Куда пристроить ребенка на каникулы?
Мы в 1-ом классе, я почему-то очень ждала когда мы пойдем в школу, а теперь очень хочется вернуться в сад))) У нас нет бабушек, тетушек, нянь и пр., в саду это нас никак не волновало. А сейчас хоть увольняйся. В продленке всех детей разбирают до 17, я с трудом договорилась на работе и забираю в 17.30. самого последнего. Сегодня у нас елка утром была - с работы отпросилась, т.к. детей после елки отпускают по домам. Завтра уже каникулы, у меня завтра и 3 дня на следующей недели рабочие - муж будет договариваться. С ужасом думаю о февральских, апрельских и летних каникулах. В моем детстве при школе был типа лагерь на время каникул. Сейчас при школе ничего такого нет. Одного дома оставлять страшно целыми днями. Куда можно пристроить ребенка?
В 1 классе дочка в каникулы дома сидела, подружек звала и играли они.Ну и обычно в каникулы тренировки есть, на них няня возила.Но моя в принципе любит одна сидеть, она танцует, в икс-бокс играет) Особенно любит когда сына нет - вообще свобода.
Почему при школе нет? У нас есть. Другое дело, что дети там со всем началки в одной куче, но хотя бы под присмотром.
Вариантов "пристроить" масса. Мама-папа-баба-деда все по очереди берут отпуска или отпрашиваются или берут ребенка на работу. К знакомым бабушка издалека на каникулы приезжает, чтобы с внучкой сидеть. Можно, наоборот, ребенка к бабушке отправить. Можно оставлять одного дома, желательно, чтобы кто-то к ребенку заходил, контролировал, обычно консьержку можно привлечь. Лагеря есть, няни, но это финансово затратно. В общем, несладко и нервно. Я с работы уволилась, когда старший в 1 класс пошел.
Бабушки и дедушки приехать не смогут - их уже нет. Чужую незнакомую тетку привести и посадить у себя дома типа няни на неделю тоже не смогу. Отпусков нам с мужем на многочисленные каникулы + 3 летних месяца однозначно не хватит((( Уволиться сейчас финансово не потяну, да и обидно, с 3-х лет ребенкиных полноценно работаю, а как уже практически большой ребенок вынуждена сидеть дома из-за того, что не предусмотрено ничего, чтоб детей занять.
Поищите среди знакомых того, кто сможет за ребенком приглядывать. Может учительница согласится, может из мам кто-нибудь. Я бы, например, не отказалась от такой подработки, все равно в каникулы со своими детьми дома, ходим в театр, в музеи, гулять, с удовольствием брала бы с собой еще одного ребенка. Наверняка, если поспрашиваете мамашек, найдете такую, которая живет рядом и водит ребенка в ту же школу, что и вы. В идеале - из вашего же класса.
Anonymous написал(а): >> не предусмотрено ничего, чтоб детей занять.
Предусмотрено. Но вам, видимо надо
БЕСПЛАТНО
РЯДОМ С ДОМОМ
ЧТОБЫ НЕ ИСКАТЬ, А ВАМ ПРЕДЛОЖИЛИ.
Так не предусмотрено НИЧЕГО в этой жизни.
Да, надо недорого, лучше бесплатно и рядом с домом, любое подразделение из объединенной школы моего ребенка вполне подойдет, искала-не нашла, в школе на мой вопрос не ответили, хотя пишут что специальные люди есть в других школах, которые занимаются записью детей в школьные лагеря и прочими вещами, которыми должна заниматься школа. Когда сад на лето закрывался - составлялись списки кому нужен сад и на какие месяцы. Не понимаю почему в этом же ГБОУ теперь дети должны быть брошены на время каникул без всякой организации. Что они резко выросли с переходом в 1-й класс? Вот собираюсь к завучу подойти после праздников. Решить вопрос с февральскими-мартовскими каникулами, если ничего вменяемого не услышу, позвоню в Департамент образования, если нужно напишу, все платные услуги на время каникул попрошу возместить, могу в суд пойти))) Да вот такая у меня активная жизненная позиция. Очень хочу чтоб в этой стране все работали СВОЮ работу.
Anonymous написал(а): >> Очень хочу чтоб в этой стране все работали СВОЮ работу.
Вот это правильно! Учителя и выполняют СВОЮ работу, просто присматривать за вашим ребенком в праздники не входит в их обязанности.
Сидеть с собственным ребенком - ВАША работа, автор. Вот и выполняйте ее.
Работа школы - учить ребенка.
Ваша работа - обеспечить присмотр за ребенком.
Начните с себя - работайте СВОЮ работу.
Меня не волнует, как называется человек, который будет присматривать на время каникул за моим ребенком - учитель, воспитатель, няня... Я присмотр за своим ребенком обеспечила до 3 лет, а теперь я работаю и мне нужно, чтобы за оплаченные мной налоги не конкретная школа, а ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ КОМПЛЕКС, состоящий из школ и садов, в один из которых ходил мой ребенок, так же продолжал выполнять свои функции, чтобы я могла нормально работать в рабочие дни и часы, а не ломать голову куда пристроить ребенка. Подозреваю, что на время каникул учителям так же платят зарплату, интересно узнать за что. И никому не кажется странным, что каникулирующий многочисленный штат педагогов получает свою зп сидя дома, а родители школьников должны брать отпуска или сидеть за свой счет?
А кто сказал, что они дома сидят. У них много документов требующих заполнения или Вы считаете они этим должны заниматься в свободное от работы время?
Школа обязана учить, а не присмотр осуществлять, на это и идут деньги налогоплательщиков, ГПД не обязательна в принципе в школе. У нас например платная, в соседнем холдинге вообще ее нет.
Погодите,так почему тогда ваш ребенок до сих пор не в этом комплексе?Чем вы думали,когда ребенка в эту школу пихали?
Я вот честно вам скажу - мне это не нужно все. У нас спортлагеря на лето +конкуренция с БМ за проведение летнего времени и каникул.Поэтому конкретно мне все эти летние лагеря и пересидки вообще не сдались на данный момент.Были бы нужны- я бы все узнала еще ДО записи в школу.
О, сама не знаю, почему этот комплекс категорически отказывается функционировать во время каникул). Это обычная государственная школа, и я со времен своего детства считала, что все школы работают во время каникул, если бы Вы читали первое мое собщение, вы бы это прочли. И что значит пихала? Мы пошли в ближайшую школу по месту регистрации. Вам все это не нужно и с БМ у Вас все отлично. Поняла. ОК)))
Так кто вам сказал,что ваш комплекс должен так функционировать то?Наша дворовая школа так не работает,к примеру,и не обязана. Есть поблизости школы,где частично,но такой функционал есть.
Я Вам о чем и говорю- если Вам нужны каникулы и продленка - н адо было школу полного дня искать- конечно не в шаговой доступности,но это вполне реально.Не бесплатно,правда.
Вы рассчитывали что налогов с вашей копеечной зарплаты хватит на сидение с вашим ребенком?
Конечно хватит) более 30% моей зп работодатель платит в бюджет, плюс непосредственно от начисленной суммы удерживается подоходный. Этого хватит легко на няню, и на всякие веселые организованные сильно платные лагеря даже при текущем раскладе))), а если мы возьмем в расчет, что присмотр за ребенком нужен лет 5-7, а мой рабочий стаж на сегодняшний день 15 лет, то и на обучение в Лондоне этих денег, отданных в бюджет вполне хватает.
Да, но с чего вы взяли что люди готовы возится с вашим ребенком за 30% вашей зарплаты?
Если у вас такая огромная зарплата то вы бы не завидовали зарплате учителей :)
Кстат ваш ребенок получает образование из этих же денег, а так же медицинские услуги. и не только он но и вы сами.
Так что вы или вы очень сильно раскатали губы на свои копейки, или оставшейся зарплаты вам легко хватит чтобы ваш ребенок каждый день в Лондон в школу летал :)
С чего я взяла? :) Есть такой термин "рыночная цена", слышали? Медицинские услуги мой ребенок получает только платно, еще с момента зачатия, так же как и я сама. Поэтому, такая ерунда, как оплата за 4 урока и лагеря на время каникул легко будет оплачена мной,при условии освобождения меня и моего работодателя от поборов в бюджет из моей зп.
Нет, это у вас плохо с пониманием. Зачатие происходит за несколько недель до начала ведения беременности. А вот услуги от зачатия это когда например вы донорскую сперму покупаете :)
Здоровая беременность к вашему сведенью в контроле не нуждается. В контроле нуждаются различные патологии. У меня двое детей и бог миловал от платных медицинских услуг. И от платных родов тоже. Не поверите но люди рожают нормально не зависимо от колличествам потраченных денег.
Вы считаете, что фраза "с зачатия" четко указывает дату, с которой ребенок был взят на наблюдение? :) Если он был взят через 4 недели после зачатия, автор должна была сказать " с 4 недель от зачатия"? Тогда вы, вероятно, математик :) Но автор, возможно, нет :D
Любая беременность нуждается в контроле для того чтобы своевременно отличить здоровую беременность от нездоровой.
Какой процент людей рожает нормально, я в курсе. А вы, похоже, нет :) Гм.. значит вы не математик. Тогда странно, что в одном случае вы требуете точности, а в другом даже не задумываетесь о ней.
Не обращайте вниманиия, это дама с образованием МГУ, стиль четко прослеживается - полное отсутствие логики и потеря нити разговора.
'С зачатия' четко указывает на процесс зачатия . А у вас это слово что то другое обозначает?
Конечно любая беременность нуждается в контроле. Но если все нормально то этот контроль в нашей стране можно получить бесплатно. Я как раз математик и знаю какой процент платных родов проходит не удачно. Так что странно думать что деньги помогут вам избежать каких то проблем.
Т.е. если речь идет о том, например, что ребенок посещает школу с 7-ми лет, то это, по-вашему, значит, что ребенок отправился в школу, не успев задуть свечки на торте?:)))
А по вашей логики все кто хоть раз в жизни получал платные медицинские условия получают их с зачатия? :)
Все ведь через процесс зачатия проходили :)
"Детей после елки отпускают по домам" - но это по желанию, захотели - забрали, нет - сидит на продленке. Я обычно на осенние и весенние каникулы беру отпуск по неделе, а куда деваться. Зимние - это практически все праздники, несколько дней почередуйтесь с мужем, все это решаемо. А летом куда пристраивать будете?
Это не по желанию, это именно "празник закончился - дети уходят" и завтра в школу тоже не нужно "ура, товарищи" Весенних у на в первом классе 2-*е каникул. Если бы я знала, куда девать, я бы тему не создавала)
Вы зачем тогда в такую школу пошли, если у вас так все сложно с забираниями и каникулами????? Надо было искать школу с продленкой, если вы все работаете. На каникулах проще - берете отпуск. В конце концов, вас с мужем двое, соответственно, целых 8 недель отпуска.
в нашем детском центр (мы туда ходили несколько лет) на каникулах организуется городской лагерь (платно). утром привели, вечером забрали. Пользовались прошлым летом пару недель, когда некуда было дочь пристроить
у вас в районе наверняка такие же есть.
Сейчас школьный лагерь организовывается только в одной школе района, куда собирают всех детишек нуждающихся в лагере с 1 по 4 класс. Узнавайте в администрации своей школы, где будет организован лагерь.
зато при другой школе есть
узнавайте по окрестным
есть при школах лагеря - как продленка, в каникулы водят на всякие выставки, в парк и т.п.
скромно но под присмотром
уже писала я много раз. Да +1000000 к лагерям, всем любым и много. Летом всегда ездит на море в 2 разных лагеря + отпуск родителей + июнь школьный лагерь, как правило. Сейчас школьные лагеря на каникулы делают в 1 школе (типа дежурной) из 3х рядом расположенных. Но обязательно состыковывалась с мамами одноклассников в такой же ситуации. 1 день они у одного в гостях были,другой у другого.. В какой то день, чья то мама могла раньше вырваться, всех развлекала,пораньше забирала, в другой другая...Доплачивали воспитателям продленки,чтоб после продленки до дома в дверь доводили.. Да много чего..Но и это проходят, и проблемы другие начинаются с детьми и даже и похуже:-)))) Подостковый возраст - это о-го-го;-) Удачи!
эммм во-первых не мы, а ребёнок:)
я на каникулы беру отпуск. 5 дней в ноябре, 5 дней в марте, остальное всё летом. июнь-июль у нас площадка при школе+3 недели в лагере+мой отпуск. и лето перекрыто. и заметьте без участия второго родителя.
перед нг так же логоваривалась на работе, брала за свой счёт или отпуск оформляла на эти дни.
На первый летний месяц запись в лагерь будет через ПГУ, раньше он был бесплатный, в прошлом году запись была конкретно в нашей школе меньше дня, все места расхватали очень быстро. Если вам надо, то бегать за Вами никто не будет. после каникул узнавайте будет что то в вашей школе или в каких школах будет, правда скорей всего это будет платная услуга.
Спасибо, обязательно узнаю, что-то быстро расхватали, судя по постам многих высказавшихся)
Автор, мне нравится ваша позиция. Надеюсь, вы не ограничитесь возмущением на форуме. Если вам нужен лагерь во время каникул, попробуйте найти в своей школе семьи с аналогичными проблемами. Не может быть, чтобы все поголовно в вашем комплексе были с бабушками-нянями или неработающие. Вместе подойдите к завучу или напишите письменное заявление. Только без наезда :) Вам действительно никто не обязан в данной ситуации.
Возможно, администрация вашей школы просто не в курсе, что у родителей есть потребность в лагере - ведь о ней никто не заявлял. Школа теперь имеет право оказывать платные услуги. Может быть, школа найдет возможность организовать лагерь за умеренную плату. Бесплатные услуги по присмотру школа, к сожалению, сейчас имеет право не оказывать.
Спускайтесь с небес и читайте новый закон Об образовании, там четко прописано что школа должна. все остальное не обязательно и за отдельную плату.
В каждом округе есть детские центры при управе, ЦПСИД называются, при них есть городские лагеря - летний и зимний. Все бесплатно. Летом работают все 3 месяца, с 8-30 до 19 ч.
3-х разовое питание бесплатное, с детьми целый день занимаются, возят на экскурсии, есть спортивные секции. В ЮВАО такой центр называется Истоки, в других районах не знаю. Вообщем, ищите ЦПСИД - центр помощи семье и детям.
Мой ездит в лагеря, в подмосковье, с удовольствием. зайдите на сайт пгу.мос там есть путевки
Нанимать няню или все же оставлять ребенка дома одного. У меня сестра тоже такое практикует, правда у нее работа рядом с домом и дочка спит минимум до 12-14 дня.
В лагерь. Сейчас их много разных. Раз вы так много работаете, значит денег у вас хватит. У нас на каникулы зимние 13 тыс.
... значит нужные этой "всей стране" услуги школы должны дарить даром, раз "всей стране" так хочется, а заработать она не может? Экономьте на другом. Ваши финансовые проблемы и неспособность самой отвечать за своего ребенка - точно не проблемы государства, не оно вас рожать заставляло.
Берите отпуск на каникулы по очереди с мужем или отправляйте ребенка в лагерь. Какие еще варианты?
У работающих родителей без всячиских помошников и нянь дети именно так и приучаются к самостоятельности. В 7 лет побыть дома пару деньков до прихода родителей, с контролем по телефону, вполне нормально. Выросла ваша деточка! Привыкайте... Поспит подольше, завтрак оставьте готовым в тарелке, поиграет, телек посмотрит...
Вы знаете, это уже не важно, проблема сейчас в другом. В ТК ничего не говорится о дополнительных 3-х месяцах отпуска, случайно? Тогда как на законодательном уровне должен решается вопрос с многочисленными каникулами?
Написала уже 2 раза: я ходила в школьный лагерь. На все каникулы и месяц летних. Остальные 2 месяца родители брали отпуска.
Бедные родители летом отдыхали по отдельности?
Летние городские и загородные лагери есть и сейчас.
Почему бедные? Это ведь не всю жизнь - 2 первых школьных года. Бедные - это современные родители, которые, судя по ответам, так же берут отпуска по очереди, причем весной и осенью, а летом, видимо вообще за свой счет, некоторые увольняются. Я, видимо, тоже в ближайшие годы буду увольняться каждый июнь.
А с третьего класса вы как отдыхали летом? В городе 2 месяца сидели?
Не пойму в чем прикол увольняться на лето... Если вы такая богатая, что можете позволить себе 3 месяца сидеть без работы, то организуйте ребенку нормальный отдых летом. Сейчас масса тематических загородных лагерей очень хорошего уровня. Отправьте ребенка с няней на дачу, на море, в санаторий.
Если вы такая бедная, что вам все это не по карману, то как вы собрались все лето сидеть без работы?
Месяц в лагере, месяц с родителями в деревне, месяц без родителей там же. У меня бабушка старенькая уже была, меня с ней в 7-8 лет одну не оставляли, а потом нормально) Я такая бедная, что мне проще уволиться, и провести время со своим ребенком, чем отдавать всю свою зп чужим теткам и на лагеря.
а почему Вы заранее не позаботились о том куда пристроить ребенка? Вы о каникулах только сегодня узнали? Школа оказывать услугу по присмотру не обязана.
У нас один лагерь на 3 школы холдинга, насчет новогодних не знаю, а на остальные каникулы за месяц надо к ответственному подойти и записаться.
Единственное с этого года так же как и ГПД это платная услуга.
Заранее что я должна была сделать? Уволиться? Зачем заранее? 2 недели достаточно. Я к февральским и весенним готовлюсь уже) И, да, я считала, что это не моя проблема, сегодня на празднике мне разъяснили, что в школе ничего не предусмотрено на время каникул и о том что где-то что-то предусмотрено и, тем более, о какой-то записи у ответственных лиц, не сказали. Если рассуждать, что никто никому ничего не обязан, то тогда детские сады давайте закроем. Чего уж там. Образовательная система если построена так, что школа только до 12 и каникулы периодически, то соответственно, о времени досуга маленьких учеников должны заботится централизованно.
Затем, что если Вам нужен присмотр во время каникул, то о его возможной организации узнают заранее, не в Вашей, так возможно в соседней есть лагерь зимний, у нас на район 3 лагеря. У школы главная задача учить,а не присмотр и развлекухи устраивать. Государство гарантирует бесплатное обучение, не более того, таковы реалии. Дошкольное образование у нас вообще не обязательное.
+1 и вообще вопросы на эти тему задаются на уровне дня открытых дверей в школе, в которую только собираемся записать ребенка.
Халява кончилась 20 лет назад. Мы не в СССР живем. А вы только вчера об этом узнали. Школам не обязана вашего ребенка развлекать. Скажите спасибо, что дежурные лагеря есть пока для малоимущих. За границей это все влетело бы вам в копеечку. Откуда только такие незамутненные берутся, все им должны. Оказывает, прежде, чем рожать, надо головой думать, как ты этого ребенка содержать будешь.
А почему вы не хотите ребенка в лагерь отправить, зачем увольняться-то? У меня ребенок 1,5 месяца провел в 2х лагерях в Подмосковье, все прекрасно.
Каникулы - это неделя в ноябре и в марте, плюс неделя в феврале только у перваков.
Две недели вы возьмите отпуск, неделю муж. Или наоборот.
Вы только сейчас задумались о каникулах?
Отпуск возьмем, но есть еще 3 месяца лета. О каникулах раньше не задумывалась, т.к. считала, что все будет ка-то организованно, например, как в моем советском детстве - школьный лагерь. Зачем тогда школы нужны? Учить, судя по отзывам, там не хотят, досуг детей тоже никого не волнует. А зарплаты гораздо выше чем в детских садах, которые работают без всяких каникул, и даже летом можно ребенка в сад водить.
У нас в июне организуют городской лагерь в школе, но узнавайте об этом заранее, может не хватить места. В моем советском детстве не было школьного лагеря на 3 месяца, а были бабушки-лагеря.
Школьные лагеря есть и сейчас. только это надо искать,выяснять и не сидеть на попе ровно)
Раз школы вам не нужны, то переведите ребенка на домашнее обучение. Будете сами учить его, присматривать за ним, организовывать досуг. И вам хорошо, и школе без вас отлично.
Лагеря есть городские и загородные.
Городские - при школах и НЕ при школах.
Все решается
Ага! Ваши деньги считать не надо, а вы чужие посчитать и обязанности приписать - с большим удовольствием?
Переводя ваши первые слова: вы заранее не думали ни о чем, считали, что все вам и так должны будут все организовать, чтобы и дальше не думать - а теперь такая плохая реальность ткнула носом, что халявы не обломится и таки надо оторвать попу от стула и что-то предпринять? Сочувствую ребенку - много его еще ждет сюрпризов в жизни с такой организованной мамой.
Смотрите. Каникул 16(17) недель. Из них 3 недели - городской лагерь, на 3-4 купить ребенку путевку, 8 недель отпуск родителей.
Остается 1 - 3 недели.
Еще платный лагерь (есть и недельные), отпуск за свой счет, больничный. Как вариант: работа по выходным с последующими отгулами в каникулы.
Теперь о вашем детстве. не все так малиново, как вам помнится.
На осенних и весенних каникулах лагеря никогда не организовывали: слишком мало времени. Они были на зимних, когда 2 января был уже рабочий день, и на летних. 2 недели зимой и 3-4 летом.
На весенних и осенних каникулах работали ГПД, они и сейчас должны работать, где остались бесплатные ( с платными вопрос сложнее).
Но это не лагерь: там не кормили и не развлекали. Дети приходили со своими бутербродами и играли под присмотром воспитателя. В тот день когда у класса было мероприятие в школе или выход на экскурсию, дети шли с классом.
Сейчас зимой лагерь не нужен, а летних полно, причем бесплатных.
А другие родители в вашем классе как решают эту проблему?
Мои дети сами сидели дома. Иногда приходил к ним сосед одноклассник. Но мне было проще, я работала в 5 минутах от дома.
Утром дети спали, просыпались ближе к 11 часам. Утром им готовила завтрак, они в микроволновке разогревали. Я приезжала на обед в 13.00, кормила детей и в 14.00 уезжала на работу. Они смотрят мультики, играют или идут к кому-нибудь в гости или к ним приходят. Работала до 17.00. Как-то вот так в общем было у нас.
Страшно первые 5 дней было, а потом спокойнее чуток стало.
У вас один ребенок? Меняйтесь с мужем по очереди.
Я одна без мужа воспитываю двоих. Выбирала школу с продленкой до 19ч. На праздники да, отпрашиваюсь, но это сейчас пора такая, много праздников. Школа в каникулы работает, если крайняя ситуация, то можно привести в школу, но за 2 года ни разу не приводила, тк вижу, что учителя не в восторге от этого. На каникулах мои сидят одни дома, я звоню часто, узнаю, что делают, подсказываю, что пора обедать - они разогревают подготовленную заранее еду.
Летом есть лагеря - платные и бесплатные.
Иногда вожу к себе на работу 1-2 дня, если совсем крайняк.
Иногда можно за свой счет недельку взять. В каникулы обязаны дать. Всегда летом беру 2 недели, например.
Не обязаны, обязаны сократить рабочий день с сокращением зарплаты, а давать каждые каникулы неделю не обязаны, только по желанию руководства если есть кем заменить.
тк большой, а мне лень его "читать" из-за прихоти каждого неуча. Ссылку дайте - почитаю.
вы в начале прочитали "по соглашению между работником и работодателем"?
Если ваша работа подразумевает постоянное нахождение на рабочем месте, то работодатель не сможет вам предоставить сокращенный рабочий день, поэтому и пишется "по согласованию". Работодатель в таком случае должен предложить вам другую должность, на которой можно вам сократить рабочее время, но не факт, что она вам понравится :)
Вы большой специалист по трудовому законодательству из серии "каждый суслик в поле агроном" :)
Цитата из Трудового кодекса:
"Статья 93. Неполное рабочее время
Работодатель обязан устанавливать неполный рабочий день (смену) или неполную рабочую неделю по просьбе беременной женщины, одного из родителей (опекуна, попечителя), имеющего ребенка в возрасте до четырнадцати лет <...>".
И где здесь про постоянное нахождение на рабочем месте, "по согласованию", предложение другой должности?... :)
Работодатель обязан устанавливать, но: 1) по заявлению сотрудника и по предоставлению соответствующих документов 2) не обязан оплачивать сокращенный график в полном объеме 3) не обязан в принципе иметь штатную единицу с сокращенным рабочим графиком (то есть должность/единицу можно и сократить).
"1) по заявлению сотрудника и по предоставлению соответствующих документов" - где в Трудовом кодексе указано про предоставление соответствующих документов? я никогда никаких документов не предоставляю и прекрасно работаю неполный рабочий день
"2) не обязан оплачивать сокращенный график в полном объеме" - само собой зарплата исчисляется пропорционально отработанному времени
"3) не обязан в принципе иметь штатную единицу с сокращенным рабочим графиком (то есть должность/единицу можно и сократить)" - штатная единица не классифицируется как с сокращенным рабочим графиком, никаких изменений в штатное расписание не вносится, а уж про сокращение такого сотрудника это вообще ерунда
1) Соответствующие документы, это заявление сотрудника о предоставлении сокращенного дня и копии свидетельства о рождении детей. На этом основании издается соответствующий приказ. Если у вас все документы есть в личном деле, естественно, что вторично из предоставлять не надо.
2) Не каждый сотрудник сможет удовлетвориться зарплатой после индексации. Может банально не хватать на жизнь.
3) Сократить могут не сотрудника, а именно штатную единицу. Например, работает Марья Ивановна по сокращенному рабочему графику, называется ее должность "офис-менеджер". Марья Ивановна не готова работать полный день, о чем работодателю известно. Но есть Марья Петровна, которая готова работать. Сокращается штатная единица "офис-менеджер" как явление. Не нужна такая должность больше конторе. Открывается новая штатная единица с названием (допустим) "офис-секретарь" и несколько иными должностными обязанностями и полным штатным рабочим днем. Нет штатной единицы, которую занимала Марья Ивановна, упразднило ее руководство. Что делать с сотрудником? Можно прийти к соглашению сторон, можно предложить другую должность, куда впишется сокращенный рабочий график, можно и более жестко расстаться, единицы-то нет больше. Целые отделы, офисы, представительства сокращают, а Вы говорите сократить нельзя.
Технологию сокращений отдельных сотрудников и структурных единиц я прекрасно знаю. Конечно можно прийти к соглашению сторон, а можно и не прийти и придется выплачивать сотруднику компенсацию в установленном размере, каждый ли работодатель согласится пойти на дополнительные затраты.
И что же вы так недружелюбно относитесь к мамам, которые имеют сокращенный график работы. Вы думаете, от хорошей жизни переходят на такой график?... Я, например, начинаю работать на 30 мин. раньше остальных, ухожу раньше на 1 час, т.е. я работаю меньше всего на 30 мин. в день. Но у меня есть удаленный доступ к рабочему компьютеру из дома, и при необходимости я и в 11 вечера начинаю заниматься рабочими делами, на больничных тоже уделяю время работе. И не стыдно вам будет из-за 30 минут в день и моей вечерней работе устраивать эпопею с сокращением и переименованием штатной единицы...
Я совершенно нормально отношусь и к сокращенному графику, и к удаленной работе, и к необходимости подлечить ребенка, сходить на собрание или на утренник, даже к приводу ребенка в случае необходимости на работу нормально отношусь. И компьютер для развлечения выделяю, хоть своим, хоть не своим. И вообще не фанат попочасов. Но я далекооо не единственный работодатель на территории РФ. У людей разные работы, разные начальники, разные обстоятельства. Было время, когда я работала в организации, где был даже специальный человек, отвечающий за сверку данных с видеокамеры с листом присутствия. Хозяин компании, кстати, был гражданин Америки:) Записал человек, что пришел в 9.00, а по камере 9.15 получается - штраф. Люди прямо реально высиживали свои часы и минуты. Но это так, лирика. А действительность такая, что не на каждой работе в принципе получится иметь сокращенный график и другие послабления, и сократить могут, и условия не самые приятные создать могут. А проблема присмотра за детьми останется, потому что сады, школы и прочие учреждения все больше отстраняются от народа. Работающим родителям сейчас тяжелее, чем раньше, потому что жизнь дешевле не стала, улицы безопаснее не сделались, а никто не должен никому ничего. В школе моих детей есть городские лагеря во все каникулы, кроме зимних. У меня есть муж и родители, дай Бог им всем здоровья побольше. Сообща переживаем без потерь каникулы и праздники, а вот двум работающим родителям или одинокой матери голову поломать придется, чтобы решить ситуацию с присмотром и работы не лишиться.
О Господи!!!
Почему вы читаете только то что вам нравится?!
Если уж приводите статью, то пишите ее целиком, а не вырывайте знакомые слова.
Статья 93. Неполное рабочее время
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 15] [Статья 93]
По соглашению между работником и работодателем могут устанавливаться как при приеме на работу, так и впоследствии неполный рабочий день (смена) или неполная рабочая неделя. Работодатель обязан устанавливать неполный рабочий день (смену) или неполную рабочую неделю по просьбе беременной женщины, одного из родителей (опекуна, попечителя), имеющего ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет), а также лица, осуществляющего уход за больным членом семьи в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
При работе на условиях неполного рабочего времени оплата труда работника производится пропорционально отработанному им времени или в зависимости от выполненного им объема работ.
Работа на условиях неполного рабочего времени не влечет для работников каких-либо ограничений продолжительности ежегодного основного оплачиваемого отпуска, исчисления трудового стажа и других трудовых прав.
Я читаю не то, что мне нравится, а то, что непосредственно относится ко мне. А именно ко мне относится не соглашение между любым работником и работодателем о сокращенном рабочем дне, а обязанность работодателя предоставить неполный график работы родителю ребенка до 14-ти лет.
Если вы работаете диспетчером и за пультом вы обязаны сидеть ровно 8 часов, т.к. сменщик вас сменит ровно в 18.00 и не раньше и не позже. Как вам работодатель предоставит сокращенный рабочий день? Значит то время что вы вас не будет на рабочем месте пусть все горит синем пламенем? Для этого и пишут в статье "по соглашению".
За пультом будет сидеть человек, которому не нужен сокращенный рабочий день, а у диспетчера появится возможность проводить с ребенком 24 часа в сутки)
Да бесполезно здесь кому-то что-то доказывать. Люди, которые всю жизнь отработали в какой-нибудь бюджетной организации, где в рабочее время заняться особо нечем и соблюдаются все статьи и регламенты никогда не поймут, что 50% работодателей при упоминании ТК пошлют такого сотрудника лесом, что во многих вакансиях на HH ненормированный рабочий день и возможные переработки уже никто не стесняется указывать, что оплата больничных и отпусков упоминается уже как бонус, а не прямая обязанность....
Я ни дня не работала в бюджетной организации, а работаю в оставшихся 50% коммерческих организаций, в которых ТК строго соблюдается с обеих сторон. И я могу смело утверждать, что у описанных вами работодателей хорошие высококвалифицированные работники не работают, такого работодателя востребованные сотрудники пошлют лесом.
Бесплатно? Ей что заняться больше нечем? Или вы имели ввиду, что родители ей не платят? Не понятно составлен текст.
Так им, небось, работа в праздничные дни оплачивается в повышенном размере. (1-8 - праздники в РФ)
(ст.112 ТК РФ, 153 ТК РФ)
Значит имеют право по закону отказаться выходить на работу с 1 по 8 января. (не путать праздники и остальные каникулы)
Сегодня в химчистку костюм сдавала, так вот они тоже с 3-го числа работают. Как мне объяснили, они же - сфера обслуживания. А магазины, транспорт, врачи... В общем, судьба у них такая, работать в праздники. Но на самом деле, ради летнего двухмесячного отпуска можно и потерпеть. Тем более, оплата в двойном размере, да и нагрузка не как в учебные дни.
Вам настолько противны собственные дети, что вы рады собственного спокойствия готовы их сбагрить даже на новогодние праздники в школу?
Сфера обслуживания работает по графику в отличии от учителей. У врачей тоже есть дежурства по графику, прием в бесплатных клиниках не проводится до 12 января. Работающие по графику и не должны иметь выходные в субботу, воскресенье и праздники, опять-таки в отличии от учителей.
Так что никакой законной судьбы работать в праздники у учителей нет. А отпуск в 56 дней является компенсацией совсем за другое.
В двойном размере выход в праздники не оплачивается. Никак дополнительно не оплачивается.
Нагрузка не такая? Ну попробуйте свозить в театр 20 человек, пока их мамы расслабляются и исходят желчью, потом еще погулять в темноте по морозу, потому что не хватило кому-то времени без ребенка, и они себе добавили пару часов, проведите Новогодний Огонек, спортивные соревнования - тогда оцените нагрузку.
Поэтому все очень просто: учитель получает отгул 29, 30 или 31, а выходит на работу в один из дней 2-11. Получается, школа работает все дни, все дни проходят мероприятия, но учителя не перерабатывают.
Несколько лет действительно заставляли работать 2 дня без отгула, потом вспомнили о ТК.
Ну а теперь идите и чернейте от зависти, что 56 дней и так учителям дадут.
Вы что-ли учитель, такая ненависть к родителям))) При чем тут вообще мои дети?)) Мы с детьми уезжаем в отпуск, я не работаю, и у меня нет повода завидовать длинному отпуску. А вы лечите нервы, и все же надеюсь, что вы не учитель, иначе детей жалко...
У вас кроме как о противности собственных детей мыслей других не возникло? Родители этих детей могут вполне работать в магазинах, больницах, поликлиниках, транспорте и прочих местах, без посещения которых очень сложно обойтись 2 недели выходных. И многие из этих людей имеют стандартный 28дневный отпуск, И эта работа так же не оплачивается дополнительно. Давайте всем тогда выходные устроим - пусть страна вымрет на 14 дней, все имеют право поотдыхать, тем более с собственными детьми.
Выходные будут у тех, кто работает 5 дней и отдыхает в субботу, воскресенье и гос.праздники, значит, и учителей тоже будут. У тех, кто работает по графику, выходные будут соответственно их графику. Никто этих людей так работать не заставлял, сами себе нашли работу. Кто хотел отдыхать в праздники с собственными детьми, выбирал другую профессию и место работы. Учителя в их выборе не виноваты.
Да и как 4 часа работы учителя помогут хирургу, ушедшему на суточное дежурство? Только проблему создадут, кому вести в школу к 10, кому забирать в 14.
Вот то же самое могу сказать вам - никто в образование идти не заставлял, а раз уж пошли, то будьте добры обеспечивать присмотр за чужими детьми. Тем более это происходит в таком дежурном режиме и далеко не каждого учителя касается, напридумывали многочисленных каникул,а как при школе лагерь сделать для детей, так даже одного-двух сотрудников нет. Вот так же температура у вас поднимится, зуб разболится и т.п - побежите, небойсь к врачу и права еще качать начнете, что в течение 5-ти минут помощь не оказали, а какая может быть помощь? Все доктора праздники праздуют или на каникулах сидят с детишками своими. Если люди из сферы образования не думаю о досуге детей, чтоб люди остальных профессий могли нормально выполнять свои обязанности, а вынуждены брать отпуска и отгулы, то будет вполне логично, если учитель полечит себя сам.
Отвечу на ваши мечты и фантазии.
Все будет так, как положено по закону. Учителю по закону выходные положены с 1 по 11 - они и будут. В образование учитель шел, прекрасно зная, что в государственные праздники он будет отдыхать.
К врачу я побегу, но, если приспичит в новогодние праздники, побегу в платную, потому что районные отдыхают. Даже в платных дежурят, а не работают все дни. Знаем, проходили. В прошлом году по всей Москве искали дежурного платного специалиста, детского, между прочим. Вот и вы ищите платный присмотр за детьми.
А про лагерь вы ничего не знаете, поэтому помолчите. Я была начальником школьных лагерей. Какие 1-2 сотрудника? Ежедневно минимум 5 воспитателей, техничка, медсестра, повар, посудомойка и начальник. А еще есть установленный минимум количества детей для открытия лагеря и минимум дней работы. И в праздники такой лагерь НЕ РАБОТАЕТ. По закону.
Открыть школьный лагерь можно только летом, что практически все школы и делают: оздоровительный, профильный, трудовой. Бесплатно, но все вам мало! Кстати, детей из других школ, в которых организация лагеря невозможна, тоже принимают, просто не надо на попе сидеть ровно и ждать, когда к вам придут и пригласят с поклоном детку с лагерь. Ищите, записывайтесь, приходите.
В дополнительные каникулы для первоклашек бесплатно с детьми сидят учителя в первую половину дня, а во вторую - ваша ГПД: платная или бесплатная, какая у вас есть. Только льготных обедов и завтраков нет, но это уже не к учителям. Платно заказать можно.
Раньше ГПД работала в осенние и весенние каникулы, с введением оплаты стало сложнее, но решаемо, только опять для этого надо решать, а не на форуме писать.
Ну уж в праздники и выходные обеспечьте присмотром свое дите сами или требуйте со своего ведомства. Сколько раньше было ведомственных садов и лагерей, которые работали круглосуточно, если предприятие работало круглосуточно. Теперь жаба душит? Вот с жабы своего предприятия и спрашивайте, если оно заставляет одинокую мать работать в таком графике, а о детях не заботится. Не надо проблемы одного ведомства решать за счет другого.
Есть еще и платные услуги, иногда за свое удобство надо платить.
И еще раз: если вы действительно работаете в выходные и праздники, то никак 4 часа работы учителя вас не спасут.
Это должно организовываться Департаментом образования, ИМХО, и не 4 часа, 4 часа, конечно же никого не устроят. Никто не говорит, что учителя должны сидеть с детьми. Сейчас как раз произошло слияние школ-садов в единые комплексы. Что мешает организовать дежурную группу в праздники и каникулы? А так да, без вопросов, пусть все за все платят сами. Платная медицина, платные лагеря, платная продленка, учебники вот сами закупили полностью, осталось всего мелочь - плата за учебные часы и завтраки. Реально готова оплатить 4 урока по 30 мин. Только я тогда не понимаю, зачем плачу налоги и работодатель оплачивает 3-ю часть моей зп в различные фонды. Я на эти деньги и поучиться и полечиться смогу и останется еще.
Вашей зарплаты даже на няню не хватает, следовательно у вас не налоги, а слезы. Умерьте аппетиты.
Если бы мне нужна была няня, то хватало бы. Но няня мне не нужна, обошлись как-то 7 лет без нее. Искать случайную тетку, чтоб неделю в 2 месяца присматривала за ребенком не хочу. Для Вас может 40% моей зп это и слезы, а для меня сгодятся. Не понимаю, почему я должна их кому-то отдавать, если по факту плачу за то, что уже должно быть оплачено моими налогами.
Кто вам сказал, что вашими налогами оплачено развлечение вашего ребенка в каникулы? Вы жирный тролль? Вашими налогами вы обучение оплачиваете, а не развлечения. Халява закончилась в 91 году.
Слишком большая сумма для оплаты обучения. Готова оплатить 3 часа уроков по полной стоимости, возможно, и на частную школу вполне хватит, а от обучения, оплаченного моими налогами, да с репетиторами, исправляющими косяки и ошибки "бесплатных" учителей я бы с радостью отказалась. Все остальное и так платное (учебники,продленка, обеды, экскурсии...)
У Вас наверное 5/1, у нас четверти, в пятницу последний день учились, выходим 11 кажется
Я тоже работаю в праздники и сын будет ходить в лагерь в детском клубе в парке ВДНХ.
Мы туда летом месяц ходили. Да, не бесплатно, но сыну там нравится.
посмотрите по детским центрам в округе
Я вот присмотрела для себя. там оч прикольно и недорого, но мы решили немного по-другому все же
http://mamasdreamclub.com/?p=24239
Бедный ваш ребенок, автор, мне его искренне жаль. Никакой тяжелой ситуации в семье нет, но просто родители не хотят им заниматься, не хотят поменять работу и денег жалеют на хороший досмотр. Вот сбагрить в школу с утра до вечера - самое оно. Пусть без питания, пусть без развлекалок - главное бесплатно и рядом.
Хотела вам сначала написать, что лучший для вас вариант - интернат, потом вспомнила, что оттуда тоже домой на каникулы забирают. Тогда детдом, нет?
Я не знаю таких работ, на которых можно работать полдня и все каникулы и 3 месяца отпуска сидеть дома. Учитель? Но меня не возьмут, образование не то. У меня очень тяжелая ситуация в семье, особенно по понятиеям "Евы" - мы с мужем вынуждены работать полный день, впрочем как и 90% нашей страны и за зарплату, которая не позволяет обеспечить "хороший досмотр" в вашем понимании слова "хороший".
А кто вам сказал, что учитель работает полдня и сидит дома все каникулы и 3 месяца летом ?
Я в школе с 8 до 16-17 ежедневно. В каникулы, если надо, например, к врачу, беру "за свой счет", но могут и не дать.
В этом году осенних каникул было 3 дня ( исключаем выходные и праздник, когда отдыхают все), за эти 3 дня: педсовет, методическая работа, занятия с отстающими и проболевшими, экскурсия с детьми. Зимних фактически тоже 3 дня: аналогичная работа. В весенние будет больше, значит, будет больше занятий с детьми, кроме экскурсии, будет запланировано еще одно мероприятие и , скорее всего, День открытых дверей в выходной.
Летом ежедневно то работа в лагере, то ГИА, то ЕГЭ. Этим летом я не только выработала свои часы, но и переработала.
И я растила двух детей без бабушек и дедушек. И был период, когда надо было ходить к родителям и ухаживать за ними, так что минус один выходной и пару вечеров. К свекрови ходим так уже много лет, иногда муж там вынужден жить. А вы - "тяжелая ситуация", "вынуждены работать полный день". У моего мужа такая работа, что он может и не прийти ночевать.
Крутимся как можем.
"Тяжелая ситуация" это по меркам евы, взяла цитату из сообщения на которое отвечала, сарказм такой). Ситуацию реально тяжелой не считаю) Просто не могу позволить себе не работать, что для тех, кто советует сдать ребенка в детский дом, видимо, ужас-ужасный. И работа такая, что ни удаленно, ни на полставки работать нереально. Труд учителей уважаю, претензии не к учителям, а к организации процесса, и похоже именно в нашей школе, т.к. никаких экскурсий и пр. мероприятий в каникулы не проводится. Ведь совсем несложно найти педагага, даже из продленки, или воспитателя из детского сада, чтоб за мелкими школьниками на время каникул присмотреть. Хоть многие здесь сами справляются, отпуска берут, но также нашлись бы желающие приводить детей в школу, за деньги, естественно, и работать спокойно
Нет желающих нет мероприятий, Вы же в последний день для себя решили, что вам надо. Заранее подойти к администрации не судьба?
У нас посещаемость в новогодние каникулы равна практически нулю, для одного/двух никто ничего организовывать не будет. На весенние/осенние обычно что то устраивают, но опять же желающих не много.
А нет спроса, нет предложения. В гимназии рядом больше всяких мероприятий, и учителей заставляют обеспечивать посещаемость(
Заранее и подошла) я о весенних каникулах спрашивала о февральских и мартовских, вот честно, проще уволиться, чем каждый месяц на каникулы по неделе брать даже за свой счет. Работодателю такие сотрудники самому не нужны. Сейчас время такое, многих сотрудников, которые даже периодически после работы остаются, сокращают-увольняют. Ничего у нас не предусмотрено(. Буду в январе искать где есть.
Значит нет спроса, для одного-двух никто группу не разрешит открыть.
Если Вас ситуация в корню не устраивает, то и школу надо было искать исходя из потребностей.
Подружка сына учится в школе, где ГПД не поощряется, считается, что родители не участвуют в воспитании ребенка.
какая то проблема у вас автор на пустом месте. Не понимаю почему семилетний ребенок не может посидеть дома в каникулы один.
ну значит найдите подработку, чтоб деньги на лагерь были. Раз в Москве живете, оба работаете, неужели не можете одного ребенка обеспечить?
и вообще, сначала пихнут в первую попавшуюся школу, а потом ноют. Зря что ли другие школы выбирают для детей, всеми правдами и неправдами туда пристраивают, идиоты все. ага)
Anonymous-автор написал(а): >> Ведь совсем несложно найти педагага, даже из продленки, или воспитателя из детского сада, чтоб за мелкими школьниками на время каникул присмотреть.
За те 3 копейки, которые вы готовы за это платить? ну что ж вы-то тогда не идете на такую медовую работу?
3 копейки, которые я готова заплатить, пойдут на премии, а работать в каникулы нужно за зарплату, которую всем исправно выплачивают. Или Вы хотите сказать, что учителя и воспитатели продленки все каникулы сидят за свой счет?) На работу такую я бы пошла с удовольствием, средняя зп отображаемая на сайте школы меня вполне устроит, но образование не то.
Почти любое приличное образование позволяет без проблем получить педагогическую коручку позволяющую преподавать. Но кому то проще искать причины и завидовать учителям. При этом уверяя всех что получает в разы больше учителей
Хочу сказать -идите в министры и продвигайте свою систему видения финансирования школьной экономики. А пока будет та, которая есть. независимо от того, как вы к ей относитесь и насколько она вам не нравится.
Кстати, я правильно понимаю - вам надо зарплату урезать на половину, даже на 2/3 - вы же не целые сутки подряд работаете, а только 8-10 рабочих часов, да? А так будет все справедливо - сколько на работе, за то и получил, с чего это вам сейчас целый оклад платить за то время, что вы спите? Выходные тоже вычесть - вы в эти дни вообще на работе не бываете! Все по вашей логике.
а с чего Вы взяли, что учитель дома сидит в каникулы?
Я вот вообще дома работаю, ребенка одна если что воспитываю, кручусь как могу и не ною.
какая специальность, если не секрет?
официально работает?
интересуюсь не просто так, сама хочу найти что-то "в пределах дома"..
одна из, бухгалтер, в кадровом агентстве работала пол года, официально числюсь в одной из фирм "по знакомству"
Бухгалтер, экономист. Я работаю бухгалтером, написала заявление на полставки, а чтоб в зарплате не терять взяла себе еще и полставки экономиста. Ну да, работу выполняю полностью за двоих, зато с 8 утра до 13 дня + больничные без проблем, т.к. и из дома могу работать, и по выходным могу приехать на работу. Летом 2 путевки в лагерь от работы (3 недели в Подмосковье, 3 недели в Крыму). Ну и оставшееся время по недельке я, муж, бабушки...
У нас вообще нет продленки в школе, поэтому дети, которых некому встречать после уроков, сами идут домой и одни весь день до вечера сидят дома.
Знакомая дочку в кадетскую школу отдала именно по той причине, что некому ребенка встречать после школы. А в кадетской школе дети до самого вечера, как и в садике, находятся.
Офигеть, все вам должны. Лагеря есть, мои не могли выбрать, куда им все-таки поехать. В итоге прошлым летом по 2 смены в лагерях провели и хотели бы еще
Ну согласитесь,что нормальный лагерь от 30тыр стоит...А если детей двое,да по 2 смены... Эх... Хотя на такое кол-во времени,да если и на море,то хорошо:-))) Сама своего по 2 смены отправляю,но вздрагиваю каждый раз от цен:-)
Если у автора семья малообеспеченая, то есть бесплатные путевки, есть путевки со скидками, у нас и в поликлинике висят предложения постоянно и в гос. центре(кстати Болгария) с хорошими скидками.
Я удивляюсь всегда, почему людям кажется, что другим жить легче. Да, отдаем последнее, ужимаемся, что-то не покупаем, на крутые курорты не ездим, вот Крым в прошлому году был, со льготными билетами, дачи нет, не можем позволить, ночами сижу работаю, сплю по 2 часа, периодически. У меня трое, младший в лагеря не ездит пока, ипотека, но детский отдых нужно обеспечить, что в школе хорошего, если наберут в летний лагерь непонятно кого. Вопрос приоритетов.
Мы не малообеспеченные, но с учетом ипотеки тяжело явно.
В детстве я ходила в летний лагерь, но лагерь был не при школе, а при маминой работе, она на заводе работала.
Офигеть, на 2 смены отправить ребенка в лагерь!!! Почти детдом))) Если бы некоторые внимательно читали, то поняли бы, что вопрос отправлять ребенка в лагерь или нет у меня не стоит. Хотя бы по той простой причине, что он домашний и ехать никуда не хочет, и, я считаю, маленький еще. Вопрос в том, что на время недельных каникул, с 9 до 17 некому присмотреть за ним, и в нашем современном прекрасном образовательном комплексе ничего не предусмотрено. Хотя в моей унылой советской школе, как и во всех школах страны, организация детского досуга во время каникул была организована на 5+. И, да, в связи с этим я считаю, что именно образовательные учреждения ДОЛЖНЫ предлагать варианты, а не бросать детей на время каникул, радостно махая им ручкой, да еще и на 2-3 дня раньше. Финансирование мероприятие может быть за счет родителей, хотя я это не совсем понимаю, так же как и вдруг ставшую платной продленку, но это уже другая история.
как бы дети ездят с большим удовольствием, сейчас вот каждый день интересуются не началась ли уже запись.
То что в вашей школе был лагерь, еще ни о чем не говорит, в моей вот не было. А то, что вы считаете как должно быть сейчас - это исключительно ваши проблемы, реальность очень далека от это. Хотя вот в нашей школе есть каникулярные программы, мои на них не ходят, некогда, может в след. году будут на кружки ходить, на компьютерную графику. Но школу мы выбирали и попасть туда очень сложно было, а вы пожинайте плоды своей безалаберности
эх, человеки в 7 лет такое творят)))
я своего третьеклассника дома одного не оставлю
В этом возрасте гибнут 1 ребенок из 2000. И не обязательно самый творящий. Несчастный случай потому и называется несчастным. Неудачное стечение обстоятельств.
Кувыркнулся через голову, подавился орехом... список кошмариков можно долго продолжать.
А в каком возрасте - другая статистика? Когда гарантированно никто не давится орехами, не кувыркается через голову, у кого розетку не котортит никогда ни за что по причине возрасте?
Я думала вы и Свиристель все же отличаетесь уровнем разумения. Но судя по вашей синхронности...
Вообще-то родители способны
- своевременным вмешательством извлечь орех из горла
- вызвать скорую помощь
- не допустить кувырков в неподходящем для этого месте
и много чего еще.
Большинство неприятностей происходит в отсутствие родителей, по всё той же статистике.
Если на текущий момент вы этими приемами не владеете, запишитесь на курсы помощи в экстренных ситуациях. Такие есть для обычных людей. И даже для родителей.
Блиииинн...
Я была лучшего о вас мнения.
Вы статистику выше видели?.. Тогда к чему вопросы?
Однозначно тролль.
(закатив глаза) не поверите, как волнует меня мнение анусов)
К чему мне статистика, если речь идет о моих собственных детях?
Лет 15 назад, моя родственница, поцеловав отсыпающихся на каникулах детей и уйдя на работу, вернувшись с работы обнаружила сгоревший дом и 2 трупа в морге.
А знаете сколько детей каждый день гибнет в ДТП? Давайте запретим сажать детей в машины!
Вы неправы в корне, но это уже неудивительно: вы в этой теме показали себя мамой "не очень", мягко так говоря. Детдом - это водить во время каникул в школу в ГПД, без питания и досуга. Вообще провести каникулы в тех же стенах - это детдом точно. Представьте, что вы свой отпуск проводите на рабочем месте. Не работаете, но приходите с утра и сидите до вечера. Как вам такой отдых? А ребенку за что такое пожелали?
Выездной лагерь, подобранный с умом, гораздо лучше + школьный на 1 смену. Но различайте уже школьный лагерь и присмотр в ГПД. Это совершенно разные вещи!
Про организацию отдыха в советское время я уже писала вам, но вы, видно, не обратили внимание. Никогда не было лагерей осенью и весной, а зимой и летом была организация типа "присмотреть". Но я со своей колокольни сужу, мной занимались, мое детство было шикарным. Детям, лишенным родительского внимания, наверное, казалось, что на 5+
Образовательное учреждение ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ, а не ПРИЮТ для детей, лишенных родительского ухода, поэтому оно МОЖЕТ, но не ДОЛЖНО что-то организовывать.
Вот вы - ДОЛЖНЫ.
Честно не понимаю таких, как вы: все у вас нормально, все здоровы, один ребенок на двух родителей и ОБУЗА для них.
Вы рожали зачем? Для образовательного учреждения?
Может я и "не очень" но уж получше многих. С ребенком не раставалась ни на день. Многие тут пальцы гнут, якобы дети у них не "лишены родительского внимания", а на самом деле детей растят бабушки-дедушки-няни. У нас всего этого нет, так что все сама-сама. Вообще ни разу нигде не писала, что ребенок мой на каникулах должен сидеть в ГПД, я за школьный веселый с разными кружками, организованный лагерь. Детский сад тоже образовательное учреждение, Вы в курсе? И естественно, именно образовательные учреждения организовывают обучение и досуг детей пока работают их родители. Все детей рожают для себя, но сады почему-то переполнены, а в первом классе вдруг дети должны в 12 быть отпущены на все 4 стороны? Меня всегда удивляют такие удивительно "самостоятельные" и бескорыстные люди. Которые законопослушно платят налоги, отчисления, начисления и ничего не ждут взамен. Сегодня у нас платная продленка и частный досуг для детей, завтра платное образование и медицина, потом отмена пенсий пособий и все ОК. Никто никому ничего не должен ведь - все логично. Только ставки налогов постоянно растут и новые вводятся, но это ведь никого не напрягает, нужно просто найти подработку, как некоторые советуют (на ночные часы, видимо) и залатаем очередную брешь в бюджете, правильно? Поэтому мы живем так плохо, и с такой пасивной позицией большинства будем жить еще хуже в нынешних реалиях.
Вот такое - "я за школьный веселый с разными кружками, организованный лагерь" бывает..Но - оч редко и надо или школу искать именно с этим посылом, или платно.
Вот, например, нашла я школу, таскаю ребенка 30 мин. на транспорте ради этого чудо-пришкольного лагеря, а через полгода-год "никто ничего не обязан" и никакого лагеря нет. Поэтому считаю, что это не выход и в каждой школе (или в этих современных комлексах-объединениях) должны быть люди, которые занимаются этим централизованно, и направлять желающих детей в ближайшие лагеря.
Да может лагерь и есть, просто записываться в летний школьный лагерь оказывается нужно еще зимой. Моя подруга, которой это было важно, весной об этом случайно узнала. Ей даже в голову не приходило так рано записываться в летний лагерь. Пришлось выкручиваться и конечно это сильно попортило ее семейный бюджет и напрягло всю родню. В текущем году она уже бдит этот школьный лагерь и всех знакомых предупреждает. Поэтому я тоже в теме, хотя мне не актуально.
не автор.
Вы считаете что отсутствие информации о подобных услугах - это норма? И родители вместо того чтобы работать или заниматься с детьми должны шерстить интернет на тему "а не надо ли было в летний лагерь записываться при рождении ребенка?"
Я не считаю,что информацию кто-то должен насильно пихать в уши.И да - параллельно с занятиями с ребенком не грех и интернет пошерстить.
интернет это в смысле Еву? Может ссылочку подбросите, где здесь публикуют информацию о муниципальных учреждениях?
Вы не туда энергию направляете...на разрушение, а вот если б творчески и на созидание... А так - ну идите с плакатиком к мэрии.. И многие растят детей сами, нет тут никакого подвига. Но ответа,что вы правы и государство вам ДОЛЖНО еще ни разу в топике не было. Выход все равно один - хорошие лагеря и самой работать,работать и работать,поднимать на ноги. Образование вообще дорогая вещь. Особенно хорошее. И 1-2-3 класс это курорт по сравнению с тем,что дальше ждет вас.
Энергию... А куда по Вашему я должна ее направить? На ночную подработку в Ашане? Очень конструктивно!) Да, я такая "ненормальная" - я хочу получить то, за что уже уплачено в бюджет и за то, за что еще с меня возьмут. Вменяемую пенсию я получить не расчитываю, но хочу чтоб государство облегчало мою жизнь здесь и сейчас, поскольку деньги уплачиваются исправно. Или отменяем все поборы в бюджет, а бюджетные учреждения либо закрываются, либо переходят на самофинансирование. Все по-справедливости.
А с чего Вы взяли что школа должна досуг осуществлять для Вашего ребенка?
Вот редко пишу на Еве, но тут не удержалась. Эмоции переполняют. Автор, а вы не охренели, часом? Школа - это место, где детям дают знания, а не куда их отправляют на передержку. Почему кто-то должен присматривать за вашим ребенком бесплатно. Вот эта пролетарская простота бесит невероятно. Страна шариковых:(
Обратное мнение.
Автор не просит бесплатного, она говорит об адекватной для среднего работающего человека цене.
И она исходит из позиции, как разумно и как должно бы быть в нормальной стране.
В нашей стране этого нет. Но вместо того чтобы возмущаться, почему этого до сих пор нет? Почему гос.органы, которые этим должны заниматься, этого не делают? - большинство набрасывается на мать. Которая "дура не думает о себе сама".
Когда нас обворовывают- виноваты мы. Двери слабые поставили, ценное на видное место положили.
Когда нас убивают - не там ходил, ни с тем дружил.
Страна нищает - тоже каждый должен был позаботиться о запасах на черный день.
Все верно. Каждый из нас был должен и старается это делать. Но все же: а государство-то что должно? Мы ему что-то должны: выполнять законы, платить налоги. А оно - что? Почему большинству кажется НЕНОРМАЛЬНЫМ, когда кто-то требует с государства? Если мы с него не будем требовать, оно и не будет делать.
Кто, когда и в какой момент так лихо внушил нам, что государство ничего не обязано????
А сколько для Вас адекватная цена?
И да я считаю что мне никто ничего не должен, я ребенка родила поэтому не в 17
Хотите о странах? У нас изначально условия отличались со времен СССР. Сады, школы, и даже лагеря всегда были бесплатными, медицина. Пенсионеры не могли позволить себе путешествовать по всему миру, зато "дети-наше будущее". А теперь что? Все практически платное, пенсионеры по-прежнему в Ж... , налоги на авто, недвижимость, чего только не придумали, но все довольны. Бедные и гордые. Я не знаю в каких странах есть бесплатный или адекватно платный досуг после школ, но точно знаю, что нигде родители не оплачивают ремонт классов и садов, нигде не покупают оснащение в класс и учебник, нигде родители не платят уборщицам (родители нашего класса ежемесячно доплачивают), нигде не дарят учителям таких дорогих подарков и пр этом наивно полагают, что школьное образование у детей бесплатное. http://eva.ru/topic/139/3321903.htm?messageId=88187870
2 часа в неделю, т.е. 6 астрономических часов в месяц за 3000 рублей с ребенка, при группе в 10-15 человек за обычный урок. Халява просто, не правда ли?
мне Вас жаль, в Вас столько агрессии.
за каждую услугу надо платить! У Вас продленка неподъемная, с Вас требуют оплату за лечение ребенка?
агрессии много как раз у тех, кто нападает на автора. Автор же требует от государства.
И самое интересное знаете что? Что она как раз от государства получит то что считает нужным.
Потому что на самом деле все у нас есть. Просто кто-то очень умный приучил, что нам кроме нас самих никто ничего не должен. А потому все деньги, которые на это выделяются, можно прикарманить :)
не автор
Я не понимаю только мнение автора, что ей должны!
конкретно мой ребенок в связи с платной продленкой только выиграл.
Денег кстати меньше не стали выделять, да и больше тоже
Не "ей должны", а "так быть должно", потому что в ее детстве так было. И она еще не успела понять, что сейчас в школе все иначе. Мы же продолжаем считать, что школа "должна учить", хотя школа так уже давно не считает ;)
автор от государства получит не меньше и не больше того, что написано в законах. с введением нового закона Об образовании многое поменялось, школа не должна ГПД организовывать, не должна лагерь, и даже если и организовывает, обеспечит только тем, кто ровно на попе не сидит. Во всех известных холдингах в нашем районе, на всею началку по одной группе лагерной, а это примерно на 1000, 25 детей охватываются и кто первый встал того и тапки.
Себя пожалейте - в Вас агрессии не меньше, определенно) Агрессия - это нападение, и уж если Вы только для того и написали свой пост, чтоб донести до меня свою глубокую мысль о том, что я "охренела", то агрессор именно Вы. Все просто)) Я же не нападаю ни на кого. Я озвучиваю свою позицию и пытаюсь объяснить почему я так считаю, но, напрасный труд. Ваша позиция мне понятна, но у меня своя. И от того что десятки и даже сотни напишет что я "охренела" она не изменится.
Думаете в других странах налогов нет?
Вообще то 3000 в месяц это действительно халява
В других странах налоги есть, разумеется, но Вы правда хотите сейчас поспорить о социальной защищенности и качестве жизни жителей этих стран и нашей?))) Ремонты, отплаченные родителями и прочие сборы на нужды сада, школы, все, что я упомянула Вы предпочитаете не заметить? В других странах такого точно нет. И да, я считаю, что за 8 школьных уроков в группе из 10-15 человек 3000- это очень дорого. Знаете почему? потому что за 6 часов работы заработать 3000 получается далеко не у всех, если верить статистике, то у большинство зарабатывает меньше, чем 500р. в час. Я без труда найду репетитора для первокласника на 3 часа за эти деньги. А 3 часа индивидуальных занятий дадут больше, чем 6 в большой группе. Заметьте, что школа получит за 6 часов работы преподавателя 30-45 000 родительских денег, т.е. практически сумму средней зп. Халява, правильно)))
Так вас никто не заставляет отдавать ребенка если вам дорого. Если найдете без труда, то о чем вообще спор?
Видимо вы забыли что эти деньги идут не в карман конкретному человеку. Чтобы организовать эти 6 часов (так и не поняла как они у вас получились если в неделю 2 часа а недель минимум 4) должны поработать несколько человек! Видимо вам самой репетитор нужен если вы не можете 2 на 4 умножить!
На самом деле мне репетирор не нужен, это Вы не только плохо считаете, но и читаете не очень))я уже писала почему 2 урока в неделю = 6 часов, у большинства рабочий день считается в астрономических часах, 2 урока, это 1,5 часа. Дальше умножать или сами сможете?
У всех нормальных людей между уроками еще перемены есть. Кроме этого ребенок проводит ремя не от звонка до звонка. Так что как не крути а присматривать за ним придется 2 часа а не 1,5.
Так что учитесь считать хоть немного, тогда может и вашему ребенку в первом классе репетитор не понадобится!
)))2 часа в неделю, это скорее всего, 2 раза в неделю по 45 мин. Что делает ребенок в школе до и после этих 45 мин преподавателя платного урока не волнует и оплате не подлежит))) Оплачивается 45 мин. занятий, а не присмотр на переменах. Репетитор, когда озвучивает оплату за "час", как правило, имеет ввиду 45 мин. Это Вам маленький ликбез, бесплатно). Сразу видно, что с репетиторами Вы никогда не сталкивались.
Что значит скорее всего? Т.е. вы тут кричите про часы но сами не знаете о чем говорите?
И кстати за досмотр на переменах учитель несет ответственность.
Да, с репетиторами не сталкивалась. Я как то без них в МГУ поступила. И дочка сейчас готовится к поступлению без репетиторов.
А вот те кто сталкивался, те рассказывали что хороший репетитор частенько занимается больше положенного. Но это только когда ребенок хочет заниматься а не когда нужно тупицу подтянуть до среднего уровня!
Вас обманули. Никакой учитель ответственности за Вашего ребенка на переменах не несет. Но больше всего меня поражает, что Вы со своим элитным образованием не знаете, что 2 часа занятий в школе в переводе на астрономические часы обозначает 1 час 30 мин))) В МГУ хоть занятия посещали иногда?
Я - репетитор, озвучиваю стоимость за астрономический час. Это Вы зря так:)
Вы знаете, у Вас хорошая мысль, предложите в Департаменте ввести в школе оплату "за перемены". Ведь школа должна только учить детей, а вот на переменах это уже не учеба - это в чистом виде присмотр, родители должны оплачивать время перемен, или сами приходить и смотреть за своим ребенком, водить его на завтраки,а то как-то неправильно получается)))
А вы не знали, что пока ребенок в школе, то учитель несет за него ответственность? Ну тогда изучайте законы! Видимо диплом вы купили а мозги нет!
С чего Вы взяли, что учитель не отвечает за ребенка на переменах, у нас отвечает и на завтраки водит, в школе камеры кругом, одному ребенку болтаться никто не даст.
Мы говорили про начальную школу. А в средней к вашему сведению на каждом этаже есть дежурный учитель
Речь не о халяве, а об адекватной оплате.
Во всех странах, где заботятся о присмотре детей младшего школьного возраста, тем или иным способом этот присмотр реализован.
В нашей же стране нет никаких норм на этот счет, поэтому и их реализация не продумана. Если что-то случится с ребенком, оставленным дома, родителю за это тоже ничего не будет. Всем без разницы. Поэтому ежегодно большое количество детей гибнет от несчастных случаев.
Еще раз: речь не о халяве, а об адекватной оплате.
На мой взгляд если обсуждать Москву и исходить из платы за группу 100тыс в месяц, а в группе 20 детей, то присмотр будет стоить 5тыс в месяц и это будет адекватной оплатой. Для родителей со средним заработком.
Для малоимущих вероятно должны быть дотации.
Так надо малоимущим делать дотации или скидку. И за второго ребенка скидку. Потому что 5 тыс за одного это еще терпимо, а 10 за двоих это, согласитесь, уже совсем иное.
Но 5 тыс за содержание ребенка это сумма, в которой государство не участвует совсем. А если участвует, то как раз цифра в 2 тыс становится уже разумной.
это надо не с сада требовать, сад не равно государство
, для меня от честно жутко надеяться на других в плане отдыха ребенка
Ни я, ни автор требований к садам и школам не предъявляют. Требовать надо от государства.
Для вас возможно жутко надеяться. Но кроме вас в мире есть другие люди. И у каждого своя жизненная ситуация. Да и про нас с вами... сами знаете, нельзя зарекаться от тюрьмы и сумы. Всякое в жизни может случиться. Для того чтобы человек спокойно смотрел в будущее, государство должно заботиться и о детях, и о стариках, и о больных.
Ну не должно оно, надо самим вылезать, мой чистый доход который точно будет 15 000, дальше кручусь сама
По закону не должно. Точности так же как нет закона, запрещающего оставлять дома новорожденного младенца.
И нет закона, привлекающего родителя к ответственности если в результате этого ребенок погибнет.
В нашей стране вообще нет никаких законов (а и те что есть - не соблюдаются), поэтому никто никому ничего не должен. (кроме платежей в бюджет...)
Но это же неправильно!!!!
а мозг самой включить не судьба?Ребенка рожаем для законов и государства?
Вам 20 лет? Это в 20 две крайности - или для себя, или для государства. Если совсем уж задуматься, ребенка рожают не "для". Его рожают "потому что". И это хорошо. Будь иначе, мы бы с вами сейчас тут не общались, потому что рожать в военное или послевоенное время было крайне тяжело.
Что до мозга, то он штука безусловно полезная. И он подсказывает, что чтобы правильно задать вопрос, нужно знать 80% ответа. Для того чтобы заранее заинтересоваться, как организовывать каникулы детей, надо предположить, что существовавшая много десятилетий практика перестала работать. Школы на месте, продленка на месте, а лагеря вдруг исчезли. Причем не то чтобы всюду исчезли, а "местами". С чего вдруг автору должна была эта мысль в голову прийти? Вот сейчас пришла, и автор пошла выяснять. Что еще она должна была сделать?
Почему не готова?) Готова. Я готова участвовать в расходах на содержание моего ребенка в лагере, основная часть средств на который должна выделяться из бюджета. Как в садах, например. Но я не готова платить 2000 за лагерь, потому что 2000 за лагерь это дорого не потому что для меня дорого, а потому, что за эти деньги я могу обеспечить индивидуальный досмотр.
Кому должна? Вы относитесь к категории малоимущих?
Если можете обеспечить то обеспечивайте. Никто не обязан тратить деньги на содержание вашего ребенка.
Ну расскажите же наконец, что государство-то должно за наши с вами налоги?
не автор
Вы предлагаете мне помочь залатать брешь в бюджете? Это не ко мне). Это скорее к Вам и ко многим здесь высказавшимся, которым никто ничего не должен. Устройте дополнительный добровольный сбор денег в бюджет - никто не против. Я же считаю, что я и моя семья может совершенно серьезно претендовать на возврат. Родители умерли не дожив до пенсии - спасибо "бесплатной" медицине, поэтому я этой опцией уже лет 10 не пользуюсь, за обучение в Вузе сама платила, работаю, плачу налоги с 19-ти лет. Поэтому, да, именно меня всеми социальными благами обеспечить должны:) Страна богатейшая, налоговая нагрузка на население и бизнес не слабая. А почему в бюджете средств вдруг перестало хватать меня не заботит, скромнее распиливать нужно.
При чем тут брешь в бюджете? Бюджет не предусмотрен реализовывать все фантазии всех халявщиц!
Ну если вам не хватило мозгов учится на бюджете, это не проблема государства. :) Нашли чем хвастаться. А я вот бюджетно МГУ закончила и не платила ни копейки.
Страна вам ничего не должна, и ее не заботит что вы губы раскатали на бюджетные деньги :)
Меня очень даже удивляет что школы объединяют ради экономии средств. Особенно когда вижу переукладку асфальта на тротуарах каждый год и замену заборов с газонами с той же периодичностью.
Про сокращение врачей конечно знаю. Тоже удивляет. Раньше очереди были, теперь совсем к врачу не попасть. А деньги с меня берут все те же.
Так автор и требует.
А у нас в школе ГПД бесплатная. И кружки в школе есть, хорошие и бесплатно. Москва.
На Еве автор думала совета спросить, куда идти и как это устроено. А получила ушат помоев.
не-а. На еве - не помогут. Независимо от тона.
Я здесь видела только одну более-менее спокойную ветку, и то там процентов 20 наездов было - в той теме автор с первого же сообщения посыпала голову пеплом и каялась во всех смертных грехах. Но даже в нее каждая пятая ева кинула камень.
Если Вы обо мне, то мне конкретно Ваша помощь мне нужна и не просила, вроде) Здесь мне дали несколько хороших советов, кое-что взяла на заметку, так же я обращусь в администрацию школы, затем к руководителю нашего конкретного комплекса, если понадобится, то и дальше. А Вас просто с Рождеством)
И думаете на ваше обращение сразу появятся деньги чтобы организовывать передержку вашему ребенку на каникулах?
Не знаю, как пойдет)Может и не сразу, может мой ребенок уже вырастет к тому времени, зато другим детям и их родителям будет легче. Лучше что-то сделать, пытаясь изменить положение дел, чем ничего не делать вообще.
Зачем ребенку на каникулах в школу? Не жалко? Берите отпуска по очереди, путешествуйте с ним, развлекайтесь. Летом есть прекрасные лагеря, дети их обожают. Спортивные сборы в конце концов, он у вас каким спортом занимается? Мой обожает поездки с тренером.
Лагеря есть и зимой и весной и осенью. Только вот автору хочется чтобы все бесплатно, пусть даже и тухло. Плевать что ребенок будет тупо всю неделю балду пинать в стенах школы. Главное чтобы на халяву!
Туда ходят дети тех родителей, которые работают и которым не дают отпуска на 17 недель в год, которые не считают возможным оставить ребенка дома, предоставленного самому себе или отправить в круглосуточный лагерь. Национальность и вероисповедание детей для меня не имеют значения. Сын, кстати, очень скучает по лучшему садовскому другу из Кыргизии.
Бедные ((( это как отпуск на работе провести. Есть же бесплатные лагеря за городом, зачем так мучить ребенка?
Ну Вы представьте на минуточку, что кроме Ваших есть другие дети, для которых уехать куда-то от родителей, кота и пр. - очень сильный стресс, то ли в силу возраста, то ли в силу характера. Никогда не слышали, что бывают такие неправильные дети, которые плачут в лагерях, просят чтоб их забрали, "соседи по палате" при этом начинают над ними насмехаться, шпынять... Такие дети радостно "помучаются" в стенах знакомой школы до вечера. Мне кажется, я лучше знаю что подходит моему ребенку на данном этапе, поэтому аргументы об "ужасных школьных лагерях" не по адресу совершенно)
Не не слышала о таких детях, если речь идет о школьниках. В лагерях круто, им не дадут грустить и скучать. Они все так ждут следующей смены, переписываются, скучают. На сборах тренер так же не дает взгрустнуть, кино, пицца, речка, бассейн, баня. Он адски строг, серьезные тренировки, зарядка в 7 утра, но парни в восторге. Вы просто были в плохих лагерях или не знаете своего сына.
У Вас спортивный лагерь? Там возможно по-другому все. Я писала о лагерях, где собирают не знакомых между собой детей (типа пионерских:)). В моем детстве всегда были дети в отряде,которые плакали. Да что говорить, если у нас несколько человек первоклашек рыдало навзрыд 1-го сентября и периодически плачут до сих пор.
У нас спортивный лагерь 21 день, потом обычный, с незнакомыми детьми. И еще можно взять в лагерь друга или друзей, обычно все так делают, чтоб веселей было. В моем детстве были совсем другие лагеря, где ходили строем и кричали речевки, стояли на линейках, где поднимали флаг, смены были длинные, в отряде 30 человек. Сейчас все не так, много лагерей по интересам, персонал совсем другой. Вы попробуйте, в конце концов, ребенка можно забрать в любой момент, но уверена, уезжать он не захочет, персонал сейчас умеет заинтересовать и поддержать.
Да, я допускаю что есть нервные и неуравновешенные дети. Но таких и в стенах школы мучить жестоко.
Если вы знаете что лучше вашему ребенку идите работать в школу. Для вас это единственный выход не нервировать деточку!
+1 Мой старший сын в 1-2 классе ходил в каникулы в такие лагеря при школе. Количество мест, кстати, строго ограничено, не все так просто. Младший сын в это время посещал детский сад, там каникул нет. Отличная программа в таких лагерях, далеко не передержка. И экскурсии, и в кино ходили, и в районные музеи, и все кружки мыслимые и немыслимые посещали в школе же. Не только никто не страдал, но и рвались потом дети в этот лагерь. Я не таджичка, если что:) Хотя мои дети еще с детского сада имеют друзей совершенно разных национальностей.
Но, если уж говорить о "гостях столицы", то их дети как раз меньше нуждаются и в продленке, и в лагерях. Они, как правило, живут большими семьями, дружны с соседями и родственниками, живут "аулом" в лучшем смысле этого слово - всегда есть дома кто-то из старших, есть старшие братья-сестры, соседи, тетушки, бабушки, кому присмотреть за ребенком.
Жуть (( Ваши дети ничего слаще морковки тогда не видели, вот и рвались. Сейчас, когда вы начали ездить, вряд ли им это бы понравилось.
Куда начали ездить? Если Вы про лагерь, то ездить никуда не приходилось, школав 5 минутах от дома. Сейчас не пользуемся, потому что оба школьники, у них совпадают каникулы, муж сменил график работы и мои родители не так плотно заняты. Изменились обстоятельства, моя семья не настолько остро нуждается в городском лагере, чтобы правдами и неправдами занимать место ребенка,чьи родители не имеют выбора.
А куда, простите, мне надо было определить первоклашку на время осенних и февральских каникул при моей и мужа полной занятости, при работающих бабушке и дедушке? Одного дома оставить или на улицу выпустить? Помимо моего сына в лагере еще 24 ребенка находилось, все были довольны, а родители спокойны. У детей был организован интересный и безопасный досуг,мы, родители, могли спокойно работать, а не обрывать телефоны каждые 5 минут. В чем трагедия и какие морговки могли быть в качестве альтернативы?
Ой, да здесь такого бреда полно. Памятник себе готовы воздвигнуть, что их дети в каникулы не в школьных стенах проводят, а сидят тупо по домам у телевизоров и планшетников либо одни, либо под присмотром случайных людей. Может дети такие тревожные, непереносят школьные стены? Мне тоже не понять такой логики. У меня сын всегда в сад рвался, т.к. там друзья, и школу любит, и на продленке ему очень нравится - у них только там есть возможность поиграть с однокласниками.
Вы имеете ввиду стены школы, они излучают тяжелую негативную энергию и от них нужно отдохнуть?
Ну никто не виноват что вы деньги на роды потратили, и теперь для вас 3000 в месяц не подземная сумма.
Да люди гордятся тем что им не приходится клянчить у государства чтобы их дети тухли в стенах школы во время каникул
Люди не тем гордятся:) Клянчить у государства - это что-то близкое к "клянчить у должника". Или "клянчить зарплату у работодателя".
Государство вам ничего не должно. Оно дало вам образование и вашему ребенку тоже. А вот обеспечивать вам няньку это не обязанность государства! Это все равно как требовать с родителей чтобы они вас содержали до самой пенсии, потому что сами вы не способны заработать. Вам дали возможности а как ими воспользоваться это ваше дело!
Вам возможно государство ничего не должно. А мне и автору - очень даже.
Образование моему ребенку приходится давать самостоятельно. Школа с этой функцией справляется плохо. Чем дальше - тем хуже.
а причем здесь присмотр? Образование в рамках закона да должно и Вы вправе его требовать, а вот присмотр это из другой оперы.
Мне не приходится. Моя дочь учится в отличной школе и совсем бесплатно. Уровень образования очень хороший. Сын пока мал для профильной школы, но уровень начали меня устраивает.
Может у вас проблемы не с образованием а с развитием вашего ребенка, который не в состоянии усвоить программу.
И потом не путайте образование и сидение с вашим ребенком :)
Организовать лагерь на неделю весенних каникул практически нереально. На 3 дня осенних - нельзя. В дни февральских каникул для первоклашек, невозможно с соблюдением всех норм. Предполагаю, что у вас все же был не лагерь, а ГПД. А вот как питание было организовано при этом? Во всяком случае, так организовать очень проблематично.
Все реально, у нас чисто формально есть, но на деле просят по возможности писать заявление, что лагерь не нужен, для тех кому прям надо-надо, в холдинге один на три школы, для детей всех возрастов, писать заявление надо еще в сентябре о его необходимости, как раз из за питания.У нас каникулы не 5/1. От экскурсий в каникулы тоже отказ писали.
Это был именно городской лагерь. Причем официальный. Школа каждый год такие организовывает. Записывались через госуслуги. Записывались все желающие из начальной школы (с-4 классы), но всего 25 мест обычно. Трехразовое питание и даже тихий час. Раскладушки школьные, постельное белье из дома приносили. С понедельника по пятницу полный день с 8.30 до 18.00, в субботу - воскреенье дополнительные развлекательные мероприятия и мастер-классы для желающих (но мы уже не ходили выходные). Кстати, посмотрела сейчас сайт нашей школы, так во все праздничные дни были мероприятия для детей. Не на весь день, до 14.00 где-то, но даже 31 декабря и 1 января были развлекаловки.
Лагерь был в осенние и весенние каникулы? В осенние на 3 дня организовывали? Зимой был лагерь тоже на 3 дня?
Ноябрьские каникулы 7 дней вообще-то. И февральские 7 дней. В нашей школе по крайней мере, как у вас, понятия не имею.
Ну вот в этом году ровно 3 дня: 5, 6 и 7 ноября. Остальные дни - нерабочие.
Февральские вообще не в счет: они только для 1 класса. Организовать лагерь нельзя по закону только для первоклассников в школе, где идут занятия, а вот учителя и ГПД работать обязаны.
Понимаете, я была начальником лагеря, и все требования к организации лагерей знаю, они идут в разрез с вашим лагерем.
Или... в каком году это было?
ну так же не у всех, у нас в этом году каникулы были с 27 октября по 2 ноября. какие у нас будут каникулы решали мы сами, сейчас вот по 11 января, следующие для всех с 23.02 по 1.03 и еще одни в апреле. школы сами вправе устанавливать каникулы.
Понятно, у нас по 3 дня зимних и осенних, в доп.каникулы для первоклашек присматривают учителя и ГПД, тоже самое с 25 мая по 1 июня. Летний лагерь 3 недели. Получается 11 рабочих дней в году на родителях + 10 недель летних каникул. Вполне реализуемо для родителей.
Про возможности лагеря на 1 неделю надо, конечно, у вашего начальника лагеря спрашивать, а не у вас. Думаю, что все же там иная правовая форма, а лагерем называют по привычке.
Где она требует? Когда она организовала митинг? Где проходит ее сидячая голодовка?
Зачем все так сложно? :) Она пойдет в департамент образования и персонально ей принесут все на блюдечке с голубой каемочкой. А те кому "никто ничего не должен" будут и дальше все оплачивать из своего кармана.
Ничего ей не принесут. Школа не обязана сидеть с детьми на каникулах :) Нет такого и никогда не было!
У департамента образования есть средства на организацию городских лагерей на базе школ. К слову - средства из наших с вами налогов. Так что ей принесут. А у вас заберут.
Есть, но вот мест на всех не хватит :)
И еще у департамента нет обязательств организовывать лагеря.
У меня ничего не заберут, я рожала детей не рассчитывая что спихну их на государство!
Почитайте законы. Или заплатите юристам, если читать не научились. Юридические консультации стоят денег.
Намного проще заплатить ответственному за школьный лагерь, и тогда все будет в лучшем виде. В нашем самом правовом государстве :)
Это обычная экономика страны. Советую найти вам другую страну, где вам бесплатно будут предоставлять все мыслимые и немыслимые услуги
Если вы найдете сообщение, в котором автор что-то говорила про бесплатно, можно будет дискутировать дальше.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/139/3320338.htm?messageId=88213496 - вот тут автор говорит что 3000 в месяц для нее дорого!
Автор говорит что 8 школьных уроков не стоят 3000 руб))) Просто нужно немножко дальше подумать чем "3000 в месяц". А если половина школьных предметов будет платными, а если все? Стоимость года обучения в школе можно будет сопоставить по стоимости с обучением в МГУ. Но наш народ все проглотит. Это начинается все так просто "всего 3 тыс. в месяц")
А вы что считаете? Что на ваш взгляд вам должно государство, которому вы должны налоги?
Вы должны, а вам нет? Занятный расклад. Похоже вас кто-то изящно обманул, а вы поверили :)
Чтож, все что "не должны" вам - получит кто-то другой :D
А что имеют бесплатно от государства люди в цивилизованных странах? Их детей кто то бесплатно развлекает во время каникул?
Забавно как)) Т.е. Россию Вы цивилизованной не считаете?) Думаю, что да, развлекают, по крайней мере все четко организовано, возможно за деньги, но за оставление ребенка школьника одного дома могут привлечь к ответственности. Люди в цивилизованных странах также имеют достаточно большую продолжительность жизни,возможность нормально жить и путешествовать на свою пенсию, также имеют бесплатную для них высокоразвитую медицину, которая спасает жизни нашим соотечественникам но только за большие деньги, добыть которые можно только продав свое имущество. Ведь у нас государство "никому ничего не должно".
Автора и интересуют лагеря за деньги. Но не коммерческие, по 30 тыс за 3 недели (а за двоих детей так все 60). Автора интересуют скромные муниципальные лагеря, которые организуют при школах за умеренную плату. В них нет мастерклассов и катания на лошадях, но автора это устраивает. Что-то не так?
Поясню, что не так. Нет скромных муниципальных лагерей. Есть школьные, абсолютно бесплатные, иногда родители в них оплачивают экскурсии, если хотят интересный досуг. Обычно не более 3 тысяч в за смену. Не хотят - дети мотаются по бесплатным экскурсиям, не всегда супер, но вполне достойным.
И не надо прибедняться "в них нет мастерклассов и катания на лошадях". В бесплатном лагере дети получают:
-завтрак, обед и полдник
-кружки. У нас были "Резьба по дереву", "Вышивка", "Оригами", "Мультстудия".
-бассейн 2 раза в неделю
-экскурсии не менее 2-3 раз в неделю
-спортивные мероприятия
-конкурсы, викторины
-ежедневная прогулка в парк, если нет экскурсий
Если родители доплачивают за экскурсии, то экскурсии становятся более удобными (автобус), в них включается интерактив и мастеркласс.
Также лагерь обеспечивает детей гигиеническими средствами, игрушками, спортинвентарем и метериалом для творчества.
Так вот автора НЕ УСТРАИВАЕТ, что в такие лагеря надо записываться, не ловя ворон, и - о, Боже! - скорее всего возить в пределах 5 остановок.
Ей нужен БЕСПЛАТНЫЙ лагерь в СВОЕЙ ШКОЛЕ, да так, чтобы она могла вспомнить про него за 2 дня до открытия и спокойно записать ребенка.
"Да, надо недорого, лучше бесплатно и рядом с домом, любое подразделение из объединенной школы моего ребенка вполне подойдет."
таких не бывает))) или полностью на гос обеспечении или платят по полной программе. По мне 30 тысяч за смену вполне приемлемая цена
Так зарабатывайте на свою пенсию. Вам кто то мешает? У меня свекры замечательно путешествуют.
Давайте все же какую-то логику преследовать в споре. Разговор был о том, что дает государство. Ваши свекры замечательно путешествуют живя ТОЛЬКО на щедрую российскую пенсию?
Они путешествуют на те деньги которые заработали. А вы правда думаете что во всем мире люди живут только на пособия? Про ценные бумаги вы вообще ничего не слышали?
Автор, как Вы отнеслись к выбору школы, так и к Вам сейчас относятся.
У нас три корпуса в холдинге, в нашем все есть и ГПД по адекватной цене с уроками, а не просто присмотр, экскурсии есть и в каникулы в том числе, так же как и лагерь, воспитатели сами предлагают заявление написать, что надо, они зарплату выше получат все платно, но за разумные деньги, за ГПД я 1000 плачу например.
А в других корпусах ничего нет и никогда особо не было и попасть к нам в тот же лагерь летний не реально, все места среди своих распределяются.
Естественно к нам никаких переводов из садов нет, только через курсы можно попасть или если родителям не все равно где будет учиться их ребенок, они ходили и доказывали, что школе они интересны
Вы сами хорошо понимаете, о чем написали? Я вот на нормальном женском форуме нашла список школ с прошлого года, в которых летом 2014 года были лагеря. Так вот, там перечислены школы нашего округа в таких районах, о существовании которых я знаю только очень приблизительно и только одна школа в минутах 10-ти езды, но лагерь там принимает детей только с 11 лет (бред). И вот я, читая ваши глубокие мысли, понимаю, что этим списком я должна была озаботиться года этак 2 назад, уволиться, чтобы беспристанно "ходить и доказывать школе, что я интересна" (это вообще 5 баллов:)), чтобы иметь возможность возить ребенка год на подготовку, потом в школу\ из школы, только ради того, чтобы попасть в лагерь, правильно? При этом уровень обучения в школе в расчет не берется, да? А если берется то, такая школа, совмещающая в себе все лучшие качества, скорее всего будет находиться на другом конце Москвы. Вы знаете нет, мне не настолько нужет этот лагерь, чтобы так сойти с ума :)
Да я понимаю, что написала.Да о таких вещах узнают заранее, хороших школ сейчас увы не так много.
А доказывать много раз не надо, если ребенок хорошо подготовлен, то его возьмут.
Мой ребенок два года ходил на подготовку к школе, что бы попасть именно туда куда мне надо и не просто в школу, а еще к хорошему учителю.
Дело не только в лагере, а в принципе в отношении к детям и родителям, в уровне обучения, составляющих много. Вы не пробовали даже, так что утверждать с полной уверенностью не можете. А сидя ровно на попе Вы получаете, то что получаете.
Ну да, можете считать что мне повезло, в то время как родители со всего района что-то доказывали, чтоб попасть в нашу школу, мой сын пошел в нее автоматом. О том, что детей можно вот так взять и выставить на время каникул, я даже не подумала. Все эти рейтинги и отзывы очень необъективны, главное для младшей школы психологический комфорт, а качественного всестороннего образования от школы я не жду. Да что там школа, здесь мгушницы так зажигают, что и о Вузах мнение тоже так себе, мягко сказать... Заграница нам поможет (с)))
Ну увы судя по Вашим постам, Вам не повезло.
Почитайте новый закон вступивший в силу в позапрошлом году, там все четко расписано, в плане того что должны в школе( Все остальное это желание школы, что то делать.
И я честно говоря не понимаю чему Вы так довольны? Судя по Вашим постам, Вас школа то не устраивает, ну по крайней мере меня Ваш вариант не устраивал бы.
У нас для тех кого долго не забирают из ГПД есть куча бесплатных кружков, после 16 они начинают работать, дети не высиживают и не ждут родителей в классе, от образования я более чем довольна, ребенок с учебой справляется сам, то есть учителя доносят информацию до детей.
Мне повезло судя по рейтингу школы и количеству детей, которые хотели попасть в нашу школу. Но, как я упоминала, к рейтингам я отношусь крайне скептически, поэтому меня не особо это радует. И не довольна я вовсе)))
Судя по высказываниям форумчанок, Ваша школа пока единственная, таких школ, видимо, на сегодняшний день очень мало. Неправильно, конечно, что такие разные условия, причем они могут периодически меняться на усмотрение школы, как я поняла.
Это не везение, вы повелись на понты, в таких школах администрация обычно считает, что им должны только за то что их взяли к себе. У нас в районе 2 гимназии и 2 спец школы, я тоже вот сначала чуть на это не купилась, но знакомая посоветовала в одну из ближайших к дому школ сходить на день открытых дверей и просто посмотреть на атмосферу школы и была очень приятно удивлена, что такое вообще бывает.
А условия у нас меняются на усмотрение родителей, администрация на любое действие опрашивает родителей, и уже только потом принимает решение.
Да нет, я как раз-таки на понты не ведусь, предпочла бы школу попроще, с хорошей атмосферой, но поблизости таких не нашла. Согласитесь, тратить на дорогу час-полтора в день для 7-ми летки сложно. Плюс друзья-подружки из сада в одном классе. Учитель хороший. Ну а с администрацией школы придется работать, значит)
Я на кружки примерно столько по времени вожу с 1 класса, моему ребенку вроде не напряжно, от друзей сбежали роняя тапки, тогда еще сад не был официально присоединен к холдингу, но всегда считалось что сад к самой ужасной школе района относится именно этот.
Чем то нужно жертвовать ради хорошего образования. Работаю сейчас дома, экономлю на кружках, так как вожу ребенка на бесплатные.
Вы поймите если администрация считает, что она должна только учить, то больше бесплатно она пальцем не шевельнет, даже за ГПД плату могут брать, причем знаю школы где она по 5-8 тысяч с питанием выходит, ни о каких лагерях даже и речи идти не может( ДО в лучшем случае Вас отправит в ближайший лагерь уже существующий, причем не факт что там будут места на тот момент.
Учитесь реально смотреть на вещи.
Кружки это немного другое, вставать на час раньше в школу - это сложно, но, вполне возможно сменим, было бы на что. Администрация школы и холдинга похоже не совсем в своей тарелке пока, новые должности, новые роли, я думаю они будут готовы к диалогу). Я попытаюсь, это лучше чем ничего не делать вообще. По поводу продленки было разъяснение, что финансирование школ не сокращалось, что ничего не мешает оставить бесплатные продленки, но тем не менее, во многих школах они стали платные. Я считаю нельзя быть такими амортными, нужно стараться улучшить ситуацию там где ты живешь, а не тащиться через всю Москву в одну из немногих оставшихся еще хорошими во всех смылах школу. Капля камень точит.
Попытаться конечно можно, но мне например бесплатная продленка не нужна, когда она была бесплатна, то в группах было по 25 детей и больше, сейчас 10, а то и меньше бывает, я выбираю дни и часы до которого времени мне нужна ГПД, воспитателя не мучают проверками.
Финансирование конечно не сокращалось, но почему то молчат, что оно и не увеличилось.
Я так понимаю, что и лагеря отдельно тоже финансироваться не будут, соответственно школа вправе сделать их платными, обосновав естественно затраты.
И это говорит человек которые готов платить за зарубежный ВУЗ для ребенка, но при этом не может обеспечить ребенку достойное дополнительное образование? Вы видимо не в курсе цен, если вас устраивает что ваш ребенок будет тухнуть на продленке лишь бы бесплатно!
Зы почитала сейчас закон, там про лагеря вообще ничего нет, а про ГПД написано только:
7. В образовательной организации, реализующей образовательные программы начального общего, основного общего и среднего общего образования, могут быть созданы условия для проживания обучающихся в интернате, а также для осуществления присмотра и ухода за детьми в группах продленного дня.
8. За содержание детей в образовательной организации с наличием интерната, включающее в себя обеспечение обучающихся в соответствии с установленными нормами одеждой, обувью, мягким инвентарем, предметами личной гигиены, школьно-письменными принадлежностями, играми и игрушками, хозяйственным инвентарем, питанием и организацию их хозяйственно-бытового обслуживания, а также за осуществление присмотра и ухода за детьми в группах продленного дня учредитель образовательной организации вправе устанавливать плату, взимаемую с родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся, и ее размер, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом. Учредитель вправе снизить размер указанной платы или не взимать ее с отдельных категорий родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся в определяемых им случаях и порядке
что должны и обязаны увы такого нет.
Так лагеря вероятно не школы организуют, а департамент образования. В помещении школы. Поскольку собственником имущества школы является департамент образования, а вовсе не школа. Но почему-то школы своих детей в такие лагеря записывают в первую очередь или даже до всякой очереди.
Нет договор именно со школой заключается и с детьми работники школы, у меня ребенок в 1 классе ходил, ему нравилось, а вот после второго пару раз сходил и отказался.
Думаете ваш ребенок сможет то что не смогли вы? Все может быть, но вы вот бюджет не потянули, и нероссийский тоже. :)
Люди которые могут потянуть не российский ВУЗ найдут чем занять ребенка на каникулах :)
Вы такая забавная когда чуть выше пишете что завидуете зарплате учителей, а потом кричите что зарабатываете миллионы! Вы хоть бы врать научились, раз уж думать вам не дано :)
Есть масса вариантов учебы не в российском вузе за гораздо меньшие деньги или даже бесплатно. Странно, что Вы такая умная и образованная, все знающая и "думающая" мгушница не знаете таких простых вещей.
Только судя по той базе которую получит ребенок в школе Вам врятли оно светит.
))) анекдот о "теоретически и практически" знаете? Так вот, не тратьте время на свои теоретические выкладки - мой старший ребенок уже прошел этот путь и начальная школа совершенно не сыграла решающую роль, так же как и школа вцелом)
а что же Вы тогда возмущаетесь, что вам кто то что то должен? Если Вы со старшим уже школу прошли и все знаете, и почему кстати старший не может с младшим посидеть?
Ваш старший ребенок уже учится за рубежем? Вы такая фантазерка. Если бы это было так, то вы бы не спрашивали, что должно вам госкдарство.
Вы работаете с 19 лет и ваш стаж 15 лет. Т.е. Сейчас вам 34.
При этом старшему вашему больше 18? Во сколько же вы родили? :)
Вы такая шаблонная и стереотипная, просто жесть. Математический МГУ? Все просто - могла себе позволить не работать какое-то количество лет, к беременности готовилась :)).
Вы такая тупая :)
Люди которые уже вырастили одного ребенка не стали бы тут задавать такие тупые вопросы про школу.
Вы вырастили одного ребенка и не знали что школа в каникулы не сидит с детьми?
Видимо вы те годы когда сын рос были в запое?
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/139/3320338.htm?messageId=88116162 - вы сами писали что о школах только по чужим отзывам знали. Как же старшего вырастили без школы?
Не работала, болела сильно, родители были живы очень помогали, беременность, роды - никакие лагеря были не нужны, даже не помню были ли они.
Это допрос?:) Вы пытаетесь подловить меня на вранье? Думаете мне заняться больше нечем, как романы на еве сочинять? По себе людей не нужно судить. Жизнь человеческая может координально повернуться на 180 градусов. И Ваша в том числе, и уже Вы будете спрашивать советов о том, что сегодня кажется совершенно ненужным.
Т.е. когда ваш старший был в 1 классе то у вас была беременность? Значит сейчас он в 7-8 классе?
И вы уверяете, что ребенок уже в институте?
Вам самой не смешно от вашего вранья? За 11 лет учебы старшего вы даже не поинтересовались, где и как он учится?
Сколько же вам сейчас лет, что вы такая крутая но при этом больше чем о садике ничего о жизни не знаете?
Где Вы это увидели? :) если Вам так прям интересно, и собственной жизни у Вас нет, то разница между детьми 11 лет. Но когда старший должен быть идти в 1-ый класс я была беременна, да. Как Вам? Уравнение не сходится? :)))
Это у вас что-то не сходится. Ваш сын пошел в школу в 11 лет? Или есть еще дети? Мамуля, захлопотались? (с)
Правда вы могли потерять ребенка, тогда заранее извиняюсь.
Нет, в 11 лет он был 5-ом классе.
Определенно, нужна помощь зала:) здесь есть люди с математическим образованием Вам в помощь, а мне обсуждать свою личную жизнь не хочется. Научитесь решать логические задачки типа "сын моего отца".
Извините, вы потеряли ребенка, я поняла. Когда сыну было 6-7 лет вы были беременны, когда сын учился в 5м классе, вы были беременны еще раз и родили ребенка, который младше первого на 11 лет.
Причем она была беременна и когда старший во втором классе был, и в третьем и в четвертом.
Ведь вопрос каникул возникает не только в первом классе. Причем как только беременела, она сразу увольнялась и не работала. Потому что сама по себе беременность не освобождает от обязательств ходить на работу.
Но зато она тут гордо всем рассказывает как много налогов она заплатила государству. И теперь государство просто обязано ей по гроб жизни.
А лет то вам сколько, что вы и работали с 19 и на образование себе сами заработали и из декретов не вылезали и стаж у вас 15 лет.
И при этом ощущение что вы в первый раз со школьными вопросами стаиваетесь? Видимо старшим вы совсем не занимались. Поэтому даже о том дают в школах знания или нет вы только по слухам судить можете.
Да и о вузах вы по Еве сулите, что очень странно для матери студента :)
у меня не мало знакомых у которых дети сейчас студенты. Так вот ни одна из них не станет задавать такие глупые вопросы по школе которые задаете вы.
Ну были вы беременной и что? Вы не работали с момента зачатия? Может вы не в курсе но беременность не дает права не работать и сидеть дома с ребенком. Или вы в больнице жили тогда? Тогда другой вопрос, а старшего на кого спихнули?
Знаете, чем отличаются богатые люди США от русских?
Тем что они ездят на подержанных машинах и экономят каждый цент. А русские почему-то считают что богатый - это тот кто швыряет деньги направо и налево. "Неужели вам жалко выкинуть 1000р сюда, и еще пару тысяч туда, и еще десяток сюда, вы же богатые!"... Богатые потому и богаты, что деньги считают..
Люди, которые самостоятельно организуют досуг своим детям в каникулы - расточительны? Такого бреда я еще не слышала на Еве.
ЗЫ. США не пример, а антипример, хотя на счет США вы тоже врете.
Вы все перевернули с ног на голову.
Расточительны те, кто может получить устраивающее его качество бесплатно или за небольшие деньги, но считает это ниже своего достоинства и гордятся тем, что потратили куче денег и "могут все сами обеспечить".
Рачительные же люди используют все имеющиеся возможности чтобы получить нужную услугу по минимальной цене и не тратить больше.
Автора услуги школьного лагеря устраивают.
В США езда на машинах за несколько сотен баксов - массовое явление даже среди людей среднего достатка (по нашим меркам). Там и специальный клуб владельцев таких машин есть, обеспечивающий их поддержку при поломках. А у нас купи машину за 200 баксов - пальцем на улицах показывать будут. А уж про сборы в родительский комитет вообще молчу - "проще сдать пару тысяч чем доказывать что тебе это не нужно". И это массовая позиция - готовность выкинуть несколько тысяч и напасть на окружающих "если вам жалко поступить аналогично - вы или нищая или жмот".
Это рассуждения как раз-таки нищеброда. Пальцем показывать )) Да всем наплевать кто на чем ездит, сама на шестерке ездила, никто не показывал, сейчас тоже машина дешевая, ничего подобного. Только нищеброды смотрят кто в чем одет и на чем ездит. При чем тут Америка вообще? Тем более вы придумываете. Все наши знакомые американцы ездят на нормальных хороших машинах, меняют их постоянно, все как у нас.
Так автора устраивает помойку но бесплатно. А за дополнительные занятия платить нужно
Вам жалко на развитие своего ребенка? Вы предпочитаете что бы ребенок тупо сидел весь день за партой и страдал от безделья, лишь бы не платить?
+1 про молочную кухню. Даже я очень удивилась, когда коллега по работе жаловался, что не высыпается, т.к. рано утром перед работой вынужден бежать на молочную кухню. - ок. 500000 в месяц зп.:)
Вы секретарша или уборщица? Иначе вы не работали бы рядом с человеком с зарплатой 500000 и при этом завидовали бы зарплате учителя:)
Дамы, не надо теоретических выкладок и домыслов. Периоды в жизни людей бывают разные, и да, сейчас мне нужно организовать досуг младшего сына. При этом я неприятно удивлена изменениями произошедшими в социальной сфере, с одновременным увеличением видов и сумм поборов. И сейчас, именно когда мне это нужно, я настроена получить спаршивой овцы хоть клок шерсти. Так же у меня есть определенные понятия об АДЕКВАТНОЙ стоимости тех или иных услуг, и именно исходя из этих понятий а не из своего бюджета, я оцениваю "дорого-не дорого" 3000 за школьные уроки заплачу врядли, а 6000 хорошему репетитору - легко. Что касается зарубежных вузов, то конкретно в моем случае мне обучение со всеми расходами обходится дешевле, чем плата за обучение в рейтинговых вузах Москвы. Что будет через 10 лет и где будет учиться сын, я конечно, не знаю. Если честно, вообще задумываюсь уехать из России.
Фактически Вам сказали, что по закону новому присмотр в школе не обязаны осуществлять, тем более бесплатный, что вы еще хотите?
Что бы Вас поддержали и сказали, что это не так? реалии жизни именно такие, государство должно в пределах стандарта ФГОС обучать, все остальное на усмотрение школы и платно. У нас ГПД платно, про лагерь еще не узнавала, но тоже скорей всего будет платно. В прошлом году я ловила запись на пгу, поищите тут даже топ был на эту тему, конкретно у нас по району запись была ровно один день, точнее даже пол дня, группа была всего одна.
Да, я поняла уже что все сложно. Все советы запомнила, в школу подойду. Что-нибудь придумаем. Всем спасибо)
Есть очень много досуговых центров где детей не только тут пасут, но и организуют им мастер классы различные развлечения и т д.
Думаю что ребенку такой образованной и обеспеченной дамы как вы нужен именно такой центр
Автора такой вариант не устраивает потому что он прежде всего платный. Да и если у него нет статуса лагеря, то это без питания и пол дня максимум.
У нас в бесплатном хотели организовать в прошлом году, на полный день это очень геморройно в плане документов. В результате работали "кружки" примерно до 12 часов.
Автор сказала что без проблем оплачивает старшему высшее за рубежем. Неужели ей жалко денег на нормальное развитие для младшего?
Отдавала ребенка в такие места. Те которые казались таковыми и были рекомендованы. Разочарована.
Выбранные мною мастер-классы нужного мне уровня - это совсем не то же самое, что массовые мастер-классы в досуговых центрах, где цель - развлечь большое количество детей среднего уровня в данном направлении.
Для меня результат не стоил своих денег.
Если отдавать - то не в досуговые центры, а в специализированные профильные лагеря - спортивный, математический и т.д. Но в них попасть не всегда получается.
Не-автор.
Всё равно это лучше чем посадить ребенка за парту на все каникулы и чтобы ребенок балду пинал все дни. Занимать ребенка в это время школа не обязана, а следить обязана. Значит у ребенка один вариант придумать самому развлечение на весь день
где в каком законе написано, что школа обязана за ребенком в каникулы следить? Школа даже ГПД организовывать не обязана.
Я не сказала что школа обязана. Просто автор согласна на такие скотские условия содержания ребенка, лишь бы не платить деньги
Автор хочет чтобы следила, именно она уверена что ей все обязаны. Я как раз говорю о другом.
Дама, не фантазируйте. Никаких изменений не произошло. И 30 лет назад школа не устраивала детям досуг, и 20 лет тоже:)
Вы кстати зарплату наверное тоже получаете не на уровне 20 летней давности :)
Советую вам обратиться в ту фантастическую школу которая оказывала вам услуги по передержке ребенка :)
Никому из присутствующих такие школы не известны :)
Ну вообще-то вы неправы. Изменения очень даже произошли - может в разных школах в разное время, может ваша администрация раньше подсуетилась стать более современной :) У нас до сих пор в школе есть штук 5 бесплатных кружков, где активно тусуются дети с продленки уже много лет. В этом году добавили еще платные кружки - плюс к бесплатным. Продленка стала платной только с этого года - это к слову о том, то изменений никаких. Лагеря на каникулах всегда работают - та же продленка по сути - вэлком, Клинская 20. Обычная средняя дворовая школа. Ничего фантастического.
У нас в школе штук 15 бесплатных кружков, где занимаются дети на бесплатной же продленке, которая до 6 вечера. Кружки очень сильные, из них дети побеждают на разных конкурсах городского уровня, что для школьного кружка весьма неплохо.
Есть и бальные танцы, и художественная гимнастика с разрядами, и театральный, и пара вокальных, и сильная по району футбольная секция.
Поэтому дети продленку очень жалуют, она пользуется популярностью. И детей раньше времени мало забирают. У них в это время еще занятия могут идти.
А те кого родители не могут забрать в 6, собираются после 6 в одну группу продленки, и их держат до 7.
И все бесплатно. Пока.
Каждый год говорят что дальше будет хуже, что мест на продленке всем не хватит, но пока что все остается без изменений, пусть и дальше так будет.
Про школьный лагерь просто не узнавала за ненадобностью.
Ну если только считать изменениями то, что теперь нет поборов на дополнительные занятия и на ремонт кабинетов. 5 лет назад такие поборы еще были. Кружки бесплатные были и тогда и сейчас - разницы не вижу. А вот лагерей не было ни 20 лет назад ни 5 ни сейчас
Да, фантазерка еще та :) В рейтинговых вузах Москвы учатся другие ваши дети? Или это обс? Вообще, там можно бесплатно учиться, что многие и делают.
И да, уезжайте из России поскорей, вам ТАМ все дадут.
Не надо теоретических выкладок - другой глобус вы себе не пожелаете, жить придется на этом, независимо от того, сколь неадекватными вы считаете правила его существования. А здесь - да, о досуге своих детей заботятся родители, а государство может только помочь (обращаем внимание на модальность слова "может"). Задумываетесь уехать из России? Флаг в руки. Погуглите, где вам хотя б а школу и медицину не придется платить, а также цены на жилье и востребованность вас как специалиста на работу (это при условии, что у вас будет рабочая виза и вообще разрешение на постоянное проживание хоть на каком-то условии). И - не вопрос, человек имеет про переезжать туда, где ему удобнее живется. Здравая политика.
во-во. то она прекрасно зарабатывает и платит бешеные налоги, то она бедная и ей проще уволиться чем платить няне. мдя.
Сразу понятно, что большинство отметившихся о развитии ребенка знает только в теории :). Развитие ребенка, за которое я плачу и мне не жалко (кого-то этот вопрос сильно волнует)) организовано в послешкольное время. Это во-превых. Во-вторых, "развитие" также не работает во время школьных каникул. И мне совершенн все равно, будут ребенка "развивать" в школьном лагере, или это будет только "присмотр". Мне главное, чтоб ребенок был под присмотром пока я работаю. А отсутствие "развития" целую неделю (О, ужас!) мы переживем.
только вот государство считает по другому, ему до того, что лично Вы переживете дела нет.
А государству все равно на ваши желания и мысли. Вы зарабатываете миллионы, вырастили уже одного ребенка и все еще ждете каких то чудес?
Наймите бабульку-соседку которая проконтролирует, что ваша деточка не устроит пожар пока вас нет дома!
Отчитываюсь) Каникулы для первоклашек прошли непросто. Взяла 2 дня отпуска, 2 дня таскала сына с собой на работу, 1 день с ним был муж. Решила, что еще одна такая неделя в конце марта это слишком для меня. Пыталась узнать у нашего учителя и учителя продленого дня, но у них, видимо, массовый заговор, все делали большие круглые глаза и отрицали наличие лагеря. Меня это скорее разозлило, т.к. по-прежднему считаю, что раз на школьных каникулах всему персоналу школы платят зп, а родители берут отпуска за свой счет или нянь, то что-то здесь не то. И вот, наконец, добралась я до заведущей, которая не сразу, но призналась, что на каникулах можно приводить ребенка в школу, правда только до 15, и летом тоже есть у них лагерь. Сказала мне попытаться поговорить с родителями друзей сына, видимо очень не хочется им, чтоб кто-то приходил. Но мы пойдем, конечно же))) Это лучше чем бросать детей дома на целый день. Как и ожидалось, школа не хочет заморачиваться и выполнить свои прямые обязанности.
А что значит можно приводить? что он будет делать? один сидеть и например играть в телефон или есть программа?
у нас в школе есть лагерь,но группу открывают от 20 детей, с одним никто сидеть не будет.
А зарплату учителям в каникулы платят за то что они документы оформляют, которых у них очень много.
Да имейте в виду бесплатный лагерь положен только на один месяц лета, раньше по крайней мере так было, и это июнь, потом школы на ремонт закрывают.
Я так поняла, что это не афишируется, но школа должна работать в каникулы, но не хочется им. Лагеря есть зимний и летний, на весенних каникулах типа присмотр, детей сколько не важно, воспитатель группы продленого дня за ними присматривает. Но мне все равно, честно, это лучше, чем бросить ребенка одного дома, как некоторые советовали или таскать его на работу. Учителя врядли целыми днями по 8 часов бумажки оформляют, но даже если так, то уж воспитатели ГПД врядли что-то оформляют в каникулы.
А школа и работает, если в ней нет детей то это ничего не значит. Кстати я подходила к нашему завучу, есть приказ ДО официально открывать группы на каникулы от 25 детей, это прежде всего с питанием связано, будет меньше официально ДО не разрешит полный день.
А что учителя делают вообще Вас не касается, следите за своей работой, может Вы тоже не дорабатываете.
Летний лагерь есть во всех государственных школах, но ровно один месяц. Июнь. А про приводить ребенка в школу в осенне-зимние-весенние каникулы-бред. Учителя же там не просто так сидят. Это ваши проблеиы, куда пристроить ребенка. Разве нет? Вв родили вам и сидеть. А не учителям. Пипец борзота!
Во всех. Лагерь в дежурной школе по району, а не конкретно в той, в которой учится ребенок. И группы на каникулы(осенние-весенние) должны быть не меньше какого-то числа, иначе присмотра не будет, ни воспитателем ГПД, ни учителем.
И автору. Вы не забывайте, что ответственность за жизнь и здоровье ребенка во время его пребывания в ней несет школа. А на внеучебное время заявление пишется. Никто без вашего заявления, подписанного директором ГБОУ ребенка не примет на каникулах в школу.
Я написала, для тех, кто советовал бросать детей дома, т.к. видимо сильно перерабатывающие сотрудники сферы образования скрывают тот факт, что дети на каникулах могут находится в школе под присмотром и ДО это подтверждает. Что делать дальше со своим ребенком личное дело каждого. Стоны перетрудившихся учителей и воспитателей, лично для меня, никакого значения не имеют. Тем более если школа в каникулы работает в обычном режиме и все учителя должны в ней находится от рассвета до заката, то непонятно в чем их печаль если в школе при этом будет несколько десятков детишек.
А что такого автору написали? Что заниматься досугом ребенка в каникулы должен родитель, а не школа?
Моя не раз одна оказывалась одна на каникулах. Читала, писала, гуляла.... Сейчас берет собой бисер, резинки - делает фенечки. И читает, читает, читает.....
у автора первоклашка, очень сомневаюсь, что он сможет на столь долгое время себя занять самостоятельно, если только уткнувшись в планшет, одного его точно развлекать никто не будет. И очень сомневаюсь что он будет обеспечен горячим питанием. Ради одного ребенка комбинат работать не станет
Да, еду никто не обещает и только до 15, если 20 человек не наберется. А они врядли наберутся, если это такая тайна за 7-ю печатями. Пусть родители ломают головы, бросают детей одних дома, дергаясь на работе каждую минуту, или соседок-пенсионерок просят, няни пусть сидят, лагеря опять же есть за 30000 неделя. Мой будет спокойно завтракать и ходить в школу, займется он там чем-нибудь не менее бесполезным, чем дома один или под присмотром соседки. Оформлю 2 дня за свой счет и буду забирать в 15. Нянь у нас нет, не думаю что стоит искать на 5 дней.
ха, а в школе что он будет делать? один слоняться? На улицу его не пустят, посадят в кабинете каком нибудь, будет или рисовать или читать ну или так же в планшет если мама даст
Не поэтому, а потому что два родителя не могут ребенку полноценный отдых обеспечить. Я одиночка, но ребенок всегда полноценно отдыхает. Ребенку отдых нужен, он устает от школы.
Да,не могут и не хотят. Мы ездим отдыхать 2 раза в год на море. Вот и январе ездили, когда у старшего ребенка были каникулы. Я как-то не собираюсь свои планы перекраивать, чтоб наши школьные учителя могли наслаждаться очередными каникулами в одиночестве. Так что мой не устал настолько, чтоб его каждые 2-3 месяца с нянями на отдых отправлять. И, да, денег столько нет. Рада за Вас, Вы, видимо, более успешны, но есть, представьте себе, родители, которые не могут "полноценный отдых" каждые каникулы детям обеспечивать. Отдохнут, значит, неполноценно, но не бедолаги ни разу)
ВЫ только одного понять не хотите, в результате крайним будет Ваш ребенок, у него будут не каникулы, а неизвестно что. Стойте дальше на своей принципиальности, учителя будут друг другу ребенка перекидывать, а то вообще охране подкинут, что уж там на лавочке в раздевалке посидит.
Для меня - бедолаги, именно потому, что родители не хотят. Это немыслимо для меня. Да хрен с вами, вы так рады, что учителей якобы к ногтю прижали, убожество какое-то ))
Учителя причем? Вы странная. Учителя будут тусоваться очередные каникулы по произвольной программе. Есть специальные люди, которые предназначены во время каникул присматривать за детьми. Этим людим за это платят, выделяют деньги школе на это мероприятие, и освобождать их от работы, которая оплачивается в ущерб своему бюджету, своему спокойствию я не считаю для себя возможным. Я выполняю работу, за которую мне платят, и выполняю качественно, того же я ожидаю от других.
Дополнительно ничего не выделяется, Вы заблуждаетесь, школа захочет отменит ГПД, уволит воспитателей. Вот у нас например нет ГПД, есть платные группы развития.
Где я написала что дополнительно? Желание школ сократить бесплатные услуги или сделать их платными вполне понятно. Уже 100 раз писали, что финансирование школ не уменьшалось, т.е. если нет продленки, то просто денег после распила остается больше. С такими "понимающими" и внушаемыми родителями скоро и за уроки плату введут. А между тем, я за 2 недели так и не смогла застать нашу учительницу в школе ни в 15 часов, ни даже в 14. Учитывая столь непродолжительный рабочий день, количество дней каникул (качество обучения трогать не стану, хотя там долеко от идеала) и среднюю зп учителя нашей школы считаю, что жаловаться повода быть не должно.
Вы думаете, родители детей в школе в каникулы не держат потому, что они понимающие и им учителей жалко? ))
Но и не увеличилось если что, в общем с Вами все понятно, Вам лишь бы учителя загружены были, а как ребенку будет в это время, в каких он будет условиях абсолютно все равно.
))) Да-да именно, чтоб жизнь малиной не казалось, такая карательная акция) Я уже раз 50 написала, что между вариантоми сидеть дома одному, сидеть у меня на работе или находится в школе, последний вариант для меня самый приемлимый, именно поэтому.
Интересно, почему финансирование в кризис должно увеличиваться? Ни у меня ни у знакомых зп не растут, наоборот сокращения, недобор персонала, поэтому увеличтвается только нагрузка за те же деньги.