В школу с другим гражданством

копировать

Подскажите, пожалуйста, есть ли какие-то препятствия по устройству ребенка, имеющего украинское гражданство (не беженец), в обычную московскую школу (2й класс). Что требуется кроме регистрации по месту пребывания?

копировать

позвоните в конкретную школу или в Департамент образования и задайте данный вопрос - там Вам квалифицированно ответят

копировать

Основание для пребывания в стране какое? Вид на жительство, или что? Если вы просто 90 дней живете, то в школу не обязаны вас взять. Но могут, ведь ребенку нужно где-то учиться.

копировать

Родители переезжают работать в Москву по договору на 3-5 лет.

копировать

какая школа? в нашу не берут

копировать

Это я для друзей узнаю. Они еще не выбрали конкретную школу, тк не знают, в каком районе Москвы будут жить. Переедут весной или осенью. Заранее думают, какое документы могут понадобиться и какие проблемы возникнуть.

копировать

Так они же будут где-то зарегистрированы, ребенок тоже. Но не во все школы возьмут мне кажется

копировать

Регистрация будет.
Почему так думаете?

копировать

Потому что например в нашу гимназию детей с временной регистрацией очень стараются избегать брать, отправляют в другие школы холдинга, знаю это от приятельницы, работающей учителем. В обычные школы вроде без проблем с регистрацией берут.

копировать

Нет такого документа "родители переезжают на работу в Москву", нету. Есть документ для иностранцев - ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО. Он есть??? Родителям дали и детям? Если есть, идите и записывайтесь в школу по месту регистрации, если его нет - тады ой, нелегалов не берут в школы. Почитайте закон, там все документы перечислены.

копировать

Вид на жительство не единственное основание для проживание иностранцев. Более того, большинство иностранцев легально проживают в России совсем не на основании вида на жительство. Почитайте закон, там все документы перечислены.

копировать

Знакомые устраивали мальчика с молдавским гражданством, никаких особых документов, только мед.карту в платном центре делали.

копировать

Спасибо за ответ

копировать

Но у него регистрация была постоянная, потому что папа москвич, а мама из Молдавии.

копировать

Регистрация нужна в обязательном порядке, но отказать могут при отсутствии мест, возможно возьмут не в конкретную школу, а в самую слабую школу холдинга. В нашу например не реально попасть, но есть места в двух других школах

копировать

К сожалению, больше ничего не нужно. Будет учиться.

копировать

К сожалению? Вам нравится, когда вас окружают необразованные люди?

копировать

Аноним имеет в виду, что в российские школы, к сожалению, берут понаехавших из "дружественных" стран просто так. У нас и молдаване, и узбеки учатся ((

копировать

Верно, деньги на это выделяются немаленькие. Можно было бы мебель купить,учебные пособия, ремонт сделать и т.п.

копировать

Образование может быть на разных условиях. Я считаю, что за граждан другой страны должна платить их родная страна или работодатель, которому так потребовались иностранцы.
Да и форма образования может быть разной: домашнее, экстернат, например, с минимальными затратами принимающей страны. Это мое личное мнение.

копировать

Нет, она считает, что она успела понаехать - а другим нечего соваться :)

копировать

Сюда понаехала моя пра- пра бабушка из города Талдом в конце 19-го века, вышла замуж за москвича, родня с другой стороны, все, о ком знаем - жили в Марьиной Роще в 19 веке точно.

копировать

По вашей собственной логике (мне ни разу не близкой) - как жаль, что вашу пра-пра-бабушку не выгнали взашей обратно в Талдом тогда.

копировать

Она замуж вышла, а не гастарбайтером приехала в другую страну. Талдом - это тоже Россия, вы не в курсе? 3 часа от Москвы.

копировать

У России и Ураины есть старинная договоренность о взаимном обучении детей. Так же есть и документ о том, как надо пере считывать украинские оценки на русские (одобрен осенью 2001 года). Единственное, от Вас потребуют вид на жительство или какой-то другой документ, обосновывающий пребывание в городе (если есть) + регистрация. Из общих документов - мед.карта, свидетельство о рождении, копия паспорта родителя. В обычную школу "во дворе" возьмут без особых проблем, в "навороченную" вряд ли сходу попадете. Насчет "травли" -забудьте, у половины населения Москвы нерусские фамилии))) у меня вот, например, польская! Ерунда все это. Если боитесь, созидайте легенду для ребенка, что на Украине тяжело, война и вообще, поэтому приехали туда, где спокойней. Не думаю, что 2й класс вдается в гео-политические подробности.

копировать

таджикскую девочку устраивала в августе.
на гражданство вообще не смотрели.

копировать

Ага, многодетных в соседней теме припечатали, а то что орда детей мигрантов учатся на наши налоги - это толерантность

копировать

Ну про налоги лучше промолчать, так как куча наших, российских граждан, налогов не платит, а на налоги честных людей получают льготы в виде скидок, компенсаций, бесплатной еды, путевок в весьма приличные места и даже бытовую технику и компьютеры. Еще куча льготами и подарками не заморачивается, но пользуются услугами в медицине и образовании, тоже не платя налоги.
А многодетных припечатали совсем по другой причине: складывается такая политика ценообразования за услуги, при которой необходимая сумма делится на количество плательщиков. Таким образом, чем больше освобожденных от уплаты и получивших скидки, тем больше платят остальные, то есть меня реально заставляют платить за своего ребенка и половину стоимости услуг за ребенка из многодетной семьи. Понятно, что люди против.

копировать

Родители ребенка собираются работать официально, платить налоги и тп. Тч можете не переживать за Ваши налоги.
Прошу эту тему дальше не развивать, спасибо.

копировать

Дело не в ваших налогах, хотя ваших налогов на вряд ли хватит на образование и медицину. Дело в том, что дать образование гражданину Украины обязана Украина, вот пусть бы и давала на свои средства, а не жмотилась.

копировать

Я выше написала: родители ребенка приезжают в Москву на работу! По приглашению крупной международной компании! Не на пмж! Чтт им ребенка не водить в школу? Мы с мужем точно также уезжали в европейскую страну на 2года. Вернулись. Не собираемся никуда эмигрировать, но и еще раз поехать на пару лет не откажемся. Нам тоже надо было детей изолировать от европейского общества?
У мужа генеральный директор француз, также временно тут. Ему тоже детей дома запереть?

копировать

А вот интересно, вы ребёнка за границей каким образом обучали? Там тоже государственные школы всех подряд берут?

копировать

Могу ответить на ваш вопрос легко, но топ точно снесут в Политику. :-)
Встречные вопросы. Француз тоже водит детей в дворовую школу Москвы?
Гражданство менять не собираетесь, но считаете, что каждая страна, куда вы отправляетесь, обязана учить вашего ребенка, освободив от этого вашу страну?
Я считаю, что было бы справедливо, если за это удовольствие платила страна, чьими гражданами вы являетесь.

копировать

Компания МЕЖДУНАРОДНАЯ, ребенок - гражданин УКРАИНЫ, а учить будет РОССИЯ, обеспечивать бесплатными учебниками, бесплатно кормить и присматривать в ГПД за символическую плату. А Украина что должна своим гражданам, так ей преданным?

копировать

Ну это вопрос не к иностранным гражданам. А к законодательству России. Ребенок-то русскоговорящий. Вы предлагаете им самим добровольные взносы что ли делать или в частную школу пойти, когда есть возможность (и вероятно право по закону) пойти в обычную школу рядом с домом?

копировать

Удивляет только то, что иностранные граждане считают, что все в норме: чужое государство обязано их детям. А так - да, пусть учатся, что ж поделаешь.

копировать

Вроде нигде не написано, что они так считают. Просто наше государство дает им такую возможность. Так что ж им теперь делать?

копировать

Делать - не возмущаться, когда все таки согласно регистрации и всех необходимых документов(разрешений на работу, налоговых отчислений и пр) в школу принимать будут. Гражданин Франции - в школу при Французском посольстве ходит, вот и своим гражданам пусть Украина школы открывает

копировать

Кого это бесплатно в школах кормят? У нас за школьное питание родители платят. И групп продленного дня нет ни платных, ни бесплатных. Россия, ага.

копировать

Вопрос был про Москву. При чем здесь вы?

копировать

Речь была про РОССИЮ, причём здесь Москва?

копировать

у нас в началке завтраки бесплатные

копировать

А у нас В РОССИИ - нет.

копировать

А что вы так кричите, Москва не в России что ли?

копировать

Вы сравниваете несравнимое!! на Украине людям льют про Российскую агрессию и что "Россия напала" из всех щелей.
Им показывают визжащего Путина (это им так говорят, что Путин, а это на самом деле двойник), который стучит по столу и кричит "Коридор в Крым будет нашим!".
Там им вещают, что это русские войска убивают людей на Донбассе, да вообще жуть что показывают. В центре Киева весной и летом висели растяжки с мерзкими карикатурами на Путина. У меня сестра там, я знаю.
И на этом фоне поехать из Украины в Россию работать "по приглашению", когда там идет сейчас повальная мобилизация "на войну с Россией" это для ребенка вообще будет за гранью..
Нет, я всё понимаю, что оттуда лучше бежать как можно быстрее, но при этом не надо говорить - "что такого, мы тоже ездили в другую страну на работу!" Давайте не будем лицемерить и будем называть вещи своими именами!!

копировать

Смотря каких мигрантов. В СНГ есть соглашение о взаимном принятии детей на обучение. А вот не СНГ, да, за наши деньги.

копировать

УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА! Отвечайте, пожалуйста, по сути вопроса! Тему "понаехавших" и налогов прошу обсуждать в другом разделе!!

копировать

Это форум. Не вам решать, кому и где высказываться. Мы вас не обижаем.

копировать

Я прошу соблюдать тему топика. Всего лишь. Соответствующие темы для обсуждения есть в других разделах.

копировать

Уважаемая, Маша. Если Вы не первый год на еве, то должны понимать, что тема у Вас неоднозначная в плане сложившейся ситуации на Украине. Ваши вопросы ясны, но все-равно... понятно, что тема "ушла" бы в сторону... Так, что или сами ройтесь и узнавайте, что там за документы нужны вашим знакомым, и уж извините, может им их контора международная поможет и подскажет, или терпите... и между строк ловите реальные советы (кто с этим столкнулся и оформлял доки на ребенка и т.д.).
Ситуация в Москве очень неоднозначная с поступлением (если Ваш ребенок поступал в прошлом году в школу, к примеру, вы должны понимать как остро стоит вопрос с поступлением), а тут Вы с вопросом...
Ничего личного... - просто говорю как выглядит со стороны

копировать

Мой ребенок не поступал в школу в прошлом году, тч мне не известны проблемы, связанные с поступлением.

Тема у меня как раз более, чем однозначная. Вот если бы я спрашивала, как в московской школе встретят ребенка из Украины или кто что имеет против этого, тогда да. Видимо каждый увидел в моем вопросе то, что хотел. Я по просьбе знакомых задала один единственный вопрос и всё. И, честно говоря, очень расстроена тем, во что превратилась тема.

копировать

в жизни будет точно так же всё.

копировать

Маша, простите, но Ваши друзья не подумали о том, что ребёнка из Украины (не беженца) будут прессовать? У моей дочки украинская фамилия и то были наезды со стороны тех, кто не в курсе, что она коренная москвичка и даже родственников на Украине не имеет. А этот мальчик же ещё и "гыкать" будет. В другое время, над ним просто б насмехались, а сейчас и травить начать могут.

копировать

Не говорите ерунду: у нормальных педагогов никого травить не будут. Будут ли дружить - вопрос.

копировать

Не будут. Укры все границы перешли и терпение наше ангельское лопнуло.

копировать

Спасбо за ответ!
Фамилия у ребенка русская, говорит по-русски, без гэканья.

копировать

Еще одни свидомые к рашистам едут, чтоб шипеть на своих лекарах и кидстафах.

копировать

И Вам спасибо за ответ:)

копировать

Не за что :) Пусть друзья не удивляются отношению к ним и их детям :)

копировать

Одичали вы там в Москве. У нас в Сибири тоже есть дети с украинскими фамилиями, никто на это внимания не обращает.

копировать

При чем тут фамилии? В Москве полно людей с украинскими фамилиями, 2 мои близкие подруги, которые даже на Украине никогда не были, имеют такие фамилии. Речь о тех, кто приехал в Россию, страну, которые они считают вражеской.

копировать

Те, кто едут из Украины в Россию, не считают её враждебной. Иначе они не в Россию бы приезжали, а в Польшу, Румынию и т.д.

копировать

да ладно, снимите розовые очки!
http://eva.ru/topic/131/3328581.htm?messageId=88484990

копировать

Автор, это не ваш знакомый? Надеюсь, такие чмошники себе работы не найдут.

копировать

да они бегут сюда тысячами, вот такие, как по ссылке, "не беженцы".
Я вот боюсь, что они у нас теперь Майдан будут исподволь готовить.

копировать

Наш Пу на страже, в России это не прокатит )))

копировать

Что у вас за школа такая? Это дикость.

копировать

У нас как раз школа нормальная, со сложной программой и без чурок. Но у детей есть уши и глаза, и воспринимают они ситуацию намного острее, чем взрослые.

копировать

В нормальной школе не будет такого. У сына мальчик с Украины учится с их типичнейшей фамилией. Никому и в голову не приходит травить его из-за этого.

копировать

+100

копировать

ОК, у нас плохая школа. Только в неё все чегой-та рвутся всеми правдами и неправдами.:-)

копировать

Кто - все? Такие же бараны? Им свойственно стадами ходить :)

копировать

Вы называете баранами всех родиетелей, которые хотят, чтобы их дети учились в классе, где не приходится ждать пока до Махмуда и Гюзель дойдёт элементарное, где все говорят на одном языке, где никто не приносит ножи, не оскорбляет учителя, где старшеклассники не обижают детей, где нет воровства и наркотиков, где все дети примерно на одном социальном уровне? :scared2

копировать

Не обращайте внимания на Свиристель, это местная крейза.

копировать

Я называю баранами тех. кто позволяет себе называть людей чурками и считает нормальным дразнить ребенка за фамилию.

копировать

Если с такими определениями и взглядами на жизнь вы именно эту дичь нормой называете - то ничего удивительного, конечно.

копировать

В нашей школе очень сложная и насыщенная программа. С началки детям потихоньку начинают давать на откуп организацию школьных мероприятий. Начиная с пятого класса дети уже самостоятельно отвечают за постановку, сценарий, режиссуру, костюмы и так далее. Взрослые только помогают со звуком, освещением, могут дать совет. У нас каждый ребёнок - звезда: кто-то поёт, кто-то танцует, кто-то рисует, кто-то серьёзно занимается спортом, кто-то пришет, есть дети, которые снимаются в кино... И все, абсолютно все, в год имеют, как минимум, по одной награде за профильный конкурс или соревнование городского уровня. Что в этой школе делать Васе из семьи потомственных алкоголиков или Равшану, который не то, что по-русски ни бельмеса не понимает, а ему это на хрен не надо? У нас в школе всегда был отбор. И даже после слияния всё осталось, как было: умные, талантливые дети идут к нам, дети попроще - в другой филиал.
А то, что у детей есть глаза и уши... Ну, так извините, не все дети проводят свою жизнь в компе или перед теликом с дебильными мультами и сериалами с закадровым смехом.

копировать

если Вася из семьи потомственных алкоголиков понимает, что нельзя травить человека за фамилию - ему действительно лучше держаться подальше от быдла, у которого другие взгляды, пусть даже и при насыщенной программе. Любая звезда просто непорядочное хамло, если позволяет себе обзывательства человека на национальной ли любой другой почве. Что вам именно хамы и быдло ближе - это я уже поняла.

копировать

Про травлю за фамилию вы сами придумали. Травить будут за то, что к врагам своим приехали в ненавистную Россию. И правильно, не фиг сюда ехать, они теперь Эуропа, пусть туда валят.

копировать

Вы так старательно набиваетесь в мою компанию, что я даже не знаю, как Вам отказать, чтобы не обидеть.:-)

копировать

Вероятно, она подумала, что все-таки ребенка будут окружать нормальные дети. а не дикие обезьяны, и еще в классе будет учитель присутствовать и детьми заниматься. Может, конечно, будет и не так, а как у вас.

копировать

есть такие же приятели, ребенка не брали в школу пока не оформили регистрацию, а для этого на работе выдали какие-то доки, мужа официально взяли на работу со всеми бумагами. (не вникала как это все называется ). По русскому языку ребенку пришлось брать репетитора.

копировать

Согласно конвенции о правах ребенка, которую подписала и Россия школьное образование не только обязательно но и доступно, следовательно не могут отказать в школе ребёнку с ЛЮБЫМ гражданством. Но при условии соблюдения законодательства нашей страны - они должны иметь регистрацию, все нужные документы и пр.
Мои знакомые летом, в августе пришли к директору школы на Полежаевской, у ребёнка украинское гражданство и регистрация по Москве на 2 года. Спросили, возьмут ли. Взяли без единого слова, даже на регистрацию (совершенно в другом районе) не посмотрели.

копировать

Доступно = бесплатно? И обеспечение учебниками, завтраками, присмотром в ГПД, различные праздники, конкурсы, олимпиады тоже входит в образование? А музыкальная школа? Спортивные секции?

копировать

на моей работе семья из Луганска, статус беженца в Мск получить сейчас не реально, детские документы из школы Луганска забрать не получилось у них. Детей без документов устроили в школу по месту регистрации,но детям пришлось сдать мини экзамены, чтобы определить в какие классы по знаниям проходят - ребенок в Луганске должен был учиться в 5-ом классе, у нас определили в 4-ый. В общем,все реально

копировать

А это только в России такие добрые, что берут в гос. Школы детей без гражданства? ПС против понаехавших украинцев ничего не имею, т.к. лучше славяне, чем таджики и азеры. Спрашиваю почему, сестра с английским гражданством у дочери тоже англ) переехали во Францию-взяли только в частную школу за деньги. Другую знакомую перевели по работе во французский офис-дочку взяли тоже только в частную, порядка 3,5тыс евро в год.

копировать

В Германии все дети школьного возраста, которые проживают на её территории вне зависимости от гражданства ОБЯЗАНЫ посещать школу.

копировать

Я приеду к подруге на 2 месяца, и ребенок будет ходить в школу?

копировать

Совершенно бесплатно? Какой статус должен быть у родителей? Я так понимаю, это касается тех, кто живет по учебной/рабочей визе и т.п.

копировать

У меня сейчас американская рабочая виза, у ребенка виза члена семьи работающего. Ее без вопросов взяли в одну из лучших школ города при подтвержденном месте проживания.

копировать

Совершенно бесплатно? Спасибо за примеры!

копировать

Это государственная школа и обучение бесплатно. Кто хочет - может оплачивать школьные ланчи, а другие дают с собой.
Более того, ее каждый день забирают на отдельные (получилось, что индивидуальные) занятия английским.

копировать

Потому что Англия и Франция 100 лет воевали за то, чтобы не стать единым государством))) а мы с Украиной всю нашу и большую часть их истории были едины. Только теперь политики с ближневосточными корнями, которых наше единство ничем обязанным не касается, пытаются объяснить, что мы столько веков ошибались.

копировать

Вам нужно в конкретной школе узнавать, у нас не берут например в хорошие сильные классы таких детей. У нас на первом этаже такая семья живет, взяли в худшую школу района, к таким же детям без гражданства.В этой школе вечный недобор.

копировать

а в чем смысл фразы- "не беженцы"? в том, что за "едину"??
Тогда ребенку трудно тут будет психологически, "в тылу врага"...

копировать

В данном случае люди не претендуют на получение этого статуса и всего, что с ним связано. Приезжают работать, а на уезжают от военного конфликта.
Вы удивитесь, но многие люди далеки от политики. Кто-то даже не ищет врага там, где его нет.

копировать

Тут же не просто политика, а тысячи страшных смертей, столько горя, столько боли в семьях даже российских.
Дети всё равно это обсуждают, косвенно, например - "были в Крыму, там теперь так классно, Россия же опять!", " А у нас теперь родственники из Украины живут, боятся возвращаться" и т.д. Если ребенок твердо убежден, что Россия "напала" (а это там льют на каждом углу, у меня много родных там, знаю, что невозможно детям не слышать того, что происходит в их стране) - ему будет здесь ОЧЕНЬ сложно, именно психологически.

копировать

Да тут полно свидомитов живет, деньги зарабатывют и тихо ненавидят нас.

копировать

угу, и пользуются "вражьей" страной во всех смыслах- образование, лечение, пересидеть, заработать. Но нас ненавидят!.. Очень неприятно..

копировать

Что, мужику повестка пришла?

копировать

Нет

копировать

Почему не пришла?

копировать

Инвалидность купил.

копировать

Ясно.

копировать

Про инвалидность написала не я, т.е не автор топика. Повестка не приходила по иным причинам, не имеющим никакого отношения к первоначальному вопросу.

копировать

И с инвалидностью его здесь берут на работу? Не свистите, работодателю такой геморрой не нужен.

копировать

Какой геморрой? Раньше наоборот если в штате есть инвалиды были льготы по налогам.

копировать

Думаете, в России свои инвалиды закончились? Его ж потом не уволишь и на родину не выпрешь. Кому сдалось такое счастье?

копировать

Он не собирается ее здесь показывать.

копировать

Да-да-да, он её предъявит, когда ему захотят пинка под зад дать.

копировать

Регистрация будет - и хватит. Вы же не в топовую школу будете устраивать - вот там будут придираться