Ситуация с ребенком и зеркалом
До сих пор в шоке. Зашли с маленьким ребенком в магазин. Я слежу за ним - каждые несколько секунд отыскиваю взглядом. И тут на несколько мнгновений отворачиваюсь, потом смотрю ... ребенок у напольного зеркала которое крутится на штырях посередине, нажимает (медленно, не резко) на нижнюю часть вращающегося элемента и конструкция падает! Падает рядом с ребенком и разлетается на куски. Я просто онемела. Первая мысль не придется ли платить? Потом поняла, что зеркало вполне могло разбиться о ребенка. Зеркало я при входе не заметила (если бы заметила, то подходить даже не разрешила не то что трогать). Вышла на улицу, мимоходом услышала как продавщицы переговариваются "разбила зеркало и даже не извинилась". Я и правда должна была извиняться? Первая мысль такая впрочем и была, но потом прокрутив происшествие поняла что ребенок ничего такого не сделал, но мог в этой ситуации постадать. Повторяю он не бегал по магазину, не врезался в зеркало, не шатал его, а только немного нажал на подвижный элемент - так и положено обращаться с этим зеркалом.
ну уж во всяком случае, не сбегать.
а за ребёнком действительно нужно следить лучше.
Я не сбегала - сделала заказ, оплатила и ушла. И повторюсь если бы я заметила зеркало, то уровень контроля был бы совсем другой :-(.
если бы, да кабы....
всем кажется, что они следят.
не далее как вчера в магазине заметила девочку с полиэтиленовым пакетом на голове. пакет сняла, объяснила, что так играть опасно. девочка подбежала к маме. та вяло копается в тележке.
ну ладно, я собралась, вышла - девочка уже одна бегает по парковке. а мамашка потом тоже скажет - "а я следииила..." (((
Вопрос извинений тут вторичен, ИМХО. А вот следить за ребенком надо лучше, как минимум, крепко держать его за руку.
А почему не извиниться? Нормальное вежливое поведение. Продавщицы бы тоже в ответ извинились что такое случилось. СБ что ребенок не пострадал.
Внутри магазина, если с вашей стороны не было нарочных действий по разрушению, вы не ответственны за товар. Так что платить не за что.
Если ребенок подошел и сбросил с полки пузырек с духами, это нарочные действия или нет?
Платить может и не за что, но по-человечески извиниться за то, что ворон ловила, пока ребенок лез, куда не нужно, стоит. Если только мамаша последние остатки совести не потеряла. Потом из-за таких куриц страдают нормальные ответственные родители, которых с детьми не пустят в магазин.
Если подошел и сбросил нарочно - то виноват. А если проходя мимо, задел полой куртки и упало, то виноват магазин.
Совесть тут отсутствует у работников магазина, если они специально расставляют товар на краюшке, а потом стяжают деньги.
Так сын автора не просто проходил, а именно что начал давить. Если он подойдет и начнет спихивать флакон с духами, тот тоже упадет.
Я такого ребенка наблюдала как-то в конфетном отделе. Пока мамаша по сторонам смотрела, ребенок сбросил на пол коробку конфет, за которой предварительно очень настойчиво тянулся. Знаете, что сделала мамаша? Засунула их обратно и закрыла крышкой. А потом их кто-то купит, возможно, маленьким детям.
Если подошел схватил и кинул-да, нарочные. А если подошел и потрогал, а он свалился потому что еле стоял-нет. Судя по рассказу автора ребенок не хватал зеркало и не шмякал его об пол.)))
Да, должны были. Вы не мимоходом задели, потому что расставлено было так, что не протиснуться. Ваш ребенок подошел и специально начал давить. Вообще в последнее время поняла, что терпеть не могу детей в магазинах. Сегодня шла, а мимо меня пронеслись 2 полудурка лет 6-7, если бы я не увернулась, оба идиота срезались бы в угол деревянного короба, а их мамаша, которая ворон считала, потом верещала бы и предъявляла претензии магазину. Не умеют ваши дети не тыкать туда, куда не нужно, держите их дома. Всем будет от этого только легче.
Оригинальный способ слежения за ребенком у Вас. "Отыскиваю взглядом" Слов нет... Вы должны его держать за руку. И следить, чтобы он не влез никуда. Неужели Вы как мать этого не понимаете?!?! Это необходимо прежде всего для Вас и Вашего ребенка. А если бы зеркало упало на ребенка? Вас бы утешила мысль, что платить за зеркало не надо, т.к. оно плохо закреплено было?!?!?!
2,5 лет, но вел себя тихо так как знает, что иначе будет пристегнут в коляску (не любит).
У меня ребенку почти 3. Но в магазине ТОЛЬКО ЗА РУКУ! Это непреложное правило.
В магазине все должно быть сделано безопасно. Ладно, ребенок шалил бы, а то ведь просто подошел.
А если бы это был не ребенок, а человек в коляске инвалидной?
Странно, что они не извинились.
Там ребенок не просто подошел, а зеркало грохнулось от вибрации его шагов. Ребенок подошел и начал давить. Ни одному взрослому это в голову не придет. Магазин, особенно не рассчитанный на детей, не может предусмотреть, что придет в голову любому ребенку. Любую вещь при желании можно свалить, невозможно сделать всё на 100% безопасно. Родители должны следить за детьми, это их законная обязанность.
Ага-ага-ага! Ребенок трех лет и подошел, страшно вибрируя, и как нажмет!
Даже и пяти-семи!
В чем проблема прикрепить такую тяжелую и хрупкую штуку, как зеркало, норамально, а не на сопли?
Сами так прикрепили, сами пусть и чинят, раз на авось надеются.
Пусть срывают голос продавцы. Либо они закрепляют, либо они слебят за тем, чтобы не трогали.
Автору нечего стесняться того, что ребенок вел себя естественно.
Ну, так они будут в следующий раз следить - вообще не впустят ни авторицу, ни ее ребенка. Хорошо, что таких полоумных типа вас все же немного в данном топе.
Пусть попобуют не пустить. :) Конституция, слава Богу, пока основной закон.
Вы же сами первая взвоете, если придете в магазин и не найдете продавцов, тк они няньками работают, вместо выполнения прямых обязанностей
Если магазин "особо не рассчитанный", то об этом, он должен предупредить на входе или же вообще ограничить вход с детьми (как в Метро, например). Все остальные магазины по умолчанию "рассчитаны". Если зеркало было закреплено так, что его легко повалил трехлетка-значит от случайного толчка более взрослого ребенка или взрослого человека, оно повалится еще легче.
Когда то за моей спиной в новом супермаркете рухнул огромный стелаж, наполненный бутылками (видимо плохо закрепили и он не выдержал нагрузки). Я чуть инфаркт не получила, ведь за мной шел муж с ребенком. По счастливой случайности они отстали что то увидев и получается что стелаж рухнул между нами. С тех пор ребенок всегда за руку со мной ходит.
Почему не держать ребенка за руку в магазине? Место совсем не для детских игрищ и в смысле безопасности для детей не приспособлено. Вчера наблюдала, как в хозтоварном огромном магазине мамО самозабвенно рылась в контейнере с какими-то полотенцами, а чадо ок. 3 лет с гиканьем выписывало восьмерки вокруг стеллажей с фарфоровой и хрустальной посудой... весьма хлипких на вид стеллажей, забитых под завязку и жалобно звенящих. Ну, что тут скажешь... нарожали..., если что - новых нарожают.
Магазин не приспособлен для тележек и колясок (с высокими ступеньками в зал)
100% не для детей. Но у меня нет возможности одной ходить в магазин. Я например в кино не хожу и в театры - не с кем оставить. Магазины последняя отдушина.
зато другим от ваших детей какой счастье. Мамаши отдыхают душой - дети разносят магазин
Вот скажите, Иль де Боте приспособлен для того, чтобы дети бегали и толкали все, что им взбредет в голову? Чьи права нарушаются? Должна быть какая-то разумная середина. Хочется верить, что вокруг умные люди, а не идиоты, запихивающие кошку в микроволновку. Сбросить можно все, было бы желание.
Если сильно переживают за товар, пусть ходят и следят за посетителями с детьми :)
Не пустить человека с ребенком - не имеют права.
Вы сами-то хотите, чтобы консультанты следили за детьми, вместо того, чтобы вам помогать? Я - нет. Скажу больше, мне, как покупателю, куда приятнее находиться в магазине, в котором отсутствуют неконтролируемые дети.
Мало ли что Вам приятно или не приятно? Магазин для покупателей, разных. Вы ходите одна, другие ходят с детьми, им так нравится.
Если Вас что-то не устраивает, можете не ходить по магазинам :)
Так я что, запрещаю? Следите за своими детьми и не будет по отношению к ним никакого негатива. Сегодня в Меге я 2 раза мужа за руку хватала, чтобы он телегой не зашиб очередного малолетнего идиота, бросившегося наперерез нам. В следующий раз хватать не буду. Глядишь, родители начнут внимательнее за детьми смотреть после того, как ребенок получит телегой в лоб.
Это уже проблемы родителей. Вы-то чего так разнервничались?
А негатив - ну это уже Ваши проблемы. Мне на чужих детей как-то фиолетово.
Могу. А если не смотрю, то не еду.
Иначе как люди за рулем ездят и не сбивают никого целыми днями? :)
То есть, когда вы идете по ТЦ, вы смотрите только прямо? А если вам нужно повернуть голову направо или налево, останавливаетесь посреди потока людей? :) Люди за рулем ездят и не сбивают, потому что в большинстве случаев никто резко и неожиданно не бросается под колеса. А когда бросаются, то сбивают. Если вы водитель, то должны быть в курсе, что смотреть по боковым зеркалам - ваша обязанность. Вы не можете ехать, все время глядя прямо ;) И останавливаться в потоке, чтобы посмотреть вправо-влево тоже вряд ли будете.
"никто резко и неожиданно не бросается под колеса" - ага, канешна, вот прям никто и не бросается :) и машины все едут ровными рядами. :)
Дети в ТЦ тоже с неба не падают, их обычно заранее видно.
Так резко и перпендикулярно вашему движению - не ездят. Вы ж не с наркоманами гоняете :)
Если бы детей было видно...один выпрыгнул из-за двери магазина, за которой он прятался. Второй просто сорвался с места, когда мы мимо него проезжали.
Нет, Вы не правы, если смотреть очень внимательно, то можно аварий в 90% избежать. Если бы это было не так, я бы, наверное, не вылезала бы из сервисов и страховых.
Конечно, бывают случаи, когда сделать что-то уже невозможно.
Ну я тоже езжу :) так резко, как те дети выбежали, разве что нарики под дозой могут развернуться. Или самоубийцы.
а у вас то дети есть? Хотя конечно есть, и когда они с вами в магазине, то молчат и ходят исключительно за руку, нигде не останавливаясь, и не убегая, что в 2 года, что в 5 лет. Ну да, ну да.))
Почитала ваши мнения - ужасно стыдно что так вышло и что не извинилась. Теперь только за руку в тележке или в коляске. В свое оправдание - когда вижу в магазине что-то что ребенок может сломать-расколотить беру за руку. А тут было вроде абсолютно безопасное пространство.
Стыдно вам не должно быть. Ваш ребенок не сделал ничего, за что вам стоило бы стыдиться. Стыдно должно быть работникам магазина, что они не позаботились об элементарном.
о каком элементарном? Магазин не предназначен для детей. В следующий раз нормальную женщину с ребенком туда не впустят из-за того, что курица-автора не держит ребенка, у которого еще нет мозгов. за руку.
Магазин предназначен для всех, кто несет туда деньги за товар. Если я 250 кг, например, и бочком, элегантно пройду мимо зеркала, а оно возьми и уронись. Я что за это ответственна? Ничего подобного. Я просто проходила мимо.
Не имеют права не пустить женщину с ребнком. Это дискриминация.
Однако, вы сразу всех кроме себя, любимой, опустили. И толстые вам не годятся, и женщины с детьми, и те, что не так богаты, как вы....
Не слишком ли много требований для нашего несовершенного мира, мисс Совершенство?
Требование всего одно - платите за ущерб, нанесенный вами или вашим ребенком :) Вот и все. Иначе вашему ребенку может попасться на пути не продавец, а посторонний человек, которому ваш ребенок что-то испортит. И тогда не удастся смотаться, как это сделала автор.
Это противозаконно. Все что находится до касс - собственность магазина и за сохранность своей собственности отвечает магазин. Если я нарочно не бегаю и не ломаю, а всего лишь прохожу и поворачиваю поворотный механизм зеркала согласно повороту, для которого он предназначен, никто не обяжет меня заплатить за поломку зеркала.
Если им не нужны покупатели-пусть не впускают, их дело. А уж если впускают-должны обеспечить безопасность. Автору стыдиться не за что, в европе или штатах магазин еще бы и компенсацию выплатил за моральный ущерб.
А как расплачиваться предлашают те дамы, что рекомендуют ребенка держать за руку? Как обувь мерять? Как одежду мерять? Как доставать с полки большую упаковку стирального порошка?
Что может быть безопасней, чем закрытое помещение магазина, где нет несущихся машин, торопящихся прохожих, а есть доброжелательно настроенные персонал, радующийся тому, что ты принес им свои деньги.
Одной рукой держала ребенка, второй паковалась и расплачивалась. В обувном сажала рядом, в примерочную брала с собой. Порошок просила достать грузчика или продавца.
Магазины не приспособлены для детей и хотя многие доброжелательны, но безопасность они не могут обеспечить, это моя задача. Вот когда дети привыкают ничего руками не трогать, ни на что не опираться, никуда не совать пальцы и голову, а приучены идти рядом и спрашивать разрешение прежде чем то взять, то можно отпускать их руку из своей. Обычно к 3 -3, 5 годам они уже разумны и знают правила, так что автору совсем недолго осталось за руку водить.
Я не удивлюсь. Я знаю, что я и мой ребенок имеют право на бесопасную среду в общественных местах. Особенно в магазине.
Меня удивляет, что вы на полном серьезе, отрицаете право женщины на рождение и воспитание ребенка самстоятельно. Как будто женщина в чем-то неполноценна и неспособна сама заботиться о своем потомстве.
Задача магаина сделать так, чтобы ничего не падало и не ранило посетителей. Если эта задача не выполнена - это не моя проблема.
Может, и за боком задетую банку с огурцами в торговоми зале, вы мне посоветуете заплатить?
Держите за руку и будет ему безопасность. Если ваше чадо будет бегать и во все тыкать, как ему безопасность-то обеспечить? Клеем всё приклеить? Вы хоть мозги включите. Хоть иногда.
Вы кажется не понимаете, что тут разговор не про возмещение ущерба, а про безопасность крохи идет. Если на него бабка телегой наедет, а у нее даже справка из ПНД имеется, или тем же зеркалом ребенка прибьет, и даже если накажут того кто шуруп плохо вкрутил, то чем от этого будет легче покалеченному ребенку?
самое веселое, что это зеркало вполне могло быть изначально нормально прикручено, но такие же дети, типа авторского, могли раскрутить. В Икее регулярно наблюдаю, как детки пытаются мебель разобрать.
Ходить в магазин без детей, если ваш ребенок не способен соображать. Если ваш ребенок тычет во все подряд, он и другим посетителям мешает.
Вытоже кому-то мешаете. Но с вами смиряются. Ребенок - такой же гражданин, как и вы. С теми же правами.
С чего вы взяли, что ненадлежащим образом? Со слов автора, которая ой как не хотела платить? Да она бы там все разнесла, если бы реально не было ее вины.
Почему ребенок невоспитанный? Вы ни разу не видели напольных зеркал? У них функция такая - принимать положение, удобное посетителю, они именно для этого крутятся.
Если зеркало разбилось от одного прикосновения ребенка - то это автор должна была еще в суд подать на магазин.
Автору самой влетит за то, что не следит за своим ребенком. Если бы ее ребенка пришибло, не магазин был бы виноват, а она, тк отпустила такого малолетнего дурачка на вольные хлеба.
То, что автор не следит за ребенком и подвергает его опасности, очень заинтересует соответствующие органы. Это ж надо, предоставить 2-летку самому себе. А если бы на него шкаф упал. У нее, как и у вас, дети, видимо, лишние.
тетки, прогуливающиеся томно с тележкой по густронаселенному супермаркету, как по проспекту, останавливаясь на каждом шагу, и очень мешая другим - меня раздражают абсолютно не меньше баловных детей. Но это же не повод таких теток не пускать в магазин, правда?
Ну ладно, на автора тут накинулись из-за ребенка, детей у нас в стране не любят, это понятно. Но вот в одном магазине я, вполне взрослый и дееспособный человек, случайно, буквально одним легким движением руки свалила на себя целый стеллаж с выкладкой обуви и еще какой-то фигни. Кого в таком случае надо винить? Мое мнение - виноваты сотрудники магазина, которые не закрепили данный стеллаж (а в случае автора - зеркало) надлежащим образом.
И что автор купила? Какой из нее покупатель, если она не способна оплатить ущерб, причиненный ее ребенком, оставленным без присмотра?
Такой же покупатель, как и Вы, ничуть не хуже.
Чтобы не было подобного ущерба, надо иметь в зале исправное оборудование.
Так до автора проблем у магазина тоже не было. Не нужно лезть пальцами в розетку, а потом винить окружающих :)
Если оборудование плохо закреплено, оно могло упасть на кого угодно. Попалась бы не такая пугливая как автор, были бы проблемы у магазина.
Мы не знаем, что там делал ребенок автора, пока она ворон считала. Может он винт раскрутил. В любом случае, основная мысль такова, что если у вас лишних детей много, вы можете с автором и дальше придерживаться своей линии поведения и не следить за детьми, передавая почетную обязанность по их охране окружающим :)
Что за оборудование, если винт может раскрутить двухлетка, пальцами? Или он с шуруповертом бегал?
Чего Вы моих детей приплетаете?
Основная мысль такова - весь ущерб несет магазин, не нравится, значит пусть закрывается и занимается чем-то другим. В магазинах же всегда найдутся покупатели, которые будут бить, есть, портить, ломать. Проблема владельца как этого избежать.
да полно таких вещей, это ж не обязательно шуруп должен быть. Ок, ущерб несет магазин, автору это понимание сильно поможет в следующий раз, когда ее ребенок реально на себя что-то опрокинет.
Ромашка,вы же ОРГ, если мне память не изменяет. Ну, представьте, что вы стоите в мыле с пакетами на раздаче, отдаете один из пакетов кому-то, а в это время дети других еварушниц кромсают другие уже оплаченные пакеты ножницами, потому что матери за ними не следят. Будете оплачивать все из своего кармана, порицая себя за невнимательность? :)
Интересно, как эти дикие дети доберутся до моих пакетов, лежащих в машине? И самое интересное, откуда у них в руках ножницы?
Вы неудачный пример придумали :)
Мои дети, личные, могли бы что-то покромсать дома, но именно поэтому я все храню в недоступном месте :)
А вот подруга моя как-то оставила коробку с товаром на полу - оплачивала потом из своего кармана. Естественно.
Да без разницы, как доберутся. Питарду в машину вам забросят или еще чего. Платить-то вы будете или все-таки попытаетесь привлечь горе-родителей?
Это уже разбой практически и намеренная порча имущества.
Если в магазине ребенок будет поджигать товары - его за это тоже по голове не погладят.
Так что пример совсем неудачный.
Ок, случайно попали :) Питарды вокруг швыряли и случайно к вам залетело. В этом случае что? :)
Петарды у детей участников закупки, которые приехали забрать парфюмку... бред какой-то.
Да и на встречи я уже очень давно не езжу, так что мимо.
Владельцы магазина должны быть готовы к любым посетителям и принимать соответствующие меры. Например: страховать, поставить охрану, обучать продавцов следить за неадекватом. Звать менеджера, в случае, если сами не справляются.
Это их работа, они деньги так зарабатывают. Не забывайте.
Что ж вы все от ответа увиливаете-то :) Наверняка не стали бы из своего кармана оплачивать.
А насчет магазинов: если из-за пары таких куриц, типа автора, в магазин приставят охрану, которая будет за посетителями ходить и одергивать, то все покупатели им скажут огромное спасибо, ага.
Зачем мне отвечать на бредовые вопросы? Я должна сама отвечать за свою машину и свой товар, я за этим и слежу.
Если кто-то будет совершать противоправные действия - вызову полицию.
А насчет магазинов: еще бредовее, во многих как раз и продавцы и охрана ходят по пятам за покупателями. Никто еще от этого не умер и это право владельца магазина, обеспечивать безопасность своего бизнеса.
В магазинах может быть значительно больше проблем, чем какой-то ребенок, ткнувший зеркальце. Знаете ли, их еще иногда и грабят.
"во многих как раз и продавцы и охрана ходят по пятам за покупателями"
Прямо во многих? Я о таких только на Еве читала, от возмущенных покупателей, за которыми ходили :) В жизни не сталкивалась.
"Знаете ли, их еще иногда и грабят."
куда реже, чем когда покупатели что-то бьют или прут.
Да, во многих. Продавцы-консультанты практически везде сейчас ходят за покупателями.
Охранники тоже внимательно смотрят.
Воруют ничуть не реже, чем что-то бьют, за этим и следят.
Все, что происходит в магазине - это риски этого магазина. Это все обычно заложено в бюджет.
Я не очень понимаю, Вы предлагаете пускать в магазины только прилично одетых женщин 25-35 лет,без детей, весом не более 55кг и ростом не более 175?
Детей, которые, оставленные без присмотра, колотят товары в магазине, не любят ни в какой стране. Я уже молчу о том, что такие дети очень мешают посетителям, тк предоставлены сами себе, пока мамаша отдыхает
Да бросьте. Ни в одном импортном магазине не видела такого скотского отношения к детям, как у нас. Не знаю, что они там про себя думают, но всегда улыбаются, развлекают кстати детей, пока мамы занимаются примерками, шарики всякие и прочую ерунду дарят. Хотя у нас сейчас тоже такие магазины встречаются, не буду совсем уж наговаривать :-)
Так там и родители отлично знают свои обязанности, а не только права. Если там ребенка 2.5 лет оставят без присмотра, влетит родителям по самое не балуйся. К тому же, продавцы могут развлекать детей, пока нет других посетителей. В противном случае задача продавцов - продавать :) Помните серию Sex & the City, когда мама с детьми пришла в бутик Маноло Бланик и дети начали там бегать? Ее попросили следить за детьми.