хулиганы и бандиты как раз самые спортивные всегда были, есть и будут. Мальчик со скрипкой никого грабить точно не пойдет.
во-первых, я сейчас не только про спортивные секции говорю, я про занятия в целом, та же самая робототехника в Москве есть бесплатна, в моем МО 4 тыс. шахматные школы есть бесплатные в Москве, в МО это совсем не бюджетное удовольствие.
А во-вторых, что вы все 90-е годы вспоминаете, они закончились уже 20 лет назад.
Люди не меняются, что сейчас, что в 90-х :) Сына моего любовника у метро ограбили двое, их нашли - оба парня из приличных семей, им по 16-17 лет, оба занимаются в спортивных секциях и даже имею разряды. Родители были в шоке, говорили, не может быть, они же с детства под присмотром и тп. Вобщем это ваши какие-то установки, но вы заблуждаетесь.
ну т.е надо, чтобы к этим недоумкам еще и тысячи детей присоединились?
Вы поймите, конечно, спортивная секция не дает гарантий, что ребенок не прибьется к плохой, уличной компании компании, но шансы на это у детей в ней занимающихся уменьшаться так как у них на это тупо меньше времени будет.
Чой-то? )) Наличие свободного времени не делает человека бандитом. Да и эти выходцы из спортивных секций так же сбиваются в компании и ошиваются по улицам. Единицы идут дальше в спорт, шахматы и так далее.
Мой ребенок из дома уходит в 8, и приходит в 8, у него нет времени сбиваться в компании и ошиваться по улицам, примерно в таком же режиме живут все знакомы мне дети которые куда то ходят, а дети соседей в 2 часа дня ужи сидят у подъезда с компашкой и сидят там до ночи.
Тогда ими займутся соответствующие органы, коли их родителям на своих детишек наплевать и влом заниматься воспитанием и фин.обеспечением.
Так если родители-немосквичи живут в Москве то, вероятно, потому что здесь выше зарплаты и лучше условия жизни? Следовательно они могут заплатить на 4 тысячи в месяц больше. Если еле сводят концы с концами и четырех тысяч в месяц нет - тогда что они здесь делают? Было бы плохо, уехали бы давно. Раз остались - платите, Москва вашим детям ничего не обязана.
Мы все странно рассуждаем. Каждый ищет выгоды .
Москвичи, понятно ,будут рады освободившимся местам\дорогам и прочему.Жители МО будут обижены.
Каждый думает о себе.
Понимаю, что лично мне будет лучше, т.к. прописка Москва.
Но у человека всегда должен быт выбор.Или возможност выбора. А если я захочу через дорогу (МКАД) возить ребенка в МО -тоже платить?
А так мы имеем Москву времен застоя. Глумление над МО и бахвальство Москвы.
Лично мне станет лучше. Наверное. Но я считаю это првильным.
Жители МО-"не пойми кто"?
Нас разделяе только МКАД. Граница веьсма условная.
Я бы лучше СНГ-овцев "попросила бы" удалиться- ими все и заполонено.
Между тем сия граница существует, точно также как и раздельное финансовое обеспечение обеих сторон.
смотрите, был введен закон о муниципальном заказе. о самооуправлении,, бюджетное учреждение оказывает услугу, заказчик -муниципалитет(могут вообще Москву по муниципалитетам разбить),т.е. заказчик(проплаченный бюджетом)-москвич в Москве, Видного -житель Видного и т.д. а кто услугу заказал,тот ее и получает. А Москва и область уже на моем веку не могут договориться о возмещении, что вообще безобразие,и вместо расширения -лучше бы сделали субъект один.
Наверное да, так было бы правильным. Т.е. Вы не видите в этом деле "изгнания жителей МО", а лишь подушевое распределение боюджетных денег?
Не стОи искать скрытого подтекста?
это началось не сегодня, Я не работаю 4 года. А я уже начала осваивать этот муниципальный заказ за пару лет до беременности, осуществлять передачу денег из бюджета МО в муниципалитет, затем в местный бюджет и рассчитывать местные бюджеты исходя из новых требований. В МО один район вообще развалился на кучу местных бюджетов(по поселениям).
Мне кажется это не реально, в МО куча областей со своей администрацией, а Москва все таки единое целое
ну осваивать бюджет им конечно станет сложнее...но выгода очевидна. При Громове было понятно, что это не произойдет...сейчас не знаю...я теперь славьте не в теме. Так.если только консультирую по программе...
Кстати да, я когда водила ребенка на подготовку в школу московскую, с нами ходило несколько человек, которые возили детей из Москвы в Балашиху в художку к определенному педагогу, и говорили, что туда много детей из Москвы ездит.
Я как лицо вообще не заинтересованное поддержу 2 не анонимных пользователей. Дело в том, что налоги с заработной платы формируют муниципальные бюджеты. Не федеральные, поэтому глупые анонимы с Конституцией проходят мимо.
Спортивные школы сами по себе не бесплатны, это не общеобразовательная система вообще.
Но город решает, что некоторым детям он может выделить средства на бесплатные занятие. И возмещает из бюджета города, а не государства деньги.
Город всегда в первую очередь обязан соблюдать интересы своих жителей, а не жителей других городов.
Это касается не только Москвы, это может быть например и в г. Видное и в Железнодорожном.
Чтобы в каждом городе Московской области дети могли заниматься бесплатно в кружках и секциях надо чтобы родители этих детей работали на территории Московской области и перечисляли налоги с зарплаты в местный бюджет.
Фирмы, работающие на территории Московской области тоже платят налог с прибыли в местную налоговую, так что чем больше будет работающих людей на местах, тем больше будет поступлений и денег для компенсации детям дополнительного образования на местах.
Поэтому до тех пор, пока жители области будут работать в Москве ничего не поменяется, местный бюджет будет пустым!
Такая практика существует кстати во многих городах мира, работать- пожалуйста, а плюшки только местным.
вместо третьей физкультуры, я бы ввела в старших классах бюджетную систему РФ, а то почему-то никак не выветрится из умов, что все кормят Москву. А самое главное, чтобы люди осознавали откуда деньги(на школу их города, села, на спортшколу,на больницу) и кто все же их платит и заказывает услугу ,что Путин не достает из кармана пачки денег и не раздает их нуждающимся...
Ну я вас и лимонного льва имела ввиду, когда писала что поддерживаю 2 ника. А что люди у нас темные это к сожалению правда, не понимают откуда и куда деньги в бюджет поступают и как они там распределяются. Особенно порадовало то, что некоторые считают что одолжение делают городу, что в нем работают.
Очень долго придется изживать стереотип про "прикорм Москвы" регионами. Это живо и по сей день.
Про перераспределение средств между МО и Москвой реально думала по-другому.
С другой стороны почему Москва продолжает оплачивать тех, кто "временно"?
у меня на это пока только один ответ, чтобы не создавать напряженность. Но это не надолго.Раньше ФБ выделял на "функции столицы" , сейчас сомнительно. Бюджет Москвы я знаю теоретически. Т.е.если я его открою и посмотрю,то возможно увижу какую-то компенсацию за "снятие напряженности". Местные бюджеты знаю лучше...
Я еще добавлю для ясности картины. Когда один район МО разделился на местные бюджеты,то первыми вышли профицитные поселения,т.е.те кто себя кормил.А дотационные остались в районе. Т.е. никто не хочет кормить тех у кого нет поступления НДФЛ в достаточном объеме. все хотят сами распоряжаться своим доходом. Поэтому либо работаем на местах,либо централизованное распределение средств и никакой самостоятельности. Вот вам и Конституция.
Ессли смотреть страегически- то верное решение, т.к. каждый регион начнет "шевелиться".
Но если рассматривать жителя МО и иностранного "временого", то у последнего сейчас больше преференций.
Тоже как -то не справедливо - житель МО-гражданин РФ, однако и в первую очередь его права должны соблюдаться.
Если бы рычаг был бы , позволяющий работать "иностранцам", пожалуйста, но перетаскивать весь аул и вешать его на шею Москвы- вот этого-не надо!
это вообще я, про МО, моя больная тема. Есть местные бюджеты,где просто не с чего выжать НДФЛ в нужном объеме, либо угаженная экология,либо торговый центр, либо база с аулом...Я стала склоняться к разумной централизации и все же содержанию одних регионов за счет других...
С аулами вообще сложно, часто они просто незаконно работают...
ну что вам сказать-значит в Люберцах не будет спортшколы,образования и нормальной зарплаты у Маши никогда т.к. Машина зарплата относится к здравоохранению-местный бюджет.
Еще раз -либо у нас демократия и самостоятельность,либо централизация и распределение.
конечно не будет, пока зарплата в Люберцах не станет такого же уровня как в Москве.
Вы сказку про то, как две лягушки в кувшин с молоком попали не читали? Вы на выборы не ходите, ничем не интересуетесь, сами ищете кому б взятку сунуть, молчите, когда нужно говорить, не пишете в инстанции - пусть другие пишут, а мы между собой повозмущаемся на кухне под пивасик и т.д., и после этого Вам злой Путин виноват? Такие как Вы любят ещё на Европу кивнуть, мол, вон как там хорошо и благополучно. А Вам сейчас и предложено жить по их правилам: соблюдать закон, знать свои права и обязанности, иметь гражданское самосознание и далее по списку. Но Вам хочется халявы. Всем хочется, но её нет, так как экономика нашей страны в глубокой заднице. И вытащить её из этого места можно только всем вместе.
насмешили :)
Я москвичка в хрензанкеткаком поколении, живу в Москве, и муж мой зарабатывает столько, сколько обычно на еве считается враньем, имеет белую зп и платит с нее налоги. Моя семья не пользуется и никогда не пользовалась ничем! бесплатным включая образование и медицину для детей. Слова халява нет в моем лексиконе и в жизни вообще. но мне хватает ума понять, что так как живу я, живут единицы. И это не задача медсестры из Люберец "развивать" экономику своего региона, ее задача тупо выжить и дать более-мене нормальный старт для своих детей.
А ваше лицемерное "вытащить её из этого места можно только всем вместе" подразумевает, что вы будете жить как и жили, никак не ущемив своего комфорта, а медсестра из Люберец пусть не суется к нам сюда, за мкад, пусть сидит у себя и получает в своих Люберцах свои копейки пытаясь не подохнуть от голода, тем самым вытаскивает нашу страну из жопы.
Ну, давайте, померяемся поколениями и родовитостью.:-)
Мы с мужем по отдельности также зарабатываем столько, сколько здесь обозначать не принято. И, как поднявшаяся с низов, могу уверенно сказать: кто хочет заработать и у кого голова на месте - заработает. Пользуюсь условно бесплатными образованием и здравоохранением (у нас поликлиники хорошие).
Есть друзья из регионов, которые вполне успешно работают, лишь иногда жалуются на патологическую лень народа: все хотят за хозяйский счёт (а также за счёт друг друга) решить свои проблемы в рабочее время, да ещё и нос воротят, что денег мало или ездить далеко; многие работают, как бы делая одолжение и мечтают о том, как бы в Москве развернулись. Один знакомый рассказывал, что когда у них разоряли завод все возмущались, но молчали. В итоге он завод выкупил, наладил производство, теперь он "рабовладелец" и "буржуй". Другой тоже с нуля развил своё дело и тоже кроме зависти и куч говна в свой адрес ничего не имеет, так как не хочет быть благотворителем и кормить других задарма. Они молодцы, крутятся в режиме 24/7.
Если б все так работали, то у нас экономика была б круче, чем при СССР.
Вы были в регионах, города которых основывались за счет завода/шахт.., приезжает начальник с москвы, объявляет банкротство, продает что можно и уезжает. Следовательно часть металлургов увольняют. Дальше приезжает другой хозяин с москвы и действует таким же методом. В итоге из огромного завода остается один цех который работает не по профилю. И куда податься тем, которые всю жизнь положили на этот завод? Где из поколения в поколение учились на машиностроение, на металлургов, вальцовщиков...
Им теперь всем, как здесь советуют, открыть магазины? такое могут предложить только от скудоумия!
В Москве маразма всегда было много. Помню во времена перестройки в Москве валенки и зубные щётки продавали только тем, у кого была московская прописка. Натурально на кассе паспорта проверяли. С тех пор ничего не поменялось =)
Когда дети гор, за неимением возможности заниматься в спортшколах, где учат дисциплине, упорству, спокойствию, где есть законы не позволяющие ввязываться в уличные драки... начнут отрабатывать свои удары во дворах на детях москивичей, может тогда поймут, что с чужими детьми надо тоже работать, надо учить и не давать слоняться без дела на улице.
Этим законом от понаехавших не избавитесь!
Москвичи не ищут проблем и как их решить, они видят следствие, и с ним борются дурными способами, которые через год-полтора уйдут на нет, как было со всеми законами которые были за последнее время.
Да я про то и говорю, в Москве так и смотрят - как бы и рыбку съесть, и чешую сдать =) А дети гор - это не чужие дети, они в состав России входят.
Так вы посмотрите что они говорят тем, кто живет на границе МКАДа. Это просто звери а не москвичи!
ничего личного.просто бизнес. Вы сдаете деньги на классные нужды и пособия? Вот представьте, что кто-то постоянно не платит,а учебники берет, или иначе ..Конкретно за ребенка МО ничего не идет тренеру и спортклубу...т.е. спортклуб занимается благотворительностью.
я-то как раз смотрю в целом. Регионы так хотели независимости,так хотели самостоятельных бюджетов...вот результат...
У меня сейчас муж в Москве в командировке (уже четвертый раз за пару месяцев). ЗАДОЛБАЛА уже Москва нашу семью. ЗАДОЛБАЛА. Московские оболтусы нихрена сделать не могут, потому что тупые и малоопытные. Зато зарплаты у них московские. А его из Сибири вытаскивают без конца, чтобы он сделал всю работу и довел проект до конца. Платя при этом ему зарплату В РАЗЫ меньше, чем тупым оболтусам.
А теперь он еще и за ребенка должен платить, а оболтусы нахаляву всё получат? (про ребенка я гипотетически, но смысл тот же).
у вас такой, а у меня обратный...Я лично главных бухгалтеров в Сибири учила(не потому что мне за это деньги платили,а потому что работать было надо как-то) элементарным вещам.Смотреть, что делаешь, а не говорить "машина выдала",мне всех сибиряков считать оболтусами? Заодно и жителей МО, которым я тоже с программой помогала в элементарных вещах.
Но вы со стороны посмотрите на ситуацию. В Москве уровень зарплат заметно выше, чем по стране, вне зависимости от опыта/знаний/степени отдачи работника. Отчислений в бюджет, соответственно, больше опять-таки в разы. И возможностей предоставлять социальные льготы и блага из такого бюджета тоже больше в разы.
Получается, что вся страна оказывается по отношению к Москве аутсайдером. Вся страна могла бы переехать в Москву, получить московскую прописку и таким образом тоже получать плюшки. Но это ненормальная ситуация, вы не думаете?
Ненормально, когда один город тянет всё одеяло на себя, жалуясь потом, что к нему под одеяло кто-то еще пытается пролезть.
в Москве другая жизнь...вообще другая...можно долго рассуждать на эту тему. Приведу пример из жизни, рядом со мною частные дома,они относятся к бывшему МО, сейчас новая Москва. Там дом купила моя соседка. Вот она в шоке от работы местных чиновников. Ехать до госорганов самое лучшее-час без пробок. Так вот они постоянно звонят и решают, что им еще что-то нужно, со словами "ну вы зайдите...",расстояния другие, интенсивность жизни другая...Я иногда уезжаю к сестре в МО, отдыхаю морально и снижаю скорость жизни. А я москвич вхрензнаеткаком поколении,и помню Москву разную.
Сейчас жизнь сумасшедшая стала не только в Москве, я тоже помню Барнаул другим, более спокойным и размеренным. А сейчас в центр города лишний раз не сунешься, потому что пробки круглосуточные и стоять в них пару часов ради сомнительного удовольствия сходить там куда-то - увольте. И на работе то же самое - заварить чай часто некогда, потому что объем работы увеличился в несколько раз, и нужно успеть как можно больше сделать, прихватив часть работы домой. Потом нужно быстро уехать из центра, до самых интенсивных пробок (а раньше по городу любили после работы погулять) и т.д.
Это сегодня у меня ребенок у бабушки, муж в командировке и я решила несколько часов просто ничего не делать, а посидеть на Еве, а обычно "все ходы расписаны" до минуты.
Вы не понимаете, почему все по отношению к Москве в аутсайдерах? Правда? То есть вы производите что- то нужное, работаете? А тогда вопрос - куда деваете деньги? И вся страна жить в Москве не может и уровень московских зарплат не сильно выше остальных.
Уровень средних московских зарплат даже официально раза в 2 выше чем в среднем по стране.
И уж Москва-то точно ничего нужного не производит. Всю промышленность за территорию Москвы уже вывели или выводят, сельхоз.продукцию на Красной площади тоже не выращивают, да и нефть с газом в Москве не добывают. Что в Москве есть-то кроме услуг для компаний, состоятельных людей или иностранцев? Причем и те, и другие и третьи свои деньги заработали за пределами Москвы, а потом тратят их на услуги, предоставляемые москвичами.
Так бухгалтера в Сибири и получают зарплату раз в 10 меньше чем вы. И обучали их более дешевые педагоги. Так что тот факт, что вы их чему-то учили, совсем не удивителен. Это как раз должно быть закономерно. Но все же. "сибирь", то есть провинция, в 10 раз больше по населению чем Москва. И если там будет даже один умный из десяти.. (а вы учили 9 остальных), то этого хватит чтобы приехавши в Москву составить москвичам достойнейшую конкуренцию. Это раз.
А два: большинство таких сильных действительно приезжают в Москву. И возможно учат в Москве вас. А в Сибири учите вы. Тех, кто не поехал в Москву по причине отсутствия потенциала.
Вика считает. что в Москве олухи, а ее муж из Сибири их обучает, но я бы сказала что ее муж обучает "приехавших в Москву",т.к.по моему опыту,мои одногруппники очень хорошо работают, часть даже создали свои известные почти всем фирмы, а учились мы в 90-е, когда есть было нечего...и все подрабатывали.Кто хотел-выучился. А города в которых учила я(элементарным вещам, которым и учить бы не надо)имеют свои шикарные, уважаемые университеты и институты.
Ваши одногруппники вряд ли являются средними москвичами. Вы же не заборостроительный вуз заканчивали, правда? А сколько в Москве таких маловразумительных вузов? При этом среди студентов ведущих московских вузов примерно половина иногородние. То есть вся интеллектуальная элита страны, собранная со всей страны в Москву, будет почему-то иметь меньшие права в этом городе чем те, кто родился в этом городе и почти ничего не делает. Например есть люди живущие за счет того что сдают свои многочисленные квартиры в Москве, доставшиеся им от родни. Они вообще налоги городу не платят. Чем они для города полезнее чем сильные врачи и учителя, которые тоже едут в Москву учить и лечить москвичей, но не успели обзавестись московской пропиской или вынужденные покупать жилье в области потому что московское им не по карману. Но лечат и учат-то они москвичей...
на нашей кафедре не было общежития,так что либо Москва, либо ближайшее Подмосковье. Те кто имеет несколько квартир платит налог на собственность,его поднимают именно так, что москвичи будут платить больше всех.и певать, что ты учитель. я вообще не делю людей, я просто пытаюсь объяснить почему это так. Все муниципалитеты хотели самостоятельности, вот эта самостоятельность и наступает. А самостоятельность и внедрение муниципального заказа гласит,все оплачивается из местного бюджета,т.е.заказчик -местный житель.
На вашей кафедре не было общежития, что и обеспечило вам московское окружение. А в иных сильных вузах, там где общежития есть, москвичей не больше половины. Так что достойных иногородних хватает.
Налог на собственность только собираются сделать адекватным. Да и то, ну что такое 5тыс.р в год в качестве налога с квартиры стоимостью 5млн, которая будет сдаваться за 25тыс в месяц минимум. Не серьезно.
Какие муниципалитеты хотели самостоятельности? Все же понимают, что есть регионы в которые деньги стекаются, а есть те из которых деньги утекают.. А есть просто бедные, у которых все что было полезного - развалилось, а новое и взять неоткуда. Убыточны регионы. Такое и в европе есть, наша глубинка не одинока. Но люди-то в чем виноваты? Тем более люди, которые нашли в себе силы и возможности работать в Москве, что говорит об их конкурентоспособности по сравнению с москвичами (я не про дворников-таджиков, я про людей интеллигентных специальностей).
Так возвращаемся к нашим баранам,или централизация с распределением, или самостоятельность. Я выше уже писала, даже в пределах муниципального округа,богатые местные бюджеты ушли на самостоятельность,побросав дотационные обузы... Либо все и всем, либо то законодательство, что есть сейчас -местный бюджет обеспечивает местных жителей. Иначе уже не будет, это уже внедряется около 8 лет, просто сейчас стало явным.
Самостоятельность выгодна только богатым. А поскольку Москва богатая и она же определяет "политику партии", то и выходит что богатые делают как будет удобно богатым, делая бедных еще беднее и богатея за их счет.
Но когда это все проделывают верхи, их еще можно понять. Заботы о людях и совести у них в понятиях давно не значится. Но когда москвичи говорят аналогичное - "это НАШ бюджет, поэтому это должны быть кружки ДЛЯ НАС" - мне это не ясно... У них-то откуда такое непонимание источника их богатства?
НДФЛ - основной источник богатств бюджетов...и ничего сейчас с этим не поделать. МО я люблю нежно, но так же понимаю, что за ребенка из Москвы не получит тренер МО и наоборот.
Но вы же не считаете это правильным?
Основная дискуссия в этой теме как раз между сторонниками и противниками этого подхода.
Я в силу своей работы знаю кухню...я вообще за централизацию и дотации,но с другой стороны это в перспективе топит дотационные регионы(МО к ним не относится),я не могу быть не за и не против, но я знаю, что это будет как если бы продавец чужой товар отдал вам. Т.е. Маня заказала торт, а его отдали мне.
Наверно правильным было бы передать бюджетников в федеральный бюджет и уровнять их считая по коэффициентам,званиям,разрядам. Но тогда нужно убирать ПД.
Того, кто не платит, уже обобрали до нитки на федеральном уровне, поэтому у него меньше возможностей осталось заплатить за ребенка. Ведь он УЖЕ заплатил тем, что получает меньше в несколько раз за ту же работу, что делает москвич.
Так на федеральном уровне хитрожопым путем обирают, и не подкопаешься. Все чувствуют, что их обирают, а попробуй докажи.
Я за других голосую, но когда мнение большинства спрашивают - так оно и получается, что выбирают х.з. кого.
и заметьте Москва чаще других голосует альтернативно. Одно это должно все же вас задуматься о "качествах москвичей"...
ой, да перестаньте, даже не смешно про ваши голосования слушать
все прекрасно знаем про 146% проголосовавших.
Москвичей в Москве не осталось, максимум 10% остальные понаехали если не сами так, мамки их понаехали 30 лет назад, вот они-то и усираются тут против жителей МО.
ну смешно не смешно...а когда видишь карту голосовалок, то регионы всегда "за ". Я вообще люблю МО нежно.Но знаю. почему происходит так, как происходит...еще раз повторю свой пример - район МО, со своими бюджетами отделились благополучные местные бюджеты, бросив своих соседей, которые тоже через дорогу,которую перейти легче, чем МКАД.
А в моем окружении кроме меня и моих родственников не осталось москвичей, все друзья и знакомые детства уехали, а ну одна знакомая еще осталась. Все нынешние друзья приехали кто откуда, и соседи так же.
да и помню был взрыв в московском метро пару лет назад, висели списки пострадавших там как раз и было 10% москвичей, и остальные приехавшие откуда-то
У меня БОЛЬШИНСТВО знакомых голосует альтернативно. И все друг друга после голосования спрашивают, кто за кого проголосовал и как так получилось, что тот, за кого не голосовали получил большинство голосов =) Понятно, что все эти выборы - это профанация и подтасовка.
Да глупости не рассказывайте, с чего вы взяли что зарплата в Москве выше намного больше, чем в вашем регионе за такой же объем работы?
В другом регионе "такой же работы" просто нет.
Например в москве бригада мастеров по ремонту квартир получает от 100тыс на нос в месяц. Они ставят такие цены и им их платят. И таких бригад в москве много, работу найти легко. В какой провинции заплатят такие деньги первому попавшемуся работнику?
В Москве такси за старт с места потребует 100р. В провинции за эти деньги можно доехать до середины области.
Бухгалтер в Москве получает тысяч от 30. Бухгалтер в провинции имеет 30тыс максимум, причем главбух. Специально мониторю рынок, мечтаю уехать в провинцию. 40тыс если очень повезет. А работы по моей специальности, с зарплатой повыше чем 40тыс, в провинции вообще нет.
да, муж получает примерно 300 тыс. в месяц, руководитель среднего звена в одной компании -монополисте, у них филиалы по всей России, я уже давно ною мужу, что хотела бы уехать из Москвы, спросила мужа, может быть ему перевестись в какой-нибудь филиал, на что он мне сказала что там сотрудники его уровня получают максимум 80 тыс.
Девочки, а я вот совсем не понимаю, вот например Южное Бутово, где у нас что бесплатно? Все секции платные, на плавание мы платим ( 2 раза в неделю ходим), интересовалась фехтованием - платно тоже..
Кто в нашем районе?
