Детей без прививок не пустят на Кремлевскую елку
Детей без прививок не пустят на Кремлевскую елку
Глава Роспотребнадзора Анна Попова рекомендовала не допускать прием в организованные детские группы, выезжающие на общероссийскую Кремлевскую елку, детей, не привитых против кори и гриппа.
Читать здесь: http://eva.ru/kids/read-21784.htm
Да вообще охренели! Забыли еще про р.Манту. Без манты и справки от фтизиатра тоже никого не пускать. Ах да, тех, кто не сделал детям прививку от полиомиелита, пускать на елку только через 60 дней после нового года, когда все привитые отпразднуют.
Вы согласны на нарушение ваших законных прав во всех сферах или только в прививочной?
а как вам откровения Онищенко (теперь он типа против прививок)
http://pandoraopen.ru/2013-12-13/strashnaya-pravda-o-privivkax-gennadij-onishhenko-ostanovit-genocid/
Детей,которые едут издалека,перед отъездом осматривает врач и даёт справку о контактах,т.е. какой-то мед.документ у них действительно есть.
я вспомнила эту Кремлевскую елку-куда идет толпа народу.Очень хотелось бы посмотреть, за сколько теперь часов туда будут пускать(учитывая проверку ВСЕХ документов):-)А потом охранников и касссиров сажать в психушку на почве нервного срыва.
А что вас так возбудило? Запрет на то, чтобы брать в ГРУППЫ, которые следуют организованно, детей с признаками заболевания и т.п.? Так всегда при выездах в те же лагеря необходим целый ряд медицинский доказательств того, что не было контакта и есть необходимые анализы и прививки. Как будто вас лично в индивидуальном порядке к стене поставили. Ну идите, цепляйте привезенную из регионов заразу в толпе. Раскудахтались о правах человека.
Есть дети, у которых официальный отвод от прививок по состоянию здоровья. Нельзя им делать прививки! Им что, вообще на елках не бывать???
Если ты не привит, то это не значит, что ты болен. А даже если и болен, то никакой угрозы для привитого нет, ибо он от этой болезни привит.
Надуманный бредовый запрет, в основе которого нет даже элементарной логики.
Нет, конечно. Давайте развезем по всей стране болячки. Если ребенок с признаками заболевания, контактировал с больными и не имеет ряда прививок, то хоть в группе это можно отследить. Те же правила, что и на выезды в загородные лагеря и другие места отдыха детей в составе группы. Да большинство вменяемых родителей уже шарахаются от этих рассадников всяческого дерьма. Может хоть часть этих кашляющих дома оставят.
Пытаюсь вести здоровый образ жизни, пока дети со всей Руси в город не подтянулись и не заполонили собой и соплями привезенными, все елки и метро. Что вам не нравится в том, что организованные детские группы перестанут быть прогнозируемым источником заразы? Что всех так всполошило-то? Хоть часть отсекут на этапе формирования группы. Опять все не так.
Никто не даст, но раз есть медицинская версия, что таким образом снижается тяжесть заболевания и возможность заражения, то на нее и ориентируются в целях предотвращения развоза по стране гриппа и прочего после массовых мероприятий. Чтоб туда меньше притащили и с собой меньше увезли.
Мне Вас жаль, честно! Вы знаете сколько в мире опасных болезней, от которых НЕТ вакцин???
Знаю. Поэтому напаркуа еще и то, от чего можно уберечься? Еще раз: чем вам плоха инициатива по снижению уровня заражения во время массовых праздников?
Да это не мера, это глупость! Самое распространенное заразное заболевание ОРВИ - от него нет вакцин. Да и прививка от гриппа не защищает от всех штаммов, которые можно встретить на той же елке...
Детей с ОРВИ также исключат в группах:). Вы знаете принцип формирования и условия выезда детских групп? Правильно. С болезнью никто никуда не едет и не идет.
Действительно, чего это я? Мне, в принципе, вообще на Кремлевскую елку наплевать, равно как и на другие. У нас на каникулы другие планы. Посещение всех этих умопомрачительных мероприятий туда не входит:). Вот только после каникул в школу вернуться сотни сопливых, кашляющих, гриппующий детей, которые подобрали это дерьмо на массовых мероприятиях. С чего мне быть против того, чтобы ужесточили правила групповых посещений хоть одного массового рассадника заразы с целью уберечь хоть какой-то процент детей. Что простых смертных так взбудоражило сообщение, что детей на выезды будут проверять более тщательно и введут обязательную справку о прививке о гриппе? Вы выезжаете в группе? Вы ярые защитники прав человека? Вам вообще любая инициатива поперек горла?
Дискриминация московских детей: их никто на Елку нахаляву не везет. Пусть и у регионов будет, как у жителей столицы: мама купила билет за свои кровные, сама повезла, походила, померзла, пока идет представление, забрала и увезла. Тогда и справок не надо никаких.
В регионах тоже можно провести Елку с размахом, только москвичей туда не повезут.
... с чего Вы взяли, что нам откуда-то халява перепадает? Мамы детей "из регионов" совершенно также, как и любая мама-москвичка, платит свои кровные за билет + тратится на дорогу и проживание.
Те, кто самостоятельно, пройдут без прививок. Указание сделать прививки касается организованных групп, в которых дети, получившие путевку как подарок, и следующие без родителей с сопровождающими педагогами. А за бесплатный сыр надо хотя бы укольчиком заплатить.
Бред... во-первых, откуда информация, что все дети в "организованных группах, следующих с педагогами" получили путевки в подарок? У нас в школе\городе такие группы организуют, но дети едут за счет родителей. И никак иначе. Во-вторых, никто никому за подарок и бесплатную путевку своим здоровьем платить не обязан. Положено, так отдайте... права граждан равны независимо от способа приобретения блага.. нравится это или нет.
Считайте, что информация есть. Не хотите платить за подарок - не берите его, пусть едут здоровые и привитые. Москвичи тоже не обязаны платить здоровьем за развлекухи чужих деток.
В группах! В группах! Вы в составе группы на елку собрались? В лагерь выезжаете? ВСЕГДА в групповые поездки необходима пачка документов была.
Пачка документов - это одно. А наличие сделанных прививок - совсем другое.
Значит не будет елки, а у нас будет меньше шансов, что помимо московской заразы, нам еще подвезут из регионов.
Да, да, я вообще прелестна. Так что делайте прививки. При не допуске до последних и вовсе не стоит с проблемами таскаться во время подъема заболеваний типа ОРВИ, гриппа по местам скопления людей. От этого выиграют все.
Ваша манера раздавать пОходя раздавать указания умиляет окончательно... Вы бы хоть поинтересовались статистикой заболеваемости "ужасными и неведомыми в столице болезнями" распространёнными исключительно по регионам России. Поверьте, панические настроения оставили бы Вас на какое-то время :-)
Да какие панические настроения? Они явно у тех, кто плохо читает и видит сплошные нарушения прав в том, что теперь ужесточаются правила перемещения детских групп. Всегда дети, которые выезжали в группах, подвергались дополнительному медицинскому осмотру. Это мало кого смущало. Возбудили, я так понимаю, прививки. Можно до пены спорить об их необходимости, но принимать меры по снижению порога заболеваемости в период зимних каникул, когда дети попадают в рассадники массовых праздников, просто необходимо. Группы на Кремлевскую прибывают из разных мест и убывают. Сократить возможность переноса с детьми гриппа и ОРВИ вполне по силам при условии жестких мер. Да, они не нравятся многим. Значит везите сами, забудьте о группе. Вы мало сталкиваетесь с кашляющими, сопливыми детьми на массовых мероприятиях? Да повсеместно. Перезаразятся приезжие ребята, потащат дальше. Предложен алгоритм по сокращению массовых заражений. Да, он неоднозначен, да, у нас нет обязательной вакцинации, но раз можно надавить при перемещении детей в организованных группах, то будут давить.
З.Ы. ну какие указания? примут закон - будем исполнять. Заставлять вакцинироваться никто не собирается, но доступ к определенным благам перекроют. Вы же не можете поехать в лагерь без ряда справок? ну вот и елка может не покориться.
Начало пытаются положить. Как мне видится, первый шаг именно попытка предотвращения "растаскивания" заразы с группами детей. Изначально группы формировать исходя из того, что ребенок предоставляет ряд справок, уже хоть что-то. У нас падеж после зимних каникул очень большой. До 70% не выходит на учебу по причине подцепленных инфекций. Правда, я стала сознательно сокращать время пребывания в замкнутых помещениях моей семье. Загородный дом, коньки, лыжи, снегокаты и т.п. Да и профилактикой не брезгуем в плане поднятия иммунитета. Прививки от гриппа не делаю ввиду моих личных соображений по этому поводу и по совету ВРАЧА, который не находит их обязательными для нашей с детьми возрастной группы. А вот родители делают по его же совету:).
Ну вас же не лишают права посетить елку и не тянут в прививочные кабинеты. Однако есть список требований к детям, выезжающим в составе группы. Даже со вшами вас не пустят в коллектив, хотя заставить законодательно избавиться от животных вас не могут, равно как без анализов и справок о контактах. При этом у нас свобода отказа от медицинского вмешательства. Сейчас список требований пытаются расширить. Вы не согласны? Тогда у вас индивидуальные туры, а детские лагеря, выезды и т.п. просто не для вас.
Все аргументы "просто не для Вас" сдуваются тогда, когда пишешь мотивированное заявление с требованием письменного отказа и отдаёшь его под роспись ответственному лицу... я принципиально против произвола... не более того.
Наверно поэтому мы пока будем частично избегать массовых мероприятий, где часть родителей стоит на таких позициях и всеми правдами пихают детей в желаемые поездки. Никакой художественной ценности они не несут, посещать театры, музеи,кинотеатры мы можем и не в эпидемиологический период. Хорошие елки мы всегда успевали посетить до того, как туда начинали привозить детей со всея Руси, а сейчас нам елки и вовсе не интересны:).
З.Ы. Признаться, я бы поддержала инициативу по обязательной вакцинации на законодательном уровне. Массовые топы про манту (хотя это и не прививка, разумеется) в свете:"У нас проблем нет. Я не поведу и плевала...", - меня уже слегка напрягают. В 21 веке мои внуки могут оказаться в 18-19 по этой проблеме с такими правами у безграмотного населения.
Объясните, пожалуйста:
Чем кардинально отличается ребёнок, следующий в сопровождении родителей, от ребёнка, следующего с организованной группой?
Чем кардинально отличается ребёнок, приехавший из региона в любом сопровождении, от ровесника-жителя столицы?
Какими разумными доводами может быть вызвана необходимость ОСОБЫХ требований при перемещении детей и посещении ими культурно-массовых мероприятий?
Вопрос, разумеется, ставится исключительно в рамках темы топика.
... как мама, я с Вами согласно только в одном: массовые скопления людей влекут возникновения целого спектра рисков и опасностей, которые нужно учитывать. Но заметьте: ЛЮБЫХ людей... независимо от формы организации.
Ничем, кроме одного - в группе возможно установить контроль. Установить подобное в индивидуальных посещениях пока не представляется возможным.
Почему же? Контроль можно осуществлять на этапе распространении билетов, например: нет справки о прививках = не продают билет... по аналогии с реализацией спиртного или выдачей виз на посещение ряда африканских стран. Поэтому расценивать речь о невозможности установить контроль над индивидуальными посещениями можно лишь как отговорки.
Билеты реализуются из слишком большого числа точек. Кроме того, на многие мероприятия они и вовсе заказываются в электронном виде.
marileon * написал(а): >> Ну вас же не лишают права посетить елку и не тянут в прививочные кабинеты. Однако есть список требований к детям, выезжающим в составе группы.
И этот список незаконен
marileon * написал(а): >> Даже со вшами вас не пустят в коллектив, хотя заставить законодательно избавиться от животных вас не могут, равно как без анализов и справок о контактах. При этом у нас свобода отказа от медицинского вмешательства.
Вы кладете в одну корзину заболевание и отсутствие прививок. С заболеванием имеют право не допустить в коллектив, без прививок - только в строго оговоренных законом случаях.
marileon * написал(а): >> Сейчас список требований пытаются расширить. Вы не согласны? Тогда у вас индивидуальные туры, а детские лагеря, выезды и т.п. просто не для вас.
Список можно расширить в сторону обязательности прививок ТОЛЬКО путем внесения изменений в закон. Другого пути нет. Все остальные указиловки - повторюсь - незаконны
Ваши предложения? Бороться за право вывозить в детский лагерь детей, которые имели контакты по инфекционным заболеваниям? Без банальнейшего осмотра на вшей? Без всех тех мер, которые хоть частично гарантируют, что ваш ребенок не только поедет здоровый, но и не проведет в изоляторе весь отдых или большую его часть? С такими настроениями по борьбе за право слечь самому и массово укатать вокруг себя в лазареты окружающих, я поддержу с большим энтузиазмом идею об отмене необязательного медицинского вмешательства. Строго по графику на все. Нет медотвода - прививка, осмотр и т.п.
З.Ы. Почему нельзя с заболеваниями, если брать за основу то, что меня нельзя заставить лечиться? Значит вши не повод для отказа. Пусть едет. Раз уж бороться за права, то тоже не выборочно:).
В этом топе обсуждается ограничение непривитых детей посетить елку в состве организованных групп.
Не лагерь, не вши и даже не изолятор. А только елка и только отсутствие прививок.
Мои предложения? Соблюдать закон, конечно же :)
Просто в основе те же правила, которые всегда были при формировании и выезде детской группы. Сейчас их расширили и добавили к списку (на уровне рекомендаций) еще и Кремлевскую елку. Если это так страшно противоречит закону, то несогласные могут выйти на митинги и любым иным способами привлечь внимание к произволу.
Отсутствие прививок никогда не было условием включения в детские группы. Поэтому включение этого условия в данном случае нисколько не "те же правила".
Выходить на митинги незачем. Достаточно жалобы в прокуратуру
Значит вводятся корректировки. Лично меня они устраивают. Как быстро подведут под это законодательную базу зависит и от того, как воспримет общественность неплохую, по моему глубокому убеждению, инициативу. Жалобы в прокуратуру вполне могут привести к внесению изменений в законодательство. Будем стройными рядами по велению партии ходить на прививки. Судя по количеству поднимаемых вопросов в этой тематике, данное решение уже не за горами.
Вы как-то странно представляете себе нашу правовую систему :)
Жалобы в прокуратуру не могут привести к поправкам в закон. А отмена неправомерных распоряжений по результатам прокурорского реагирования и есть изменение в законодательстве, поскольку даже эти глупые указивки - часть законодательства.
"Общественность" в большинстве своем воспримет равнодушно. А инициатива неплохая до тех пор, пока не заденет вас лично. И каждая такая "неплохая" незаконная указивка приближает тот момент, когда появится задевающая ваши права или права ваших детей. И вот тогла вы начнете писать петиции и ходить на митинги. Коготок попал - всей птичке увязть, большое начинается с малого
Я только предполагаю, что инициативы, которые исходят от законодательных органов, могут быть приведены к нормальному, с точки зрения законодательства, виду. Таким образом они перестанут противоречить друг другу. Что касается инициатив, то последние меня радуют. Там, где народ колышется в ужасе, я пока нахожу логику и абсолютно нормальные действия.
Санитарный врач - не законодательный орган :) Поэтому инициативы этого органа обязаны находиться в четком соответствии с законом. Все, что закону противоречит, исполнению не подлежит.
Закон же по определению НЕ может противоречить инициативам санитарного врача.
Полагаю, что когда ваших детей в принудительном порядке отправят на уроки закона божьего по воскресеньям, а в школьную форму включат платочек для девочек, вы вспомните о нарушенном законе и тоже заколышетесь в ужасе :) хотя с точки зрения многих других людей это будет абсолютно нормальное и логичное действие
У нас светское государство, но если будут внесены изменения, то у меня всегда есть выходы: принять или эмигрировать. Пока большинство инициатив никакого ужаса не вызывают. Максимум легкий стеб:). Попытки реформирования сферы медицинского обслуживания пока меня устраивают. Причем все больше и больше:). И да, если будет технически возможно не пускать в массы, особенно в детские, людей с признаками заболевания, то я всячески это поддержу:). А также те инициативы, которые призваны пресекать по максимуму болезни до их развития. Поэтому (шепотом) я за поголовную "медповинность" и отбор у нашего малограмотного населения возможности что-то решать. У нас населения думающего так ущербно мало, что вся остальная масса затянет скоро всех под каток эпидемий.
Я пас :)
Такие послушные готовые на все граждане, как вы - находка для любого тирана :D
Согласна. Я законопослушный гражданин. Свято чту УК и ГК:). Колебаться всегда надо с линией партии, либо трясти ее со стороны:). А трясти ее, оставаясь на ней...Что там было, когда рубили сук и сидели на нем? :).
Какой же вы законопослушный гражданин, если на стороне тех, кто нарушает законы РФ? ))
Минуточку, вы отделяете рекомендательный характер статьи от придуманного в народе обязательного? Я всего лишь высказываюсь в данной тематике, что полностью поддерживаю подобные начинания и надеюсь, что в недалеком будущем это будет носить не рекомендательный, а обязательный характер и никакого личного выбора в вопросах мед.помощи у населения не останется - решать будут профессионалы на основе традиционной медицины. Разумеется, что под такие перемены необходима очередная смена основополагающих законов. Пока никто ничего не нарушает, могу поспорить, что ни одного ребенка, независимо от способа его прибытия на елку, не подвергнут медицинскому осмотру и не потребуют справки ни об одной из прививок:). Еще раз (убаюкивающе) - рееееекоооомееендаааательскиииий.:).
Вы в группе или читать не умеете? В группу выезжающих детей вашего без справки не возьмут.
На самом деле такой недопуск есть нарушение закона 157-ФЗ и Конституции.
Ибо в законе сказано:
2. Отсутствие профилактических прививок влечет:
- запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;
- временный отказ в приеме граждан в образовательные организации и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
- отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.
Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12113020/2/#block_200#ixzz3KpPfwjLd
А в Конституции:
Статья 17
1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_law_2875/?frame=1
© КонсультантПлюс, 1992-2014
Если у непривитогог ребенка есть право наравне с другими - привитыми - детьми посетить Кремлевскую елку, никто не может ограничить его в этом праве
т.е. предлагаете приехать часа за 3 до начала, чтобы успеть разрулить ситуацию? ведь все равно пускать не будут, начальника не будет. полицию вызовете?
умру, но от гриппа делать не буду.Сама 20 лет не болела гриппом- а после прививки такой свалилсь с жутким гриппом на 5 дней-после тоже ни разу не болела.И муж так же, говорит, у них на работе повально все после прививки болели...И в саду рядом с домом тоже половина детей полегла после нее.При этом на работе мы делали импортную вакцину.так что от гриппа теперь-ни за что...
