Ситуация... Очень нужны мнения со стороны.
Как водится уже: прошу модераторов дать теме повисеть здесь, т.к. тема хоть и про школу, но мне нужно мнение не только мам младшешкольников, а просто мнение со стороны.
Ситуация в следующем. Имеем 2 класс, один из мальчишек имеет дурную привычку, которая касается только лично его, никак не мешает окружающим, но со стороны выглядит неприятно, поэтому не очень ладятся отношения с одноклассниками. Близко этот мальчик ни с кем не дружит, в классе просто общается, разговаривает с парой-тройкой человек, остальные его не принимают. Есть в этом классе другой мальчик, который еще с первого класса тиранит-гнобит того, первого. Причем тиранит нехорошо: поджопники, пинки, несколько раз бил прилично. Обзывает. Обижаемый сдачи дать не может, говорит, что не справлюсь, тот сильнее. И вообще довольно миролюбивый парень, такой немного «растяпа». Причем начал второй мальчик доставать первого не с плохой привычки того, а просто потому, что в первой драке напал и оказался сильнее. Теперь издевается и подговаривает других немного тоже.
С мамой обидчика мама обижаемого уже имела разговор в первом классе. Мама обидчика не прониклась. В первом классе истории были в основном на продленке, учительница класса особо ничего «такого» не наблюдала. Во втором действие перенеслось уже в первую половину дня – в школу.
Теперь во втором классе уже было несколько раз, а последний «эпизод» переполнил чашу терпения «обижаемой» мамы, и она написала заявление в полицию. Теперь ей звонит папа обидчика, говорит, что они готовы извиниться, только «заберите заявление». Обидчику светит на учет в детскую комнату и КДН. К слову, ранее родители обидчика не звонили с извинениями ни разу. В этот раз они знали, что случилось в самый первый день, так как учительница сразу после школы в тот день переговорила с мамой, но не позвонили и теперь, пока не «проявилась» полиция.
Спецом не пишу, чья я мама. Хотелось бы знать, вы бы написали отказное заявление о примирении, чтобы обидчика простили или нет? Вроде с одной стороны портить мальчику жизнь учетом в полиции, а с другой реально унижал-бил специально (несколько приличных случаев), родители не реагируют – наказан по закону.
ПС. Добавлю, что последняя ситуация такова, что во взрослом мире это приравнивается к умышленному причинению вреда здоровью. Ни с кем из класса больше у обижаемого мальчика драк нет.
Я при всем желании не могу примерить те условия, которые заданы, потому что на месте мамы обижаемого написала бы заявление сразу и, соответственно, забрала после извинений. На месте обижающего тоже бы сразу реагировала. Ну и администрация "наших"(тех, в которых учились (учится) мои дети) школ способствовала бы, чтоб родители реагировали именно так.
Тогда мама обижаемого думала, что все-таки родители внешне вроде приличные люди и когда-то должны донести до мальчика невозможность таких ситуаций. Повторюсь, извинений не было и нет до сих пор, так как звонок был только после "угрозы полиции".
Не забрала бы потому, что у тех родителей был шанс с 1-го класса приструнить своего ребеночка, но они им не воспользовались. Когда он обижал его родители не напрягались прощения не просили, не извинялись, а как жареным запахло засуетились ( я бы и извинения в серьез бы не приняла т.к. они идут только из-за того чтоб их ребенка на учет в полицию не поставили).
Ну то что вы мама обижаемого, читается с первых букв :-). Но не суть дела.
Вообще можно забрать зявление? Это не всегда возможно, мне кажется.
"Забрать заявление" нельзя, можно написать второе, где "стороны примирились". Тогда аннулируется первое.
ПС. Про маму обижаемого - ну не писатель я ни разу.
Нет, не написала бы.
Пусть проникнутся законностью. Хоть где-то он должен работать (закон). Как-то беспредел поддостал.
Изменит ли это поведение пацана - неизвестно.
на себя примерять не хочется ни одну из сторон.
есть совет - избавиться обижаемому от мерзкой привычки, тк гнобить будут в любом возрасте, просто не так явно.
во втором классе детская комната и учет смотрятся странно. поэтому, ситуация выглядит неправдоподобно.
пинки и оскорбления к вреду здоровью не приравнивались никогда. если бил прилично, то д.б. зафиксированы травмы и доказано, что они причинены гнобителем.
Нет, заявление не забрала бы, причем это именно в итересах этого плохого мальчика. Если он поймет что его родители уже отмазывают, то он впоследствии станет вообще убийцей.
Нет, не забрала бы.
+ бы добавила жалобу на Директора школы, что учитель не в состоянии создать дружелюбную атмосферу в классе, не может следить за детьми, вследствие чего моего ребенка бьют в школе в учебное время.
Учителю вот прям сильно по шапке надо дать.
Если с той стороны, в принципе, можно разговаривать, то попробовала бы поговорить. Только извинениями не удовлетворилась бы в любом случае. Мне было бы нужно:
1. Компенсация лечения ребенка, причем не по полису ОМС. По полной программе со всеми возможными плюшками.
2. Не "забрать заявление", а устроить досудебное примирение. Т.е. бумажное подтверждение вины того мальчика и признание этого родителями останется у меня (если такое возможно, я не очень в теме).
3. В случае ЛЮБОГО нападения впредь, даже самого невинного вроде бы - гос машина будет запускаться по полной программе без возможности примирения.
Это если вред здоровью причинен не слишком серьезный. Если ребенок пострадал всерьез, то никаких извинений.
Чья Вы мама и так ясно. Всё Вы правильно сделали, заявление не забирайте, Вам перед сыном потом каково будет?
Однозначно не забрала бы и именно потому, что не посчитали нужным вразумить свое чадо и извиниться сразу.
"Теперь ей звонит папа обидчика, говорит, что они готовы извиниться, только «заберите заявление»." То есть сначала извиниться, а потом на эту тему говорить у них не получается? Мдас..
Чья вы мама не вопрос )
Заявление я бы забрала. Но если бы был еще эпизод, то уже нет.
А если следующий эпизод реально сильно покалечит ребенка, и, не дай Бог, нанесет серьезный урон здоровью. Пара предыдущих случаев чудом позволила избежать таких последствий.
Если я на месте мамы обиженного да, по просьбе я забрала бы заявление, если бы после разговора с родителем у меня появилась уверенность,что ситуация прекратится.Потому как цель у меня в любом случае - изменить ситуацию, с полицией или без - не важно.
Да, на месте мамы обиженного разбираться я бы обязательно пошла,но только по ситуации конкретного физического воздействия.Т.е. кто угодно может весь изобзываться, я слова не скажу .
Вот вопрос к тем, кто пишет "нет". Я впрочем и сама настроена на "нет", но сомнения присутствуют. Вроде нормальная семья, а мальчику "жизнь испорчу". А с другой стороны - сын очень много переживал.
Кто ему жизнь испортил, так это его родители, которые вовремя не настучали по жопе (образно). Ваше заявление-всего лишь следствие их пробела в воспитании.
Ну, он же вам портит жизнь! А если простите и заберете заявление, то он решит, что ему может все сойти с рук, и дальше будет еще хуже.
Учительница мне говорит, вот, мол, им дальше вместе учиться, как же к нему (моему) будут дети относиться. Я ей сказала, что "как преподнесете, так и будут относиться".
нормально будут относиться, скорее уважать.
У меня была ситуация, когда учительница побила дочь, я тоже устроила вырванные годы в школе, все считали что моего ребёнка будут учителя гнобить из-за меня, как бы не так! Все поняли, что со мной лучше не связываться и очень аккуратно общались с моей дочкой.
Вы знаете, вы того мальчика со своим не сравнивайте. Он совсем другой. А вы наверное в нем видите такого же мальчишку, как своего, которого нужно защитить, поддержать. Но он совсем другой. Его по другому вырастили, он мыслит и ведет себя по другому. Так что не жалейте его, жалейте своего.
нет, не забирайте. Чем раньше его вструхнут, тем для него же лучше. А так будет знать, что существует безнаказанность. Ничего вы ему не испортите. если кто и портит ему жизнь- его родители своим бездействием.
+ 1. Доброе дело для ребенка делаете. Если в его семье сбоит с рамками и запретами - пусть правоохранительные органы возьмут на себя такую функцию. В свою очередь у своего сына искореняйте тему виктимности, это только начальная школа, впереди пубертат!
Да не испортите вы ему жизнь. Этот учет потом нигде не будет фигурировать, снимут его в свое время и все.
Я бы забрала с условием что того ребенка переведут в другую школу.
У нас в школе были такие случаи, и уходящие в другие школы и пришлые из других школ после сандала.
Т.е. испорченная жизнь вашего ребенка не считается? Несколько лет, как я понимаю.
Ничего прям такого ужасного от ОДНОГО заявления с тем мальчиком не случится. Но на учет поставят. И если будут ЕЩЕ заявления, вот тогда возьмутся за деточку всерьез.
Не забрала бы. А родителям прямо сказала бы, что ждала от них действий несколько лет, теперь это моя страховка от их бездействия, после каждого инцидента в детской комнате милиции будет новое заявление. Они не хотят принимать меры - теперь это их проблемы.
жизнь вы ему испортите, если заберете, бо это ощущение безнаказанности многие проносят из второго класса через всю жизнь. пусть мальчик прочувствует как следует что бывет, если гнобить тех, кто слабее0
Вот для того чтобы этот отпрыск из якобы нормальной семьи и сам впоследствии вырос нормальным человеком и не стоит забирать заявление. У человека, пусть даже и маленького, должна быть в голове четко структурированная связь между его действиями и их последствиями. Сейчас у него еще есть шанс с вашей помощью эту связь уяснить, сделать выводы и вырасти в нормального мужчину, а не в гаденького подлеца.
Про то, я готова испепелить любого, кто обидит моего ребенка, вообще молчу. А ваш сын вообще уже второй год находится в моральном диссинансе.
в нормальной семье такие не вырастают - она толкьо внешне нормальна, а по факту
либо сознательно растят мерзавца
либо игнорируют его
наказание ему ничего не сломает - это пока наказание родителям
Он сам себе ее испортил. Он обижал одноклассника, зная что плохо. Это не вы к невиннному дитю на улице пристали.
Была такая же ситуация в классе. мальчик всех бил. Один раз стльно ударил моего, до гематомы на голове. Я пригрозила полицией. Собрали собрание, мальчик конечно же извинядлся и блаблабла. закончилось тем, что через какое-то время он снова кого-то ударил, и уже та мама написала заяву. таскали его в полицию. так что , автор, все рнанво ему дорога на учет. такие слов не понимают.
Здесь немного другое, тот бьет не всех, а именно одного - моего. И вообще, во всем другом, вполне спокоен. Даже иногда спит на уроке... Учительница мне в первом классе не поверила, когда я говорила, мол тот не мог, вон даже спит на уроках, типа флегматик. И даже друзья у того есть, а у моего нет.
Хотите, чтоб продолжал бить? Тогда забирайте заявление.
Знаете, в 90-е годы моего папу избили около дома, потом его отправили в Склиф (сломанная челюсть, ребра, травматический плеврит). На другой день попытались избить моего брата и его друга, но вдруг подъехала милиция и забрала всех, кто там был... Потом звонили родители обидчиков и тоже просили забрать заявление...
автор, проблема именно в вашем ребенке. тот просто более искренен, чем остальные. ведь за вашего никто ни разу не вступился, значит он раздражает всех.
прежде всего, устраняйте эту причину.
Ну да. Он сам виноват в том, что его бьют. Может еще извиниться перед родителями обидчика?
Это жестоко, но это так.
Ну вспомните детство - нет в детях великодушия, они в основной массе будут издеваться и смеяться над убогими.
Моя задача как матери была бы в первую очередь проследить что бы мой ребенок не был убог.
построить отношения с одноклассниками нужно, это вторая серия - что за нюанс у ребенка, что с ним не хотят дети общаться? что вы МАМА делаете для этого?
У нас сейчас в классе тоже есть мальчик - от него "шарахается" весь класс... родители крайне встревожены т.к. ситуация опасная или дети перегнут палку или парень слетит с катушек и произойдет что то неисправимое... возможно если бы родители парня это в началке просекли не было бы ситуации в старших классах.
и заявление я бы не забрала - у той семьи и парня было время все понять по хорошему, извиниться и прекратить так себя вести. А сейчас пусть прочувствуют!
А если вы не можете исправить это в одночасье? Если вы вообще не можете это исправить? Вы будете позволять бить своего ребенка?
что вы, я полностью разделяю позицию мамы обиженного, просто и свою вину я бы ой как ощущала. Ведь это я что то недодала, что мой ребенок несчастен, что он ЖЕРТВА!
Вот в этом и беда. Сын имеет всепрощающий характер. Его можно обидеть, а потом просить прощения, и он будет дружить. Это с детства так. Ну вот такой он. Я пыталась с этим бороться, говорила о гордости, достоинстве, что не все можно прощать, но такой характер... А сейчас даже мой безответный ребенок не прощает, тот, видимо наученный родителями, подходил к моему в школе "извиняться". Мой сказал, что не простит. Как надо было довести, чтобы даже мой не простил. И никогда я не думала, когда он рос, что он будет обижаемым. Вполне себе мальчишка, и внешне, и по поведению. И подраться может. А в этой ситуации вот так сложилось.
Да у вас и у самой, похоже, такой же характер, раз вы всерьез задаетесь вопросом - забрать вам заявление или нет. Работайте над собой прежде всего, а там и ребенок подтянется.
Мой сын не убогий, это объективно, а не мнение матери. Внешне он вполне мил и симпатичен, в общении ровен. Есть проблемы с окружением, но они не глобальны. Сына вполне устраивает, если бы не ситуация с этим мальчиком. Он признает, что может не всем нравиться, и принимает это.
Бить - нет, сторониться, не подпускать к себе, говорить неприятные вещи, чтобы отошел подальше - вполне допустимо.
Вот именно - сторониться, обзываться, это понятно, а бить, давать пинки - нет.
А если не понимает? Знаете, когда милый малыш жрет козявки или постоянно запускает руку в штаны потискать член, то он тоже гнобит окружающих своим поведением. И как спасаться?
а взрослая тема превышения необходимо обороны вам знакома?
немало неприятных взрослых, и коллег и партнеров и начальников и что - морду им бить?
не всегда реально менять работу каждый раз как появляется неприятный коллега
У сына в классе есть девочка, у нее есть видимый недостаток, из всего класса смеется и обзывает ее только один парень, все остальные с ней общаются очень хорошо.
У мамы в классе была девочка с ДЦП, очень плохо ходила, с двумя костылями, ну и жесты, речь были соответствующие. НИКТО никогда ее не обзывал, не фукал и не фыркал. Наоборот, всем классом помогали: носили портфель, какие-то вещи собирали, если роняла, помогали подняться на 5 этаж, и так далее.
У нас тоже была девочка с очень сильным физическим недостатком, нас всегда все просили не обижать ее и помогать ей. Но там был очень озлобленный человек, это сейчас я понимаю что она и физическую и моральную боль за свой недуг испытывала, а тогда мы очень конфликтовали с ней. Нет конечно массово не травили, но не любили и за глаза смеялись над ней. :(
великодушие в детях воспитывают родители. так что все зависит от того, есть это самое великодушие или нет его в родителях.
нет, извиниться перед своим ребенком и помочь ему стать другим, избавиться от мерзкой привычки, которая всех раздражает, стать сильнее, увереннее, умнее.
невозможно заставить полюбить и уважать. мир все равно будет относится так, как относится. возможно, не будут бить физически, но продолжат иначе - молча, не дотрагиваясь. и еще вопрос, что хуже.
За моего вступались в первом классе. Сейчас не вступались. Но неприятные привычки не означают, что можно бить человека. Мой не изгой, как может показаться, просто у него определенный небольшой круг общения в классе и другой небольшой круг общения на продленке.
Есть у нас один такой обижающий мальчик. Бьет, унижает пацанов в классе. Со взрослыми ведет себя развязано. Я сначала поговорила с учителем. Оказалось, что уже все по очереди родители поимели причину быть на него в обиде. Но ответ на каждую обиду от родителей мальчика: "Он воспитывается, как настоящий мужчина! Горец!". Я охренела слегка, но поскольку к моей дочери он никогда не проявлял своей горности, я не оформила свое возмущение ни во что.
А вот недавно он сломал ей палец на физ-ре. Ну как, сломал - загасил мячом. Могла бы отбежать...
В общем, как только его высокогорные родители ясно и четко уяснили, что я не только иду в полицию, но и не заберу ни за какие извинения никаких заявлений, и что буду настаивать на освидетельствовании их сына психиатром, они засобирались из нашей школы на выход... Не скрою, я пока не подаю заявление, взамен на то, что их более не увижу. Скроюсь. Учителя не знают о моей скромной роли в исходе этой семейки из нашей школы.
и так понятно чья вы мама.Я считаю что заявление забирать не надо, потому что это докажет еще раз что можно избежать наказания и продолжать в том же духе. Потом скажут что вам денег дали и вы пошли на отступную.Там такие родители, которым или наплевать на то, что делает их сын или они просто устали от его проделок, а сейчас встрепенулись.
Ваш сын должен знать что вы всегда за него вступитесь.Не думайте что потом что то изменится, будет еще хуже (если вы заберете заявление), тот мальчик поймет что действовать нужно так, чтобы родители не знали.Будет запугивать вашего.
Хотя постановка на учет может поднять статус того мальчика в классе в определенном круге общения.
У меня была подобная история с сыном, я писала и здесь, все охали и ахали, заявление в полицию я написала.
Со старшим была история, тоже раз промолчала, второй раз сразу помчалась в полицию, и только это приструнило обидчика (ему тогда было лет 14, моему 12).
Такие люди, лет сей ,,неформалы,, боятся только официальных органов, человеческие разговоры и стремление воззвать к их душе, совести не имеют такого эффекта как надзор полиции.
1. Никто в полиции не будет заниматься никаким расследованием, если нет реальных побоев, зафиксированных в установленном порядке.
2. Если были побои, о чем имеется справка, то отвечать будет школа, а конкретно - тот педагог, в чьем присутствии это произошло. Ребенок 8 лет не будет нести ответственность даже, если убьет.
3. На учет за поджопники и "сам дебил" во 2 классе никого не ставят.
Признайтесь, это ваша фантазия на тему: "А что будет, если..." или вы не договариваете процентов на 80.
Это реальная ситуация. Я описала, как есть. На учет в полиции говорят потому, что уже много раз было, не первый раз. Справка имеется, ребенок у врачей ситуацию описывал. Полиция ребенка тоже опросила и зафиксировала его объяснения.
Это так любая семья может прийти и наговорить на любого ребенка, когда их чадо на самом деле разбило нос на горке или получило от папы в глаз. Где доказательства, что побои, указанные в справке, нанес именно тот мальчик?
Ну ребенок в таком возрасте стройную версию произошедшего создать в ваших случаях не сможет. Взрослые путаются во вранье бывает. А здесь полиция именно ребенка опрашивала.
Ну уж... Будут расследовать все. Был у нас перелом копчика, неподтвердившийся потом. А слуги народа таскались с вопросами долго: кто толкал? Никто не толкал? Кто рядом стоял? Какие были действия педагогов?
Неважно, будет ли отвечать школа. При любой проверке СБ на этого мальчика будет подтягиваться вся его школьная история... Вряд ли это его характеризует таким образом, чтобы ему доверили приличную работу.
Кстати, а какая у него привычка? Просто, на некоторые привычки дети обращают внимание только с подачи взрослых.
Неудобно писать. Я сама уже не могу это видеть, борюсь, замечания делаю, а никак. Он говорит, что сам не замечает, задумывается и не чувствует, что делает. Сам осознает, что ведет себя некрасиво. Вполне понимает, что некоторые дети сторонятся. Понимает, что сам виноват, принимает... Когда замечание ему делаю или даже строго посмотреть стОит, тут же спохватывается. Но бывает, забывается.
Ох, напишу уж.. В носу ковыряет, и того... в рот... Блин, написала, аж саму передергивает.
Ходила уже к двум психологам. Там мне сказали оставить ребенка в покое, только иногда напоминать, что мол, вот такая у него привычка, сам дойти должен, что это плохо. Я все равно его ругаю.
Не надо к психологам. Идите к неврологам и психиатрам.
ПО сабжу: я бы точно заявление не забрала.
К неврологу тоже ходила, она сказала, что все у него в порядке. Просто дурная привычка. На мои слова о социализации в обществе сказала, что если я настаиваю, то может ему прописать успокоительные, но поить этими успокоительными здорового ребенка она бы не стала. Я и не стала ему давать никакие таблетки. Так и боремся пока, уже он научился следить хоть иногда за собой, уже меньше, но до конца - никак.
Схожу, наверное, и к психиатру. Но я у него не вижу никаких предпосылок посещения психиатра.
Придумайте ему замещающую привычку, чтобы руки заняты были. Например, пусть, когда нервничает, маленький мячик в руках крутит, сжимает. Пусть этот мячик берет в школу, предупредите учительницу.
Спасибо, попробуем. Только это ж надо очухаться, достать мячик из ранца, а он уже того... Боюсь, успеет по проторенной дорожке...
Пусть мячик у него ВСЕГДА лежит на парте. Поэтому и сказала, что надо сказать учительнице.
+100
хороший выход.
Мама! Займите руки ребенка!
Могут козявки пройти (тьфуууу :sick4 :sick4 :sick4 ), но начнет или ресницы дергать, или волосы выщипывать или что-то типа того.
Мячик, ластик, мини-мягкая игрушка, ластик - что угодно!
Завтра же займу, попробуем.
А проблема с ситуацией, которую я описала, началась не с дурной привычки сына, а сама по себе.
Купите ему "жвачку для рук" ее можно мять и лепить из нее можно. Прикольная штука, стильная, если мять, заменяет эспандер, но не дешевая.
Тут периодически появляются топы про поедание козявок и многие ВЗРОСЛЫЕ признаются, что до сих пор любят это дело.
Э как я попала прямо в цель.
А потому что у подруги у малыша 3-х летнего такая же привычка, а еще языком облизывать вокруг рта, почти до язвочек и в саду проблемы начались с поведением. Но там мать хоть глаза не закрывает и невролог видит проблему, подбирают медикаменты, но там 3-х летка, а в ВОСЕМЬ ЛЕТ???
Я бы на вашем месте не думала о том мальчике, а решала бы проблемы своего ребенка!!!
А Вы случайно не знаете, в чем там невролог формулирует проблему и какие медикаменты подбирают? ПРосто интересно. Проблем с поведением у сына нет и не было никогда. Губы, кстати, мой тоже облизывает, но он аллергик, говорит, что сохнут. Сразу напишу, что всяких бальзамов для губ у него в каждом кармане напихано немеряно. Но не всегда он их применяет. Облизаться гораздо быстрее.
Нет, что невролог говорит, не знаю. Она обратилась к нему из за того что ребенок писаться начал и из сада жалобы пошли.
Это не привычка, а нервы.
У нас так кутикулу у ногтя ковырял. Дошло до мяса и кости - просто так, во время мультиков. Врач обработал рану и наедине что-то сказал= напугал. Все прошло сращу. До этого с 4 до 7 лет ковырял.
Сейчас заикаться начал ( после общего долгого наркоза). Невролог прописал пирдиксидин / витамин в6 и глицин. За 2 недели все прошло.
---
Вам надо своего ребенка спасать!!!!!
это нервное, у меня то же самое с дочкой было. Сменили школу и всё прошло.
Ничего страшного в этой привычке не вижу, с возрастом пройдет. Я думаю что даже если бы ее не было, другой мальчик бы нашел к чему прикопаться...
да, это проблема конечно
невролог отказывается помочь? психолог?
вы должны быть у них постоянными клиентами
кусание ногтей, волос и прочие невротичесике реакции можно оставить, со временем станет слабее, но эти реакции не так раздражают окружающих
а тут - неудобный вариант, значит надо попробовать вылечить
Спасибо всем написавшим. А все же просто простить и "забрать заяву" ни один человек не написал. Мне что-то маленько полегче морально. А то я себя прямо сукой такой мстительной ощущала.
Учительница в первом классе в этом не участвовала, так как все ситуации были на продленке. В этом году тот мальчик на продленку вроде не ходит, поэтому, я так думаю, все перенеслось на первую половину дня, во время уроков. В первом классе я учительнице говорила, она мне не поверила, теперь говорит, что видит и правда, что тот мальчик "достает" моего. Но однозначно она конечно, не на моей стороне, так как ей эти разборы не нужны. Она прямо не говорит мне, но я вижу, что она меня не поддерживает особо, ей тоже бы все замять.
Топ все таки стоит перенести в соответствующий раздел, может вам что по поводу ВАШЕГО ребенка посоветуют.
Для меня страшный сон - ребенок изгой!
В том-то и дело, что он не изгой.
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3319131&boardId=77&messageId=88069528
Я все это читала и думаю честнее вы были в первом посте.
Я вам очень рекомендую, заведите топ в теме детская психология и развитие в котором опишите честно поведение вашего ребенка и послушайте что вам люди напишут!
Не суйте голову в песок!!!
Может я не права, может это нормально, но у меня бы сердце болело за ребенка и я пыталась изменить ситуацию, а не твердить - все хорошо, все нормально!
Думаете, у меня сердце не болит. Я уже и ругалась на него, и замечания постоянно делаю. Выше писала, что уже мало раздражающих моментов, но до конца пока он никак не отучится.
По-моему, вами движет чувство мести и желание, чтобы все принимали вашего ребенка таким, какой он есть, подавляя рвотный рефлекс. Я даже не увидела вашей попытки поговорить с учительницей, чтобы прояснить ситуацию. Для вас все ясно: ваш - обижаемый, тот - обидчик.
Почему - с учительницей переговорено все. Она ситуацию видела. Говорит, что стопроцентно виноват одноклассник. Правда, тоже предлагает замять. Мало того, с ней много раз обсуждалась наша проблема (привычка). Насчет этого ругаем моего вдвоем. Она мне и сказала, что уже меньше намного стало. Дома-то он почти такого не делает.
То есть одноклассник виноват, по ее мнению на 100%, а она никак его действия не пресекает? Какую работу она с ним провела? Причины ненависти выясняла? Психолога привлекала? С родителями беседу вела под протокол?
Скажите, вот те побои, которые зафиксированы в справке, как получены, где и под чьим присмотром находились в это время дети? Как началось именно ЭТО избиение, кто его пресек?
Это было на перемене. Тот мальчик пару раз пнул моего. Это все со слов учительницы. Она видела всю ситуацию. Она подозвала того мальчика, сделала ему выговор. Тот выслушал. После этого пошел, взял валяющийся в коридоре на полу ботинок другого мальчишки и ударил моего в лицо. Ботинком. Вот так.
Решила уж написать ситуацию как она есть.
Если заявление УЖЕ написано и зарегистрировано, то забрать его НЕВОЗМОЖНО. Это относительно совершеннолетних можно, в некоторых случаях, написать что-то типа "претензий не имею" (но, опять-таки, НЕ ЗАБРАТЬ заявление), т.к. некоторые уголовные дела возбуждаются исключительно по жалобе частного обвинения.
В данном случае это невозможно, все дела в отношении несовершеннолетних - публичные. В конкретном случае будет отказ в возбуждении уг.дела в свсязи с недостижением возраста привлечения к уг.отв-ти, а это влечет автоматическую постановку на учет в ПДН и приглашение на заседание КДН.
Ну да, что-то типа того мне полицейские и сказали, сказали, что можно написать заявление о примирении, тогда не будет действий по первому.
Да, это так, но действует только по определенной категории дел и только в случае, когда потерпевший - лицо совершеннолетнее.
есть козявки - не такое уж и преступление, чтоб от ребенка шарахались одноклассники. смеяться - да, но шарахаться?
тот хулиган должен понять, что за плохим поступком должно быть наказание, а не извинение. это длилось полтора года! все это время он безнаказанно обижал другого ребенка.
пусть и он, и его родители понимают, что с вами не стоит связываться. и другим детям не будет подавать такой отвратительный пример.
Совет про привычку. Попробуйте браслет, четки. Да, детям нельзя, будет отвлекать, но тут уж лучше так. Браслет чтобы с висючками, чтобы не забывал про него, а потянул руку к лицу - браслет звенит, штуки болтаются... Сейчас найти что угодно можно - куча кожаных браслетов или металл неброский, или из бисера что-то мальчиковое, и навесить всяких тачек, волков, эмблем машин и прочего - не забудет про него, будет все время любоваться, помнить, останавливаться.
Четки тоже прикрепить как-нибудь, чтобы ему не надо было вспоминать, доставать, переключаться, а чтобы оно само лезло ему в глаза и уши, само напоминало остановиться. Из той же серии перстенек на тот палец, каким ковыряет, чтобы мешал, чтобы приходил в себя. На худой конец пластырем палец обматывать в школу, не поковыряешь таким. Ничего не случится с пальцем за несколько часов в пластыре (подберите тканевый, онкологический), дома можно дать поблажку. А за пару недель все-таки хоть немного да отвыкнет, а может, совсем.
Автор,я прочитав всего один исходный пост догадалась, что именно об этой мерзкой привычке идёт речь. У нас на работе так взрослый мужчина коллега делал, рвотный рефлекс всем был обеспечен. И вы знаете, вот вопрос задам. А пардон откуда у здорового ребенка козявки в носу постоянно? Почему? У меня и у моей дочери, например, их просто нет! они бывают когда насморк в определенной стадии завершения находится. Вы обращались к Лору то с этой проблемой? Может как то бороться с той стороны, чтоб ему и достать то из носа стало нечего?
Ну у меня и в здоровом состоянии там сухие козявки найдутся. Чуть, но есть.
А сын не прям вот в разговоре с кем-то так делает, а когда один сам что-то делает. На уроке может еще, когда задачи пишет... Ругаем его с учительницей на пару...
козявки образуются от сухости воздуха. Если дома сухо, то утром в школе ребенок и будет ковырять козявки.
Нужно ставить ребенку в спальню увлажнитель, плюс отключать батарею, а стояк оборачивать мокрым махровым полотенцем. Утром и вечером промывать нос физ.раствором или просто пшикать Аквамарис или Салин по несколько раз.
На мой взгляд, заявление не забирать.Постановка на КДН несет больше "пугательный" характер, эта семья будет на постоянном контроле соцпедагога, классный руководитель будет приходить не раз в год на обследование условий жизни и учебы ребенка, как обычно, а раз в два месяца. Кажется, через два года при хорошем поведении и ходатайстве школы с постановки можно снять, а в 18 это все снимается автоматически. Но реально никто вашего обидчика не посадит из-за самого факта наличия КДН и будущую карьеру не испортит.
По факту козявок из носа я вас не понимаю совершенно. Нельзя это дело так оставлять! У нас в классе был такой мальчик - это жуть. Его сторонились дети, им просто брезговали, и это можно понять. Хотя он был очень добрый и спокойный, отзывчивый, незлобный.
Да я не оставляю. Дома контролирую, но дома он почти так не делает. Кстати, сын мне говорит, что некоторые другие дети в школе тоже так делают, но почему-то "внимание такое только ко мне" - это его слова прямо.
Вот насчет браслета еще, как выше посоветовали, мне в голову не приходило. Надо сделать.
Приходит мой ребенок из школы какой-то скрюченный. Сесть-встать, наклониться, разуться может только с перекошенным от боли лицом. Оказывается на пременке в столовой, когда мой ребенок садился на стул, одаренный одноклассник, сидевший тут же за столом, стул из-под моего ребенка выбил. Ну, мой и рухнул на плитку со всего размаха. Ушиб и трещина копчика, синяк на всю...Из травмы сообщили в школу, родители одноклассника звонили с клятвами и уверениями, что их мальчик никогда в жизни...он не мог....он такой хороший...Я отказалась писать заявление, что претензий не имею, потому что для меня такие шуточки в 14 лет уже за гранью. А потом меня инспектор просветил, что мальчик подобным шутками с 1 класса развлекается, то портфелем по голове, то с лестницы толкнул, то дверью обе руки прищемил, то пнул в живот "случайно", но всегда все родители улаживали.
Ужас вообще. Не дети, а дикари.
Вот и я, сидя в больнице в ожидании врача, думала, с какой стати та семья уже спит и десятый сон видит спокойно, а мы с сыном из-за них "развлекаемся".
В первом посте не все написала, так как длинно, да и не опишешь все сразу. Вообще-то я обратилась в травмпункт, чтобы ребенка посмотрел доктор, так как он был какой-то вялый. Там у него нашли признаки сотрясения, вызвали скорую. Скорая нас отвезла в травматологию, там нас смотрел нейрохирург, настаивал на госпитализации, так как сказал, что есть нехорошие симптомы. Я написала отказ от госпитализации, потому что ребенок сейчас на строгой диете из-за аллергии, питание под контролем. Врач меня отругал, но в выписке написал "состояние средней тяжести", а не "состояние нормальное". И в полицию я не сама ходила, а из травмпункта сообщили. В общем, в результате всех приключений мы домой из больницы приехали в полпервого ночи. Ребенок был никакой, с головными болями и т.д. Весь следующий день болела голова и его тошнило. Потом прошло.
В любом случае по факту получения вашим сыном телесных повреждений будет проводиться проверка. Вы, конечно, можете сказать сотруднику. который будет вас опрашивать, что мол. "сам упал", но я не советую. Расскажите все, как есть. Тому мальчику ничего существенного все равно не будет, т.к. возраст не позволяет принять какие-то серьезные меры, но попугать его и его родителей, думаю, стоит.
Нет, "сам упал" я говорить не буду категорически. Ему треснули ботинком в лицо специально, я писала выше последнюю ситуацию. И заминать я ее не хочу.
Ну вот теперь больше на правду становится похожим, ваши нестыковки с походом в полицию очень бросались в глаза. Ничего мальчику не будет. Отвечать будет учительница.
Вы просили, я отвечаю. Не забирала бы заявление.
У нас все проблемы-конфликты решает учительница. Пресекает на корню. Низкий ей поклон за это.
У нас в стране, если ребенка ставят на учет в милиции - это огромная проблема его учителя и школы, а не только родителей.
В остальном комментировать не буду.
Я бы даже сказала, не столько родителей, сколько школы и классного руководителя, который вынужден постоянно контролировать. Из моего опыта, родителям детей на КДН становится на определенном этапе безразлично, стоят они там или не стоят. Это перед первым заседанием страшно и стыдно, а на повторные приходят на "отцепись".
У меня в детстве была плохая привычка, я облизывала губы, мою маму это достало и она отвела меня к врачу, я уже точно не помню, что она мне сказала, мне 5 лет было, но я надолго забыла об облизывании губ.
На самом деле у меня всю жизнь эта проблема, но теперь я вечно с помадками, все мои подруги это знают, на работе. Я всегда с помадкой :)
О привычке - это могут быть не нервы, а простая чистка носа, как это не пародоксально. Заставляйте ребенка на каждой перемене ходить в туалет и поосывать нос водой. И дома так же. Особенно зимой, когда воздух сухой, у таких людей возникают неприятные ощущения сухости в носу, отсюда и ковыряние.
Достаточно это делать дома утром и вечером. Мама не заботится о гигиене ребенка, но не всем приятно это наблюдать. Уроком будет для мамы обидчика, надо бы учить ребенка, что в жизни бывает много неприятного, но надо стараться не обращать внимание. Хотя представляю, как это сложно. Саму бы в таком возрасте от одного только вида тошнило. Бить, конечно, в любом случае нельзя, но сторониться бы точно стала.
Но еще интересно, для мамы обижаемого это будет уроком? Она понимает, что если не в неврологии дело, то нужно заботиться о санации собственного ребенка. Тем более если есть какие-то определенные предрасположенности.
В первом посте написано, что гнобить мальчишку хулиган начал не с дурных привычек, а само по себе.
Хулиганы выбирают себе жертву не просто так. Они самоутверждаются. Поэтому к такому мальчику должно быть негативное отношение всего класса. Чаще выбирают просто толстых и закомплексованных.
Это для обычных детей утром и вечером нос мыть нормально. А детям с чувствительными носами - каждый час. Захотел в носу поковырять, сразу в ванную нос мыть. Они это делают не потому что им вкус ноавится, а просто нос увлажняют. Ужасно, конечно, но вот такие они. Ну и параллельно можно учить правилам приличия в обществе.
мы дочке сменили школу и привычка прошла. Нервы это в чистом виде. А ещё она чесалась жутко.
у моего сына тоже было в этом году несколько неприятных эпизодов в классе, я учительницу официально попросила ограничить все контакты моего ребенка с некоторыми персонажами. Это в её власти. А так же провести профилактические беседы. Она умный человек, поняла с первого раза, что я иначе пройду все инстанции. Пока всё хорошо. Ваша учительница просто не хочет решать проблему - куда проще смотреть и оценивать со стороны. Хотя она несет ответственность за детей во время учебного дня. Не думаю, что вам стоит идти на мировую, у того парня явные задатки садиста.
Козюльки ест, поди. У нас тоже есть такой "растяпа" . Но ехидный до ужаса. И тоже его бедного все обижают. Только лезет он сам. Пусть тот папа успокоится, не поставят на учет с первого раза. Но к вечно обиженному сын пусть не подходит, не связывается с неадекватами, во 2 классе бегущими в полицию. Лучше б козявки есть отучали сыначку
Точна, та же мысль возникла))
Гм. Ну... На месте мамы обижаемого я бы забрала заявление ДО СЛЕДУЮЩЕГО инцидента. Малейший выперд в сторону моего ребенка и заявление прилетает обратно на стол участковому.
На месте мамы обидчика я бы извинилась но не стала бы просить забрать заявление. Пусть ставят на учет и песочат моего митрофанушку в милиции, чтоб знал, что кроме маминого ремня еще пошире ремни существуют.
Кстати, кто-нибудь мне может объяснить, чем постановка на учет "портит жизнь"?
Постановка на учет? Да вроде ничем. Хотя когда-то слышала, что, типа, если вы будете претендовать на высокую государственную должность, то в вашей биографии не должно быть пятен))) Но вот, к примеру, у наших местных депутатов репутации настолько запятнаны и уголовными сроками в том числе, что какая-то там детская комната милиции - это такааая фигня. Так, штришок к биографии.
Заявление нельзя ЗАБРАТЬ, это невозможно процессуально.
Постановка на учет в ПДН по конкретно данному поводу "портит жизнь" тем, кто соберется поступать в ВУЗы и колледжи МВД, ФСБ, МЧС, военные и гражданской авиации.
А что такое пнд? Извините, я застряла в тех светлых годах, когда ставили на учет в "детскую комнату милиции". Сама стояла)
Забрать нельзя, но возможно примирение сторон?
Подразделение по делам несовершеннолетних.
Возможно второе заявление о прекращении разбирательства. Таким образом даже в суде можно "забрать" свои обвинения.
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3319131&boardId=77&messageId=88071507
СтОит ли "забирать заявление" в таком случае?
Это второклашки. Если б речь шла о подростках, тогда, конечно, нет. Но второклассник- еще не закоренелый преступник. Маленький человечек имеет право на второй шанс. НО до следующего промаха. Это даже не для ребенка важно, а для его горе-родителей, ребенок-то не понимает последствий всех этих заявлений...
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3319131&boardId=77&messageId=88073731
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3319131&boardId=77&messageId=88071507
Так все же кто неадекват по-вашему? И как раз написано, что претензии имеются не ко всем, а к этому конкретному сыначке "того папы".
Неадекваты тут оба. Мама обиженного должна была оставить ребенка в больнице, потому что где травма головы и возможность сотряса, там и до гематомы недалеко, ребенка нужно было оставить и наблюдать! За сутки ничего с аллергией бы не случилось.
Про "того папу" не поняла, я весь топ не читала, только стартовый пост. Второклассник, дерущийся со всеми всем подряд- обычное явление в наших школах, если их всех на учет ставить, комнат у милиции не хватит.
Еще раз повторюсь. На месте мамы обидчика (предположим, что мой ребенок сошел с ума) я бы извинилась, спросила, не нужно ли помочь, НЕ просила бы забрать заявление, сделала бы внушение своему гавнюку и, возможно, попросила бы присутствовать на переменах, чтоб держать своего неадеквата за рученьку. Ну и наехала бы на училку, что она не может поставить на место восьмилетку. (у меня пятнадцатилетней ни разу за месяц не подрались в кровь 10-12летние неврологические детдомовцы. Так что справиться с одним дураком вполне возможно, было бы желание)
Может, есть смысл перевести моего паршивца в другой класс к более опытному и строгому педагогу.
Что-то мне подсказывает, что у родителей обидчика немного иной взгляд на жизнь. Я так понимаю, что "постановка на учет" и "заявление в полицию"- это меры воздействия не на ребенка, а на родителей. если там родители неадекваты, тогда, конечно, есть смысл довести начатое до конца и на примирение не идти. ...опять же, если речь о второклашках. У нас в школе эпизод был- девиантный девятиклассник побил кого-то. Родители этого "кого-то" подали заявление, а тот пацан подошел к пострадавшему и шепнул, что если заявление не заберут, он его прирежет. Даже уточнил, как именно и где это сделает. Родители предпочли забрать заявление и перевестись в другую школу. А девятиклассник так и доучился спокойно, ибо никаких механизмов давления на него нет...
Вот чтобы этот мальчик-второклассник не вырос в описываемого Вами девятиклассника и надо не забирать заявление.
Я вот все пытаюсь тут услышать, а ЧТО сделает полиция второкласснику?
Родителям по ушам поездит, это да. Но будет ли толк, вернее, будет ли его кпд больше, чем если забрать заявление сейчас "до следующего раза"?
Второкласнику - ничего. Родителей достанут до печенок, к тому же если инцеденты будут повторяться может опека подключиться. В общем мотивация у РОДИТЕЛЕЙ что-то сделать с ситуацией возрастет многократно. Что и требуется маме пострадавшего мальчика.
Праально. Но главная цель всего мероприятия- чтоб не трогали поедателя козявок, правильно?
Вот в связи с этим повторю вопрос. Если "забрать заявление до следующего раза" мы этой цели не добьемся? Если родители обидчика адекватны- добьемся, может, еще и подружатся, если родители первого своему козявкоеду пальцы открутят и нос закупорят.
Если родители неадекваты- тогда, канеш, полиция, привод, опека, тут и рассуждать не о чем.
Родители обидчика явно неадекватны, у них была возможность извиниться и приструнить своего сына. Но они пальцем не пошевелили до заявления в полицию. Так что теперь им потрепят нервишки и будет шанс заняться воспитанием своего ребенка, из него еще может получится нормальный человек.
Ой, автор! из первого поста было ясно, чья вы мама и кто ест козявки)))) Прочитала про избиение - ужас!!!! конечно, никаких заявлений о примирении не писать!!!! и вообще отвечайте "от меня ничего не зависит, травмпункт сообщил в полицию, я только объяснения дала". ВСЕ! подраться в запале - одно, еще как-то можно оправдать. Но вот так хладнокровно подойти и дать в лицо человеку ботинком??? Тот мальчик вашего теперь будет еще более люто ненавидеть, при любом раскладе с заявлениями. Но если доведете до конца - его родители сделают гораздо больше, чтобы свое буйство он держал внутри себя.
ps козявки в детстве ела)) До школы))) хрен знает, вкусно было, вон некоторые - собачий корм поедают, из той же оперы. В школе с козявок на волосы перешла, прядку в рот и жую... зачем???? хз))) отучилась сама как-то, проблем с одноклассниками не было. Может, жевачку вашему давать? и с учителем договориться...
Смотря, какого содержания было заявление и какой доказательной базой оно было подкреплено. В смысле, за какой именно поступок человеку грозит понести ответственность.
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3319131&boardId=77&messageId=88073731
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3319131&boardId=77&messageId=88071507
Я это читала. Не увидела основного: доказано ли, что именно этим мальчиком была нанесена (получена вследствие его прямых действий) чмт ребенку Автора, или это была массовая драка.
Т.е., учительница показала в протоколе свидетеля, что был нанесен удар по голове Ваней С. - Сереже В.?
И дописала, что конфликт давний, Ваня С. постоянно бьет Сережу В., и она, как КР, меры не принимает. Так?
Это все немного лирика. Заявление должно опираться на факт с бесспорным свидетельством того, что именно Ваня нанес Сереже удар по голове, приведший к описанным последствиям. Люди годами друг друга изводят, но далеко не все пробивают друг другу головы. Принимает она меры, не принимает, это тоже уже вне темы заявления, как такового. Мы же на Ваню заявление пишем, не?
Я бы не смогла написать заявление в полицию даже в худшей ситуации. Не смогла бы и все.
Не смогла бы испортить ребенку жизнь (не известно, как это ему аукнется).
1. Решала бы проблемы ребенка. Отучить ковыряться в носу и есть сопли - это обязательно. Это возможно. У меня племянница (7 лет) палец сосала (так, что он уже деформироваться начал). Отучила за три недели.
2. Поднимать самооценку ребенку. Создавать вокруг него круг друзей - организовывать совместные прогулки, походы в кино и т.п. Найти ему интересное и необычное хобби. Подружиться с мамами из класса.
3. Купить красивую и модную одежду, четко следить за его внешним видом - и не надо говорить, что детям на это наплевать. Купить красивый рюкзак и т.п. Да, согласна, дешевый авторитет, но авторитет, а для начала и это пойдет.
Нет, и еще раз нет. Заявление в полицию в таком уж случае точно не смогла бы написать.
То что ваш ребенок аутсайдер есть и ваша вина.
Слуште, ну расскажите внятно, КАК это может аукнуться? Ну как? Вот я стояла. ну и что? Только популярности в школе добавило и все. Но у нас полкласса стояло)) Ну и что? Все выучились, метро водят, в милиции работают, программисты, иконописцы, бизнесмены. Служили, кто в стройбате, кто в вв. За границу ездят. Ну КАК это аукнулось, а?
Например, занять определенную должность, где "копать" будут до детского сада.
Я не знаю как, вы можете дать 100% гарантию, что на дальнейшей судьбе ребенка этот никак не отразится? Я нет. Вот поэтому бы и не смогла бы подать заявление в полицию.
а вы даете 100% гарантию, что нынешнее сотрясение мозга сыну автора никак в дальнейшем на здоровье и судьбе не отразится? не говоря уже про моральные страдания?
Нет.
А если написать заявление в милицию, то последствий не будет? Круто...
А про моральные страдания. Не фига сопли жевать (в прямом и переносном смысле), вперед на борьбу, секции т.п.
И сколько процентов, что ребенок захочет занять именно эту мифическую должность? (какую, кстати???)
Не знаю, просто предполагаю.
Но время меняется, и как будет расценена постановка на учет в ДКМ через 10 лет никто не знает.
Вопрос был - вы подали бы заявление в милицию? Мой ответ - нет.
А мальчик, жующий козявки, вызывает отвращение даже у меня - взрослой тетки, не знающей и не видящей его.
Автор, не забирайте заявление и ни в коем случае не чувствуйте себя виноватой.!
У тех родителе были ВСЕ возможности не доводить до полиции, а они даже ни разу не позвонили извиниться.
Теперь пусть хлебают по полной.
Я бы забрала заявление, если бы мне родители ребенка на словах дали гарантию, что их сын больше моего не тронет вообще.
И конечно, ребенок перед моим извинился.
Насчет козявок -да пусть ест, только не на людях. Сказала бы своему: собирай в пакетик, дома съешь.
Да они вам чего угодно "на словах" наобещают, а вот что будет на деле? К тому же, у тех родителей была возможность извиниться по-человечески, почему они молчали?
Нет, здесь уже явно пора дать делу ход.
Не забирала бы. Но сделала бы все, чтобы не запустить настолько ситуацию. В голове не укладывается, как так - ребенка полтора года бьют, а всем пофиг. Я б лично вмешалась после второй драки точно. Одну еще можно спусть на "мальчики балуются", но такое систематическое гнобление - должны разруливать взрослые.
Да все взрослые тут хороши - и родители обоих мальчиков и учительница. Пять человек полтора года не могли конфликт между двумя малявками разрулить! Да полно мальчишек становятся лучшими друзьями после таких противовстояний/разборок, надо только в нужное русло вовремя направить. А довели до криминала какого-то :(
Я бы еще в первом классе накатала бы заявление, как минимум , учителю, потом администрации школы. Ну и лично приструнила бы обидчика. Это конечно не означает рукоприкладство, но ясно бы донесла еще раз и ... такие то последствия неблагоприятные для тебя.
У нас в первом классе мальчик бил мою дочь и не только ее, нет конечно не сильно, не то чтоб избивал... но мы с ним разговаривали пару раз, доброжелательно донесли, что девочек бить нельзя. Второй пару раз тоже бил, пока она его не перебросила через себя... перестал.Но у нас в классе было именно вот два таких ребенка драчливых, но родители у них были вменяемые и всегда прорабатывали ситуации. И вот второй класс, живем в любви и согласии)))
Вообще-то да, автор так терпелива (
моего сына тоже стали вот "побивать" аж три сразу мальчика, вроде бы несерьезно, то толкнут, то вещи на пол скинут..... Сначала это решалось на уровне детей, учили мы своего защищаться, но когда его толкнули на парту так, что остался шрам на груди, терпения лопнуло. Всем трем мамам я написала, что если еще раз будет что-то подобное, мы идем в травму и далее опеку и тп.
Самое интересное, что ни одна не извинилась за своего ребенка, но теперь нашего обходят за километр.