Живая вакцина - нас опять высаживают

копировать

В детском саду в нашей группе капали живую вакцину полиомиелит. Высаживаться не стали, перевелись из младшей в ясельную, потом в среднюю. Сегодня объявляют, что опять еще детей привили. Я хочу написать расписку, чтобы дочь ходила в свою же группу и хочу, чтобы она присутствовала на празднике, а праздник общий и ей вроде как не положено. Бабушка забирала ребенка и ей передали, что просто расписку нельзя, надо идти к глав.врачу поликлиники. Пока я найду гл.врача, праздник уже пройдет, а дочка его очень ждет. Правомерны ли действия мед.работника в саду?

копировать

Действия мед. работника правомерны и правильны. И в интересах вашего ребенка. Он почему не привит?

копировать

"высаживают", "высаживаться" - это что за речевой оборот такой?
Знаю на горшки детей в детском саду высаживают, но чтобы из группы высаживали... это как надо понимать?

копировать

вот как раз на горшки - это непонятный оборот

копировать

Странно, а всем понятно.

копировать

кому - всем? только тем, кому непонятно, как во время эпидемий из сада высаживают?))) ну вот за них и говорите

копировать

А что вы не хотите сделать ИПВ? У вас отвод - то сколь длительный и по какой причине? Или вы по убеждениям не прививаетесь?

копировать

А при ИПВ не могут отстранить от сада? У нас ИПВ, иммовакс, сделали 1-ю ревакцинацию в 2013г., вторую - через 5 лет по инструкции. В поликлинике медсестра сказала, надо делать еще одну вотпрямщас, потому как "у нас календарь"...Если есть ИПВ, имеют право отстранить от сада, если кого-то из детей прививают живой вакциной?

копировать

Отстранять в любом случае не должны, только разобщать.
Если есть три прививки ИПВ, то такой ребенок не подлежит разобщению. Основание - тот же СанПИН.

копировать

Так написано в СаНПине?
спасибо!

копировать

"9.5. В медицинских организациях, дошкольных организациях и общеобразовательных учреждениях, летних оздоровительных организациях детей, не имеющих сведений об иммунизации против полиомиелита, не привитых против полиомиелита или получивших менее 3 доз полиомиелитной вакцины, разобщают с детьми, привитыми вакциной ОПВ в течение последних 60 дней, на срок 60 дней с момента получения детьми последней прививки ОПВ."

http://www.rg.ru/2011/12/30/poliomielit-dok.html

копировать

Спасибо, добрый человек! С наступающим!

копировать

И Вас тоже с наступающим )))
Будьте здоровы!

копировать

Звоню в сад, а там никто трубку не берет. А разве они не должны работать до 19.00?

копировать

Действия садика правомерны. Не помню реквизиты документа, но какая-то инструкция на этот счет есть. И, в принципе, в Ваших интересах, мамаша, позаботиться о здоровье ребенка и не водить его на контакт с только что привитыми.
Вы с реальным мед.отводом или с больной головой?
Вместо того, чтобы подумать о здоровье ребенка, она о каких-то садовских утренниках думает...

копировать

Спасибо за ответ. Ребенок с этими же детьми встречается на улице и поликлинике, у каждого спрашивать про прививку? Шанс подхватить ОРВИ гораздо больше. И вообще детками ручки мыть надо почаще и душ каждый день принимать. А почему анонимно хамите?

копировать

А я не хамлю, а выражаю собственную т.зр. На улице шанс подцепить гораздо ниже. А в том же детском саду - пальцы в рот засунет и не уследите никак! Вы думаете врачи придумали эти ограничения от делать нечего, от желания чем-то Вам досадить? Да они рады были бы никого не высаживать дома (как при других прививках), если бы это было гарантированно безопасно.

копировать

Сначала эти пальцы надо засунуть, извините, в попу привитому, ну или привитый должен провести по своей попе в районе ануса и засунуть пальцы в рот непривитому.

копировать

Ничего подобного. Достаточно чтобы привитой послюнявил свои пальцы, потрогал игрушку, потом непривитой потрогал игрушку и засунул пальцы в рот. В ДС такое сплошь и рядом. Кроме того, ВАПП может возникает и при воздушно-капельной передаче.
Думаете врачам вот делать нечего, что они детей на дом высаживают?

копировать

Сами придумали или кто подсказал??

копировать

Афтар, пеши исчо! Бумага все стерпит )))

копировать

Откуда столько привитых среди детей садовского возраста, если полиомиелит заканчивают прививать к 2 годам?

копировать

У многих индивидуальный график.

копировать

Младшему моему только БЦЖ сделали в 2.5 года, первая прививка, до этого был медотвод. И так у многих, до полиомиелита по нашему графику добрались не сразу, как раз возраст садиковский.

копировать

Вы вообще можете никуда не высаживаться, написать медсестре указанную расписку и все. Если они не согласны с такой формой - пусть вам письменно и объявят, по какому документу требуют подписи кого-то там. Позвоните завтра в департамент с этим вопросом)

копировать

Привитые опасны, их и надо высаживать.

копировать

Смысл вакцинации живой вакциной именно в том, чтобы окружающие тоже были инфицированы и т.о. частично привиты. Так что привитые обязательно должны быть в "контакте". Но те, у кого мед.отвод могут пострадать и их высаживают. Все правильно.

копировать

высаживают тех, кто по каким-либо причинам не хочет или не может колоть прививки.

копировать

+ много

копировать

Почему не привит, явно не ваше дело. На вопрос ответа нет, проходите дальше.

копировать

Дозвонилась вчера в поликлинику администратору, сказали приходите, по телефону почему-то ответить не могут.
Сходила сегодня в сад к мед.работнику. По ее словам никто в ее практике расписки не писал, все в итоге соглашались на прививку. Договорились, что она узнает у заведующей ДШО, можно ли под расписку. Зачем-то воспитательница отправила нас к гл.врачу. В январе мы идем опять в ясельную, а далее в среднюю.
Не делаем прививку - будем считать, что у нас медотвод.
По поводу безопасности повторюсь. С детьми, кот. капают эти капли, мы контактируем на улице, сидим в одной очереди в поликлинике. А еще мы ездили на поезде и летали на самолете. Если было бы легко заразиться, то у нас уже эпидемия была бы.

копировать

Вы не хотите прививаться неживой вакциной, зато достали всех ради того, чтобы ваш ребенок фактически был привит живой. Я не понимаю вашей логики.

копировать

ничего криминально в том чтобы сделать 2 - 3 ИПВ а потом капнуть ОПВ не вижу. Нет повод столь страстно избегать неизбежного. ВАПП тоже никто не отменял- да и риск когда вы общаетесь на улице минимален Полио - кишечная инфекция.
Вообще сейчас с ИПВ нет никаких проблем (ттт)

копировать

Позвонила медсестра из сада и сказала написать заявление на имя директора и идем в свою группу. Если знаете, накидайте, пожалуйста, примерный текст. Спасибо!

копировать

Дорогой директор.
я, онажемать дурында пофигистовна, прошу разрешить посещать и быть подверженным заражению моего ребёнка. Ответственность понимаю, на вас начхать.
С неуважением,
МАТь

копировать

Заражению чем? Вакцинными штаммами? Так они невирулентны.

копировать

Полиомиелитом, немного немало: вакциноассоциированный полиомиелит может развиться в случае применения живой вакцины (пероральных капель) ослабленному ребенку.
Кроме того, заражение - это фактически вакцинация живой вакциной, а автор, как я поняла, против этого.

копировать

А кто тут ослабленный ребенок?

копировать

Ребенок автора, раз имеет мед. отвод от прививок.

копировать

"Будем считать, что медотвод" - это для того, чтобы исключить ненужные дебаты по поводу отсутствия прививки.

копировать

---вакциноассоциированный полиомиелит может развиться в случае применения живой вакцины (пероральных капель) ослабленному ребенку.----
это как раз касается ПРИВИТЫХ детей))))))))))))))))

копировать

Нет, это касается привитых впервые живой вакциной т.е. как раз случай ребенка автора, если он останется в группе.
Поэтому и разобщают непривитых и ревакцинированных живой вакциной. Первичную вакцинацию делиют НЕживой. Но автор НЕживую не хочет, хочет сразу живую.

копировать

вы бредите или не понимаете, что пишите. Вакциноассоциированный полио - это как раз полиомиелит ПРИВИТЫМ от ПРИВИВКИ. Есть еще контактный вапп - если вы про него где-то что-то слышали и сейчас пытаетесь передать, то это слишком единичный случай, да еще у ослабленного ребенка в тесном (детдом, даже не сад) коллективе

копировать

Когда аргументы заканчиваются, лучше всё же промолчать, а не хамить и писать чушь. Образовывайтесь. Google вам в помощь.

копировать

Если найдете хоть один зафиксированный случай контактного ВАПП, который непривитый ребенок получил в детском саду, то получите приз :)

копировать

Приз получит ребенок автора, в виде паралича и инвалидной коляски. Но у вас всё равно будет отличное настроение ;-)

копировать

Это вы так от ответа отмазались? )) Так что там на счет реальных случаев в детском саду, о чем тут всех пугаете? Нашли хоть один в статистике или как?

копировать

Вас забанили в Google? Я так и думала ;-)

копировать

да, забанили! Так поделитесь статистикой, на которую вы ссылаетесь?)))

копировать

Зачем? Кстати, ниже подтвердили, что даже статистически такое возможно. Хотя автор одна вряд ли нарожала детей на статистическую выборку.

копировать

понятно, значит фактов у вас просто нет))))

копировать

Нет, это вас нет возможности их воспринимать ;-)

копировать

так что воспринимать, если вы ни одного факта не привели?

копировать

Я привела, и объяснила, хотя эта информация общедоступна, вы прочитать не осилили. Бесполезно что-то объяснять людям с зомбированным мышлением. Только время зря тратить.

копировать

понятно, вы зомби, с этого и начинали бы. Адье!

копировать

Т.е. кроме ответа "сама дура" вы ничего придумать не смогли... Диагноз однако. Да еще при вашем зомбированным сознании. Вы бы сразу предупредили, я бы даже в полемику с вами не вступала. Дураков учить - только портить. На будущее - не отвечайте на мои посты, если не можете (не тормозная система не развилась, бывает) - просто не читайте их :-)

копировать

вы вякнули, а подтвердить слова не смогли - это вот и есть диагноз. Все остальное от вас - такое же бла-бла. За свои слова не отвечаете.

копировать

Я свои слова подтвердила, вякать пытаешься ты. Тебе пора уже научится вести себя прилично в общественном месте. Пока списываю это на счёт твоей детской непосредственности.

копировать

оооо! вот и полезло из вас г..))))) зажимай все носы!

копировать

Деточка, это ты плохо свою попку вытерла :-). Воняешь на весь форум :-)

копировать

Ни в гугле, ни еще где бы то ни было нет такой статистики, от слова совсем.
Случаи контактного ВАПП регистрировались, но совершенно у другого контингента и в других условиях.

копировать

первичную всю жизнь делали живой, сейчас по финансам

копировать

Первичную делают НЕживой, совершенно бесплатно, в районной поликлинике. И это правильно.

копировать

Так только несколько последних лет, а до этого всем делали ОПВ.

копировать

Последние много лет. Когда-то вакцин не было вовсе, и атибиотиков не было. А еще раньше не было врачей, а только знахари ;-)

копировать

Не много. Моей младшей еще 9 нет. Неживая у нее была платной и только потому, что шла в комбинации с АКДС. Не помню что там за вакцина уже была. А бесплатно были капли.

копировать

Младшему скоро шесть. Первые три этапа вакцинации были неживой вакциной. Для всех и бесплатно.

копировать

Всего 4 года разницы. Согласитесь, это не такой уж большой срок.

копировать

Я на мой взгляд - 6 лет, это много :-)

копировать

С чем сравнивать. Мне 40. Наше поколение массово прививали живой вакциной. 6 по сравнению с 40 с хвостиком - это совсем не много.

копировать

моему 9. прививки по графику, всегда были капли полио

копировать

Это касается и тех и других. Именно по ЭТОМУ прививают 2 доз ИПВ первыми

копировать

Так и пишите - Прошу допустить, о возможных последствиях информирована, ответственность беру на себя

ЗЫ. если у ребенка действительно медотвод, то готовы рискнуть ради праздника?

копировать

И не только ради праздника. Идем в свою группу. Все риски с папой прочитали, пришли к выводу, что очень минимальные. Если было бы все так страшно, то у нас от этого уже много больных было. Ведь не все родители сообщают, что привились живой вакциной, например, не в своей поликлинике.

копировать

Я с Вами полностью согласна.

копировать

А почему вы не привиты, болезнь реальная и страшная.

копировать

Патамушта на Ебе это модно.

копировать

реальная? где? дайте статистику по заболевшим.

копировать

Ты, дурында, эпидемий не было, потому что прививали всех, и не было такого массового отказа. Сейчас по международной статистике, Россия воереди планеты всей по болезнях, которые прекрасно предотвращаются прививками.

копировать

статистику по полиомиелиту приведите по России))))) а также по " по болезням, которые прекрасно предотвращаются прививками."

копировать

Антона Павловича Чехова Вы, чувствуется, в свое время не осилили.
А ведь совсем недавно, до революции, дети почти поголовно болели дифтеритом и он был также распространен как ОРВИ. Благодаря тотальной вакцинации дифтерит сейчас днем с огнем не сыщешь. Но все может измениться...

копировать

Вот что за люди, лишь бы пи*дануть :-)

копировать

Ну, матом любая торговка на рынке может крыть. А Вы опровергните. Где Ваши факты? Кроме сектантского "не может быть"?

копировать

Вы утверждаете, вы и приводите доказательства.

копировать

Это не я утверждала, а другой человек. А Вы опровергните.

копировать

Мои дети, например, привиты. Но один ребенок схватил ПВО - осложнение, откат в развитии, которое я не связала с вакцинацией по началу. А через пару лет ВСЕ ВРАЧИ начали говорить, что наше состояние прямое следствие этой вакцины, тем более началось все сразу после вакцинации.

копировать

Против вашего отклонения сотни тысяч здоровых детей. А исключения везде случаются. Или вы думаете, что на вашем примере все должны от прививок отказаться?!

копировать

Конечно нет :)Но когда несколько лет назад завезли к нам полио, то НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ заражения россиян, а зато в ходе добровольно-принудительной вакцинации того периода зарегистрирована смерть от ПВО именно этой вакцины нескольких человек. Да и то только потому, что родные добились признания, что это именно смерть в результате вакцинации. А сколько родителей у которых нет душевных и моральных сил???? Их намного больше.

копировать

интересно, как бы вы запели, если бы это был ваш

копировать

Вот прям так ОПВ после ИПВ. Странно - за последние ...цать лет в ГИСКе ни одного сообщения на вашу тему ;)
Возможно вы путаете ПВО и НЯ

копировать

читай внимательнее- где там сказано про ИПВ? Там не уточняется, какая вакцина, может АКДС вообще.

копировать

топик про ИПВ - и где сказано что это не именно она а АКДС - хотя писалось с театральным уклоном вообще. Так что трактуйте однозначно ;) пока не уточнили что это не ИПВ

копировать

Давно Вас не было видно, очень жаль, что Вы решили снова здесь потролить.

копировать

зато вас посмотрю - как после стада коров - кругом КУЧИ

копировать

откат бывает после гос закупок, а не после ИПВ.

копировать

пм - это лишь один из множества кишечных вирусов, которые в малом количестве процентов заболевания ими могут вызывать параличи, и лишь мизерный процент от этого малого процента являются необратимыми параличами. Но вакцина есть только от пм. При этом вы можете даже не знать, что уже переболели пм - он может проявиться лишь небольшим насморком, кишечным расстройством и субфебрильной температурой.
Об этом нужно знать, чтобы принимать взвешенное решение.

копировать

я еще раз убеждаюсь, что наши дети нужны только нам -поэтому ребенка непривитого из сада забрала. задолбали вот эти их заморочки с переводами в другую группу. у нас еще и группы не подготовленные были -кроватей, шкафчиков не было. то есть перевели, а условий не представили. по хорошему можно было телегу в департамент на заведующую накатать, но подписи с остальных родителей переведенных детей не смогла собрать-кто-то с бабушками дома оставил детей на время перевода, кто-то до обеда водит без сна-и я просто ушла по английски))).

копировать

Я заводила здесь топ не для того, чтобы услышать свои "диагнозы" и почему я делаю или не делаю прививки. Такое впечатление, что Eva существует для того чтобы люди могу выплеснуть свой негатив. Заявление я написала и отнесла в сад, правда медсестра, воспитатель и завхоз друг друга не поняли, куда я должна предоставить заявление и бабушку туда-сюда гоняли, то заберите ребенка, то заявление.

копировать

Вам объяснили, что медсестра ПРАВА и действует на основании инструкции. Чего еще надо?

копировать

Право на дошкольное образование, гарантируемое Конституцией РФ, конфликтует с бумажками Онищенко. Инструкции г-на Онищенко действуют на мед.персонал и на этом точка. Они обязаны "высаживать", но ребёнок имеет право посещать детский сад, это не проблема ребёнка как он будет это делать, это проблема детского сада. Правовые документы перечащие Конституции силы не имеют. К сожалению в нашей стране много таких законов. Абы-как, а дальше как хотите решайте этот вопрос.

копировать

Иди нафиг. Как прививки не делать, то дофига умная, сиди, обучай дома и не фиг в общество ходить. То, что общество решило массово прививаться и давать образование, наверное не просто так придумали, только находятся хитрожопые, которые свои правила придумывают.

копировать

Государство дает ПРАВО на прививки, а вот образование-это уже ОБЯЗАННОСТЬ :) Так что у непривитых есть ПРАВО и ОБЯЗАННОСТЬ получать образование, но нет обязанности делать прививки :)

копировать

И государство обязано "высаживать" непривитых, оберегая права других граждан, предлагая альтернативу обязательному образованию.

копировать

эээ... это в каком законе написано? ссылочку приведите

копировать

а вот это уже ваша фантазия :)

копировать

Где про дошкольное ОБРАЗОВАНИЕ как обязанность государства написано? Ссылки на статьи законов в студию!

копировать

Люди спорят не для того, чтобы найти истину, а чтобы доказать свою правоту. Я не спорю. Знаю. Т.к. довелось получить юр.образование. И все вопросы с садом решались через закон, по поводу прививок, а не через бумажки г-на Онищенко для мед.персонала. Свои права надо знать и отстаиваить.

копировать

Вы с дуба рухнули??? У нас Конституцией гарантировано только школьное образование :). Дошкольного образования у нас вообще нет :).

копировать

Где это гарантировано?

копировать

Ну так и берите на себя ответственность, а не кивайте на несуществующие гарантии.

Решение приняли - пишите заявление о том, что информированы. И медсестра инструкцию не нарушит, и ребенок воспользуется своим конституционным правом ))

копировать

Очень меня радует, когда люди, не читавшие Конституцию, начинают на нее ссылаться! Где в Конституции написано, что Вам обязаны предоставить группу в детском саду, позвольте спросить?

копировать

Это у вас мантра такая? Вы эту самую Конституцию РФ читали?

копировать

бедный ребенок...и сколько еще тараканов будет...

копировать

ну это +100. И это дошкольное учреждение. Могу себе представить школьные годы "чудесные" у этого чела